JR総連・東労組を語るスレvol.171
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0001名無しでGO! (ワッチョイ c18a-OJhF [218.47.191.94])
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2018/05/26(土) 10:10:40.46ID:ouJkXDoz0
JR総連・東労組について語るスレです。
JR総連  http://www.jr-souren.com/
JR東労組ホームページ  http://www.jreu.or.jp/
国労本部ホームページ  http://kokuro.la.coocan.jp/
国労東日本本部ホームページ  http://e-nru.com/
JR連合ホームページ  http://www.jr-rengo.jp/
JR東日本ユニオンホームページ  http://jrtu-east.org/
国鉄千葉動力車労働組合ホームページ  http://www.doro-chiba.org/
※【重要】5chといえども公共の場です。長文やコピペ連投の荒らしはスルー推奨。

前スレ
JR総連・東労組を語るスレvol.170
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1526372122/
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0631名無しでGO! (ワッチョイ 079f-zA55 [106.163.208.68])
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2018/06/02(土) 14:21:40.02ID:/dPhz/NY0
>>626
こちら脱退組です。
まあ 一度脱退した組合にはどんな事が有っても戻らないね。(特に東労組)
理由は左巻きの低偏差値、中学生並みのイジメを容認する性格の悪さ、組合費で
飲み食いする育ちの悪さですかね?
 じっくり考えると他にも出てきますが人間これからは人生良い方向に進みたいので、
悪人とは言わなくても、考えの可笑しな方々とは接点を断ち切りたいです。
日本は自由主義の国ですから残りたい方はどうぞ御自由になさって下さい。
今時、北朝鮮見たいな強制は有りませんよ。
0633名無しでGO! (ワッチョイ 07d2-89TH [42.145.227.57])
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2018/06/02(土) 14:26:15.46ID:vLQNm1YP0
いつまでも無所属は良くないと思う。新労組はもう、ないだろう。
なんだかんだ言っても最後は責任組合の東労組ではないか。
と、言っても組合側のスタンスも変わってもらわないと困る。
0635名無しでGO! (ワッチョイ 079f-zA55 [106.163.208.68])
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2018/06/02(土) 14:48:17.35ID:/dPhz/NY0
>>633
責任組合の東労組は無いでしょう。
根性の悪い組合の東労組は在りですが?
民主主義国家の最終決断の方法は多数決です。
もう東労組は少数です。 全社員数の過半数を超えなければ
一部の意見です。
0637名無しでGO! (スッップ Sdff-7aVl [49.98.166.136])
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2018/06/02(土) 15:04:46.52ID:YPHgOh+Yd
>>635
民主主義国家の決断の方法は議論だぞ

多数決の数の論理だけが重視されるんじゃ中国やロシアの共産国家と変わらん

履き違えるな

委託と分社化出向からの転籍のこの惨状で会社の言うこと全て丸のみでは馬鹿だな
自分たちの待遇を向上させるきがない「意識高い系」は周りの人間の待遇も下げるから癌だわ
0639名無しでGO! (オッペケ Sr5b-NYNY [126.186.229.36])
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2018/06/02(土) 15:40:39.42ID:bOcdVxMsr
ド左翼活動
(例:アベガー、脱原発、沖縄、モリカケワッショイ)
からは一切手を引きます、って宣言すれば多少は戻ってくるんじゃない?
組合費がそういう事に使われる(職場によっては強制動員)事への不満も少なからずあるだろうし
0640名無しでGO! (アウーイモ MMab-hojv [106.139.14.6])
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2018/06/02(土) 15:42:31.87ID:kI3al+3JM
>>638
2.8前後で早期の脱退者は+10%とかでは?
0641名無しでGO! (ワッチョイWW e7b3-fpYx [60.114.180.81])
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2018/06/02(土) 15:49:46.28ID:DmSduSwo0
1.8で勤続5年目までは+1.0とかな
0642名無しでGO! (ワッチョイ 079f-zA55 [106.163.208.68])
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2018/06/02(土) 15:56:42.81ID:/dPhz/NY0
>>637
君は漢字読める?
最終決断方法と書いてる。
議論はお互いの意見を伸べあうことで決断方法ではない。
このたびの東労組臨時大会においても、最終的に多数決にて
議題の意見統一を決定した。
不満なら今度の6月の定期大会に多数決に勝る方法を出したらいいと思うよ。
反論はいらないよ。 どうせ時間の無駄だ抜ける。
0645名無しでGO! (アウアウカー Sa3b-+PTH [182.250.243.6])
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2018/06/02(土) 17:55:35.28ID:Avhdy2sHa
仙台、秋葉原、吉祥寺の委託は何年も前から地本の役員は言っていた。
じゃぁどうするか?
その議論が無かったわけだ。
噂ばかり先行させ不安を煽る常套手段。

阻止できないなら、何を話し合う?
今後の営業職場について考えると言う。
何を話し合う?

脱退すれば、出向だ転籍だと不安だけ煽る。

この間のことは、国鉄新潟闘争なのか?修善寺大会なのか?東労組の各地本さんよ応えてくれ。支部役員はいつまで騙されたらいい?
0647名無しでGO! (アウアウカー Sa3b-+PTH [182.250.243.6])
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2018/06/02(土) 18:17:51.57ID:Avhdy2sHa
>>646
まだ?
余裕あるってことか?
職場の問題点を洗い出して未来を語るのにまだって言えるかぃ?

提案される前に、分かっていながら動いていないんだよ。組合って何を守るんだ?
0648名無しでGO! (アウアウカー Sa3b-z6of [182.251.240.3])
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2018/06/02(土) 18:21:04.46ID:Nc1VlnM+a
どう考えても立場の弱い労働者が集まった組合が完全に代案を出せるわけでもないし、対抗できるわけでも無いんだから仕方ないでしょ
それが完全に達成できなかったから、はい脱退ってわけにいかないのはみんなわかってるだろうし
0649名無しでGO! (アウアウオー Sa9f-2Ueb [119.104.84.16])
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2018/06/02(土) 18:34:59.63ID:6RuFU7Kxa
脱退しても丸腰は危険極まりないから
外部労組入るしかない
0651名無しでGO! (ワッチョイWW bf9f-47wR [111.103.14.206])
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2018/06/02(土) 19:00:57.75ID:UNG3g+Tr0
自分の職場なのに自分で代案出せないってヤバくない?
普段何考えて仕事してんのさ
代案出さないというより譲歩のかけらもなく議論の余地がないというのが組合の問題点だったんじゃないのかな
0652名無しでGO! (アウアウオー Sa9f-2Ueb [119.104.84.16])
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2018/06/02(土) 19:20:13.53ID:6RuFU7Kxa
労働協約破棄もあり得るんだろ
0654名無しでGO! (アウアウオー Sa9f-2Ueb [119.104.84.16])
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2018/06/02(土) 19:23:41.76ID:6RuFU7Kxa
>>650
オリエンタルランド労働組合ってあの
御用組合という話の
0655名無しでGO! (オッペケ Sr5b-zLUv [126.200.7.78])
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2018/06/02(土) 19:28:18.90ID:FtiAhHnpr
>>653
仙台や秋葉原は、社員とお客さまの関わりなど、どうするかの議論もしていたと思うが。
吉祥寺は提案としては今回初めてでしょ。

ただどうするもこうするも、出改札の委託は営業費用削減の一環なので、議論自体が「社員を子会社で安くするのか!」となると負けるので、安全議論で対抗したけど、止める権限は組合側にないので結局、押しきられる。
第一、多くの社員が駅の業務委託に反対してないし。
0657名無しでGO! (アウアウオー Sa9f-2Ueb [119.104.83.61])
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2018/06/02(土) 20:06:46.61ID:2uYcfjsma
>>656
時短で朝7時から、勤務って無いよな
確かに通勤時間帯に乗務員欲しいのはわかるが

これで、できなかったら辞めろってことだよな
0659名無しでGO! (ワッチョイW e7b3-cT70 [60.119.19.51])
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2018/06/02(土) 20:24:31.13ID:E270dDsX0
>>657 時短で子供小学校行ってから乗ります!キャハ
あ男はラッシュ2時間乗ったら勤務解放ね、16時から再度出勤して終電まで仮眠は4時間もあげる!明日の朝ラッシュ乗って勤務解放ねー勤務時間は10時間ね!いいなあ普通の人は8時間勤務なのに乗務員はお得だね!休憩室よくするから、休養もよくとれるよー!
助け合いねお互い様だからー
0660名無しでGO! (ワッチョイ 7f8a-NLsb [121.119.94.208])
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2018/06/02(土) 20:25:53.79ID:HU8hWEB+0
>>657
配偶者の協力がない限り無理。

旦那が子どもを朝保育園に預け、時短終了後の嫁が連れて帰ってくると
もっとも6時間の拘束義務がなくなる分、今より家庭の時間はフレキシブルに作れるのかも知れないが
0664名無しでGO! (スッップ Sdff-7aVl [49.98.166.136])
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2018/06/02(土) 20:52:11.47ID:YPHgOh+Yd
>>663
反論できなくなったら、人格否定に走るあなたの方が賢いのか…(困惑)

会社のおこした事故を世間に隠蔽して、得するのは誰なんですかね?
0665名無しでGO! (アウアウオー Sa9f-2Ueb [119.104.88.25])
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2018/06/02(土) 20:57:44.27ID:Kdy5CBTNa
支社に保育園作るんだっけ?ただ、かなり高いとか
0667名無しでGO! (アウアウカー Sa3b-3n9u [182.251.253.3])
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2018/06/02(土) 21:43:36.69ID:l2JEhXxta
無限にある事故の中でプレスされてないものがあれば隠蔽だと叫び、
マスコミにリークしたら喰いつくぞと妄想し、
マスコミに無視されるか逆に会社寄りの記事を書かれるとマスゴミと貶す

これ何ヶ月繰り返すんですかね。結局世間が組合の味方してくれたのは、2月のYahoo!ニュースの書き込みだけか。あれは役員総出の自演書き込みだったんだっけ??
0668名無しでGO! (ワッチョイ 079f-zA55 [106.163.208.68])
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2018/06/02(土) 21:46:32.07ID:/dPhz/NY0
>>666
もし、この程度のやからが東労組の分会役員なら
東労組は今回の指名ストなどを持ち出す以前に潰れるのは時間の問題でしたね。
つまり、本部役員、各支部役員に人材が居ない事が敗因です。
会社側のポテは国立大出で方や東労組は地元工業高校位では
大変失礼ですが? 団結して戦うには余りにも偏差値が開き過ぎです。
こちらが団結しても、今の時代は会社側も団結するのです。
もう東労組は会社側の人事権に口出し出来ない為に
今までの報復人事異動が乱発される可能性が大きい。
0670名無しでGO! (ワッチョイ 079f-zA55 [106.163.208.68])
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2018/06/02(土) 22:00:05.23ID:/dPhz/NY0
だったらお前も地方の国立大で良いから出て来いよ。
0672名無しでGO! (ササクッテロロ Sp5b-cT70 [126.254.2.175])
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2018/06/02(土) 22:11:53.07ID:GhLsWhIvp
>>671 一定以上上は完璧学歴主義だけど、意外と支社課長クラスはそんな感じだな。ガチ優秀なポテからみたら、使えないポテ出世させるよりやりやすいんだろうな。
0673名無しでGO! (スッップ Sdff-CGmi [49.98.131.201])
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2018/06/02(土) 22:23:47.70ID:o1ENLwt+d
何かの表彰で幹部が来たときの挨拶で
「コストダウンは当社にとって急務。部外委託費は年々増加しており、今後も傾向は変わらない。
人件費は、国鉄採用社員の退職が終わった段階で減少しなくなり、増加に転じていく。賃金カット(ちょっと間があり)…人件費についても見直しが必要になると考えている」

聞いて愕然としたよ。技術系職場で、ただでさえそれほど高くない給料をさらに下げるのかい。

やる気でないよ…まじで転職考えるわ。やってられん。
0675名無しでGO! (アウアウオー Sa9f-2Ueb [119.104.83.190])
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2018/06/02(土) 22:33:21.13ID:6nssOvcda
車掌がレーザーポインターで目を照射される事件が起きたが…
ただのいたずらにしては鮮やかというか

下山事件みたいなことが起きなければいいが
0676名無しでGO! (ワッチョイ 079f-zA55 [106.163.208.68])
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2018/06/02(土) 22:35:52.25ID:/dPhz/NY0
東労組の左巻きはケ小平の時代に中国に新幹線技術と一緒に
輸出して仕舞えば良かったんだ。 さすれば今の中国共産党指導部に
投獄されて居るだろうな?
そんな時の歌を教えます。
日本の東京タワーは赤かった。郵便ポストも赤かった。 共産党も赤かった。
トランプの奥さんは白勝った。
0678名無しでGO! (スッップ Sdff-CGmi [49.98.131.201])
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2018/06/02(土) 22:55:09.12ID:o1ENLwt+d
>>674
人件費=利益を阻害する悪要因
ということなんだろう。とにかく下げたい。
ボランティア活動じゃないんだから、人を使うにはその対価を払わないとダメでしょう。

経営陣は、現在支払っている賃金は労働の対価としては高すぎるという認識なんでしょう。
組合うんぬんの話でない、経営陣の認識が悪だよ。

さっきの幹部の話を聞いた同僚(俺と同じ時期に脱退)は
「これ以上給料安くなったら、入社希望者なんか来ないし、働きがいなんかなくなる。
何が「皆さまに期待します」だ。ふざけるな」
と息巻いてました。

これ、洒落にならない気がする。会社辞める人出そう。
0679名無しでGO! (アウアウカー Sa3b-nV8j [182.250.251.10])
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2018/06/03(日) 15:31:57.42ID:h2NojaDca
その話は本当でしょうか?
本当だったら相当やばいですね
0682名無しでGO! (バットンキン MMeb-SOPn [58.88.135.80])
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2018/06/03(日) 15:59:31.25ID:QIgx2gd3M
>>678
その通りだと思う。
出そうというか、すでに内定辞退や転職が後を絶たないわけで…

どちらについてもお偉方は理由が分からないらしいから、どうしようもない。
自分たちは貰っているからなのかねぇ
0684名無しでGO! (オッペケ Sr5b-Pij2 [126.211.53.102])
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2018/06/03(日) 16:07:06.51ID:Va+tZQiFr
>>682
転職って言ってもうち程度の仕事であるのか?需要が
0685名無しでGO! (ワッチョイWW dffc-luAC [211.7.85.240])
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2018/06/03(日) 16:26:28.03ID:vTHUII3n0
グループ会社プロパーの給料が低いのだってJR本体から天下ってきた指定職以上の社員の懐にたくさん入ってるからだしな。
JRからしか仕事取ってこれないくせにグループ会社の部長以上は数千万もらってるからな。
0686名無しでGO! (ワッチョイ 679f-SzoR [118.154.73.231])
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2018/06/03(日) 16:34:59.43ID:AD8kMKA30
偉い人たちはもっと偉い人たちに気に入られて
出世することしか考えてないし

労働者の給料が下がろうがしったことではない。
問題は、その労働者があきれ果てていなくなってしまう

電車動かしてるのは誰か、接客してるのはだれか
電車を保守点検してるのは誰か・・
組合関係なく、幹部にはよく認識してほしい
0687名無しでGO! (スップ Sdff-fpYx [49.97.108.31])
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2018/06/03(日) 16:37:29.76ID:dv9Rx3bad
>>684
移籍者が出ているという事は、引きはあるという事だ
0688名無しでGO! (ワッチョイW df31-3n9u [61.120.169.201])
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2018/06/03(日) 16:38:30.75ID:amITHGFp0
>>678
JRブランドに対する甘えw
そんなブランドがあるのかどうか分からないが、国鉄発足からずっと余剰人員を抱え、人材の大切さをこれっぽっちも分かってない

採用停止でバブルの頃の人手不足を知らない、平成一桁ぐらいから、ずっと不況で何もしなくても人は集まった

国鉄採用の自分たちは将来の安定と保証が有ったし、労働強度は大した事なかった、今はそれすらないw
外から見た時何が魅力か言えるのかねw
0689名無しでGO! (ワッチョイ 679f-SzoR [118.154.73.231])
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2018/06/03(日) 16:43:12.97ID:AD8kMKA30
少なくとも、東大卒の部長クラス以上はそもそも現場知らない
人身事故、客からの罵倒etc・・未経験に等しい
表彰とかで訓示述べたことしかない

その下の課長、副課長クラスもご機嫌取りばっかで
真実を伝えられない

国鉄採なんかもう後がないんだから
諫言してもいいんじゃないかと思うんだがなあ
0691名無しでGO! (アウアウカー Sa3b-3n9u [182.251.252.4])
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2018/06/03(日) 16:55:54.81ID:gt00GbaPa
乗務員は本体に残るんだろうか、乗務員を抱えるグループ会社ってあったっけ?
0692名無しでGO! (アウアウエー Sa9f-kL+x [111.239.137.185])
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2018/06/03(日) 17:19:04.59ID:/f0PEMJqa
最近、組合役員の階級闘争あおるネタばっかりでつまらんな
そろそろここも本当の掃き溜めになってきた
0696名無しでGO! (アウアウウー Saab-3n9u [106.161.253.119])
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2018/06/03(日) 17:47:53.01ID:s9GPfQRla
既にカウントダウンは始まってるでしょ施設・電気でもプロポテ関わらず優秀だったり先見性ある若手が辞めている
現時点で要員不足が顕在化してきてるのにここで給与引き下げしたらどうなるか馬鹿でも想像できる
つまり上は馬鹿未満なんだよね
自己保身やら自己顕示しか能がないから未来を見通せない
それにおべっか使うことに腐心して肝心な教育を施さない管理者
どのように崩壊していくのか見ものだな
0697名無しでGO! (オッペケ Sr5b-zLUv [126.34.35.221])
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2018/06/03(日) 18:05:18.63ID:V+yzCePbr
駅だってお客さまの苦情に関しては、経営に関することはグリーン情報システムから排除してる。
車イスの案内をする社員が不足しているから、しょっちゅう乗り過ごしさせたり、相手駅に伝わらなくてなん十分も待たせて帰ってしまう人も続発。
そんな情報は揉み消しているから、上層部には伝わらない。
みどりの窓口閉鎖して、残ってる駅で長蛇の列でも気にしない。
MV案内に出す要員も切って、効率化したいのかしたくないのかよくわからん。
それで、お客さま満足の向上とか笑えるわ。
0701名無しでGO! (スッップ Sdff-CGmi [49.98.165.143])
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2018/06/03(日) 19:00:48.64ID:eUW2n1NId
うちの会社はちゃんと考えて施策練っている人少ないでしょ。
要員不足なんか15年近く昔から言われていたこと。

それから何か策を打った?
グループ会社に業務を切り売りして、エルダー社員の雇用先にはなったが、
プロパー社員の採用がそれほど進んでいない=エルダー社員の退職が近づいたら仕事回せない恐れ

あと5年〜7年で国鉄採用の大半は60歳迎える。
その半数がエルダーで残ったとしても、今から10年〜12年後には65歳でエルダー期間が満了する。

結局は問題の先送りで、グループ全体としての要員問題は解決なんかできてない。
かつて、4万人体制の資料が出ていたけど、すんなり移行できるとは思えない。
何しろ見込みが楽観的すぎる。

今、幹部・部長・課長クラスの人たちがこの問題を解決するとは思えない。むしろどうやってやり過ごすか考えてるかも。
0705名無しでGO! (アウアウカー Sa3b-O35f [182.251.241.16])
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2018/06/03(日) 19:14:52.13ID:TS6AN3bJa
今回の夏のボーナスで経営陣がどのような判断を示すかだな。

過去最高の売上だが、減益、これをうけてどうなるか。

減益を理由に下げてきそうな気もするが、そうなると、会社に見切りをつける人も出てくるだろう。
特に技術系統は。
0706名無しでGO! (ワッチョイW 27b3-fUZG [126.8.249.60])
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2018/06/03(日) 19:21:19.47ID:0AvJgkYG0
>>701
子会社に安く採用して何とかしようとしてるんじゃないの?好景気で中小企業やサービス業に人が集まらなくて採用者数が揃わない、なんて言われてるのに時代に逆行した子会社に人が集まる気がしない。
0707名無しでGO! (ワッチョイ 679f-SzoR [118.154.73.231])
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2018/06/03(日) 19:21:49.60ID:AD8kMKA30
>>702
>今、幹部・部長・課長クラスの人たちがこの問題を解決するとは思えない。
 むしろどうやってやり過ごすか考えてる

その通り、というか10年後などしったことではないだろう
天下りしてグループ会社の幹部やる方々。
大事故起きて倒産でもしない限り変わらないよ
0709名無しでGO! (スッップ Sdff-CGmi [49.98.165.143])
垢版 |
2018/06/03(日) 19:36:47.33ID:eUW2n1NId
これから、
ポテ採は本社に集める→鉄事採・プロ採を支社に集める→要員問題は各支社の責任で解決させる
とかやりそう。

で、解決できなければ全責任を負わせる
0710名無しでGO! (アウアウウー Saab-3n9u [106.161.243.137])
垢版 |
2018/06/03(日) 20:13:29.42ID:ATOMxLLsa
>>705
技術系が回らなくなったら本当に終わるな
列車運行も重要だが保全、工事が回らなくなったら一気に経営難に追い込まれる
にも関わらず今まで技術系を蔑ろにしてきたツケを払うとこまできてる
工事会社もカツカツらしいしオリンピック前後で大事故やらかすんじゃない?
0712名無しでGO! (ワッチョイWW c743-UMFx [114.69.57.229])
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2018/06/03(日) 20:26:28.27ID:zwWASZj80
大事故起こしたらその時のお偉方が頭下げて、引責と称して天下るだけ
そう言う意味ではポテも中でロシアンルーレットやってるようなもんだな
あとは当該の元請け虐めるだけで終わりだよ

人員問題も子会社化すれば本体が子会社に、何やってるんだ人確保しろと叱責する、簡単なお仕事です
何人過労死しようが関係ない
0713名無しでGO! (スッップ Sdff-mmId [49.98.175.101])
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2018/06/03(日) 20:27:55.00ID:sItIABETd
うけるなあお前ら
ボーナス安いくらいで見切りをつけるなんて実行できる奴なんかほとんどいないよ
そんなごくわずかな社員が退職しても会社は痛くもかゆくも無い
結局食うために生かさず殺さずを甘んじて受けるしかないんだよ
0718名無しでGO! (アウアウカー Sa3b-3n9u [182.251.252.13])
垢版 |
2018/06/03(日) 20:59:14.67ID:7nj3+hk7a
正直、他に転職しても中途=即戦力だから、苦しい思いをすることは間違いない。でも、まだ20代なら軌道を変えることは出来るのかな。
0719名無しでGO! (ワッチョイW 27b3-3n9u [126.13.72.41])
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2018/06/03(日) 21:05:48.94ID:NoWLBt2x0
別に珍しくもない光景だな
ボーナス下げたらやる気下がるって上で書いてるバカ車掌どもは、この車掌のやる気がさらに下がったらどこまで落ちるのか教えてくれよ
0720名無しでGO! (スプッッ Sdff-EdPD [49.98.16.39])
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2018/06/03(日) 21:08:09.90ID:0yGaGT4dd
ずっと運転士でいいって豪語してたやつが主務とって脱退して指令にいったわ
希望してた区に行って最高って言ってたのに…
0721名無しでGO! (アウアウオー Sa9f-2Ueb [119.104.83.188])
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2018/06/03(日) 21:24:30.82ID:Xv29wC9Ua
>>720
もう、乗務員に未来は無いって言われたようなものだから
仕方ないんじゃないか
0723名無しでGO! (アウアウオー Sa9f-2Ueb [119.104.83.188])
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2018/06/03(日) 21:28:15.24ID:Xv29wC9Ua
確かに主任運転士で年収900万は貰いすぎだとは思うが
乗務員の手当てを廃止して技術系統に回すべき
0726名無しでGO! (アウアウオー Sa9f-2Ueb [119.104.83.188])
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2018/06/03(日) 21:42:12.35ID:Xv29wC9Ua
時短者もある意味朝から乗れなきゃ切るってことだよな
0729名無しでGO! (スプッッ Sdff-EdPD [49.98.16.39])
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2018/06/03(日) 22:04:28.85ID:0yGaGT4dd
>>721
にしても今すぐ行くことはないのにってのが周りの感想だよ
0730名無しでGO! (アウアウオー Sa9f-2Ueb [119.104.83.188])
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2018/06/03(日) 22:23:10.86ID:Xv29wC9Ua
>>729
でも、歳とったら指令はきついから、今のうちってことでしょ
0731名無しでGO! (オッペケ Sr5b-Pij2 [126.211.53.102])
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2018/06/03(日) 22:25:10.75ID:Va+tZQiFr
>>716
いるにはいると思うが、ここの書き込みを見ていると転職の空気が蔓延しているように見えるが、実際はそこまでではないだろ。
組合脳が不安を掻き立てる為に書いてるようにも感じる。
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