東武快速廃止に発狂する人スレ（その5）
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快速廃止から１年ちょっと経つのにいまだに発狂してる、新快速信者の滋賀在住の長文乞食さんを弄って遊ぶ。
そういうスレですw
長文乞食さんの書き込み例
堂々と東証一部上場企業の常務に対して名指しで脅迫文を送っていますw
2013年に南栗橋ローカルの減車（6両→4両）
2017年の南栗橋完全分断・快速廃止
2018年～の20400型導入
日光線、ここ5年のうちに一気に合理化されたな何があった？
利用者が一気に減ったのか、それとも2013年以前が長らく日光線優遇（伊勢崎線に比べて）であってそれが今になって取っ払われただけなのか
ちょっと前までは「日光線うらやましいな」だったのが最近はその日光線が一気に使いにくくなった
快速廃止で沿線民である栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。おい聞いてるか関口常務それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ
※前スレ
東武快速廃止について考える（その４）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1530512227/ >>1は東武社員と思われるからスレタイを変えたのか
さすがは東武社員だ >>2
いいねぇ．．．
こういう頭悪い発言を躊躇なく書ける若さwwww 都心回帰の時代だからしょうがないや、で済ませられるのは東急みたいな大都会を走ってるだけの路線距離短い会社だけだろ
東武は郊外の方が長いのだから都心回帰の流れに任せるだけだと路線網自体を維持できなくなりかねないぞ
そこは抗うべきだ
都心回帰の時代でありながらどうやって長距離乗ってもらえるかというのが大切
そうでないとただ単に通勤圏の境界駅が南下するだけで運賃収入の減少に繋がってしまう
その意味ではミクリ終日分断は愚策
新栃木までは普通にちゃんと走らせてほしい
現状のまま年月過ぎると日光線はミクリ以北の利用状況が悲惨な数字になるのが目に見えてる
伊勢崎線トブコ以北よりも日光線の方が価値があると見なされて東武日光までオール複線で作ったんだろうに、今のダイヤ構成は無責任すぎる
ミクリから先ワンマン小4両2本って一体どういう発想だよ
このままだとミクリ以北が本当にお荷物になってしまいそうで心配だ
快速廃止で沿線民である栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。おい聞いてるか関口専務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ
https://i.imgur.com/eZTDKBB.jpg 栃木市～東京都内を料金不要列車で移動する場合、ＪＲと東武を比較すると東武の圧勝！
【運賃】東武は圧倒的に安い
ＪＲ栃木駅から山手線内各駅 片道1,490円 or 1,660円
東武栃木駅～北千住駅 片道890円（IC運賃885円）
東武栃木駅～浅草駅 片道970円（IC運賃967円）
【割引きっぷ】東武は平日もOK
ＪＲ休日おでかけパス（土休日・ＧＷ・夏休み・年末年始） 2,670円
東武東京メトロパス（新大平下～新栃木発、東京メトロ線内往復、通年） 2,060円 栃木市～東京都内を料金不要列車で移動する場合、ＪＲと東武を比較すると東武の圧勝！
【本数】東武は本数が２倍以上
ＪＲは毎時ほぼ１本
（小山で同一ホーム乗り換えはない？）
東武は毎時２本以上
（南栗橋で同一ホーム乗り換え100%）
【終電】東武だと１時間長く滞在できる
ＪＲ上野21:51→小山経由→栃木23:23
東武北千住22:55→南栗橋経由→栃木0:19 栃木市～東京都内を料金不要列車で移動する場合、ＪＲと東武を比較すると東武の圧勝！
【初電】東武なら都内に６時台に到着
ＪＲ栃木6:05→小山経由→上野7:46
東武栃木5:03→南栗橋経由→北千住6:28 東武鉄道（伊勢崎線）は、明治時代の第二次鉄道ブームの頃、足利や伊勢崎の絹織物を東京へ移送することが主体の路線として計画されたもの。
一方、東武日光線は、第一次世界大戦後の好景気の中、東京から観光地・日光へいち早く到達できるルートとして、幸手の人々の積極的な誘致活動の末、杉戸駅（当時）を分岐点とする現在のルートに決まったもの。
よって、東武鉄道は伊勢崎線が「本線」で日光線は「支線」。 杉戸高野台・幸手・南栗橋・栗橋の４駅で東武日光線の全乗降客数の半分を占めている。
新古河から静和までの各駅の乗降客数は、板倉東洋大前（唯一の増加傾向の駅）を除いて今や２０年前の半分程度。
南栗橋以北の東武日光線・東武宇都宮線で、乗車率が１００パーセントを超えることはあるのだろうか >>5
乞食のように長距離に運賃のみで乗車する人が増えたら東武は瞑れます。
多くの人に短期間に乗って貰い、長距離利用者には特急に乗って貰う努力は必要。 快速・区間快速に代わって、南栗橋～東武日光間に急行（午前、下り４本）と区間急行（午前上り３本、午後上り３本）があるのだから、それらを利用すればいいだけなのに。今のところ6050型で運転されているし。 >>13
滋賀県民さんはそんな細かい情報知りませんw 新快速信者の滋賀在住の長文乞食さん、お元気ですか？
無知蒙昧な貴方のキチガイ長文全レスをみんな楽しみにしていますよw 16時東武日光待合室大混雑中
16時23分発 特急リバティけごん (3両)かなり混雑
16時28分発 区間急行南栗橋 4両 終点までがらがら
まあ普段なら高校生が乗るんだろうけど しかし動物公園以北朝6時台がたった2本とは、、、日光行きの区間急行にすぐ乗れるのはいいんだけど、、、
特急に乗らず日光に行くのは結構大変だw >>17
普段とあまり変わりないと思う（笑）
その電車に新栃木から何度か乗ってるけど、最混雑区間（？）の板倉東洋大前～栗橋でもボックス席に１人か２人しか乗ってなかったな
>>18
快速があった時代から同じじゃない？ >>19
行きの6：31急行東武日光は結構な乗車率だった。この急行は後続の特急にも抜かれず速い。ただ客層は観光客は殆どおらずハイカー。俺もその一人だったが。だから下りは需要がある
まあおれも東武線沿いじゃないが、快速には思い入れがある。列車番号は快速だけが2桁。スカイツリーに最後まで止まらなかったのも快速だしね。6000系快速指定席にガキの頃乗ったこともあるし。 業平橋に1700や1720、6000系が留置されていた時代が懐かしいよ >>20
7:01発だったね。浅草下り1番の快速の筋だな。 南栗橋からの急行東武日光行きは、特急が停まらない駅からの人も利用できるから便利だよね
南栗橋までの区間急行は混雑していて座れないけど、南栗橋からは必ず座れるから >>6
東武の運賃は圧倒的に安い。
東武の運賃以上に高い西日本は素晴らしいと言う長文乞食の頭はおかしいのてしやうか？
それとも運賃だけなら正規の運賃を払わないから関係ないと言うことでしょうか？ >>9
栃木乞食は支線のくせに快速を要求するなんて贅沢。
まず伊勢崎行き、赤城行き、佐野行きの快速を優先させるべき。
栃木乞食鉄道に快速はそれからだ。 >>23
> 南栗橋までの区間急行は混雑していて座れないけど
え？
田園都市線内での話ってオチは無しだぜw >>24-25
そういうつまらない釣りは釣り堀でやってください。 >>26
無知蒙昧な乞食が発狂してるなwww
滋賀の田吾作くんかな？
南栗橋7:02発の急行東武日光行きに接続する電車は区急だから浅草発なんだな
その区急南栗橋行きのせんげん台～南栗橋の平日の乗車率は車両にもよるが100～150%なんだな
南栗橋で改札口に向かう人がいるのと、南栗橋では接続電車が7:02発急行東武日光行きと7:04発普通新栃木行きの２本あるから、南栗橋から先はすいているのだよ 都心回帰の時代だからしょうがないや、で済ませられるのは東急みたいな大都会を走ってるだけの路線距離短い会社だけだろ
東武は郊外の方が長いのだから都心回帰の流れに任せるだけだと路線網自体を維持できなくなりかねないぞ
そこは抗うべきだ
都心回帰の時代でありながらどうやって長距離乗ってもらえるかというのが大切
そうでないとただ単に通勤圏の境界駅が南下するだけで運賃収入の減少に繋がってしまう
その意味ではミクリ終日分断は愚策
新栃木までは普通にちゃんと走らせてほしい
現状のまま年月過ぎると日光線はミクリ以北の利用状況が悲惨な数字になるのが目に見えてる
伊勢崎線トブコ以北よりも日光線の方が価値があると見なされて東武日光までオール複線で作ったんだろうに、今のダイヤ構成は無責任すぎる
ミクリから先ワンマン小4両2本って一体どういう発想だよ
このままだとミクリ以北が本当にお荷物になってしまいそうで心配だ
快速廃止で沿線民である栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。おい聞いてるか関口専務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ
https://i.imgur.com/eZTDKBB.jpg >>29
毎回同じコピべつまらないぞ。
栃木乞食も少しは頭を使えよ。
金を使わない乞食をもっといたぶるダイヤ改正考えてるから楽しみにしてろよな。 >>29
何ごじゃっぺ言ってんだ？
終日乗車率100%未満なのにわざわざカネかけて9月から東武初の個別ドアボタン付き、ピカピカの中古車が入るんだぞ
感謝しろよ スレタイがあんななのに快速がなくなったから何が良くなったって話は一つも無いね、このスレ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!! !
滋賀の田吾作長文乞食登場！ そりゃあ、快速が有ろうが無かろうが、大勢に影響無いからな。
この一連のスレ自体、本来は不要なんだろ。 このスレでは社畜に都合悪いと全部滋賀の田吾作らしい ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!! !
世間知らずの新快速信者長文乞食登場！ 今夜もキチガイ長文全レス楽しみにしてるからね、頼みますよw 俺様は世間を知っていると自称する社畜は何の根拠も基準も無く大勢に影響は無いんだと結論付けている そもそも大勢に影響無かったんだと強調し、結論付けたがる動機が乗客にはない
社畜にはあっても だんだん長文乞食らしい書き込みになってきた。
動機・・・長文乞食が頻繁に使うワード 社畜、動機、
使われると都合悪い言葉に対する態度はいつも一緒だな社畜は
自説は平気で根拠無く出すくせに自説に反する話には根拠出せ出せ駄々こねるダブスタもいつも一緒
進歩のない人だ バカには、先に根拠が無いと書いたのがどちらかもわからないらしい。
まあ、根拠も何も、現実に何も問題になっていないのが、
「大勢に影響無い」って事だけどな。 >>43
もう一度、「不存在の証明」「悪魔の証明」をググったほうがいいぞw
影響があったと言うなら、お前がその証拠を１つ出せば良いだけ
それが世間の常識なんだよ 世の中は問題があることは全て必ず問題があると騒ぎになるわけでは無い
最近騒ぎになった優生保護法の件も遠い昔の話が今になって問題になった
今まで問題無かったから騒ぎにならなかったわけでは無い
沖縄基地問題も本土に居ると本土のメディア報道などの範囲しか知らないから何が問題か本質が見えない
更にニュース女子みたいなキチガイウヨクのデマゴギーも平気で飛んで来るから騙されて間違った事実認識する奴も後を経たない
そのニュース女子で問題の化粧品会社の偏ったバカ社長(本人は真っ当で中立なつもり)は自分に対する論評批判すらも黙らせようと言論封じをやってるがその悪質性異様性もあまり大手メディアで報道されないから広く問題視されていない
スポンサーフリーもあるのかもしれない
マグロの零細漁業者達が抗議デモ行った時も抗議デモの本質は何かマトモに報道してる大手メディアが無いから多くの人は本当のことは知らない
銀行で投資信託なんか買うといかに不合理に儲からない馬鹿馬鹿しいかなんてことも昔からそうだが最近になって金融庁の指摘や報道などでやっとこさ知られるようになってきた
アベくんなどはデータの出し方や発表のタイミングなど含めていかに自分をよくやっていると見せ、いかに不都合なことは目につかない或いは忘れされるかという工夫にいつも神経たてて半ば詐欺師ペテン師的に支持率を維持している 自説をあたかも既成事実として決まったかのごとく一人で勝手に言い放ち、その根拠や基準問われると自分は何の根拠も出さないことを棚に上げ逆説の根拠出せと言い放つ
このバカの狂ったオツムでは逆説の根拠が出ないと自説の根拠が出てないにも関わらず自説が正しいと証明されたと詭弁でも吐くのだろう
世間では全く通用しないキチガイの脳内だけにある「常識」らしい
大勢影響の大勢の基準すらも聞かれても出てこない
大勢に影響あったと根拠が出てこない＝大勢に影響無かった証明にもならない
更にこの件は完全な影響無かったかの証明かはともかく、乗客アンケートだけでもやってみればある程度は乗客の考えてることがオモテに出てくるのであり、悪魔の証明にはあたらない
そうやって乗客のホンネすらオモテに出さずに済まそうとして自分に都合よく大勢に影響無かったと結論付けたがる「動機」は質の悪い関係者にはあっても乗客には一切ない スレタイに反し、狂っている発狂しているのはスレ主そのもの社畜そのものである 都心回帰の時代だからしょうがないや、で済ませられるのは東急みたいな大都会を走ってるだけの路線距離短い会社だけだろ
東武は郊外の方が長いのだから都心回帰の流れに任せるだけだと路線網自体を維持できなくなりかねないぞ
そこは抗うべきだ
都心回帰の時代でありながらどうやって長距離乗ってもらえるかというのが大切
そうでないとただ単に通勤圏の境界駅が南下するだけで運賃収入の減少に繋がってしまう
その意味ではミクリ終日分断は愚策
新栃木までは普通にちゃんと走らせてほしい
現状のまま年月過ぎると日光線はミクリ以北の利用状況が悲惨な数字になるのが目に見えてる
伊勢崎線トブコ以北よりも日光線の方が価値があると見なされて東武日光までオール複線で作ったんだろうに、今のダイヤ構成は無責任すぎる
ミクリから先ワンマン小4両2本って一体どういう発想だよ
https://pbs.twimg.com/media/Di71YznXgAE4A_8.jpg
このままだとミクリ以北が本当にお荷物になってしまいそうで心配だ
快速廃止で沿線民である栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。おい聞いてるか関口専務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ
https://i.imgur.com/eZTDKBB.jpg 問題の有る無しと、大勢に影響有る無しは、
直接的には関係無いのは当たり前。
それを、関係あるかのように捏造するのが狂人たるゆえん。 >>46 >>47 >>48
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!! !
東武の快速廃止と何も関係ない長文レス >>49
新栃木まで６両を走らせても、日中毎時３本に増発しても、終電を繰り下げても、栗橋以北の乗客の長期低落を食い止めることはできなかったこと、すでに証明されてるだろ
昔のように東武日光線沿線の農家が毎朝都市部に出稼ぎに行かなくなったから、４両ワンマンでも過剰なくらい乗客がいなくなったんだよ ＞何も関係ない長文レス
不存在の証明悪魔の証明、それが常識とか足りない頭で言っててガッツリ返されたら何も反論出来ずにぐうの音も出ないんだな
ダセエヤツ
＞すでに証明されてる
こんなとこをチンタラ各停ばっかり走らせてもな
それこそ新快速で乗客増やしたエリアも同じ本数みんな各停だったらもっと増え方鈍いだろうな >>53
琵琶湖線の新快速は停車駅が多すぎて鈍足だろw
あと、滋賀県南部の人口増は自治体の開発によるもので、鉄道会社の施策ではない。新快速は昔から運行されているし、南草津駅周辺は駅が出来てからも長い間、耕作放棄地だらけだった。 世の中では「存在する」という側が証拠を出すのは当たり前。「存在する」ならそれを示すのは簡単なこと。「存在しない」ことを証明するには森羅万象を調べ尽くさなければならず不可能。世の中は「存在する」と主張する側がそれを証明することを当然のこととしている。 社畜＝うんこ好き
長文＝赤糞
世間知らず同士仲良くしろ >>56
乞食ではなくあえて「長文」と書いている時点で、滋賀の田吾作ニートくんの書き込みって思われるよw
普通の人は社畜って言葉は使わないからw >>54
乗客が評価するのは「停車駅数」なんてヲタ趣味では無い 所要時間だ
そして速度が速ければそれだけ停車駅数や距離などより多くの駅に乗客に評価されるような所要時間を提供出来る
京阪神間なども国鉄時代よりも「停車駅が増えてるのに時間短縮」してる
これを不便になった遠くなったと言うバカは居ない
駅間距離の割りにチンタラ走っていて速くない上に無駄に各駅停車ばかりの東武とは違う
更に新快速は運転本数も走行時間帯も運転区間もどんどん広がったことはこの情弱バカは知らないらしい
何かと言えば草津までの区間の話ばかり
このバカの頭の中では今だに新快速は草津以西しか走ってない乗り物らしい
そして南草津かなぜ必死になって西を説き伏せて新快速停車にこぎつけたかもわからないらしい
新快速なんか関係ない、ならば何のためにそんなことにエネルギー注いだんだか？
>>55
存在するかしないか調べられる限りのこともしないで逃げ回るくせにそれは悪魔の証明だから存在しないことは証明出来ないんだと言い張り、しかも証明出来ないと自分で言ったはずのことを決まった事実のように言い張る
このバカの詭弁が通用する世界はこの世に存在しないだろう
>>57
社畜と言う言葉は普通にあちこちで出てるよ
一方社畜と言う自覚のない人がその言葉をそんなに悔しがり必死に否定したがる理由はない >>58
全レスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!! !
今晩は日付変わる前から活動開始ッスかw
早朝までのネット掲示板依存生活頑張ってくださいねw >>58
ようやくチョーコジくんが発狂してスレッドのタイトルらしくなってきたなｗｗｗ
南草津はようやく開発が進んで駅の利用者が増えたからじゃん
４５年前から普通電車は日中毎時たった４本しかないからね
増発はしないから、新快速停めるしか方法がなかったんだなｗ 悉皆調査はほとんど行われていない
国勢調査や経済センサスぐらいだろ
長文乞食は世間知らずだな
馬鹿？ キチガイ？ 学力不足？ >>59
お前は依存症違うのか？
お前の行動はどう見えも依存症
ずっと張り付いてるから毎度のお約束の反応の早さ
>>60
鉄道の利便性は人口増に関係ないなら利用者増えても放置しておけばいいだけでしょ？
>>61
影響あったかどうか知りたければ過去がどうだろうが調べればいいだけの話
調べもしないのに影響なかったと言えるわけないでしょ
お前はそんなこともわからんほどバカ？ >>62
お前(長文乞食)だって早いじゃないか。朝以外は。
新スレが立つと序盤は短文乞食として他人のふりしているが、そのうち我慢できなくなって何時も長文乞食に変身だな。 相手の発言に対し>>54わずか20分
>>59なんかわずか4分で反応
それに対して>>58は3時間50分
>>62は1時間半
>>63に対しては9時間半過ぎた今のところ反応無し
これを同じ反応の早さとか言ってる奴の基準が全くわからん
こいつは「常時張り付いていていつでも即レス」の意味が本当にわかっているのか？ 滋賀県民常駐乙
新快速信者の田吾作長文乞食は、一人で複数人を相手にしてるから、大変だなw
ここは滋賀作長文乞食を嘲笑い、弄って遊ぶスレだってことは、理解できてるのかな？ 長文は、あのクソ長い文章を考えて書いてる時間を含めれば、
一日中貼り付いて即レス、どころじゃ無いだろ。 >>64は長文乞食。
他人か荒らしの長文乞食を庇う動機などない。 >>54
耕作放棄地って…
遺跡調査に時間がかかってただけだよ
叩きたいからってデマ流すのは関心しないな 凄いな
早速お約束でわずか30分で反応
>>665
複数人が都合よく交代で監視してます(笑)
複数人が、の数の話も曖昧
自分以外の人は自演してるの？してないの？
それはどうしてわかるの？
などの質問はいつもスルー
例えば>>666と>>667は別人なのかね？
>>666
凄いな
自分は気づいた瞬間に即レス
相手は気づいてから考えて書く時間があるだのそれも相手の方だけ計算に入れるべきだの
詭弁もいろいろ楽しいもんだ
>>667
乗客のことなんか平気で犠牲にして鉄道会社関係者をいかに甘やかすかばかり必死に守ろうとしてるやつのことを世間一般では庇う動機があるのかね？
関係者以外何のメリットも無いけど >>68
発掘調査が終わって区間整理も進み、戸建住宅・マンション・商業施設・工場になった（＝人口が増えた）、ですかね。その過程で駅利用者が増えて、電車が日中毎時4本しかなく不便だから、増発したくないJR西日本は市からの要望を受けて南草津に新快速を停めた、ですかね。 >>68
県と市が巨額の費用を負担して誘致した立命館BKCの学生数は当初理工学部の5千人程度で、その後経済学部と経営学部も移転し、学部学科の増設、施設の整備なども進み（＝開発が進み）、学生数は当初の3倍以上になった（一部は下宿するので人口が増えた）、ですかね。 >>68
米原～京都の日中の電車の本数って、ここ30年は基本的に変わってないですよね？ >>62
「鉄道会社の施策で人口が増える」はトンデモ説だけど、鉄道利用者が増えたら鉄道会社は（費用を上回る収益が得られるならば）増発とか増結とかするだろw >>62
本数や車両を増やす場合も減らす場合も、直通を始める場合もやめる場合も、それまでの利用状況をふまえてダイヤ改正をする（している）だろうね 今夜もキチガイ長文全レス楽しみにしてるからね、頼みますよw
このスレは無知蒙昧な滋賀作長文乞食を嘲笑うスレなんだから >>77
滋賀県民さんが「西新井に住んでます」ってフェイク設定で書き込んでたらツッコミ喰らいまくってフラフラ状態のこっちもよろぴく！！
【目指せ！東日本の】東武鉄道は浅草~東武宇都宮に終日快速走らせろよ【アーバンライナー】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1530175292/ 滋賀のキチガイ乞食が発狂するように
煽ってるんだろ
このままだとスレが過疎るから（笑） 暇なキチガイだな(笑)
スレ主が一番キチガイじゃん
特急料金命の乞食だし
構ってもらうとマトモに反論出来ないもんだから自称多人数の罵倒だけの連投だし
自称多人数とか言っても罵倒だけの書き込みしか出来ないガラクタ雑魚なんて何の値打ちあるよ？
自称多人数の頭の中身や程度は笑えるほど皆一緒 滋賀の田吾作さんは「常識」の意味を国語辞典で調べたことあるのだろうか（笑） >>71
駅周辺はもともとは用水路のポンプ場と運送会社と田んぼしかないようなところ
やった（逆にだから開発できた）が、周辺には住宅地とかが先にあったので
駅利用者が見込めるところやったんよ
で、草津市の開発計画に立命館が乗ってきたから駅設置が決まったのさ
まぁ、立命館のせいで駅名決定時にトラブルがあったがそれはまた別の話かな
今の南草津駅勢圏やと草津駅へのアクセスにやや難があった（漏れが住んで
いた学区などがそう）が、南草津ができて京都や大阪へ行くのに便利になったね
で、より住宅地の拡張が進んで駅利用者が増えているという状況らしい
県の統計によると、駅開設時は4000人弱の1日乗車人員がH28年度やと30000人に
迫る勢いだとか
駅ができて街が成長している一例だね
とはいえ、JR西が草津市を育てようとして駅を設置したわけではないけどさ
JR自体は周辺を開発したわけやなくて、利益が見込めるから駅を設置した
だけやから… >>72
立命の学生の利用は無視できないと思うけど、駅勢圏の人口（特に京都・大阪への
移動需要）が見逃せなかったんやないかな？
立命館はBKC作った後一部学科を茨木に移転させたけど、南草津の利用者は減って
ないからね
調子に乗ったのか草津市はもう一つ駅を作ってほしいと要望したけど、さすがにJR西は
それは蹴ったねｗ >>73
朝ラッシュ時はともかく、日中は変わらんね。漏れとしては別に新快速やなくて
普通（京阪神区間では快速）の増発でもよかったんやがなぁ…
まぁ、南草津のためだけに増発したらJR神戸・京都線区間の輸送計画が大幅に
変わる手間が嫌なのはわからんでもないけど、新快速停車でお茶を濁されたく
なかったねー
草津線の京都直通の増発なら瀬田とか膳所なんかの新快速通過駅も利用者
増の恩恵を受けられたやろうにねぇ
京都駅ってそんなに余裕ないのかねぇ… >>86
今の「南草津」は、草津市の南部副都心構想の中で池沼や田んぼを埋めて新駅を作りその周辺を開発しようというもので、「鉄道会社の施策で人口が増えた」地域ではないことは知ってますよw
立命館BKC開学（当初学生数5千人）後に新駅開業が間に合わなかったことも。 >>87
立命館一部移転の時は、すでに区画整理も完了して住宅開発・商業施設開発等が加速しているから、大学一部移転の影響はほぼなかったのでしょうね。将来、新規開発をやめて10年ぐらい経つと、（鉄道会社の施策とは関係なく）常住人口は社会減になるでしょうね。。。 >>85
違う。自分の気にいらない意見を言う人間を片っ端から社畜認定している、｢お客様は神様なんだから鉄道会社は俺の俺の俺の話を聞け～い♪｣を座右の銘とするキチガイ。 >>88
せっかくの複々線とホームの多い草津駅と草津線の立体交差と草津線の電化設備を上手く有効活用してほしいですね。
関東人から見ると、それらはすべて国鉄時代の過剰な（無駄な）設備投資に見えちゃいますw >>90
いつまでも栄光は続かないからね
漏れの第二の故郷はどうなるのやら
>>91
日本には八百津の神様がいらっしゃるからね
そう、貧乏神から疫病神までね…
神様がいいものとは限らんさ >>92
草津の立体交差ね
いちローカル線に対しては過剰設備に見えなくはないけど、とにかく東海道線を
支障したくなかったんやと思う
今でも重要な幹線なんやろうからね
一点だけで物事を見てはいけないんやろうね >>94
今や貨物列車もなく、修学旅行列車もなく・・・
せっかく電化したし、草津線利用者の多くは大津・京都方面へ向いているだろうし、琵琶湖線を支障しないのだから、全列車京都直通にしたほうが鉄道の利便性が向上して利用者が増えるのでは？と思ってしまいます。（東武日光線に快速を復活させるよりも費用対効果が高い？） >>96補足
客車走行距離1kmあたりの収入 計算式 ： 旅客運賃収入÷客車走行キロ ガンガン鉄道会社を批判することを恐れない鉄道雑誌が欲しい
｢利用者無視で快速廃止に及んだT社。経営陣は猛省し快速を復活させよ！｣
みたいな感じで 小泉線、佐野線、桐生線、伊勢崎線館林以北。
日中は各停が毎時一本て（それも2両か3両）、大手私鉄じゃほとんどない。 >>98
Ｂ期間の平日午前中の下り快速東武公～栃木間、１９９０年代前半はボックス席に平均３人は乗ってたよ。その１０年後はＡ期間でも１人か２人しか乗ってなかったし午後の下りは１両に数人・・・
そして、ＪＲ東武直通特急の運行開始と半蔵門線直通中心ダイヤになったのが２００６年なんだなw
利用者減少に伴うテコ入れが、２００６年の快速運転区間縮小（栃木以北普通列車廃止、南栗橋～栃木間の日中毎時３本化）、２０１３年の区間快速減便、２０１７年の南栗橋発着急行・区間急行への切り替えへと繋がっていることをまだ理解できないのか？ >>99
伊勢崎線館林～太田間は２００３年から普通が日中毎時２本あるぞ
以前は準急Ａと準急Ｂが１本ずつだったが >>99
このニュース知ってる？
普通料金で特急ＯＫ 東武桐生線 利用促進狙い年内に実験 [2018/06/22]
東武桐生線の利用促進に向け、群馬県は太田―赤城間で特急列車「特急りょうもう号」を一定期間、普通料金で乗車できる社会実験を年内に実施する。
◎関連予算776万円盛り込む
同区間の普通列車の日中の運行本数は１時間に１本程度にとどまる。実験では同じく１時間に１本運行される特急を活用して乗車券のみで乗れる列車を増やし利便性を高める。本年度当初予算に関連事業費776万円を盛り込んだ。
同区間の特急料金は510円で時間帯によっては割引がある。普通料金で特急に乗れる区間は栃木県内にあり、実験中に利用が増えれば県内区間での導入を東武鉄道に働き掛ける。
実験の実施時期や期間、方法について、東武鉄道と桐生、太田、みどりの沿線３市と協議している。 >>98
今は紙雑誌はオワコンでweb雑誌の時代ですよ。
要は、
お前がやれ！！
ということw >>98は
乗客として動機がないから
西新井在住じゃないから
思い込みが激しいから
利用者じゃないから
滋賀の乞食だから
現実無視だから
基地外だから
無知だから
猛省すべきだな >>98
今夜は何時から発狂するんですか？
長文全レスはお休みですか？
「常識」の意味を国語辞典で調べたのですか？ ねぇ、滋賀作の長文乞食さん。混雑率１８７％の東京口東海道線でも３ドア転クロ１５両編成を
２分間隔で走らせれば、転クロ車で混雑が緩和出来るんですよね。ＪＲ東が怠慢なだけなんですよね。 >>98
鉄オタの過剰な自意識に付き合ってくれるほど世の中寛容じゃないんだぞw 鉄道会社を批判する、って言葉がよほどいやな人が必死になってますね 新快速信者の滋賀作がそろそろ発狂する時間だな
明日の朝が楽しみw >>108
「鉄道会社の施策で」「鉄道会社の努力で」人口が増えている地域は見つかったのか？
「鉄道会社の施策で」「鉄道会社の努力で」人口が増えている地域があるんだろ？
次の１から４は、鉄道会社の施策でも努力でもないからな。
１ 滋賀県南部
→自治体による開発だから
（大学誘致、住宅開発、工場誘致など）
２ 北陸本線の直流化
→地元要望・地元負担だから
３ 東海道本線の新駅開設
（栗東駅と南草津駅）
→地元要望・地元負担だから
４ TX沿線
→一体化法（国策）による開発だから 盛り上がらんスレだね 結局こっちが構ってあげないとダメなんだね
スレタイが狂ってるけど少し盛り上げてあげますか（笑）
>>73
変わってるよ ちゃんと調べた？その話もとっくに既出だよね
それに30年って比較の意味は？国鉄時代と対比したいんじゃなかったの？
30年ではもう国鉄ではないよ
>>74
へー 長文コジキさんって今度はカタカナ認定の人が居るのかね？
これらのスレのレス番何番の人がそれなんだろう？
なんか片っ端から似たような愛称の人が居てよくわからないね（笑）
>>75
なぜトンデモ説だと言い切れるんだろうね？また「乗客が」（笑）言いたがる動機があるんだろう？
鉄道会社が企業努力して利便性高まるのは困るから反対って意見の乗客が居るのかね？
さらに君の話は実にわかりにくい まずは「先に乗客増」しかあり得ないかのような話をしている
これ自体根拠のない「トンデモ説」笑）だし乗客がそんなことを言いたがる動機もない しかしそのあとの
「費用を上回る収益が得られるならば」は鉄道の改善が先にあってそこに投下した費用を上回る見返り収益があると
いう意味ではないのか？
これでは正に君がトンデモ説だと言い張った「鉄道の施策が・・・」ではないのか？ >>76
「過去の実績」しか見ることができないならば滋賀県のように人口増乗客増を
予測することなんかできないでしょ？永久に
君のような考えではあらゆる業界で「無能」だよ
仕事ってのは無だったところにいかに作るか求められるのは日常
>>77 >>80
誰に言ってるの？
>>78
ところで俺はこのスレ一切出入りしてないからね
東武叩きを利用して束日本を不当に絶賛してるような書き込みが多数見られて全く共感できない
「社蓄同士の争い」ならば勝手にやってろって感じでどっちにも援軍する気にならんのだな
ってか正直束日本ならまだ東武の方がマシとは思ってる
最近の東武を叩くのは「束日本の悪いところを見習ってる」ような施策が目につくからだ
>>79
いつも発狂はしてないよ、君と違って
鉄道会社批判されるとコジキーコジキーシガノタゴサクー これって発狂以外の何物でもないでしょ？
>>81
らしいね >>82
この書き込みは正に発狂そのものだな（笑）
>>84
常識のある人ってはマトモに反論もしないでコジキー、シガノタゴサクーって罵倒だけするの？
>>86 >>87
西が草津市を育てようとして駅を設置した そんな話は誰もしてないよね
南草津に関しては西は新快速の停車すら最後に地元に押し切られるまでは拒否してた
そしてその地元 お前の言う「京都や大阪へ行くのに便利」「京都大阪への移動需要」って話
この程度の距離ならば京都に関しては大差ないだろうが大阪への便利さってなるとやはり新快速が
停まるか否かは差が大きいのだよ なればこその地元の必死の停車要請だった
実際南草津駅の乗降客数見ても新快速停車後の5年はそれまでの5年より増え方のピッチが上がってるんだよ
大学は茨木への流出で学生減ったにも関わらずね(>>72のアホはそこも無視している）
>>88
お前本当に滋賀県か？日中変わってるぞ バカじゃなかろうか？滋賀県民でなくても調べりゃわかることすら
こんな答えとは
お前の言う変わってない。は普通の本数 つまり新快速通過駅ならば確かに変わってないのだ（束日本あたりならば
未だに残ってそうな意味不明なランダムが無くなって分かりやすくはなったが）
新快速停車駅については増えてるんだな よく調べてみたら？
が無くなって分かりやすくはなったが） おっと 一番下の行は余計だった スマソ
＞普通の増発でもよかった
お前個人はそうでも特に「大阪までの需要」客はそうは思わんだろうね
不動産市場では同一路線の近隣駅同士でも優等停車駅と通過駅では価格や人気に差がつくのは
半ば普通のことであって常識
地元もそれがわかってるからただの「増発要請」ではなく「新快速停車要請」してるのだ
>>89
ここまで推移を言ってきた通り 駅の開設や新快速停車にこぎつけるまでは地元の頑張りだが
新快速停車で加速したことは事実 さらにだ、なぜ新快速効果を結論付けるのに草津市だけで全ての
結論出したがるんだろう？新快速って草津市だけしか走ってないのか？
客観的に分析して新快速効果の有無と言う結論に導くのではなく、先に効果は無いんだと言う
結論を出したくてそれをいかに正当化するか理屈を探してるのがバレバレだよ
>>90
どうやって自分に都合のいい結論を正当化するかご苦労お察しします（笑）
そこまで必死になって鉄道会社の企業努力なんて必要ないんだ、を死守したがる風変わりな「利用者」さん（笑）
生憎乗客が増えてるのは南草津だけじゃないんでそちらも分析お願いします
さらに開発すれば客が増えるわけではないんだね 開発しても売れなければダメ
開発すれば開発した分はいつも全て売り切れます、なんて保証はどこにもないのだよ
購入者の購買動機に新快速停車の有無は大きく作用するでしょう 特に「大阪へのｊ移動j需要」は >>90
社会減になるか否かの話はこの国全体の人口の話だからここの話題にはあまり関係がない
特に今の日本は少子高齢化が言われてるから全体ベースとしてはそうだろうし、同じ駅の人口や
乗客数も増加ピッチが鈍ったり減少に転じる時期が来るのはあり得ないことではない
ただしそこにも相対評価と言うものは存在するのだよ
首都圏内とかも見てもそうだけど全地区全駅一律に同じような増え方減り方してるわけじゃないんだよ
最近の都心回帰なんていい例
近年は首都圏近畿圏の私鉄あたりにも「選ばれる沿線にならないと」危機感持ち始めてるところが出てきてる
>>91
気に入らない意見を片っ端からコジキ認定シガノタゴサク認定して「鉄道会社は神様なんだから乗客は
鉄道会社の都合話を聞けい」を座右の銘としてる自称利用者（笑）は全く正常で常識的でオッケーなの？
>>92
常磐線我孫子取手間 東海道線大船以遠（笑）
>>93
非常識に偏ったことを常識的中立的に装う一人芝居って滑稽だね
>>95
その話自体は俺も賛同するけどね ただし東武日光線より費用対効果高い論は根拠も曖昧な上に
その話だけを純粋に考えるのに必要もない話だよね
つまり東武日光線弁解したいから出てきてる君の邪まな動機の胡散臭さがバレバレなんだね >>115
>草津市を育てる件
そりゃ漏れが初めて振った話題なんやから誰もここでは語ってはないやろ
草津市は東武沿線やないし。何をいってるんだか…
普通の増発がないのなら、より列車の停車を求めるなら通過している優等列車の停車を求めるのは当然のことかと
新快速の停車で南草津が便利になったし箔がついたのは否定しないけどね
新快速はブランド力あるからね >>100
君の言うテコ入れってのは何のテコ入れ？
乗客が減りました、でではどうやって乗客増やす、もしくは減少にブレーキかけるテコ入れになってるの？
君の言うテコ入れは机上の帳簿上の採算さえ改善すればそれでいい、しか見えないんだけど
そんなことをテコ入れ、なんて全面肯定的に言うこと自体が利用者目線ではなくて事業者目線なんだな
>>102
これって結局誰がカネ出すか、なんだね 自治体がカネ出すだけなら東武を褒める理由は何もない
東武がカネ出すかどうか、どんだけ出すか、で評価は変わるね
>>103
だからネット上の批判に神経とがらせて必死なわけ？（笑）
>>104
鉄道会社をガンガン批判すべき、はどれにも該当してないね
君って何者？
>>105
誰彼かまわずみんな同じ人だと（笑）
で、常識を国語辞典で調べると鉄道会社を批判してはいけないんだとか、鉄道会社批判すると
全部同一人物扱いされてコジキだのシガノタゴサクだの言われるのが当たり前だとか出てるわけ？
どこの会社の国語辞典だろう？出版社名教えてくれる？ >>115
>本数
新快速って日中本数増えたっけ？
国鉄末期の管理局境変更で米原にも乗り入れる様になったことか？
それとも、草津折り返しが減って野洲折り返しにが増えたこと？
北陸線のは大幅にふえたがあそこは区間外やしなぁ…
米原行くのは日中は普通も新快速も毎時2本づつで長いこと変わってないはずやが…
>草津市だけで結論
守山市とか近江八幡市や野洲町…
もとい、野洲市・栗東市とかで語れと言われても住民だったことがないから無理だわ
草津市(かつ南草津周辺)育ちやからどーしても草津目線になるわな
滋賀県でも、湖南・湖東・湖西・湖北で違うからねぇ… >>106
誰に言ってるの？レス番くらい打ったら？
>>107
俺の好きな何型を廃車するな、などの単なる趣味的批判ならまだしも鉄道はインフラ機関公共機関
サービス業として社会相手に仕事してるんだからサービスなどの批判が来るのは当たり前
それが嫌だなんて甘ったれたカスは迷惑なだけの役立たずだからとっととやめてお前の気に入る仕事に転職しろ
いつまでたっても甘ったれの未熟なボクちゃんのままのだらしなさだね
自分に甘く人に対してだけ偉そうな口きいてるお前のような甘ったれを真っ当で一人前と評価してくれるほど世の中寛容じゃないんだよ
>>109
で、その滋賀作さんてどの書き込み？そんなことしか言えない君の値打ちってなに？
>>110
>>108は俺じゃないけどさ 俺がとっくに答えてるじゃん
滋賀県の新快速エリアはそうだよって それに対して君は一人で「やだやだあれは違うんだ」
って泣きながら駄々こねてただけじゃん >>112
だから >>108は俺じゃないの
都合の悪い書き込みは片っ端から俺にしたがるんだね
で、とっくに答えてるじゃん 「俺がこれから精査します」なんていつ言った？って
>>118
さすが常駐者 やはり予想通り反応してきたか
「初めて振った話題」？じゃあなんで初めてあんな表現する必要があったのだろう？
理由がわからないんだけどね このスレで延々展開してる新快速効果を少しでも否定したいと言う
動機でもなければ
で、草津市はただの増発要請ってしたの？それがかなわないからならば新快速停車要請に変わったの？
そう言う話は聞いたことないけど
ブランド力ではなく実利の点で差が大きいんだよ 特に「大阪への移動需要」では
>>120
君本当に草津なの？調べてみなよ 草津駅だろうが国鉄末期に延びた彦根駅だろうがその後増えてるんだよ
そんなことは古い時刻表とか調べてもウィキとか調べてもわかるはずだけど
沿線民として利用してればそんなことしなくても分かるはずだよね
偽滋賀県人か？ >>120
ちなみに米原まで行くようになったのは国鉄時代ではない
そして国鉄末期彦根まで行くようになった時も毎時1本だったよ
彦根以前は草津まですら毎時1本しか来てなかった
草津市だけで結論、は>>89に振ったはずだけど
まるで自分のこととして答えてるんだね
確か>>89は君と問答してたけど（爆笑）
そして新快速効果の有無を結論だすのに君の目線が届くかどうかなんて何の関係もない 長文乞食は東武のことは全く分かってないようだが、滋賀のことは詳しいな。 あーあ また自演バレちゃったな
何度目だ？懲りないな社畜は >>123
新快速信者の滋賀作長文乞食は前スレの0209から0240を復習したほうがいいな
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/train/1530512227/0209
あの時も、新快速信者の滋賀作長文乞食は赤っ恥かいてたなwww >>89と>>86が自演で無ければ>>120は不自然だな
>>89に対するツッコミにあたかも自分のこととして丁寧に答えている>>120
しかもその丁寧なる答えが何に対する答えにもなってないのが草 >>128
吉田都さん（>>120）は長文乞食さん（>>115）にレスしていて、その>>115には>>89に対するツッコミはないと思うけど >>128
別人の書き込みを自演だと思い込むのはお前の勝手だが、「鉄道会社（ＪＲ西日本）の施策で」「鉄道会社（ＪＲ西日本）の努力で」人口が増えている地域はどこにあるんだ？
いつまでもごまかしてないで、そろそろ教えろよ。
次の１から４は、鉄道会社の施策でも努力でもないからな。
１ 滋賀県南部
→自治体による開発だから
（大学誘致、住宅開発、工場誘致など）
２ 北陸本線の直流化
→地元要望・地元負担だから
３ 東海道本線の新駅開設
（栗東駅と南草津駅）
→地元要望・地元負担だから
４ TX沿線
→一体化法（国策）による開発だから >>123
解説ありがとう
正直なところ、漏れは国鉄時代は実体験としてはあまり知らんのよ
漏れは昭和53年生まれなんやが、JR化されたときはまだ小学生で親に連れられて
受動的に（かつ京都・大阪方面へ）しか利用してないからね
当時の大津より米原寄りの状況って実体験としての記憶がないんだよね
新快速マニアではないから、113系や153系の時代なんて知らないよ
117系にしたって、数少ない通勤時間帯の新快速は京阪間通勤時間帯でも
立ち客まばらで、「通勤時間帯だから座れない」と思ったことぐらいしか記憶が
ない
鉄ヲタであることを意識したのは厨房の頃かね
SKR事故のことで調べ始めて興味を持っていることに気づいた
草津川隧道の今では訓練線になっているトンネルにSKRの事故
編成（SKR車）の後部2両がしばらく留置されていたのを見た覚えが
あるなぁ… >>130
南草津の場合、グリーンヒルとか南草津団地・下北池とかよし池・鳩ヶ森・湖州平などの
住宅団地は南草津開設前に造成された住宅地やからね
うちがあったトコは南草津団地に寄生したミニ開発地やけどねｗ
当時は京都や大阪へ通勤してた人は草津駅志向やったんやないかな？バスも通じていたしね
（このバス路線は大津駅へも寄っていた。今は系統分断されている）
よし池や鳩ヶ森の人は瀬田を利用していたのかもしれんが…
関東の人には縁がないローカル地名を上げてごめんね
なお、団地名は正式な「地名」ではないよ ちなみに、グリーンヒルは草津市大津市にまたがる住宅地なんやが、
草津市側はともかく大津市側は漏れが草津にいたころは惨憺たる状況
やったなぁ…
今はどうなってるんやろ？
南草津ができて駅が近くなった（草津だけやなくて南草津へ行くバスもできた）
から売れたのかなぁ…？
今は新快速も止まるしね >>129
だったら尚更変だね >>115に草津市だけで結論って見当たらないけど(笑)
どこで自分が言われたことって意識したんだろう？
自分が覚えのないことを別のレスの自分宛で無いものから勝手に自分宛だと意識するのかね？
なんで>>116にある>>89へのツッコミを勝手に自分に来たツッコミだと解釈してレスしてるんだろう？
なぜ>>89宛には自分が回答しないといけない意識があるのだろう？
実に不思議な頭だ
更に不思議なのはなぜ本人が弁解しないうちにこうやってノコノコと「別人」(笑)が弁解に来るのだろう？
さん付けしてるとこ見ても別人のつもりなんだろうね
それも普通のことでは無いね
>>130
更に不思議なのはここでも更に「別人」(笑)が「別人の書き込みを自演だと思い込んだ」と勝手に結論付けてることだね
なぜそう決まったと言い切れるのだろう？
こんなに不思議なことだらけなのに
そして>>129からわずか10分程度 別の話題に逸らそうとしてるとこ見ても相当狼狽えて焦ってるんだね そして其の後に様子を見るかのように「本人」が登場するのに勝手な別人の弁解だけで本人が一言も触れない(笑)
もうこの話は済んだことだね、ってことにしてさっさと幕引きして流したい、話題変えて忘れさせたいのだろう
それには後で墓穴掘りかねない弁解せずにさっさとだんまりで流す方が得だと
日大だの加計学園だの見るまでも無く世間ではこんな幼稚なやり方で納得するほど甘くは無いよ >>135
呼ばれたので早速登場ｗ
続けたいのなら続けてもえぇんやが…
>>123
これはしたり
…とでも書いてほしいの？ 常時監視してて我慢できずに出て来るくらいなら弁解くらいしたら？
君の疑惑は何も晴れてないよ
まるで加計学園だね >>137
これはしたり
…って書いてるでしょ？
なお、南草津の駅の近くにある中高私立学校は聖パウロ学園やね
労働組合VS学園やったときに駅裏（琵琶湖側）で街宣車VS拡声器な
マイク合戦やってたね
その横を駅利用者は涼しい顔してスルーしていたがｗ
ちなみに、学校側が拡声器ね
なお、この学校は当時は旧湖南学区（今の湖南市とは違うので注意）の
高校受験生なら大多数が公立校のすべり止めとして受験してて、漏れも
その一員（当時の滋賀南部の高校受験生は滋賀私立校→京都私立校
→公立校と受験するのが一般的。北部は知らん）やったよ
むろんそこの生徒にはなってないのでスルーしたけどね
その後労働組合（県レベルやったと思う）のエライさまが別件でタイホされた
のにはたまげたね
何があったんだろうねぇ（棒読み ？？？
これはしたり、が何の弁解になってるの？
自演がバレちゃったなって失敗認めてるってこと？
でもそれにしてもさっさと次の話題に話題逸らしする必要は無いね
しかもここのスレの内容にまるでどうでもいい話題に したり
（ 感 ）
〔動詞「す」の連用形に、助動詞「たり」の付いた語〕
① 事がうまく運んだ時に発する語。 「馬ワ逃ゲノビ、ヤア－ヤトアザケッテイッタ／天草本伊曽保」 「 －、－、むむ、よう訳をおつしやつた／浄瑠璃・忠臣蔵」
② 失敗した時に発する語。 「ああ、－ －恨めしや／狂言・枕物狂」
③ 驚いた時などに発する語。 「 －百度参りとはきつい凝りやう／浄瑠璃・新版歌祭文」 → これはしたり
from大辞林 第三版の解説
なお、弁解しろというが心当たりのないことで何を弁解しろというのね？
>>120にしたって行間開けてるやろ？
だから「したり」と書いてるんだよ
それをどう受け取るのかは君次第では
あるが、それならそれでこちらは対応するだけだよ なお、漏れはこの板では上のハンドル以外で書き込みはしてないよ
「この板では」名無しの書き込みはしてないね
携帯にしろPCでのカキコにしろいちいちハンドル切り替えるの面倒
やしね
信じるか信じないかは君のお好きなように
どっちにしろそれはそれで対応するからね
…漏れは漏れの「設定」があるように君は君の「設定」があるんやろ？ 必死ですな
今日はこちらが先に寝るまで寝られないんじゃ無いか？(笑)
行間開けたからなにか？
行間開けると自分が聞かれてない別人への質問も自分のことのようにペラペラと答えるのが普通なの？
>>129 >>130もその一環かね？
行間は開いて無いみたいだけど(笑)
残念でした 世間のどこへ行っても「ああやっぱり別人だったのか」なんてこれで納得はされんよ
まあ、君がいつも通り別人キャラ仕立てて「俺は普通に納得するよ」なんてしれっと下手くそな芝居するのがせいぜいだろうね
君は元々信用無いんだよ
そんな人間が「俺は自演してない」と自己申告してもそんなものは何の根拠にもならん
大体人のことを自演だ自演だと信用しない奴が俺様だけは信用しろって真底アホ？ ま、幸いにして信じる信じないはお好きなようにって書いてあるんだからね
お言葉に甘えて当然に信じない
どこをどう考えてもその方が正しい判断だと思うから 社畜自演かどうかは、読んだ人がどう感じるかだが、
長文多投全レスは、書き込みから分かる、厳然たる事実。
どちらが気持ち悪いかは、読んだ人次第。 なんだ
琵琶湖と平和堂しかない滋賀土民がトンキンの大私鉄相手に戦ってんのかよ
そんな暇があるなら近江鉄道のビア電に乗ってやれよ 自称書き込みからわかる、で束日本を見習うべきだのプロ意識高いだのヨイショしてるキモいキチガイ束犬を認定
このスレも上にある宇都宮だかなんだかのスレもそうだが自称書き込みからわかる、と言いながらただ目くら打ちの片っ端から認定してるだけ
書き込みからわかると言い張ってるだけで何の根拠も示せない
これなら幼稚園未満でも誰でも出来る低脳技
そもそも現に別人なんだから根拠など未来永劫絶対に出てこない
どっかのアホネームの社畜のようにうっかり墓穴掘って「本人」は口ごもって語らず自称別人(笑)たちが本人差し置いて必死に弁解したり何とか有耶無耶にしようと狼狽しまくる追い込まれ事態になることなど今後も100%あり得ない
それだけハッキリしていてもとにか社畜の自演は有耶無耶にしたい偏りまくり
きっとこれで「俺は中立な第三者だ 公平に客観的に見ただけだ」と自称するのであろう
世間では笑い者だな、こんなの ⬆︎何も言い返す事が出来ずに悔しそうな捨て台詞が精一杯(笑) まともに読む気の起こらない、無意味なカキコミをしといて、言い返さないとほざく。
この間の国会での、枝野のクソ長くて中身の無い演説と同じ。 >>148
姉妹スレでは詰んでるのに強気だなw
【目指せ！東日本の】東武鉄道は浅草~東武宇都宮に終日快速走らせろよ【アーバンライナー】
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/rail/1530175292 >>149
効いてる効いてるwww. そんなにショックだったんだね
詰んでて言い返せないから読む気が起きないだの無意味だと言い訳すれば言い返さなくてもオッケーなことになると思ってるんですね
世の中そんなに寛容だと思ってるとはかわいいですね
聞かれたことにはちゃんと答えないで逃げと誤魔化しばかりの希代のペテン師アベくんみたいですね
ま、そんなのに騙されて支持するような知的レベルなのもたくさんいますからね
どうりで振り込め詐欺はなくならないわけだ
しかも自演バレした本人さんですか？
別人がそんなに悔しそうに言い訳する必要はないはずですよね
行間も開けずにwww.
>>150
誰に対して勝利宣言してるんでしょうね？
ちなみに俺はそのスレは今だに一切参加してないよ
どっかのネーム入りバカさんと違ってうっかりボロが出ることも100%ありません
現に参加してないんだからwww. 自演バレ繰り返してるダセエー社畜さん
出てくるなら聞かれたことにはちゃんと説明くらいしたら？
アベくん、加計学園理事長、日大理事長、この国は口先だけで自分に甘く他人に厳しいカスばかりが偉そうに跋扈してるレベル低い糞国家だね
日本人の一人として残念で恥ずかしい
もちろん君もそうだよ
日産自動車、スバル、
ヤマト運輸の件も会社側の言い分はしどろもどろで胡散臭い >>154
したりって書いてるでしょ？
意味分からないの？
…用法もついでに書いてるよね？
つか、「迂闊だった」って書いてほしかったの？
驚いているのに迂闊じゃぁ全然意味が違うでしょ？ まあ、予想通りの展開やからそのきっかけを作ったのは迂闊っちゃぁ迂闊やったけどね >>149
(ﾋｬｯﾊｰ)ネトウヨが出たぞー！！！！！！！ >>121
>>98に言ってんだ
俺にレスすんじゃねえ、臭えから >>155 >>156
言われたことに何の反論も出来ないで負け惜しみばかり並べ連ねて結局何時もの社畜さんの痛々しいほど低レベルな人間性そのまま馬脚現してるね >>159
で、これの回答はいついただけますか？
どうして逃げ回るのですか？
都合が悪いからですか？
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/train/1530512227/345
もともと何の根拠もなく、ただの思い込みだったのですか？ >>159
別人の書き込みを自演だと思い込むのはお前の勝手だが、「鉄道会社（ＪＲ西日本）の施策で」「鉄道会社（ＪＲ西日本）の努力で」人口が増えている地域はどこにあるんだ？
いつまでもごまかしてないで、そろそろ教えろよ。
次の１から４は、鉄道会社の施策でも努力でもないからな。
１ 滋賀県南部
→自治体による開発だから
（大学誘致、住宅開発、工場誘致など）
２ 北陸本線の直流化
→地元要望・地元負担だから
３ 東海道本線の新駅開設
（栗東駅と南草津駅）
→地元要望・地元負担だから
４ TX沿線
→一体化法（国策）による開発だから >>159
「社畜さん」を「お前」に置き換えると事実になるな 匿名の場では本当に別人ならば自分に近い立場のものであっても自分以外の書き込みが自演では無いと確証もってわかるはず無い
なのに必死に別人なんだと言い張ってるとこが草
増してこんだけハッキリ疑い出てるのに本人差し置いて自演じゃないんだと必死になってるのは滑稽としか言いようが無い
そして突っ込まれるのが嫌なのだろう
本人(笑)はすっかり出番が減り、出てきてもこの件をほとんど語らずに誤魔化して過ごそうとする
シロクロで言えば典型的クロの行動だね >>164
なんで？
別人の2人（AさんとBさん）の書き込みをお前が勝手に「自演だ」と決めつけている場合、AさんとBさんはそれぞれ「自演ではない」と確証をもって主張するだろ。だってAさんとBさんは別人なんだから。
まっ、お前みたいな基地外には何を言っても無駄だけどな。 >>164
もう一つのスレが詰んでるよw
【目指せ！東日本の】東武鉄道は浅草~東武宇都宮に終日快速走らせろよ【アーバンライナー】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/rail/1530175292/l50 それだけで別人の根拠なの？
へえー、社畜さんが自演だ自演だ言う件とはまるで違う甘い根拠なんだね
でも世間ではそれじゃ全然根拠として扱われないよ
そんなものは自己申告で嘘ても何とでも言えるし
なぜ「別人へのツッコミに丁寧に答えるんだろう？」って疑問を覆すくらいの根拠でも持って来なければ
しかしホント、本人以外の「別人」(笑)ばかりが必死なのが愉快だね
ところでさ、君は>>89なの？>>89とは別人(笑)なの？
まずはそれをハッキリしてくれる？
それいかんで聞きたいことがあるもんで >>166
別に構わないよ
詰んでるってのがあくまで君の自称だから本当かどうかも知らないけど、いずれにせよそのスレは初めから全く参加してないんで俺には関係無いし興味も無い
ここで自演バレに狼狽えてもがいてる低脳をいたぶって観察してる方がよほど楽しいし 興味ないはずのスレと比べて楽しいとな
こりゃまた面妖な
>>164
逆に、自演やと決めつけることもできないはずやが…
難癖つけることはできるけどね >>168
なお、人物的に信用がないのは漏れだけやなくて君もやからね
主張するのは勝手やが、それを信じるかどうかは…
ま、いうまでもない ＞比べて楽しいとは
当たり前じゃん 自分が参加もしてなければ興味も無いスレと比べれば
で、その楽しさが君には苦痛らしいね(笑)
＞決めつけることもできないはずだが
残念だねえ、出来るんだよそれが
なぜ別人にツッコミ入ったことに対してあたかも自分のこととして答えていたかその不自然不合理な行動に有効な弁明ができなければ
ま、もう手遅れだがね
本当に有効な弁明ってのは時間おいて考えて出てくるものでは無い
本当に有効な弁明があれば初めからちゃんと答えが出てくるものなのだ
ま、そんなこと有効な弁明ってあるのか自体は知らんが
今更どう言おうなんて頭ひねって考えました、「お、上手い言い訳思いついた」なんて後付けではダメなんだな
＞信用がないのは君も
今ここで自演疑いのまな板に乗ってるのは君だけなんだよ
要は君が信用あるか無いかだけなの、問題は(笑)
逃げてる言われてたまらず出てきたけどキッパリ自演では無い説明できないで
「できないはずだ」と曖昧なことしか言えないとはねえ
張本人なのに別人たち(笑)と比べても語らない(語れない)
後は「君も信用無い」と君の自演バレには何の弁解にもならんこと返すのがやっと(笑) ところでその別人さん(笑)も「それによって聞きたいことがある」なんて言われたもんだから>>89かどうかなんて質問には答えないんだろうね
答えると後で墓穴掘ると拙いしねえ
有耶無耶に曖昧にしておくことが別人さん(笑)には苦しい最善手なんだろうね(笑) まあ、好きなだけ自演だと認定して喜んでりゃ良いんじゃないの。
快速が復活する兆しも無いのに、そんな事で喜んでいられるなら、
余程お目出度いのか、そもそも快速なんかどうでもいいんだろう。 >>167
もう一つのスレが詰んでるから必死だな
新快速信者のキチガイ長文乞食も別人へのツッコミにしばしば丁寧に答えてるな >>173～>>175
今朝も朝っぱらから自演がバレたのが悔しい無様な社畜さんの狼狽ショーをお送りしました >>176
追い詰められてるね
統合失調症の代表的な症状がでてるよ >>176
とりあえず脳がちょっとアレなのはわかった >>176
社畜が自演だろうが狼狽してようが構わんよ。
お前がそう思ったところで、快速が復活する訳じゃ無い。 >>179～>>181
例の糞ネーム君の自演バレ完敗が自分のことのように相当悔しい人、そして「社畜さん」をバカにすると自分のこととして相当悔しい人の必死のIDコロコロ短時間連投をお送りしました >>182
このスレの趣旨は理解してるか？
おまえは異常にこだわりが強すぎて
自分を客観視できていないなwww
基礎学力も不足してるし、大丈夫か？ >>183
えっ、漏れを出汁にして発狂するスレ…
…すまん、冗談がすぎた >>182
話題そらしも良いが
宿題（>>160と>>162）もやれよ
ずっと突っ込まれてるよな？
今こそビシッと回答したら？
「すべて私の思い込み、基礎学力不足・勉強不足によるものでした。根拠もソースもありません。すべてデタラメでした。」ってw >>183～>>185
ああまた悔しい人の狼狽連投ですね
ご苦労様です
しかしこれで糞ネーム君の素性もますます明らかになりましたね
そして糞ネーム君の自演バレを必死に誤魔化そうとしてる人たちのことも
糞ネーム君の自演バレを嫌だ嫌だ認めたがらない人が客観視だの基礎学力だのって言葉使ってるのなんか正に笑い者ですね
ところで案の定>>89はお前か？には答えが返って来なくなりましたね
きっとあの聞かれた書き込み者(笑)はもう来なくなり別人さん(笑)しか居なくなるのでしょう
いつもお馴染みのお約束パターンですね >>186
その二つはとっくにビシっと回答してるじゃん
君がそこに書いたような願望とはまるで違うけどwww.
内容が君の願望に沿ってないから嫌だ嫌だ認めて無いだけで
で！今は何の話題になってるんだっけ？
話題逸らしってのはそういう君みたいな態度のことを言うんだよ
仮に俺がどっかのおバカさんのように自演芝居しててそれがバレる墓穴掘りの醜態でも晒したならば君は今とはまるで違う態度なんだろうね
自演バレ醜態の話題を鬼の首取ったように延々やる
そういうの世間ではダブスタって言うんだよ
しかし君にとっては糞ネーム君の自演バレはよほど認めたくないショックな出来事なんだね
まるで自分のことのようにwww. このスレ面白いね
スレタイどおりキチガイが発狂して即レスしてくれるからw そうだね、自演バレなんて醜態をなんとか誤魔化して有耶無耶にしようってキチガイが >>190
常駐してるなら宿題（>>160と>>162）やれ このスレが立ってからはや10日。
もう諦めていたのかと思いきや、長文乞食さんがこのスレの皆になんの断りも無く
突然新スレを立ててしまいました........が、重複スレということで削除依頼をかけましたｗ
東武快速廃止について考える（その５）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1532911046/l50
ただ、長文乞食さんとは関係なく真面目に東武快速について語りたいという声があったのも事実です。
そこで！前スレでも提案があった、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ不可能なIP完全フルチンスレとして代替スレが立ちましたｗ
東武快速廃止について考えるip（その５）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1533135246/l50
>>181さん。是非いらしてくださいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 世の中には長文乞食さんと言うのが何人もいるそうです
そしてここのスレの皆(笑)とはいちいちスレを立てるのに許可をもらいに行かなければいけないほど偉い人達(笑)なんだそうです
だから事の善悪ではなく、偉い人のことは自演バレバレでも叩いてはいけないんだそうです
昨日のボクシングではありませんがまるで最近問題になってるあちこちの体育会体質とほとんど同じです
こういう人達はアベくんみたいなのにも一切批判せずに絶対服従するのでしょう
だからアベくん批判するだけで「反日」などと勝手にアベくん＝日本国にも平気でできるのでしょう 長文乞食は中身の無い長文を書いてる>>194だけだな。 >>194で言われたことが都合の悪い片っ端から長文乞食認定だの自演バレの揉み消しだのに熱心な方ですね >>193
長文さんが勝手に立てたスレの方、「このスレは重複です」って終了宣言してるのに ID:aOCCHeMD0さんが必死に連投して会話の流れを作り出そうとしててﾜﾛﾀ。 そのIDの人はどこにいる人ですか？
いちいち探すの面倒なのでID名では無くスレ名とレス番でも出してくれた方が早いんですが
ところで自演バレの話題は早く流して有耶無耶に隠蔽したいから他の話題だけですか？ 自演芝居をし、キャラ分けを必死にしていたつもり
それでも人間のことだからどうしてもうっかりミスは出る
それで墓穴を掘ってそれを誤魔化し有耶無耶に隠蔽しようとあの手この手の狼狽混乱ぶりの言動
こういう奴は人間的にも能力的にもカスである屑である
こういう当たり前の考え方に賛同するかね？しないかね？
誰ならいいけど誰ならダメとかダブスタになるような御託は一切並べず誰にでも同じ基準で考えるように一般論として単純明快にイエスかノーの一言だけで答えろ
多分社畜書き込みは自称多人数でIDいくつあっても答えられまい
自分らに都合悪い書き込み者の自演疑惑にだけは厳しく糾弾し、自分らに都合良い書き込み者の疑惑にだけは甘くうやむに誤魔化したい隠蔽したいダブスタなのはバレバレだ
まあ、後は自分らに都合悪い書き込み者のフリ芝居してそこでわざと自演バレ芝居まですると言う手の込んだ糞芝居猿芝居打つことくらいかせいぜいの往生際悪い精一杯の抵抗か(笑) >>199
賛同するよ
そして、いい加減幻想からは抜け出した方がいいと警告しておく
自分に都合のよい考えに固執しているのはどっちなんだか… 一体何の警告かね？
君を疑うと誰にどんな不利益が生じるのかね？
幻想だと言うなら聞かれた疑問にはいちいち答えたらどうかね？
賛同ってのはどこの部分に賛同かね？
それ一つとってもハッキリできないのかね？
イエスノー聞かれた話へのイエスを意味してると言うのならばこの騒動になってからの一連の「君自身(笑)含めた君を擁護する立場」の書き込みをどう思うかね？
とてもイエスと賛同してる人の態度言動には見えんがね ハッキリ言うけど自分に都合の良い考えに固執するのでは無く、フラットに客観公平に見て君(及び君を擁護する人(笑))の態度言動が疑わしいのだよ
それが間違いだと言いたいならこちらがなるほど間違ってたかな？って思うような態度や言動したらどうかね？
それもやらないで不合理で根拠もない君の自己申告だけを正しいものと信じろと言っても無理だね
しかもこちらに対してはこちらの言うこと一切信じず辻褄合わないおかしな点を指摘すらすること無く勝手に自演 認定するくせに
なんでそんなに自分のやることと相手に求めることを平気でダブスタに出来るんだか？ 言っておくけどここでいくつか例えば別スレ貼り付けて長文乞食認定してるものとか
ぜーんぶ俺じゃ無いからね
何か事件性あって警察によって書き込み者特定になっただのなんの何があってもそれは変わらないよ
社畜さんと言うのは自称多人数とか言ってるけどその「多人数」(笑)が揃いも揃ってそういうことの宣言からすら逃げ回るばかりなんだよね
よほど宣言しては拙い理由があるらしいね
やましいところが何も無ければこんなこと言い訳とかつけて逃げる必要は無いんだけど 長文乞食は何を興奮して、頭の悪そうな長文の連投になるのかサッパリわからん。 >>205
「おもちゃ」で遊びたいだけなんやないかい？ 文章やレスだけで、自演じゃ無いと懸命に喚くなんて無駄な事は、
余程のバカな暇人じゃなきゃやってらんないからな。
ただ、自演だ自演だと騒ぎ続ける奴は、それ以上にバカ。 IPフルチンスレで発狂してる人が居たのでちょっと調べてみた。
5名無しでGO! (ｱﾒ MM57-iQ8l [210.142.98.102])2018/08/02(木) 18:11:13.66ID:cHC1K7WaM
念のためって何の念？
スレタイからして当たり前の乗客の意見を乞食呼ばわりしてる時点で真っ当で中立な人では無いね
単なる社畜糞
210.142.98.102＝102.98.142.210.ap.mvno.net 福井のMVMO?!
http://keiromichi.com/index.php?ip=210.142.98.102
6名無しでGO! (ｴﾑｿﾞﾈW FF5f-clsq [49.106.188.206])2018/08/02(木) 18:21:14.15ID:Xw393N7yF
テスト
49.106.188.206＝dw49-106-188-206.m-zone.jp 小池百合子？？
http://keiromichi.com/index.php?ip=49.106.188.206
7名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 038a-iQ8l [114.186.141.26])2018/08/02(木) 18:24:14.14ID:YR2/3r4W0
>>5も>>6も俺だけど
これで自演予防に何か効果あるの？
説明してくれる？
i114-186-141-26.s41.a012.ap.plala.or.jp 岩手県押収市？！ 小沢一郎かよｗｗｗｗｗｗ
http://keiromichi.com/index.php?ip=114.186.141.26
なるほど。IPコロコロするための中古スマホを何台も持ってるネット依存症さんですかｗ >>208
へえー、そういう言い方するってことは社畜さんは中古スマホ何台も持って一人何役やってる依存症さんなの？
ちなみに俺はそんなもの全然持ってないよ(笑)
また自分だけはそんなことあり得ないんだ、相手に限ってはあり得るんだのいつもと同じダブスタかい？ >>205～>>207
結局またしても>>199に対してのイエスでは無い態度を露骨に出してるだけの書き込みじゃん
今時点で自演バレして狼狽して醜態晒してる糞のことを何が何でも擁護したいんだろうね
＞自演だ騒ぎ続ける奴はバカ
これなんか典型だね
しかもこれは社畜さんの書き込みに対しては天に唾してるだけ >>210
あなたがＩＰフルチンスレで「test」って書き込んでたＩＰと同じＩＰの人が18きっぷスレでこんな間抜けなことを書いていましたよw
433 名無しでGO! (ｴﾑｿﾞﾈW FF5f-+clG [49.106.193.93]) 2018/08/02(木) 18:40:35.02 ID:vkMDOySUF
>>432 そうでもないぞ。
ゴミケ・サマソニ期間中の京葉線沿い(もちろん駅構内も)、大井町、秋葉原、池袋、
中野ブロードウェイへ行ってみ。
18きっぷとは関係ないけど下北沢、三軒茶屋、三宿、代官山、中目黒駅周辺にもぜひ。(特に真夜中)
お盆休みとか全然関係ないからww
－－－－
テレビやネットの情報でしか東京を見てないってのがバレバレですよw
都内に住んでたらこんな恥ずかしいこと書けませんってw これって完全にIP一致してることになるの？（笑）
まあそこはいい 残念でした この書き込みも俺ではない
お前が一致とか言ってるもとの俺の書き込みは俺の私物ではなく
不特定多数が書き込める所から書いただけ
つまりあの書き込みは俺自身が言った通り俺の書き込みだが同じ端末、同じIPからの
書き込みは全て俺の書き込みである証明にはならないの
街を歩いてればそんなとこ沢山あるでしょ？
別人装った芝居したい人には都合のいいスポットが（笑）
すっとボケてもダメだよ 滋賀の長文乞食さん、このスレのスレタイが気に入らないからって捏造スレに必死に誘導しようとしてて笑えますw このスレ維持したければまずは自演バレ疑惑の解明をちゃんとやれば？
自分に都合のいいことだけのスレなんて甘ったれボクちゃんの妄想でもしてるの？ 無知蒙昧な新快速信者の滋賀作長文乞食はいったい何に発狂しているのだろうか・・・
東武の快速廃止とは全然関係ないことに発狂し続けてすでに数日経っている（笑） 47名無しでGO!2018/08/03(金) 13:40:33.91ID:0gXKkb2L0
>>40
滋賀在住ではなく関東在住で日頃から利用していて動機があるから言ってるだけのことだ
メトロネットワークを使えば、北千住の不利なターミナルでも大丈夫的な書き込みや
首都圏の朝ラッシュ時に３ドア転クロを走らせろとか書き込みを見れば、
どう考えても長文乞食が関東在住には思えない。つまり、長文乞食は嘘つき野郎。 ＞新快速信者の滋賀作
レッテル貼りと嘘つきが凄いな
だから自演バレして釈明できなくてもそういう嘘つきを擁護してあげようということだけは必死なのだ
>>216
さて、長文乞食って誰なのだろう
何か貼り付けたもの含めできなくてもあちこちのスレのいろんな書き込み者を片っ端から長文乞食と呼んでるからな
それにここで問題になるのは便利になった人不便になった人、の話であってシェア争いの勝ち負けの話ではない
上野や東京や新宿に出るよりも北千住に出る方が便利な人も世の中には沢山いるのにそれを無視して良い話なんか誰もしてない 含めできなくても➡︎含めて
何しろ束なんてどうにもならないデレスケ(笑)会社を見習うべきとかプロ意識高いなんて絶賛してたアホに対しても長文乞食バレバレだとか言ってたからな
傑作なもんだ 47名無しでGO!2018/08/03(金) 13:40:33.91ID:0gXKkb2L0
>>40
滋賀在住ではなく関東在住で日頃から利用していて動機があるから言ってるだけのことだ
関東では東西の都心へのＪＲ沿線の方が東武伊勢崎線沿線よりはるかに人気があるのが明らかなのに
俺が伊勢崎線沿線は住宅相場が安いから住み着ているんだよと書き込んだら、長文乞食は凄く疑ってて調べてみるわと
レスしてきたが、いちいち全てのレスしないと気が済まない長文乞食がその後にスルーしたから、どう考えても、長文乞食は関東在住ではない。 >>217
長文乞食が関東在住ではない根拠～過去の長文乞食の書き込み～
●メトロネットワークを生かせば、ターミナルが北千住でも対抗できるｗｗｗ
●関東のラッシュ時に３ドア転クロ車両を導入しろｗｗｗ
●東武伊勢崎線沿線の人気は、隣のＪＲ沿線に引けを取らないｗｗｗ >>219
だからどこの(笑)長文乞食さん
俺に噛み付いてるんだとしたらそれは筋違いだよ
俺は東武沿線の地価が安いこととか不人気路線であることは知ってるし、そんなことで噛み付いてもいない
ただしそのことが快速廃止の是非とは何の関係もない
それにJRと言ってるが、束日本沿線と言っても束日本の何線沿線かによって状況や人気はまるで違う
お前こそそんなことも知らないでJR沿線などと一律に扱ってて首都圏知ってるつもりなのかね？
ちなみに以前スレが異様に早く進行して流されて有耶無耶になったのが例えば宇都宮線や高崎線の話があったけど、あんなとこは東武沿線と比べても特段地価も高くなければ人気路線でもない
そんなことはデータいくらでもあるよ
何なら質問してくれれば答えてあげるけど
>>221
どこの「長文乞食さん」の発言かね？
しかもこの発言は関東在住ではない根拠だ、ってリアルにどっかで主張してみたまえ
頭悪いなと言われるだけだよ
何の立証にもなってない
関東人は関東のことを全て正確に知っているわけでもない
更にこれらの話は快速廃止の是非に何の関係もない
ところで自演バレバレ疑惑の話はもう有耶無耶に終了するのかね？
疑い晴らしてスッキリしようって気はないのかね？ >>222
長文乞食が関東在住ではない根拠～過去の長文乞食の書き込み～
●メトロネットワークを生かせば、ターミナルが北千住でも対抗できるｗｗｗ
●関東のラッシュ時に３ドア転クロ車両を導入しろｗｗｗ
●東武伊勢崎線沿線の人気は、隣のＪＲ沿線に引けを取らないｗｗｗ
●上尾より春日部の方が都心へのアクセスが良く、人気があるｗｗｗ バカは反論されても再反論もできないで念仏唱えるだけ
そうやって早く自演バレバレ話を過去のものにしようと必死www. 関東ったって、湯河原町・箱根町と銚子市(東端ではないかも)じゃあ全然違うわな
北端と南端はどこの町なのかはちょっと思いつかない そーいや、以前は首都圏在住っていってたけど関東在住と微妙に範囲を狭めたね
山梨県が寂しそうにしている…
…わきゃないかw 長文さんがやっとこさこさえた、スレタイ改竄スレの>>1でのたまってた文章
「特急とほぼ所要時間が変わらない快速運転を廃止し」
は長文さんが印象操作目的で捏造したデタラメだと指摘したところ「 では所要時間差がどの位以上になると捏造と言うのか
その基準の根拠共々出して見てくれ 」とファビョっていらっしゃったので回答をしたいと思います。
なお、捏造スレへの誘導には引っ掛かりませんので、この「発狂する人スレ」に書かせていただきます。
「特急とほぼ所要時間が変わらない快速運転」とはどの程度の差なのか。
それは10～15分が限度でしょう。
下今市で分割併合をやったりするだけで時間を無駄にしていますから「ほぼ所要時間が変わらない」なんて捏造もいいところですなw
ちなみに快速廃止の代わりに導入されたリバティは自動幌を搭載して分割併合のタイムロスを減らしています。 言っておくけどそのスレ立ち上げたスレ主は俺じゃ無いからな
いつも言う通り俺はスレの立ち上げはしない
それに対して「自分でスレの立ち上げも出来ない」と言うような罵倒の仕方しているアホまでいる
この罵倒と俺がそのスレを立ち上げたと言う話の両立はあり得ない
最低でもどちらかが嘘つきである
そんなことは考える頭のよほど足りないノータリン以外はわかることである
そして誘導がどうのと言ってるが、勝手に乗客目線ゼロのふざけた社畜目線スレタイのスレに誘導しようとしてる方がアホである
まあ、あえてここで答えてやるが
更に10分から15分で限度はではどこで誰が決めたことなのだろう？
それを聞いているのにお前の自分勝手な感覚以外に何も出てこない
そして10分から15分超えると限度超えてるならば快速を区間快速に改悪したのも快速を廃止してミクリ乗り換え急行乗り継ぎにしたのも限度超えた改悪だ
ところで快速は廃止に向けた何年かで何の必要が？と言う細かいスピードダウンを重ねてきたことも言っておこう
6000系のころの時刻表見ても例えば最速列車は浅草日光118分(上り 下りは119分)で走破している 分割併合は逆に言えば日光だろうが鬼怒川だろうが乗り換えなくて済む客を増やしてることは無視だ
特に近年は日光への特急利用では乗り換え強いられることが実に多くなった
そしてそういう人たちの乗り換えの手間やタイムロスも一切計算しない
いかにも社畜の自己満足目線である
そして自動幌とか言うのは快速用に新型造ってつければいいだけ
「特急でなければ出来ない」ことでは無い
ところで自演疑惑の話はもうこのまま有耶無耶に済ましたいのかい？ >>228
> 言っておくけどそのスレ立ち上げたスレ主は俺じゃ無いからな
> いつも言う通り俺はスレの立ち上げはしない
わーたーしーはーやっーてないー けーっぱーくーだーw
https://youtu.be/Cftxz2iYq60 なるほど
自演バレしてもツッコミ受けた疑惑に答えられもしないくせに「私はやってない 潔白だ」(笑) で、あのスレ立てたのは俺だって君の自演バレに匹敵するくらい怪しい材料でも何かあるの？
何にもないくせに勝手に認定してる誰でも出来る幼稚な攻撃でしょ？
残念だけど君の自演バレに匹敵するようなボロが出る可能性は今後も100%無いよ
だって現に俺じゃ無いもん
君と違ってね(嘲笑) >>234
そのスレを立てたのは漏れやないから漏れに聞かれたって知らんよ
スレ立てた人に聞いとくれ
逆に聞くが、漏れが立てたという証拠があるのならぜひとも提示して
もらいたいんやが…
誰もが納得するような証拠があるんだよね？
妄想は証拠やないよ >>228
＞浅草日光118分(上り 下りは119分)で
＞走破している
どうでもいいけど、上り128分下り129分じゃねーか？
自信ないけど、2時間（120分）未満は速すぎだと思うよ、当時は業平橋通過で板倉東洋大前はないとは言え・・・ 新快速信者の滋賀作長文乞食さ～ん、寝てる場合じゃないですよ、起きてくださ～い
貴方によく似た「自称西新井在住さん」に似ている人（当人は否定）が、姉妹スレでフルボッコですよ
【目指せ！東日本の】東武鉄道は浅草~東武宇都宮に終日快速走らせろよ【アーバンライナー】
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/rail/1530175292 >>235
君がスレを立てたんだ
いつ誰がそんなこと言ったの？
君が疑われてるのはスレ立てでは無く自演でしょ？
で、俺がスレを立てた本人だって妄想では無い誰もが納得する証拠あるのかい？
あるのなら出してくれ
楽しみだ こちらはそんなもの100%出ないのわかってるから(笑)
俺を疑う時だけは証拠は要らない、君を疑うのは証拠がいるダブスタなの？
俺に対する証拠なんか100%出ないよ
君の「自演なんかしてない」と違ってね
うっかりボロが出る心配する必要もないの
>>236
俺は元々糞コテなんかつけたこともない
つける意味感じないし
>>239
いいや、118に119だよ
ちゃんと調べてから言えば？
128や129じゃその後の時代であっても「一番速い数値」にならないんじゃないの？
>>240
これ誰に言ってるの？ >>241
おーい、漏れだってあのスレを立てたの君やって言ってないぞ？
ないことの証明なんて聞きなかろうて
漏れはスレ立て人に聞いてほしいとは言ったが自答しろなんて
いってないしね
疑ってもいないことに絡んで来られても困るんやがなぁ… >>241
長文乞食が『自分は関東在住だ』と嘘をついているのがよくわかる過去の書き込み内容・パート1
●メトロネットワークを生かせば、ターミナルが北千住でも十分対抗できる
→関東在住なら、ターミナルが北千住で不便なのは、常識。
メトロネットワークで補えると思えるのは、関東外在住者の発想としか思えない。
●関東のラッシュ時に３ドア転クロ車両を導入しろ
→関東在住なら、混雑が増す３ドア、転クロ車両を導入しろとか絶対に思わない。
●東武伊勢崎線沿線の人気や住宅相場は、隣のＪＲ沿線に引けを取らない
→関東在住なら、東武・京成沿線が他の沿線より人気がないのは常識。
ターミナルが山手線に接続していなくて不便で、なおさら、人気がないのは明白。 >>241
長文乞食が『自分は関東在住だ』と嘘をついているのがよくわかる過去の書き込み内容 ・パート２
●上尾より春日部の方が都心へのアクセスが良く、人気がある
→関東在住なら、一本で新宿、東京、横浜により速くアクセスできる上尾の方が
人気があるのは常識。
●山手線は、首都圏トップクラスの混雑路線だ（上野東京ライン開業後に書き込み）
→関東在住で鉄道に少しでも詳しければ、山手線よりも混雑が激しい路線が
いっぱいあることは常識。関東外在住者はイメージで山手線の混雑は激しそうだと思いがち。
●板倉東洋大前駅の利用客を増やすために、東武は１０両編成の快速を高頻度運転しろ
→関東在住で少しでも鉄道に詳しければ、栗橋以北は都心へのアクセスにおいて圧倒的に
宇都宮線に敵わないことは常識。現地の状況を全く理解していない関東外在住者の発想ですね。 長文コジキが自分がでっち上げたスレに引きこもってこっちに来なくなったのでage 念のために言うと、コテとトリはなりすまし防止のためにあるのであって
自演対策のためにあるものではないんだよね
おっと、こんなこと書くと漏れが自演している疑惑を否定できないねｗ >>241
> >>240
> これ誰に言ってるの？
お前に決まってんだろwバレバレのなりすましをする滋賀県民の長文乞食！！
新快速信者の滋賀作長文乞食さ～ん、寝てる場合じゃないですよ、起きてくださ～い
貴方によく似た「自称西新井在住さん」に似ている人（当人は否定）が、姉妹スレでフルボッコですよ
【目指せ！東日本の】東武鉄道は浅草~東武宇都宮に終日快速走らせろよ【アーバンライナー】
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/rail/1530175292 今朝、東松山で飛び込んだバカ！
最初から産まれてくるんじゃねえよ！
自爆テロのカスが！ペッ！ >>242
失礼しました 一応別人って設定になってるんだよね（笑）
＞疑ってもないことに
ならば>>235で証拠がどうのって喚いてたのはなんだろう？>>241はあくまで
それに同じ論法で呼応しただけだよ
>>244
君の「発狂」の基準はなに？君に都合悪い＝発狂？
>>245
まだこんなこと言ってるの？
＞十分対抗できる
もとの発言はどこ？何と対抗するの？その対抗の可否が快速廃止の是非と関係あるの？
＞導入しろとは絶対に思わない
なんで？理由は？根拠は？混雑が増す、という言い方自体が曖昧な話 しかもこれは「新快速のように」（笑）
増発や増結することは絶対にあり得ないんだという前提でしか考えてない
それが都合のいい鉄道会社社蓄以外はそんなことを絶対条件にしたがる理由は無い
さらに（一両当たり）定員少ない車両の導入がなぜ「追加料金の場合に限って」オーケーなのか
この理由も社蓄以外には見当たらない さらに関東などと言ってるが 関東の路線は全線一律に乗客が多くて輸送力も高くて・・・ではない
路線によって個別事情は違う
そもそも東武の話一つとっても「過疎路線で乗客少なく苦しい」はずのオールロング路線がなんで乗客多くて
物理的にクロスは無理だ、の仲間に含めれてしまうのだろう？
実に支離滅裂で不思議な考え方だ
＞となりのJR沿線に
これもどこにこんな発言ある？隣のJR沿線なんてひとくくりの言い方するほど無知ではない（笑）
JR沿線も路線や場所によって人気や地価は様々
例えばこのエリアに限定しても大宮以南の京浜東北沿線ならば確かに昔から東武なんかよりも
地価も人気も高い
しかし宇都宮線や高崎線の沿線なんて全然そんな路線には当たらない
何をもって人気路線だと言ってるのか根拠でも出してみたら？
そして東武は人気路線なんだ、なんて俺は一言も言ってないよ
ぞれ以前に快速廃止の是非と何の関係が？（笑）
強いて言えば快速廃止はより不人気にする効果はあり得ても人気を上げる効果はない >>246
関東在住ならば東京とは都心部が面的に広がってる都市で東京、新宿、(東京ではないが）横浜の
3駅だけが絶対的に目的地でないことくらい知っている
その発想こそむしろ普段縁のない田舎者的なのだ
例えば銀座や六本木に目的地がある人は銀座駅や六本木駅よりも東京駅や新宿駅、横浜駅（笑）
に直結してることがアクセスとして重要なのだろうか？
さらに運転本数はどうなのだろう？特に新宿（笑）
何本でもいいから通じてさえいればオッケーか？
さらにこれらの話が快速廃止の是非に何の関係が？快速ない方がかえってよりアクセス競争力は
落ちるだけだと思うが
＞トップクラスの混雑路線が
この発言もどこだろう？さらに混雑が激しいとは何を計ってるのだろう？
単に混雑率を指すなら鉄道会社の努力いかんである輸送力でも変わる
「乗客が多いわけでもないのに輸送力ケチって混雑が激しい」路線が首都圏、特に糞束日本には
多数ある ＞敵わないことは常識
そんなこと根拠はどこにもないし、そもそもなぜ乗客数全体で「勝った負けた」しか発想がないのであろう？
なぜ「全体数で勝てなければ」一切の輸送改善はやらない方がいいんだ論になるのだろう？
「勝てなくても」（笑）少しでも「負けが少なくなるように」（笑）輸送改善につながった方が乗客にとっても
いいことなのだ それに反対する乗客の理由なんて「関東人かどうか」に関係なくない
乗客としてお前のような発想する理由もメリットも何もない
あるのは競争や努力が嫌な社蓄だけだ
>>247
スレを立ち上げたのが長文コジキって人なわけか
>>248
>>237も長文コジキって人なわけか
片っ端からあちこちいるんだね 長文コジキって人が 君以外はみんな長文コジキなのかね？
>>249
うん 全然否定されてないよ そう言ってながら否定に値することは何も出てこないし（笑）
>>250
ああまた片っ端から滋賀県民の長文乞食ですか（笑）
ちなみに俺はそこのスレ、未だに一度も書き込んで参加してないからね >>252
そして漏れもそれに同論でレスしただけ
>一応別人
ん、一応…？全否定はしないんやw
>>249
出さないっていう選択肢もあるからね
確定したら遊べなくなるやん
君は漏れのやり方をある意味理解しているものと判断しているが… 路車板の姉妹スレでは長文コジキさんが怒濤の20連投を達成！！
毎日が日曜日だから本物の日曜日の昼でも部屋に籠ってネット三昧だぜ！！
【目指せ！東日本の】東武鉄道は浅草~東武宇都宮に終日快速走らせろよ【アーバンライナー】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1530175292/ >>257
正直、部屋に籠ってたほうが身のためやと思うが…
うぅ、名古屋は今日も39.9度だそうな
暑くて叶わん…
部屋で野球見てればよかったよ >>256
あ、一応って君のことを言ったんだけど(笑)
で、其の後は何を自分にレスしてるの？
またなんか間違えた？(笑)
>>257
へえー、其のスレに20連投してる長文コジキさんってのが居るんだ？
しかし君、誰でも彼でも長文コジキだね >>259
> へえー、其のスレに20連投してる長文コジキさんってのが居るんだ？
> しかし君、誰でも彼でも長文コジキだね
しらじらしいw 何が？
いつも言ってるでしょ？
警察だろうがなんだろうが発信者特定されても間違いなく別人、間違いなく俺は其のスレには全く参加してないよ
社畜かどうかにしても自演疑惑にしてもバレた時のことを考えざるを得なくて明快な宣言は全く出来ない社畜さんと違って
君が自分以外は全部一人だと勝手に思い込んでるだけ
だから そこまで言うなら根拠があるんでしょ？
君が自称根拠だ、では無く世間一般でちゃんと根拠と認められる根拠出しなよ
どっかのアホみたいなうっかりボロが出る可能性も無いんだから、こっちは
社畜さんと違ってね
さ、早く根拠出して >>259
自分へレス…？
今日の「漏れ」のレスは256と258やが…
…お？ 新快速信者の滋賀の田吾作はいったい何を守りたくて何と戦ってるんだ？
さっぱりわからない... >>262
一人で何役もやってるとだんだん管理が大変になるんだな(笑)
ま、いずれ気づくかな？
>>263
新快速信者の滋賀の田吾作って具体的にどの書き込みの人なんだろう？
ちなみに君は鉄道会社利益だけ守りたいんでしょ？
これまでの発言集めればわかることだね
乗客利益？知ったことか 鉄道会社利益守るのが大事に決まってるだろ、
が君の本音 >>264
「人」を使うのは難しい…
え？
そうやなくて人格？
幾つになっても修行が足りんな 自演バレ君は誤魔化そうとしてるのかな？
段々何を言ってるか意味不明になってきたね(笑) などと、意味のわからない供述を繰り返しており．．． >>265なんですね？君は
そうで無ければこんな書き込みする動機がありませんよ 社蓄を叩くと君が庇う
君を叩くと社蓄が庇う
わかりやすい構図だ 乞食以外の書き込みは全て同一人物に見える長文乞食
乞食と異なる意見は全て社畜に見える長文乞食 新快速信者の滋賀作長文乞食さ～ん、寝てる場合じゃないですよ、起きてくださ～い
貴方によく似た「自称西新井在住さん」（当人は滋賀県民説を否定）が、姉妹スレでフルボッコですよ
【目指せ！東日本の】東武鉄道は浅草~東武宇都宮に終日快速走らせろよ【アーバンライナー】
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/rail/1530175292 社畜以外の書き込みは全て同一人物に見え、全て乞食認定する社畜
社畜以外にとってはまるで動機の無い行動
乗客にはあり得ない社畜ならではの語録集
安くて良質なサービス求めたり値上げやコストカットのサービスダウンを批判するのは乞食だ
鉄道会社の能力ややる気なんか評価するのはおかしい
社畜と言う言葉を使うのはおかしい
社畜なんてものは一切居ない こんなところに鉄道会社関係者が居るはずが無い
毎日利用してる沿線乗客ならば鉄道会社を批判はしない
批判する人間には乞食認定など罵倒をし、批判内容も全否定して擁護するのが当たり前だ
鉄道会社批判するのは普段利用してない余所者に決まっている
等々 鉄道会社批判するのは世の中に一人しか居ない
全部同一人物の乞食だ
鉄道会社擁護して乗客利益より鉄道会社利益優先するのは普通の乗客として当たり前だからいくらでも大勢居る
乗客はサービスアップや負担減、混雑緩和よりも鉄道会社が楽に儲かる事を望んでいる
等々 >>275 と >>276 を書き込んだ氏は東武鉄道に対して実際に抗議行動をしたらどうだろうか
保健所に通報されて措置入院だろうがw
我々は生暖かく見守るよ、がんばれ 良質なサービスという認識は乗客によって違う。
絶対に座れてグループならクロスシートを好むだろうが、一人で乗車するならロングシートの方が気が楽。
座れないかも知れない自由席よりも、確実に座れる指定席の方が良いと考える人もいる。
乞食は全て自分と違う価値観を持ってる乗客には社畜と言う。 >>278
そうだね。
知らないオッサンとひざツンツンは勘弁。 >>277
鉄道会社に抗議しただけで精神異常扱い(笑)
北朝鮮みたいだな
どこの独裁国家の話かね？
>>278＝>>279
毎度お馴染みの短時間に別のIDが呼応しあうパターン
ロングシートで狭く大勢立ち客詰め込めて車両数を節約出来た方がいいなんて認識の乗客は居ない
ひざツンツンはクロス全ての話では無く向かい合わせにならないクロスならば関係無い
ロングの隣と狭く密着は特に知らないオッさんとでは不快でしばしば定員数座ってない要因になっている
そしてロングの詰め込みが効くを最大限生かせば目の前に立ったオッサンともひざツンツンになる >>280 を書き込んだ氏は東武鉄道に対して実際に抗議行動をしたらどうだろうか
保健所に通報されて措置入院だろうがw
我々は生暖かく見守るよ、がんばれ >>281
>>280(笑)
素晴らしいブラック国家だ >>280
× 鉄道会社に抗議しただけで精神異常扱い(笑)
○ 鉄道会社に頭のイカれてる抗議をしたら精神異常扱い(笑)
あなたは後者ですよ。
あなたははっきり言って頭イカれてます。 >>275-276
いやー。
やっと発狂する人スレに発狂する人が帰ってきてくれたわw またまたお約束の連投だね
で、君の中では鉄道会社に都合悪いことは全部頭イかれてる、なんだろうね
発狂するスレにはいつも「一般乗客には全く動機の無い」鉄道会社を少しでも楽させる、に反すると漏れなく発狂する人が居るじゃん 少なくとも、このスレで鉄道会社に奇妙な提案をしてる奴は、
もれなく頭オカシイか、少なくともアホ。
こんなのが批判してるのは、むしろ鉄道会社にとって有難い限りだ。 奇妙かどうかは誰がどうやって決めたんだ？
世間常識から見れば奇妙なんだ頭おかしいんだアホなんだって根拠述べてみなよ >>280
ロングシートが良いかクロスシートが良いかお前の感想を聞いてるんじゃない。
俺はロングシートの方が良いと思う事が多いと言ってるだけだ。
クロスで窓側空けて通路側に座っている人が居ると、イチイチすみませんと言うのは面倒。
ボックスで自分以外の３人が仲間だと苦痛。
ロングシートなら隣に一人いるだけだからあまり気にならない。
つまり乗客によって好みがある。
それを自分と異なる意見を述べただけで、社畜扱いは明らかにおかしい。 >>289
滋賀作チョーコジは、京阪神の新快速を盲信する学力不足で無知蒙昧なキチガイニートだから、何を言っても無駄だよw
この「発狂する人」スレは、滋賀作チョーコジを嘲笑い、イジって遊ぶスレだからwww 結局>>288に対して何も答えられていない>>289イコール>>290の何時もの自己レス芝居 「奇妙」「世間」「常識」を国語辞典で調べれば？
学力不足で無知蒙昧な滋賀作チョーコジくんには難しいかな？ ここで聞かれてるのは言葉の意味では無い
一体何が「奇妙」なのかを「社畜の自分の会社のワガママ都合だけ」の考え方ではなく乗客が広く共感するような「世間の常識」に従った話で聞かれてるだけだ
そんなものはどこの会社の国語辞典見ても出てないだろう
学力不足て無知蒙昧でなければこんなものの答えが国語辞典に出てるなんて発想にそもそもならない >>293
乞食のくせに何を偉そうに書いてるんだ。
お前の質問など答える価値がないと言うこと。 >>293
滋賀作チョーコジの常識が世間の常識じゃないぞ
学力不足で無知蒙昧のキチガイニートだからわからないだろうがwww >>294＝>>295
みっともないって気づく品性や知性も無いんだろうか？
何にも反論出来なくなって悔し紛れに小学生レベルの罵倒しか出来ないなんて >>296
みつともないのは違いが分からないお前の方だ。
俺は>>294だけど>>295ではない。
まさに乞食以外は全て同一人物に見える、あるいは見たいようだな。 そう言えば最近､長文乞食のコメント見ないな。
まさかの海外旅行か？ >>299
と言うことは社畜以外は全て同一人物に見え、あるいは見たいようで片っ端から長文乞食呼ばわりしてる奴は違いがわからないみっともない奴だと言うことだな >>301
何が言いたいのか意味わからない。
長文乞食は海外旅行に行ったのか聞いてるだけでしょ。 ちっ、やっぱ関東の人には淡路島では通じんか…
伊豆大島の方が分かりやすかったか？
海外＝本州やない島（≠外国）というギャグは関西人しか理解できんか… >>302
自分の論理同士が矛盾して破綻したことはいつも意味がわからないで誤魔化す社蓄
>>303
つまんねえこと粘着してるなお前 自演がバレた後始末も出来ねえだらしねえカス人間は
こんなところのレベルもアレなんだな >>304
さぁ、記憶にはございません
というか、これに反応できるかｗ
ふーーーーーーーーん…
あぁそうか。やっぱりね 自演というセコさ、それがバレる下手くそぶり、バレても誤魔化そうともがく往生際の悪さ、
ここまでだけでも十分に醜態晒してるのに更に記憶喪失でもあるとはな 結局、長文乞食は生きていたのね。
変な見栄ばかりの長文乞食に海外旅行とは皮肉だけど。 今度は生きていただと
自称すぐわかるバレバレだ、が笑える居ないんだいややっばり居るんだ(笑) 俺は携帯でしか書いてないと分かりそうだが、乞食ってネット初心者なの？ へえーどうやってわかるの？そんなこと
高等技術者さん述べてみよwww. >>310
IDの末尾が0ではなくOだとガラケーで確定だったはず。 >>314
それがなに？
別のIDが君であることはあり得ないって何かの証明になってるの？
>>313
自演バレした人のわざとらしい芝居って面白くもなんとも無い 長文乞食はどうしても乞食以外は同一人物にしたいみたいだな。
少なくとも自分を誉めるとかしてないのに。 自演だ自演だ、って騒いでるのが一人しかいないのは、
そいつ以外から見ればお笑いでしかないけどな。 あーら「自分のことじゃ無いのに」(笑)どうしてわかるんでしょう？
どうしてそんなに「他人の」(笑)自演否定に必死なんでしょう？
「社畜陣営」は自演なんかしてないんだ、アンチ陣営は全部自演で一人しか居ないんだってことにしたい願望で必死ですな で、結局>>315で聞かれたことには答えられないからもうこのまま有耶無耶
何時ものお約束パターンですね >>319
答えられない≠答えない
それに、仮に答えたって君は信じないと宣言してるでしょ？ ふーん
ならば窮して答えられなくなった時は誰でもいつでも答えられないのではなく答えないのだと誤魔化せばいいんだね それに誰も「何が何でも宣言」はしてないでしょう
君を信じられるかどうかは君が信じるに値することを言うかどうかにかかっている
残念だが君のこれまでの言動や行動は君を信じるのは何も見えないバカですよ、と示唆するものしか出て来ない
信じるに値する釈明は全く出てきてないね >>322
出す気ないもの。キミからすれば「出せない」と言いたいんやろうけどね
誤魔化し？釈明できない？
そう思いたいのであればご自由に
前から漏れはそう言っとるよ
イジるネタがあった方がネタ展開しやすいやろ？
君、前から言ってるけどやっぱり人が悪いねｗ >>323
君がいくら「出せるけど出さない」と負け惜しみ言ってもこちらは君を全く
信用してないんだから無駄なの
そもそも君が出さないことによってこちらが困る部分は何もないの
「やっぱり出せないんだね、往生際悪くみっともない負け惜しみまで言って」になるだけなの
＞ご自由に 前からそう言ってるよ
だからそのご自由にしたがって君を信用してないから出せないんだ、
そして出せない負け惜しみ言ってるだけだって解釈してるって前から言ってるじゃん
ご自由にだからそれでいいんでしょ？何か君は別の解釈してほしいのかそれに対して
いつまでも未練がましく「そうじゃないんだ」粘着してるだけじゃん
ご自由にと前から言ってる自分の言葉に責任もったら？
君に都合のいい解釈してもらおうなんてのはこちらに自由与えてなんかいなんいだよ
ご自由じゃなくて不自由だね
いずれにせよ君が自らの疑い晴らすには相応の説明を出すしか方法は無いんだけどな
それなしに疑いを解いてもらおうなんて甘ったれは世の中どこへ行っても通用しないのよ、ボクちゃん
考えがまるでお子ちゃまなところもいつもの社畜さんそのままのキャラだね >>324
や、だからこそ漏れは「ご自由にどうぞ」と言い続けるのさ
漏れのキャラが確定したら君おもろくないやろ？
それこそイジり難いクソコテやん
確定させないからどうとでも弄れるようにしてるのさ
そこんとこヨロシク >>324
相変わらず中身のない無駄な長文
興奮すると直ぐに長文になるから分かりやすいキャラで笑えるな。 なるほどそうなのか
社畜以外の書き込みが続いた時の社畜の反応はみんな悔しがりの反応だったんだな
自分がそうだからそう思うんだろう 別に乞食の書き込みが続いたって長文乞食が連投していると思うくらいだ。
それより今年の盆休みも乞食向きの臨時快速が走らずザマー。 乞食が不便になるのは最高じゃないか。
今まで散々、激安運賃で快適に移動してたくせに文句ばかり言ってたバチが当たったな。 安くて快適に移動できることを不快に思ったり無くせと思ったり恨みつらみになったり
値上げやサービスダウンになると喜ぶ変態な乗客っているのかい？社畜さん
鉄道会社が文句言われたと腹を立てる変態な乗客って居るのかい？社畜さん >>332
それが動機？
やっぱり社畜なんだね
乗客はそんな理由で嬉しがることは無いよ 乞食と社畜なら、乗客から見たら社畜の方が役に立ってるから、
乞食の方が消滅すれば良いと思うのは当たり前だな。
現実逃避しかできない過去の遺物は、快速と運命を共にしろよ。 快速っていうほど快適じゃねーよな
近距離客からすれば狭いし遠距離だとくっさいくっさい乞食ばかりだし >>335
お前が乗客のことを特急料金もらえないのが癪に障る乞食社畜の甘ったれから勝手に乞食呼ばわりしてるだけで、乗客はお前のような乞食社畜には誰も共感しない
一番の嫌われ者はお前のような自分のことしか考えてない糞乞食社畜だ
客と言うのはどこの業界でも安くて質の良いサービスや商品は好きなのだ
それを乞食と呼んで忌み嫌う理由はお前のようなカス乞食社畜以外には無い >>338
お前みたいにロクに金も払わず、文句言うだけな存在が会社も乗客も迷惑だな。
乞食と言われ津しまうのも無理ない。 >>333
値上げすれば乞食が減って万々歳だが。
快速が快適と思うか不快と思うかは利用者しだい。
俺の利用駅は快速通過急行停車だから俺にとっては改善。 >>340
ロクに金払うってのは特急料金込みの水準のことだ
誰がいつそんなこと決めたの？
>>341
おかしいねえ
だったら鉄道も例外無く含めての話だけどどうしてそういう「乗客の声」って全く見かけないんだろう？
値上げで困るとか不満とかの声ばかりだけど
>>342
なるわけねえだろ自演下手くそのバカ >>343
何で代わりにならんの？
浅草直通やないから？
シートが気に入らないの？
本数や停車駅が不満？
つか、東武のやることなすことが嫌い？
現地を知らないやつにも分かるように説明して欲しいんやが… 設備も所要時間も違うだろうがバカ
ミクリ以北だけは設備が同じ急行もあるが減車されてるし今後いつまでもつかわからん
おまけに乗車区間によっては乗り換え強いられるようになったのもサービス改悪だ
お前は滅多に乗らないから利用者じゃないと自称してたんだろ？
だったらクビ突っ込んで来なくてよろしい
それとも滅多に乗らないから利用者じゃない人ってのは批判はいけなくて批判への抵抗や社畜援護、絶賛はオッケーなのか？
お前のまずは宿題は自演バレへの釈明だ >>345
＞設備も所要時間も違うだろうがバカ
そー言われても知らんのやから仕方がない
そういう言い方をするなら南栗橋より浅草方の急行はロングシートの車両で
運用されていると推察する
＞クビ突っ込んで来なくてよろしい
お断りいたします
＞宿題は自演バレへの釈明だ
宿題はしたけど某後輩に盗まれたと回答したはずやが
身に覚えのない（という設定）ことはお答えできません ＿＿＿＿＿＿＿ ∧ ∧
ﾄ､ ／ / ヽ_ / .∧ ,イ
| ＼_＿＿＿＿/ / ｀､⌒ヾ⌒ヽ/ ∧＿／::|
| ..:::ヾ ＿＿＿ ,,),,)／ (.....ノ(....ノ ／ ヽ .:::|
＼ ....::::;;;;ジ:ノ（ヾ::::::::::/ | ι ι::（....ノノ;;;;／
￣￣￣￣￣|:::::⌒ ヾ;;;;;/ /￣￣ヽ ..::::::::::::::::／`ヽ
|::::::::::::.. i￣i(＿＿_..ノ :::::::::::::::::::(....ノノ
ヽ:::::::::::::￣￣^￣^ヽ ι ::::::::::::::::::::::::::ノ >>346
おっと、説明不足
×お答えできません
〇それ以上お答えできません 快速が無くなったと泣いてるような、南栗橋より北の田舎乗客が、
いっちょ前に越谷以南の乗客の仲間面してんじゃねーよ。
たまたま路線が繋がってるだけで、乗客としての利益は全然別モンだ。 越谷以南の乗客が快速無くなって良くなったことは何も見当たらない で、所要時間短縮とかなったかね？
待避するものが快速➡︎特急に変わっただけだったり、パターン維持などもあって待避無くても同じ停車時間、所要時間で走ってれば何も良くなったことにはならない
誰も嬉しがらない 気分が違うだろ。乞食に抜かれるのと余計にお金払った乗客に抜かれるのでは。 特急に抜かれる方が快速に抜かれるより気分がいい
快速の乗客は乞食だ
この二つって匿名の場で社畜が吠えてる以外には見たことも聞いたこともない話だね >>354
ここのコジキには、その当たり前の話が理解できないんだよ。 >>353
草加・越谷の人が北千住までの所要時間に、今現在そんなにこだわってるのか？
埼玉県内が高架複々線になって越谷→北千住の所要時間はすでに21%短縮（普通列車だと9%短縮）されてるからね
関東に住んでないここのコジキは過去の取り組みを知らないのだろうが・・・
あと、草加・越谷の人は東武線のターミナルが浅草・北千住だってことを残念がってたけど、今は地下鉄直通列車がメインになったから都心アクセスが便利になったと喜んでる
新快速信者の某滋賀県民さんとは気にすることがそもそも違う（笑） >>356
ここにコジキって居るの？
コジキだの当たり前だのお前の頭の中は妄想だらけだな
精神科に行った方が
>>357
所要時間に拘らないが待避の有無、それも快速か特急かには拘ります
随分変わった客だな
あ、お前の中ではそれが当たり前なのか
でもお前の妄想では無く世間では聞かんね
特急信者の金の亡者社畜さんならではの独特の考えでしょう
>>358
じゃあその世間と視野が広い(笑)ところでどこにあるか出してみてくれ >>351
快速時代は浅草始発だったので春日部から乗って座れるかわからず利用しにくかった
多客期の臨時快速は、春日部か東武動物公園か南栗橋が始発だったので嬉しかった
今は南栗橋へ行けば日光行きの定期急行があり、始発だから並べば確実に座れるので良くなった
快速通過駅利用者のこのような気持ちがわからないとは驚きだよ >>360
注目すべきはそこじゃないだろ
滋賀県民じゃない人なら「越谷→北千住の所要時間はすでに21%短縮（普通列車だと9%短縮）」に注目するけど >>359
草加越谷あたりで東武の快速廃止に粘着してる奴はいねーよ
そんなこともわからないのか？ >>361
つまりそれだけ快速には乗ってたんだね
となると需要がなくなったから廃止した時代の変化でニーズに合わした、って話は嘘なんだね >>362
じゃあ快速廃止で良くなった、なんて注目してる人は居ないんだね
>>363
じゃあ快速廃止でせっかく良くなったのに批判するななんて粘着する人も居ないんだね >>364
普段利用してないから「座れるかどうかわからない」って話でしょ
2000年代なら実際には春日部から余裕で座れたけどね つまり少なくともその人たちにもニーズがあるわけですね
それにこれまでの君の発言聞いてると草加や越谷の人が日光へ行くには春日部で特急に乗るべきじゃないんですか？
南栗橋まで行って急行に乗り継いだら座れたなんて喜んでるのは「コジキ」に該当しないんですか？
君の言うような声が仮に多数あったとすればこれも君の論理に従えば草加や越谷に住んで普段から東武利用してる人の中にコジキが多いということになりますよね
それでよろしいんですか？ たまにしか利用しない人、でなければ経験則ってのがあるわな
つまりそこで快速が楽勝で確実に座れるものではないと言う経験則
とするとニーズに即した、とは増発や増結など輸送力増強することを指すんであって、いきなり全廃とは間違いなくニーズを無視してニーズに逆らった動きだなwww. >>367
草加や越谷から行くとしたら普通はマイカーだろ
快速が混雑してたのはバブル期までで90年代後半にはもう混雑してなかった
春日部にスペーシアが全部停まるようになったのはいつか知ってる？
特急も快速も空席が目立つようになった2001年からだよ 春日部から快速に座れるか座れないかは日時によってかなり違う。
南栗橋始発急行なら座れる可能性高い。
心配ならの接続する一本前で南栗橋に着けば良い。
そう意味では分断バンザイたよ。 >>368
浅草駅や栃木県内のホーム長の関係で増結はできなかった
そのかわり多客期には臨時快速を春日部か東武公か南栗橋から出していた
ただしその頃にはすでにそんなに混雑してなかったが
お前、利用者じゃないのバレバレだなwww >>355
余計にお金を払っているから追い越されるのは仕方ない。
しかし金を払わないやつに抜かれるのはムカつく。
お前みたいな電車に乗らないクレーマーには分からないみたいたな。 >>359
世間では、お前みたいなのを乞食と言うんだよ。
まあ乞食と言われて悔しがったりトボけているので、お前も薄々わかっていると思うけど。 ここで快速廃止に粘着してる人ってホントに利用者なのかなぁ
レスを読んでると明らかに何も知らないなと思うよ
沿線住民で東武に乗ってるなら普通は知ってるだろうことを何も知らないし >>365
まだ快速廃止に反対しているバカな乞食が生き残っていたの？
車で行くんじゃなかったの？ >>369
普通はマイカーで行く人が南栗橋乗り換えになって座れるようになって良くなった
などと言い、今までに戻せと言う意見にはムキになって抵抗するの？不思議だなあ
利用もしないのに何のために？
逆に本当に座れるようになっていたならばその情報を適切かつきめ細かく伝えればよかっただけである
座れるのに座れないと思っていた人が居た、とするならばそれは需要が無いのではなく情報のお粗末がミスマッチで諦め生んでた東武のヘボサービスである
>>370
それもつまり需要はあったと言うこと
減車したにも関わらず南栗橋乗り換えになったらそういう日によって、も無くなったとしたらそれだけ不便になったと逃げた人が居るだけである
逆に今までと同じように日によって、があるとすればそれは他の客との相対的な競争の世界であり、一本前にわざわざ乗って無駄な労力や時間増しで待っても座れる保証はないということ
ところで草加や越谷住んで日頃東武を利用してる人にはコジキが多いのか？に答えは？ >>371
フラフラフラフラw
だったら座れない問題は発生してなかったってことなんでしょ？
情報が不備でそれを知らずに思い込んでた本来は需要家が居たと言うだけのことでしょ？
まずは混んでたのか否か座れたのか否かフラフラご都合主義のその場しのぎ言わないできちんと事実関係ハッキリしましょう
>>372
だからそういう乗客の声ってどこにあるのか出してみて
所要時間も拘らないのにそんな偏屈なこと拘る乗客の声ってのを
社畜成りすまし自由の匿名以外のとこでね
>>373
世間では言いません
言うと言うなら根拠出してみて
世間では、ではなく非常識な甘ったれ社畜の世界では、でしょ？
そんなカスの悔しがりに逆に悔しがる人は居ないね >>374
確かにね
廃止批判に必死に否定し罵倒し粘着してる人は
利用者なら動機ない言動ばかり
>>375
もうほとぼり冷めて終わりにしろってこと？
これも社畜以外動機がない
コジキと感情込めること含めて
>>376
滋賀作長文乞食って誰？
あれで詰んでるの？w w w 追い詰められて発狂する新快速信者チョーコジwww
スレタイらしくもっと発狂しろ チョーコジって誰？
詰んでるってどこが？
社畜の方が詰んでるのか？ >>381
わかってるくせにぃ
だから反応してるんでしょ
詰んだから錯乱状態なの？
まぁお前はもともとキチガイだけどなwww 昨日は姉妹スレで長文乞食が詰んでいたのが笑えた。
何時もなら全てに長文レスしているのに話を反らす為の中身のない長文だった。
得意技は反論出来なくなると「長文乞食って誰のこと？」と論点をすり替えだな。 ちょっと間違ってる。
社畜社畜と喚いてるだけで、内容なんてあった試しがないじゃん。 >>382～>>384
自画自賛の中身のない勝手な勝利宣言と罵倒だけの書き込みの連続(笑) >>385
もっと発狂しろ
新快速があれば人口が増えるんだろ？
スカスカの線路と長～い駅間を15分間隔で走る新快速の素晴らしさを広めたいんだろ？
えっ、新快速は15分間隔？ 増結して12両？ うっなに？30分来ない時もあるの？ で、普通列車は15～30分間隔なの？！ 草津以西は複々線なのに？ 大阪先着は日中毎時3本？
えーっと、ホントに利便性高いね、田舎にしては（笑） 草津から大阪まで京都以西快速の普通でも、追い抜かれなければ１時間だよね
じゃあ、全部それでいいじゃん
15分または30分待って新快速で10分短縮しても意味ないじゃん
全員が大阪まで行くわけじゃないのに おやおや 追い込まれて必死で大変ですなあ となると今も気が気でなくてビクビクしながら頻繁にチェックしてるんだろうね
俺が書き込み始めればすぐに反応は来ることだろう
>>382
素晴らしいね 君にとっての「中身のある書き込み」ってこういうの？
世間に向かってそう披露すれば？
>>383
負け犬ほど俺が勝った俺が勝ったと何度も吠えたがる
そうしないと勝ったと認めてもらえないと思ってるんだろう
でもねえ、世の中自称なんか根拠にはしてくれないんだよ
プレスリリースなんかを根拠だとするような馬鹿と違って
新聞などの記事でもそうでしょ？「と、主張している」「と、説明している」とあくまでもこの人（や組織）の
言い分はこうだそうです、と根拠とは一線引いている
>>384
社蓄社蓄を乞食乞食に変えるとそのまま正しいね >>385
そうなんだけどね 本人は自覚する能力すらないみたい
>>386
あのね こういうのは絶対評価の話ではなく時間軸の相対評価の話なの
利便性が増したから乗客が増えたんでしょ？
だいたい絶対評価で比較したって首都圏にありながらこれより不便なところが
どんだけあるんだか？東武日光線含めて
>>388
いや、意味あるんだね そんなことは不動産会社の首都圏利用者アンケートでも出てるんだけどね
乗車時間は少しでも短くしたい人が圧倒的に多いんだよ
それと君の理屈は変だね 例えば15分間隔や30分間隔の列車に乗ろうって時に君はいつも15分や30分
待つようなタイミングで駅に行くのかね？
多くの人はきちんと発車時刻など把握してそれに合わせて行動している 毎日のように通勤してる人ならなおさらだ
こういう人は毎日同じ時間に乗ってることも多い
それにしても1時間の中の10分なんてどうでもいいと言うならば東武日光線の特急と快速の比較でも特急の速達性は
もっとどうでもいい話になるんだね >>389 >>390
壊れたテープレコーダーみたいに
また同じ話を繰り返してるな >>390
スペーシア・リバティの料金は速達性だけ？
快適性と利便性は？
新快速信者の滋賀の田吾作にはまったく縁のない世界だからわからないのだろう（笑） >>390
> それと君の理屈は変だね
> 例えば15分間隔や30分間隔の
> 列車に乗ろうって時に
> 君はいつも15分や30分待つような
> タイミングで駅に行くのかね？
東京周辺でそんなことを言うと笑われますよ、どこの田舎の話だよって。
東武スカイツリーラインは、ラッシュ時数分間隔、日中１０分間隔（急行と普通のそれぞれが）です。
東京周辺の私鉄・ＪＲ（電車特定区間）では早朝や深夜を除いて次々と電車が来るから、いちいち電車の発車時刻を気にして行動することは、普通はないですよ。行き慣れてない場所へ行く時は事前に調べますけど。 >>390
ムキになって長文を書けば書くほど
無知と世間知らずさを晒すことになるよ
だから新快速信者の滋賀作は馬鹿にされる
そろそろ気づけば？
東京周辺の人に滋賀は便利だって言っても、ふ～んそうなの？で終わりだよ >>390
15分または30分待って新快速でごく一部の人が10分短縮されるよりも、日中1時間に7本あるなら「京都以西快速の普通」を約8.5分間隔で運行すれば乗客全員の所要時間が短くなって幸せになれるような気がするけど（笑）
数学が得意な人に検証してもらうとわかるんじゃない？ 新快速が走るところでも福井県内は1時間に1本しか新快速来ないんやが…
しかも日中は普通列車が来ない
…まぁ、直流化後に一度日中の列車が半分に減便されたがそれでも
交流時代と比べたら大幅増便なんやけどね
>>388 >>395
＞京都以西快速の普通（いわゆるM電ね）
今はほとんどが高槻以西快速の普通（いわゆるT電）で、京都以西快速は
数えるほどしかなかったような
今のダイヤは知らんが、昔は朝のM電は新快速に準ずる京阪間35分走行
する列車もあったが、夜のM電は京都-高槻間は快速運転（途中停車駅は
長岡京）しているのに所要時間は普通と変わらない（20分だったかな？）
所要時間の列車もあってねぇ…
M電だから速いとは限らないんだよね >>396
敦賀～京阪神って、新快速あるけど特急先着だろうし新快速は必ずしも直通じゃないし米原経由が先着もあるかも...って気がするけど、新快速信者のチョーコジくんは、なんでそれらをネチネチ言わないのだろうか。
シーチピッチがたった970mmしかない（JR宇都宮線グリーン車と同じ）のにあんな高い特急料金とられてぼったくりだと思わないのかなぁ。
特急最優先なのは東武とまったく同じじゃん。
一般列車は東武の浅草～栃木～東武日光・東武宇都宮の方が本数も多く接続も良い気がするよ。 >>396
京阪神の快速と新快速は停車駅がどんどん増えていってるから、普通（内側線）と新大阪・茨木・高槻・長岡京のみ停車の快速（外側線）にした方がわかりやすいし多くの人にとって所要時間が短くなる気がするね。 JR西は直流化費用を自治体に負担させておきながら特急優先ダイヤを組んで、高くて質の悪いサービスを提供している
シートピッチ970mmで京都-敦賀94.1kmの特急料金1,900円＋運賃1,660円とかありえへん
東武のスペーシアならシートピッチ1,100mmなのに特急料金と運賃の合計は北陸本線特急（普通車）の3分の2以下で済むし、急行＋普通が特急より先着する列車も多い
JR西は企業努力が足らないし、楽して儲けることばかり考えている
と新快速信者の滋賀作長文乞食が発狂しないのはダブスタだと思う シートピッチ970で特急とかあり得ない
他はどうなんだろう？
例えばJR束日本は新快速と同じシートピッチ910なんて特急を束日本になってからJRグループではただ一社大量に造ったな >>400
あれ？
東武とJR西を比較してたんじゃないのかい？
JR西は素晴らしい会社だ、企業努力をしている、新快速のおかげで滋賀県南部は発展したんだと絶賛してたよな >>400
何か鉄道会社の能力や努力度合いの違いを計られることが嫌な人の書き込みにしか見えないな
乗客ならばそんな考え方はしないわな
ＪＲ西日本は電化費用や車両更新費用を沿線自治体に負担させてるわ、
イコカも石川と富山は三セクになってからの導入だわ、福井にはイコカ普及のための決済端末購入補助金を新設させてるわ、やりたい放題だな
これって企業努力が足らない、自分が楽して儲けることばかり考えている、にならないのか？ >>400
スーパー日立と西武のレッドアロー。
なぜこうも違うのか？ >>403
東武の特急にも東武の快速廃止にも関係ないけど... スレ違いだが、西武池袋線はバブル期に池袋から43.7kmの飯能で系統分断してる
今では池袋から飯能まででさえ、何に乗ったら先着するのか、乗り慣れてない人にはワケワカメになった
関東に住んでない新快速信者は知らないだろうが スレ違いだが西武秩父まで開業した時は、
特急と急行でたった5 分しか差が無かった。
特急は当時横瀬を通過してたが急行も秩父線内に通過駅が多かった。 スレ違いだが、西武新宿～本川越の特急小江戸は、47.5kmを45分で結ぶ、急行（直通は毎時3本）より15分くらい早く着く有料特急だが、乗り通す客はいるのだろうか
西武新宿発の各駅停車の本川越行きよりは乗り通す客は多いだろうが ちちんぷいぷいちちぶ～は、特急レッドアローで！ということなのだろうな
休日は２往復だけ快速急行（秩父鉄道直通の三峰口・長瀞行き）があるけど、いつのまにか朝の送り込みと夜の返却は回送になったな ちちんぶいぶい、ちちんぶいぶい、秩父に行こう、秩父はよく効くおまじない、ちちんぶいぶいちちぶ～、西武鉄道！のテレビCMは滋賀県では流れてないかもなw
ちちんぶいぶい秩父（西武鉄道のテレビCM紹介サイト）
https://www.seiburailway.jp/railways/tvcm/ >>401 >>402
相当私怨が凄いな、お前
内容がどうだから褒める、叩く、よりも褒めたい会社だから叩きたい会社だから
褒める叩く道具を探してる感じ >>410
新快速信者のチョーコジの文章をパクって書いただけだろw
新快速信者に己の世間知らずさをわからせる上手いやり方だと思った
とても良い返しだな、思わず吹いたよw ここでどんなに喚こうが、20400型が22編成揃った時点で急行区間急行運用はオールロングトイレなし20400型に置き換わる。
これでクロスシート車の長距離運用は消滅し特急誘導が完成される。クロスシート車は新栃木～東武日光の一部列車のみと下今市以北の鬼怒川線封じ込めになる。そして70000系が揃った時点で6050の次期新車導入。
オールロングトイレなし車端部の座席を車椅子スペース確保を口実に撤廃＆つり革削減＆シートはE231系タイプ。精算機を導入して不正乗車防止と無人駅を増やす＆乗降時間増大で特急との所要時間差別化ができる どうやら新快速信者の滋賀作は、東武の特急スペーシアのシートピッチの広さや西武の特急誘導の歴史を知らなかったようだなwww 西武は滋賀県内では企業努力してるのかな？
まさか100%子会社近江鉄道の鉄道事業をやめたがってるなんてことはないよな？
近江鉄道全体ではずっと黒字経営を続けていて、鉄道事業の赤字はたかだか年間数億円なのに
線路設備の整備費用とか県と沿線自治体から補助金もらってなかったっけ？
近江鉄道も鉄道会社の努力で新快速を走らせれば、乗客は増えるし沿線も発展するはずだよな？
東武日光線の急行通過駅と遜色ない利用者数じゃないのか？
新快速信者の滋賀作長文乞食が発狂しないのはダブスタだと思う 快速廃止に発狂する人スレなのに
快速廃止に発狂する人は消えたの？ 快速廃止への批判封じに必死で発狂してる人は健在ですよ >>416
もしかして東武の快速廃止に発狂してる人？
スレさかのぼると、ここ数日は東武の快速のことはほとんど話題になってないんだけど、頭大丈夫？ だったらスレタイは何？
話題逸らしに必死な快速廃止批判に発狂する人 >>418
スレタイは「東武快速廃止に発狂する人スレ」だぞ？
「東武快速廃止に発狂する人」の矛盾を突いている >>399 や >>402 や >>414 などにキチガイ長文全レスしないのはなぜだ？ 矛盾？
JR西や近江鉄道は一点の曇りも無く素晴らしいから乗客は全て満足だ、批判すべきでは無いなんてここの社畜みたいな態度は誰もしてないよね
それらの鉄道に思うことはそれらの鉄道を批判するスレに行くなり作るなりして思う存分やればいいことだ
ここは東武の快速廃止がテーマのスレ
ちなみに俺はここのスレの糞社畜のように批判は全て否定しよう、批判してくるものには漏れなく誹謗中傷しようなんて乗客には一切動機も無く人間的にも腐った行動は取らんがね >>420
JR西への批判封じに必死な社員乙
何か鉄道会社の能力や努力度合いの違いを計られることが嫌な人＝鉄道会社社員の書き込みにしか見えないな
乗客ならばそんな考え方はしないわなwww ここは何のスレですか？
批判封じに必死ってのは社員の証拠なんですか
なるほどねえ
関連スレでご自由にどうぞ、に対して東武関連スレなのに何がなんでも批判させないぞと
必死な人
世間ではこういう場合後者の人を社員と見ます ここは新快速を盲信する学力不足で世間知らずの滋賀作長文乞食を嘲笑い弄って遊ぶスレですが、何か？ そーいや、近江鉄道も昔は快速走らせてたなぁ…
まぁ、東武の快速とは役割が違うけどね
北陸線でも朝にある福井→敦賀を走る快速が福井→米原で運転されて
いた頃は敦賀から先も通過運転していたね
新快速はこの区間は各駅停車やから、下位種別たる快速には通過駅が
あるという不思議な状態やったなぁ…
この快速は長浜-敦賀間が直流化されたときに敦賀までになったんやっ
たけな >>423
ぐうの音もでなくてそんな小学生の悪口レベルが精一杯ですか >>425
無知・矛盾を指摘されて
追い詰められると涙目になって
最後に出てくるいつものセリフ 無知矛盾で追い詰められた？
どこに？
軽く反論されてそれっきり何も言えない戯言しか無いじゃん
反論されたら悔しくて>>423しか出ない弱いオツムじゃん >>422
散々西日本は素晴らしいと書いていたのは長文乞食。
その矛盾を指摘されたり、それを否定されると何も反論出来ない長文乞食。 本当の東武社員にとっては、こんな過疎板で自分にしか通用しない理屈を、
社畜社畜と罵りながら喚いているだけで、実社会で何も行動しない奴は、
むしろありがたい存在だろう。
快速が復活するその日まで、ぜひ実社会では何もせずに、ここで頑張れ。 >>427
JR西への批判封じに必死な社員乙
完璧に利用者目線ではなく甘ったれた事業者目線だな。
乗客として何を守りたいのか何と戦っているのか、さっぱりわからない。
サンダーバードとしらさぎの廃止、新快速の金沢・和倉温泉への直通を望まないのは、乗客として動機がない。
そういう客の存在がプレッシャーになってJR西日本の企業努力を促し、より安くてより良質な商品やサービスにつながる。 >>428
へえー、長文乞食さんとか言うそういう書き込みがあったわけ？
どこに？レス番提示してくれる？
>>429
それは良かった ありがたいと思ってるなら問題ないじゃない？
何がありがたいのか、もよくわからないけど君によるとありがたいんでしょ？
関係者がありがたいのなら誰も困る人は居ないんだからいいことはあっても悪いことは何もない よってこれからも遠慮無く続けていくべきだね
ところで不思議なのは社畜さんの行動
ありがたいなら生温かく見守ってればいいのにそれどころか何か相当お困りなように何が何でも潰すぞと必至の行動にしか見えない(笑)
>>430
>>422 >>400
東武の特急リバティのシートピッチは1, 000mm、各座席にコンセントあり。
東武特急リバティ会津
浅草～鬼怒川温泉 140.8km
運賃1,543円 特急料金1,440円（通年）
JR西の特急サンダーバードの普通車のシートピッチは970mm、ごく一部の席にコンセントあり。
京都～福井 148.1km
運賃2,590円 特急料金2,350円（普通車指定席、通常期）
JR西は企業努力が足らないし、楽して儲けることばかり考えているな（笑）
北陸方面の特急は年々客が減ってるだろうから、全部新快速にすればいいんじゃないの（笑）
東武を憎み新快速を絶賛する新快速信者の方、ぜひレスしてね なんかねえ、そんな比較することが快速廃止批判に何の意味があるんだか？
こちらはサンダーパードが素晴らしいだのあれを批判する奴はおかしいだの何も言ってないのに
何か会社単位の勝ち負けに妙に拘ってる とすればそれはやはりその一方の当事者だからとしか考えられない
東武関連スレだから東武を考えるのがメインなのが当たり前でしょう
西批判は西関連スレで思う存分どうぞって言ってるのがわからんのかね？
理屈自体も誰かさん流に言えば特急ってシートピッチだけにカネ払ってるのかね？
しかも車両の登場時期に何年差があるんだか？
それも同じ東武で27年も前に登場した車両よりも逆に100ミリ狭くなって君が盛んに批判してるものと30ミリしか差がなくなったとはねえ
言ってることとやってることがバラバラ それと運賃と料金はこれまで市場環境など加味して認可されてきたものだし、大都市圏中心の大手私鉄と国鉄の流れついでるJRを同列に比較してるのがねえ
束日本の運賃料金はどう考えるんだろう？
何が何でも「勝ちたい」(笑)んだねえ
さすが当事者
新快速ねえ そらあ福井まででも走らせればいいとは思うけどね
乗客としては血相変えて反対するどっかの社畜さんみたいな反応する理由はないんで
増して新快速求める乗客に対して憎しみ込めて「乞食」とか(笑)
ただねえ 東武日光線のようにこれまであったのが廃止になったところと同じように比較出来るんだかどうか
それと距離比較も恣意的なものを感じるねえ
双方ボリュームゾーン外して片方は目一杯長く見せようの浅草鬼怒川、片方は極力短く見せようの大阪では無く京都から比較とかね >>433
そういえば、北陸本線には急行型車両6両編成の快速「こしじ」ってのがあったな
米原から乗り換えなしで金沢、富山あたりまで普通に行けたな
いつのまにか何度も乗り換えるのが当たり前になったな
京阪神から特急で金沢以東へ移動する場合ですら、金沢で新幹線乗り換えを強制するようになったな
乗客の減少？ 車両運用の都合？ お金を出した自治体への配慮？
そんなことは乗客としての立場には何の関係もないな >>434
> 大都市圏中心の大手私鉄と
> 国鉄の流れついでるJRを
> 同列に比較してるのがねえ
東京（一部）・埼玉・栃木・群馬などをエリアとする大手私鉄と国鉄時代の無駄な投資で大量の過剰設備を持つJR西日本の京阪神地区を比較して、東武批判を繰り返しているにはどこのどいつだ？ >>433
特急「サンダーバード」って、リニューアル工事したよな、あんまり変わった感じがしないけど
2015年1月28日付ニュースリリース
特急「サンダーバード」のサービス向上に向けた取り組みについて
https://www.westjr.co.jp/press/article/2015/01/page_6729.html >>433
東武のスペーシアとリバティの設計コンセプト、客室設備が同じだと思ってるのか？ >>433
JR西を批判されることが、よっぽと嫌なんだな
批判を嫌がるのは楽して儲けたいと考えているJR西社員だからだろうな
そういう客の存在がプレッシャーになってJR西の企業努力を促し、より安くてより良質な商品やサービスの提供につながるんだよ 東武の快速廃止に粘着し続ける新快速を盲信する学力不足で世間知らずの滋賀作長文乞食って実はＪＲ西社員だったんだな
だから異常なまでに新快速マンセーだったんだな 都合が悪くなるとコンセプトの一言で誤魔化すんだそうだ
それで納得する乗客居たらアホだな
乗り方によってはスペーシアより特急料金高いのによ コンセプトが違うからシートピッチ狭くなった方がいいんだ キリッ)
by利用者(爆笑) >>441 >>442
JR西のサンダーバードよりも
特急料金は安いのにはるかに設備が良い
ことは利用したことがあればわかるはず
だが
そもそも今比較してるのは、
JR西の特急（サンダーバード）と
東武の特急（スペーシア・リバティ）
だと思うが >>441 >>442
サンダーバードとリバティを比較されると何か困るのかね？
もしかして西の社畜が乗客に扮した自演スレか？
自分が受けてるサービスが良いか悪いかをこれまで自分が知らなかった場所と比較して知る
それを「嫌なこと」って奴いるか？
利用者として守りたいものが何も見えてこない西の社畜の書き込みだな 俺は西日本のことは詳しくないが、大阪、京都、福井、小松から高岡、富山に行く乗客は金沢強制乗り換えをどう思っているの？
南栗橋なら対面乗り換えだけど、金沢駅は新幹線料金払っても階段でしょ。
西日本ヲタに南栗橋乗り換え批判されるのはいかがなものか。 新快速を盲信する学力不足で世間知らずの滋賀作長文乞食は、やっぱり今日もフルボッコにされてるけど、敗北宣言しないの？
まだ布教活動を続けるの？ >>434
> ただねえ 東武日光線のように
> これまであったのが廃止になった
> ところと同じように
> 比較出来るんだかどうか
北陸本線の方がよっぽど早い時期に快速廃止・普通列車分断・特急誘導が進められてたじゃん
特急を使った通勤通学が一般化してたみたいだし
だから北陸新幹線開業で困った人が多かったと思うよ
新幹線だと料金が馬鹿高くなる、特急停車駅だったが新幹線の駅がない、三セク会社には特急がない・・・
まっそれはともかく、敦賀から福井方面は特急の方が３倍くらい本数が多いのはなぜ？
新快速でいいじゃないか？
シートピッチは970mmでコンセントが付いている座席はごく一部しかないのに特急料金とってるのは許していいのか？
「極力安く極力高い利便性やサービス提供する。その努力にどれだけ取り組むか
どこの業界でも問われることだね。」って言ってたよな？ ？？？
ご苦労様でした
これで快速廃止を正当化したつもりなのかな？(笑) >>448
さあ？（笑）
新快速引き合いに出されて叩かれたのがよほど悔しかったんだろうね
で、ネタは何でもいいから西を叩かないとムシャクシャ収まらない >>448
北陸線及び湖西線で新快速を生かす為に普通列車を減便したことに
ついてはどうよ？
まぁ、減便区間では新快速も事実上普通列車ではあるが そらあ減便したならしない方がいいに決まってるだろうね
で、それが何か？ >>434
＞大都市圏中心の大手私鉄
東武は２／３が地方閑散路線なんだけど・・・
「乗客ではない」「関東に住んでない」がにじみ出る書き込みだな 3分の２？何が？
例えば路線長か売り上げかでもそうだけど何を比較するかで割合は違うんだけどね
ソースも示されてないし
しかもそれでJR西と比較になると思ってるの？
木次線や芸備線に相当するような路線ってどこにあるの？
西は3分の1も儲かる都市部路線なわけ？
バカ過ぎ
そもそも新快速引き合いに出されて「東武の方が負けてないんだぞ」にしたくて仕方なくてここの話題に何の関係もない勝ち負け比較に必死だけどさ
それで何か快速廃止は正当だ、に出来たのかね？
実際この線の利用者ならば仮に百歩譲って「東武全体の方が西全体よりもいいぞ」(笑)と結論が出てもそれで「だから快速廃止はいいことだった」になるわけ？
そもそも利用者ってそんなことで「東武が勝ってる」(笑)守りたくて必死になるわけ？
そもそも誰も西は東武より全て勝ってるぞとも言って無ければ西は頭のてっぺんからつま先まで欠点無い素晴らしい会社だぞも言ってないのに何の対抗意識燃やしてるわけ？
新快速による乗客増が比較事例に出されてるだけでしょ？
よほどそれが悔しいんだねえ
西批判は西関連スレでご遠慮無く思う存分どうぞ
ここは東武関連スレ
東武批判妨害に西批判利用しようと言うのがいかにも利用者には無い社畜ならではの行動 まさに発狂してますな(笑)
新快速では・・・と散々スレ違いの長文書いて、西日本の強制分断を指摘されたり、西日本が批判されたら、それはここでは関係ないと都合の良い乞食だ。 発狂は君でしょう
君は何が何でも東武を褒めたい叩きたく無い
西との比較でも東武優位に話を進めたい
まあその「優位」にしても反論すればいくらでもネタはあるんだがね
ただ、その話題がここのスレのメインになってしまうとまさに話題逸らしたい人の思うツボだからやらない
こちらは別に西は全て素晴らしいとも言ってないし、言いたくも無い
全て正当化したい気持ちも無い
西批判は一切するなするのは乞食だ(笑)などと感情的になる理由もない
まるでどっかの誰かさんの西バージョンのように(笑)
だから西関連スレでは西の欠点叩きどうぞご自由にご遠慮無くと言ってるだけなのだ
ここはあくまで東武関連スレ
こちらは西は全て素晴らしいなどと一度も言っていない
単に新快速による乗客増効果が東武の快速廃止を考えるにも比較材料として相応しいと思うから取り上げてるだけだ
西批判に対してムッキーっと感情剥き出しに乞食呼ばわりの発狂などは全くしていない
誰かさんと違ってね 君のようなロジックでは他者を見習おうと言うあらゆるものが成り立たなくなったりする
例えばある国で日本のこういうところは素晴らしいから見習うべきだと言う話があったとする
それに対して別の分野や視点から日本はこういうところが劣っている、そんな日本の優れてるとこなんか持ち出すのはおかしい、そんなのはこの国の国民では無く実は日本人の成りすましだろう
そんな風に言ってしまったらどうなるんだか？
国家であれ自治体であれ企業であれ、あるとこと別のあるとこと比較すると必ずと言って良いほどどちらかが全面的に優れてるわけでは無い
それでも他者の優れてるところを自分らに取り入れられないか考えるのが進歩的な人であり、また利用者としてはそっちの視点しか動機がないのだ
東武の方が西より優れてる(それ自体ここまで出てきた話には疑問も多々あるがまた話題逸らしに協力することになってしまうので深掘りはしない)ことばかり探したて、それを西批判、東武賛美、東武批判回避に結びつける
そんなことする動機やメリットは日々東武を利用してる利用者には一切無い
そんなことしたがる動機があるのは東武側からモノを見てる関係者だけ
勿論ここまでの理屈は西関連スレで西以外の鉄道会社が西より劣ってる点を持ち出して西批判の否定にやっきになるやつにも言えることだがね >>456
>>457
しかしどうして君はこんなに必死になってＪＲ西の努力不足・特急優先・たかり事例を否定したがるんだろうね
結局ＪＲ西は努力が足りないんじゃないか、って話になるのが嫌なんだろうね
ハッキリ言って日々ＪＲ西を利用してる乗客はそんなこと嫌がる理由はない
そんな話が出ても乗客には薄いとは言えプラスになる可能性にはなってもマイナスになることは何もない
よって放置する動機はあっても必死に抵抗する動機は一切ない >>456
毎度のことだけど、君が発狂すると長文になるんだな(笑)
今日は中身のない長文２連発とはよっぽど悔しかったんだね。
増して西批判に対し反論できないから、スレ違いと逃げるしかないみたいだな。 >>457
話題反らしって何？
西日本と東武を比較したのは長文乞食の方からだ。
それなら別の視点で比較して見たらどうなんだと検証しているわけで、西が不利なことはスレ違いなの？ 連投発狂必死ですなあ(笑)
>>458
どこで必死に否定してるの？
誰かさんの西バージョンのように
乞食だの悔しそうに感情まで爆発させながら西の施策は全てが正しいと弁解書き込みがどこにあるのかね？
別に西批判を嫌がってはない 西関連スレで心置きなくどうぞとあるはずだ
俺が嫌がってるのは東武の快速廃止批判を話題逸らしで妨害することだけだ
>>459
別に西の人間ではないから必死に反論する必要もない
誰かさんの西バージョンではない
君は東武批判が都合悪いからひたすら西批判に話題逸らして東武批判を無きもののするのが目的かね？
西批判は西関連スレで遠慮無く言ってることは軽く無視して東武関連スレで
すら東武批判にならないように必死な糞社畜
>>460
>>457に答えは既出 >>461
君のようなロジックでは他者を見習おうと言うあらゆるものが成り立たなくなったりする
あるとこと別のあるとこと比較すると必ずと言って良いほどどちらかが全面的に優れてるわけでは無い
それでも他者の優れてるところを自分らに取り入れられないか考えるのが進歩的な人であり、また利用者としてはそっちの視点しか動機がないのだ
新快速の方が半直急行より優れてることばかり探したて、それを東武批判、新快速賛美、ＪＲ西日本批判回避に結びつける
そんなことする動機やメリットは日々新快速や特急サンダーバードを利用してる利用者には一切無い
そんなことしたがる動機があるのはＪＲ西日本側からモノを見てる関係者だけ 何度同じ事を言わせるんだね？
君の話はここが元々西批判するための西関連スレならば間違ってないよ
君が間違ってるのは元々東武批判の東武関連スレだと言う事を忘れてることだ >>463
間違っているのは君でしょう
君は何が何でも新快速を褒めたい叩きたく無い
東武との比較でも西優位に話を進めたい
まあその「優位」にしても反論すればいくらでもネタはあるんだがね
ただ、その話題がここのスレのメインになってしまうとまさに話題逸らしたい人の思うツボだからやらない
こちらは別に東武は全て素晴らしいとも言ってないし、言いたくも無い
全て正当化したい気持ちも無い
東武批判は一切するなするのは西社畜だ(笑)などと感情的になる理由もない
単に多額の地元負担による北陸本線・湖西線輸送改善（直流化）と特急優先が東武の快速廃止を考えるにも比較材料として相応しいと思うから取り上げてるだけだ
ここは東武関連スレであり西絶賛・新快速マンセースレではない 他とは比較するな、ただただ東武を批判するのだけがこのスレの目的、
と言いたいわけやね？ >>464
低脳なオウム返しをしているつもりなんだろうけど残念ながら西関連スレでは無く東武関連スレなんだから君の話だけは全く妥当性がない
更に新快速を何が何でも叩きたく無い(叩かせたく無い)などと言う東武快速廃止批判に血相変えてやってくる社畜さんの西バージョンのような行動はとっていない
こちらは快速廃止批判に参考になる新快速のいい点を取り上げてるだけだ
勿論新快速も完全無欠に何も欠点無い問題無いなどとは一言も言ってない
社畜さんのように新快速批判すればすぐに全否定してやろう、批判した人間には漏れなく誹謗中傷の限りをつくしてやろうなんて人間の腐ったことはやってない
ただここは東武関連スレなのでそれはスレチだ 新快速の問題点は西関連スレ新快速関連スレで思う存分やれと言ってるだけなのだ
>>465
ただ東武を批判したいからスタートなんかしていない
快速廃止と言う批判に値する原因があるから批判してるだけだ
当然ここではその批判に参考になることしか取り上げない
西の問題点、新快速の問題点を広くメインにしたければそれは西関連スレ新快速関連スレてやれと言ってるだけだ
そこを東武批判メインにして妨害行為するような「批判された当事者」社畜根性丸出しなこのスレの社畜さんのようなみっともない行動はしないし、そもそもする動機が無い >>464
動機がない？
…嘘やろぉ
快速廃止が原因やと言いながらそれはない、と？
「社畜」が騒ぐからというのは動機やないと…
君がいわゆる新快速信者というのを「漏れ」が断定する気はないが、
それはちょっと言い訳が苦しくないかい？
比較対象は無視してただただ東武批判をしたいだけなんかな？ 俺のコメントを西日本批判と感じるようだが、南栗橋分断について批判している乞食に対して、金沢分断はどうなんだ？と聞いた。
結果的に西日本批判になるかも知れないが、東武と比較出来ない話題は一切見当たらない。
西日本が優れてると書くのはオッケーで、西日本が不利だと反論できないからスレ違いと逃げる長文乞食が卑劣だ。 >>466
血相を変えて新快速絶賛・西マンセーを繰り返し、新快速批判・西批判には社畜根性丸出しで妨害行為しているのは君だろう
多額の地元負担による北陸本線・湖西線輸送改善（直流化）と特急優先が東武の快速廃止を考えるにも比較材料として相応しいと思うから取り上げてるだけだ
東武の快速廃止とは無関係な新快速絶賛・西マンセーは西関連スレ新快速関連スレで思う存分やればいい
新快速批判すればすぐに全否定し、批判した人間には漏れなく誹謗中傷の限りをつくす人間の腐ったことをやっているのはこのスレの西社畜だ >>467
スルーしておいたが今回に限らずやたら多いことだが
お前はアンカーのミスが多すぎる
よほど怒りに震えて慌ててるのだろう その調子でつい「別キャラ」分にまでうっかり反応したりする（笑）
これもこのままではどれについて言ってるのか分からんので反応しようがないので放置しておく
新快速の方が東武より優れてる点を言うとなぜ新快速信者と言うあたかも特殊な人のような
レッテル貼りが必要なのだろう？
その理屈では東武の方がいいと力説してる人は東武信者って言う特殊な人なわけか
そして東武批判がしたいから快速廃止批判をしてるのではなく快速廃止批判をしたいから東武批判になってるだけである
君の論理では東武に全て賛同しないと「東武批判をしたい人」のまたまたレッテル対象になるのか？
>>468
これもそうだ こんなところが世間とズレた同一人物の特殊な特徴なのだ
なぜミクリ分断を叩くと乞食なのだろう？世間のどこに行けばそんなことが常識になってるのだろう？
勿論金沢も分断しない方がよろしい
ただし今の金沢分断は半分は国策が招いたことである それなら東北本線や信越本線はどうなのだろう？
さらにそれを除いても金沢と言うの0はあの地区では代表的都市で乗降客も他の駅より多い
あそこで分断して迷惑な人、の割合はミクリなんかよりはるかに少ない >>469
ここは何のスレだ？
西関連スレか？
こちらが新快速持ち出してるのは東武批判への比較材料としてしか出してない
新快速批判への全否定ってどこにあるの？出してみろよ
それとも自演自爆芝居を今からして別人のフリがツッコミでも入れるか？ >>470
> あそこで分断して迷惑な人、の割合は
> ミクリなんかよりはるかに少ない
「はるかに少ない」とか曖昧な誤魔化しに逃げるのはいつもの西社蓄クオリティ（笑）
「はるかに少ない」と言う言い方もいかにも乗客では無いところにスタンス置いている西社畜さんならではだが、不満の声が出てないと言い切る根拠は関係者でも無い人がどこで調べるのか述べてみよ
更に不満のある客は全員が不満を言いに来るわけでは無い、と言うより実際はほとんど直接言いには来ない
そんなことは仕事してれば社会常識として知ってることだが、西の社畜なんかやってると不満言いに来た人以外は全員が納得や満足してると思ってしまうほど情けないレベルの世間知らずなのかね？
のりかえと時間増の不便は知ったこと無いって？
金沢乗り換えは怠慢な愚策の最たるものだね
それで不便でない人、の存在をあげてなんでそれで問題ないんだって言い切れるんだろうね？
じゃあ金沢をまたいで運行する特急があった時代にそれに乗ってた人はなんなんだろう？ >>471
東武日光線と琵琶湖線の比較が良くて、
湖西線や北陸本線との比較がダメな理由は何かね？
金沢乗り換えが良くて南栗橋乗り換えがダメな理由は何かね？
北陸本線の特急は良くて東武の特急がダメな理由は何かね？
それはダブスタではないのかね？
北陸特急や多額の地元負担による北陸本線・湖西線輸送改善（直流化）を東武の快速廃止や南栗橋乗り換えの比較材料として出しているだけだ
> 新快速批判への全否定って
> どこにあるの？出してみろよ
この一連のやり取りがすべてそうだ
君は必死で話題を逸らそうとしている
普通の利用者は乗客としての自分の損得が一番大事であって「ＪＲ西アンチ・新快速アンチはいけないんだ」なんてヘンテコリンな観念はない >>470
大阪・京都・福井・米原・名古屋から富山・高岡まで利用する人と絶対に特急料金を払わないで浅草・北千住から栃木・新鹿沼・下今市・日光まで乗り通す乞食の数を比較したら前者の方が多いことは想像できる。
しかも前者は全て金沢分断、それも対面乗り換えじゃない
東武は特急料金払えば直通してるし、南栗橋も対面乗り換えで乗客の負担は金沢に比べ少ない。
栃木の人は南栗橋で乗り換えれば北千住、浅草だけじゃなく半蔵門線で都心に直通できるようになったメリットもあるが、富山の人は乗り換えが増えるだけで何のメリットもない金沢強制分断だ。 あーあ ついにオウム返ししか出来なくなっちゃｔっとはね
一日中ここに張り付いて必死なんだけどこの程度です（笑）
しかもそのオウム返しがところどころちゃんと「その通りだね」と言えてないところが笑える
>>472
＞不満の声が出てないと言い切る根拠は
＞全員が納得や満足してしまうと思ってるほど？
言い切ってる？思ってる？どこで？俺はどこかのアホな社蓄さんみたいなそんなあり得ない話は言わんけどね
どこで言いきってるか思ってるか提示してみてくれ
＞知ったことないって？
これもどこで言ったの？提示してみてくれ
＞問題ないんだって言い切れるんだろうね
どこで言い切ったの？提示してみてくれ
無能がオウム返ししかできないんならしてもかまわないけどさ
これ、元ネタは全部ちゃんと出てる発言に対して返してるんだよ 君のは出てない発言を
勝手にでっち上げて返してるんじゃ話の外 >>473
＞比較がダメな理由
ダメとは言ってないよ ここでは意味がないと言ってるだけ
西を叩くのがテーマの西関連スレではご自由にどうぞ ここは東武関連スレ
＞金沢乗り換えが良くて南栗橋乗り換えがダメな理由
これは説明済みじゃん でもこれも正確に言うと金沢乗り換えは良いなんて一言も言ってない
金沢でも乗り換えなしならその方がいいとちゃんと言ってる ただそれが迷惑な人の割合は
ミクリよりもはるかに少ないだろうと想像できる（笑）ってだけ
北陸最大の都市で前から乗客の入れ替わりが激しかった金沢とそんなもの何もないミクリで比較して
根拠がないとわからないという基礎学力あって世間を知ってる（笑）程度には感心する
＞北陸本線の特急は良くて東武の特急はダメ
これもどこで言ったの？提示して
＞比較材料として出してるだけだ
どういう意義があってどんな比較をしているつもりなのか特に「東武の利用者」としての意味付けで
説明してみてくれ
＞一連のやり取りが全てそうだ
はああ？どんな一連？箇条書きよろしく 例えば
＞新快速アンチはいけないんだ西アンチはいけないんだなんてヘンテコリンな観念は無い
そうだろうね ないと思うよ で、そんなヘンテコリンな観念があるんだって誰か言ったの？提示して >>474
人に根拠求めるくせに自分は根拠ないから「想像できる」に逃げたわけね
だから早速使わせてもらったよ（笑）
それから今の金沢分断ってのは国策が絡んだ過渡期のものだからね
良いことではないが他もこういう形で進んできてる
過去も含めれば盛岡、八戸、長野、八代等々ことごとくこういう形で進んできてる
新庄なんかは今でもそうだし、秋田なんかも人によってはそれで分断の影響を受けてる
これらが良いこととは言わないがこういう国策がらみの理由もなければ過渡期になりそうな
気配もない単に一鉄道会社の都合だけのミクリにはより一層必然性正当性を感じない
これら各駅と比べて見てもミクリなんて通過するだけで乗り換えが迷惑な客ばかりであろうことは
想像できる（笑）
そして東武の利用者がミクリでの乗り換えをどう評価するかと言う時に「金沢より負担が軽いから」
などと言う理由で満足や納得する利用者、それどころか批判に対して必死に正当化を試みる「利用者」
なんて要るのだろうか？（笑）
普通は乗り換えが無かった時代と比較するだけである
＞直通できるようになったメリット
嘘はいけない そんなものは時期に限らず快速の廃止とは全く無関係に出来ている
昨年の快速廃止は単に何のメリットもない強制分断されただけである >>477
では南栗橋も金沢のように階段、中間改札をつけても良いのか？
そもそも乗り換えが嫌なら直通している特急に乗れば良いし、マトモな精神の乗客なら都内から栃木にいくときは特急を利用している。
一方、金沢は特急でも分断。西日本は乗客に負担かける乞食会社である。 もちろん良いとは思わない
残念だがこれはJR西だけの問題ではなくこういう風な時は上に挙げた各駅でも多数がそうであるように
日本という国全体のお粗末でレベル低い部分なのだ
外国人連れてきて「ニッポンすごいですね」ばかりやってるようなアホ番組を嬉しそうに見てるような
知的ノータリンの日本人には理解できない話であろう
シームレスって観念があまりになさすぎた
「ニッポンすごいですね」では鉄道についても日本の鉄道が外国に比べていかに良いかと言う部分だけとりあげて
悪い部分は全く触れずに知らん顔である 無知養成番組、世間知らず養成番組と言える
例えば交通費が高いと外国人に思われてることも全く想像がつかない
こんなアホ番組ばかりではなく、例えば政府の発表する「内外物価比較」など見ても「東京の地下鉄初乗り運賃は諸外国の
主要都市より安い」ことが出てたりする
頭の悪いアホはこれで東京は交通費も安いんだと解釈してしまう
話題が逸れてしまうのでそれがなぜ無知でアホなのかここで詳述はしないが一つのヒントとしてシームレスの問題なのだ
そして金沢の事例も過渡期とはいえ、新幹線と在来線の接続がシームレスの観点から全くなってないのだ
これは西と言う一事業者の問題ではない しかし確かに問題ないとか良いとは言わない そしてだからミクリの乗り換えは良いとか満足と言うスタンスには一切立たない
ここの利用者が何を比較して評価するかはすでに言った通り「金沢よりよいから」ではなく
「乗り換えが無かった時代に比べて不便になった」という見方しかしない
乗客としての自分の都合吹っ飛ばして鉄道会社にとって都合のよい詭弁的な考え方に同調してあげる
必要は全くない そんなことしても何のメリットもない
これもすでに言ってるが自分が実際利用してる路線のことを考察するときに他社事例などの比較は
「他社の方が優れている事例」を見て参考にする以外はほとんど何の役にもたたない
そしてそんな見方されて嫌なのは事業者の利害関係者だけである
＞特急に乗れば良いし
分断されている区間またいで乗る乗客がみんな特急停まる駅ばかりだと思ってるほど無知なのか
＞マトモな精神の乗客なら
マトモな精神の乗客ならば特急料金に否定的なのはマトモではないとか乞食だとか思わない（笑）
そんなものは特急料金貰えないことを異様に悔しがるマトモでない乞食社蓄だけである
＞乗客に負担かける乞食会社である
素晴らしい 同意する 所要時間増、乗り換えの手間増、追加料金負担額増、全て乗客に
負担かけてる乞食会社である >>479
発狂すると長文になるのは相変わらずで真夜中に中身のない長文２連発とは笑えたよ。
外国人でも日本人でも料金が高いか安いかなんて感じるのは人それぞれ。
俺は東武の長距離運賃は激安と思っても、乞食にとってはそうでもないのと一緒だ。 >>480
乗り換えが無かった時代に比べて不便になったと感じる利用者は少なからず居るが、南栗橋や新幹線でも新八代は対面乗り換えで最小限の負担に抑えているが、西日本の金沢は階段での移動で２分前後の乗り換え時間が必要となり、乗客に不便をかける負担は大きい。
お前は毎回、西日本や自分の主張で都合の悪いことは別の要因にしているが、東武も都内と日光では桁違いに乗客数が違うので必要な輸送力が違う。
どこかで分断する必要があり、金沢クラスの駅があれば良かったが、手頃の駅が無いので、車庫がある南栗橋になっただけ。 >>479
> これは西と言う一事業者の問題では
> ない
南栗橋も同じだな
南栗橋以南は東京メトロ直通列車がメインなんだから >>476
＞ここは東武関連スレ
新快速賛美・西マンセーは西関連スレでどうぞ
＞何もないミクリ
これまで何度も出ていると思うが
工場や学校の送迎バスなどが出てるけど
あと、東京都市圏（都心から約50km圏）や埼玉東部（埼葛地区＋草加）の概ね北限だな
＞どういう意義があって
東武日光線と湖西線は、建設目的が既存路線の短絡で同じだな
琵琶湖線よりも湖西線・北陸本線の方が東武日光線と比較するのにふさわしいのは明らかだな
西が特急誘導・乗り換え強制・自治体へのたかりをやっているから西社畜には都合が悪いのか？
＞箇条書きよろしく
この一連のやり取りがすべてそうだ
君は必死で話題を逸らそうとしている >>480
>>479
北陸本線の快速廃止・特急誘導・列車分断の歴史は、東武よりも、はるか昔から、はるか上の施策が行われて、はるかに重い負担を沿線自治体と乗客に強制しているな
他の地域から見たらＪＲ西の施策は異様だ >>483
金沢でJRから3セクに変わるのと同一会社の南栗橋の何が一緒なのか 敦賀や福井で普通列車を乗り換えさせてなかった？
しかも特急の方が本数が多い（笑）
まだ３セクじゃないよな >>486
西日本が特急料金無しのみでは儲からない在来線を放棄したように、東武も南栗橋以北は特急だけ東武にして、快速は高い運賃の第三セクターにすれば良いのか？
金沢富山間は南栗橋日光間より都市があるのに第三セクターとは西日本も怠慢だな。 >>486
貨物は積み替えてるのか？
富山県内から京阪神や中京地区への旅客流動（特急利用者）は無視か？
なぜ以前は大量の直通特急列車が走ってたんだ？ >>488-489
整備新幹線のルールで沿線自治体が3セクを選んだのに何言ってんだか
新幹線作らないという選択肢もあったんだよ >>491
すぐに接続の新幹線があっても１０分程度しか短縮しないのに、階段での乗り換えを強制するのは乗客としての利益がなく鉄道会社の視点だな
乗客の立場として何を守りたいのかさっぱり分からん
南栗橋は糾弾して金沢はやむを得ないって容認することを、世間ではダブスタって言うんだよ >>492
言わないね
3セク容認ということはそういう不便も受け入れたということ
富山からの特急の件にしても最終的には3セク会社が乗り入れしないという選択をしたんだから >>493
＞そういう不便も受け入れたということ
それは100%会社都合目線
利用者はサンダーバードなどの特急列車の富山乗り入れを望んでいた
金沢乗り換え批判を「利用者」が必死になって打ち消し、叩き、つぶしにかかる動機は全く無い
新快速マンセー西社畜が乗客に扮した自演だな
金沢乗り換え強制は怠慢な愚策の最たるものだね
乗客の立場として何を守りたいのかさっぱり分からん
南栗橋は糾弾して金沢はやむを得ないって容認することを、世間ではダブスタって言うんだよ >>494
特急乗り入れ断ったのは3セク会社なのは聞こえないフリ
さらに同一会社でハードルが低い南栗橋直通は会社都合でないかのような言い草笑える >>495
常駐して西批判は即座に潰すとは
さすが乗客目線ゼロ会社目線100%の西社畜だな >>495
「特急乗り入れ断ったのは3セク会社なのは聞こえないフリ」なんて乗客の立場で言うわけない
なぜここで急に自ら南栗橋と比較するのだろう？
西批判・三セク批判は困る、新快速マンセーで東武を批判したい、ただそれだけだけじゃないのか？ 文句は富山県や石川県に言えばいいじゃん
文句は当事者に言うものだ
南栗橋の件は東武が当事者だから批判にさらされる
金沢の件の当事者は石川県と富山県 >>498 >>499
顧客目線より会社目線が大事なんだね
物理的に直通できない理由があるのかね？
利用者が「より安くより質の良いサービスを求めること」が君には都合が悪いんだね
金沢は良くて南栗橋はダメとは西社畜の発想だな、乗客として利益がない >>500
文句を言う相手が違うという話が理解出来ないんだね、かわいそうに >>498
>>499
「鉄道会社はサービス改善しないべきなんだ」って必死に鉄道会社を守ろうとする乗客なんて居ると思う？
何が動機？ >>502
>>501
同一会社の話と違う会社間の話を一緒にするのはアホといか言い様がない
文句を言う先が違うのに叩くのも同様にアホとしか言い様がない
ここまで見ると東武快速廃止批判に発狂する人スレだなw >>503
だったら東武快速廃止と南栗橋乗り換えについての文句は「東武鉄道お客様センター」に言えよ
ここに四六時中書き込んでないで（笑） >>503
敦賀や福井は同一会社だけど普通列車は乗り換えさせてるがそれはスルーするのか？
北陸本線の特急は全部廃止して京阪神から北陸まで直通の新快速にするべきじゃないのか？
そうすれば湖西線の新快速は本数が増えて高島市の人口は増えるんじゃないか？ >>505
俺は福井や敦賀について一言も触れていないが？
金沢の件を南栗橋と同じだというアホがいたから突っ込んでるだけで >>506
じゃあ>>487を無視せずに答えたら？ >>508
あれ？
>>485に書いてあった内容は無視？ >>510
東武日光線の系統分離よりもＪＲ西（北陸）の系統分離（＋特急偏重ダイヤ）の方が、はるか昔からやってたけど都合が悪いから西社畜はスルーするのか？ >>511
一人で勝手に関係ない話で吠えてればいいよww >>512
だから新快速マンセーの西社畜はダブスタって言われるんだよ
同じことを東武がやると糾弾するくせに >>508
昔っていつよ？
521系化前なら各拠点打ちきりやなくて長距離運用もあったよ？
つうか、北陸線ってつい近年まで国鉄形の交直流急行形とか特急格下げ車使ってたよね
漏れは趣味的には521系より47x系や419系の方が好きやが、非鉄一般人はいつまでもボロをあてがわれてたのにはどう思ってたんやろね？(特に金沢以西)
特急は新車入ってたのにね～ >>481
勝手に会社都合目線で乞食の基準決めるんだね
いつも通り利用者に動機無い発言ご苦労様
>>482
少数派みたいな言い方のセコイ印象操作はやめましょう
利用してれば不便になったと思うのが普通の感覚だよ
で、国策で別線作ったのと単に乗客数の違いが同じ程度か >>482
利用していれば不便になったのは、金沢強制乗り換えとなってしまった富山から関西、中部方面利用者。
東武にしてみたら南栗橋以北の乞食なんて要らないから西日本みたく第３セクターにしたらラッキーと言うレベルだな。 >>516
平成20年10月2日開催の「石川県並行在来線対策協議会運行部会」の資料3に北陸本線石川県内各駅（大聖寺～倶利伽羅）の平成19（2007）年度1日平均「乗車」数が出てる。
同じ時期の東武日光線南栗橋以北（栗橋～東武日光）各駅よりも、石川県内北陸本線各駅の方が利用者数が多い気がするのだが... 金沢は新幹線駅で過渡期
これが未だに理解できてない東武の糞社畜
そして盛岡は？八戸は？の類似事例には全く答えない
或いは束日本糞社畜かもな
そしてすり替えと言えば快速廃止の是非から東武とJR西との勝ち負け、それも勝手なマイ基準の勝利宣言にすり替えてるのは東武か束日本の糞社畜 >>520
JR西日本と東武を比較したのはあなたの方からですね
自分で始めておいて今さらその態度は何ですか？
今、JR東日本との比較はしていませんよ
ちなみに東北新幹線八戸開業は2002年12月です
九州新幹線新八代駅（2004年3月開業）では「過渡期」だからこそ対面乗り換えをやってたのに、なんで北陸新幹線金沢駅（2015年3月開業）ではやらないのでしょうか？
JR西日本の体質ですかね >>520
八戸分断の時も青森から見たら盛岡乗り換えが八戸乗り換えになっただけで、青森東京間の所要時間も乗り換え負担も変わらない。
西日本の金沢分断は富山から関西や名古屋に行く時、乗り換えは増える。所要時間もたいした変わらない。
特急乗客に対しての西日本は最悪だね。
東武は急ぐなら特急があるし文句言ってるのは乞食だけ。 >>520
新快速とＪＲ西日本を盲信する学力不足で無知蒙昧な滋賀作長文乞食はいったい何を守りたくて何と戦ってるのか
さっぱりわからないな 522です。訂正があります。
青森東京の所要時間は変わらない ×
青森東京の所要時間は盛岡乗り換えに比べ八戸乗り換えなら３０分は短縮されてます。 >>522
金沢はまだ線路が並行しているから階段移動で済むけど、北陸新幹線
敦賀開業時はもっとひどくなるよ…
在来線の駅と新幹線の駅は微妙に離れるからね
新幹線の駅は駅裏の旧機関区（今ある旧称敦賀第二機関区…敦賀運転
センターではない）に作るからね
東海道新幹線の三河安城みたいな感じになるといえばわかりやすいかな？
新幹線駅に隣接する線路を引くという話を聞いたこともあるけど、実現したと
してもそのホームに乗り入れるのは特急だけになるやろうと推察する
滋賀県側から来る新快速とか普通列車、福井県転換3セクの列車は現駅
ホーム発着になるやろうね…
新大阪まで全通するまで、北陸-関西を移動する人にとっては金沢分断
以上に不便になるね 北陸-東海（名古屋）を移動する人はもっと悲惨かも
今までは「しらさぎ」で直通していた（米原乗り換えの場合もある）のが
敦賀で強制乗り換えになるからね
下手すりゃ「しらさぎ」廃止で米原-敦賀の新幹線リレー快速でごまか
されるかもしれないね
米原-敦賀なんて特急走らせる意味のある距離やないし
まぁ、もしかしたら米原廻りの新快速が通過運転してリレー快速の
役割を担うのかもしれないね
そうすると替わりの普通列車増発しないといけないけどさ
で、リレー快速たる新快速も米原以西の客を乗せた状態になるから
「しらさぎ」利用客は椅子にありつける可能性が確実に下がる
…米原以北も増結すりゃ回避できるかもしれんがせやなかったら
この区間、確実にサービスレベルが下がるな >>525
関西→福井で新快速乞食はともかく特急料金払って乗り換えはストレスになりそう。 平成３０年８月２日開催の福井県並行在来線対策協議会の資料１の３枚めによると
福井県内と滋賀県方面を特急列車で移動する人は１日あたり約１万人
福井県内を特急列車で通り過ぎる人は１日あたり約１万６千人なので
敦賀強制乗り換え犠牲者は１日あたり約２万６千人になる？！
福井県並行在来線対策協議会
http://www.pref.fukui.jp/doc/012965/heikouzairai/kyougikai3.html 大阪から北陸新幹線に乗るのに新快速乞食と一緒はゴメンだな。
敦賀までの新幹線リレー号が必要。
勿論新幹線特急券を持っている人のみ利用にして乞食は排除すべきだ。 東武を叩きたいだけのＪＲ西マンセー社畜は敗北宣言せずに逃亡した？ さて、少し空けてしまいましたね
この間社蓄が言いたい放題（笑） ちょっと時間とれたんで時間の許す限り
最後まで一気には無理だね、これえだけの物量では
>>481
＞人それぞれ
人それぞれならばなぜ批判的意見を全否定しようと必死なんだろう？
格安だという君の価値観に従わないと乞食だの罵倒するとはきみのその厚顔無恥ぶり
人間として腐っていて低レベルな反社会的ぶりはどこで形成されたのだろう？
今携帯料金が話題になってるけど高いと言う声に「乞食だ」と罵倒しながら全否定しようと必死な
「利用者」って見ないね それが当たり前
>>482
現に公共事業絡んだ別の要因でしょ、このケースは まして新幹線は暫定 君の理屈では新幹線のあらゆる駅が
隣で接続してなければ当該鉄道会社が悪いことになる
例えば西が「輸送量に段差がある」などと言って阪和線を日根野で分断し、しかも隣で無かったならば（隣だとしても
批判対象だが隣でなければなお酷い）当然に大いに批判されるべき事案になるだろうね
ましてや特急に限って直通してればなおさらだ
輸送量の段差はもともとミクリなどへの折り返し本数などで出来てることでまたそれで対処すべきこと 直通を全廃しなければ
行けない理由にもならなければ特急だけ例外にしていい理由にもならない 行けない→いけない
>>483
違うね これは公共事業が絡んだケースでもなんでもない
特急が直通してるんだから分断せざるを得ない技術的理由などもないし。
メトロ直通が何？直通してても東武線内はあくまで東武の列車
そしてメトロ直通の存在は快速がここで分断されるか否かに何の関係もない
>>484
ただの新快速賛美、西マンセーなんて誰もやってない
東武を考える比較上の部分だけ引き合いに出しただけでそれがよほど都合が悪いと見える
はじめは新快速効果なんてないんだと否定したがり、それがうまくいかないと今度は「それは賛美で
ここでしてはいけないんだ」（笑）
一方で東武批判否定、東武賛美は全然オッケー（笑）
＞工場や学校の送迎バス＞都市圏の概ね北限
随分曖昧でショボイ理由だこと（笑） 金沢ってどんだけの都市か知ってる？
乗降客数と跨いだ通過客数の比較しても金沢と比較にならんくらい流動に合ってないね
送迎バスだの都市圏の北限だの快速で直通してた客に何も関係ない理由だし
＞既存路線の短絡
ほう では東武日光線に対応する既存路線って何線？まさかJR日光線なんて笑えること言うんでは？ ＞琵琶湖線よりもふさわしい
琵琶湖線が都合悪いんだね はじめは新快速効果なんて嘘だと必死に否定してたがそれが
思わしくないので今度は比較させないように必死なのだ
もとより俺は新快速によって乗客が増えた例と言う「西の中の一断面」しか比較してない
快速廃止や分断の是非にはそれで十分なのだ
西は全てにわたって東武の全てより優れているなどと一言も言ってない
東武全体の評価なんてしてないし
快速廃止や分断の是非という一断面を比較するのにそんな比較をする意味もない
西は西でいろいろ問題はあろう それは西関連スレでどうぞご自由にと何度言った？
＞やりとりが全てそうだ＞話題を逸らそうとしてる
何が全てそうなの？話題逸らし？ここは東武関連スレだよ
>>485
これ、国鉄時代からの話でしょ？広域の国鉄幹線なんて基本的には皆こんな形だよ
で、これを比較すると快速廃止や分断に何の意味があるの？
>>486
貸付料などの形で出ている新幹線の建設費負担は無視して都合のいいとこだけつまみ食い比較するの？
>>487
旧国鉄の地方幹線なんて大体そうでしょ？東北本線とかはどうなの？常磐線は？
それに敦賀は多分に国鉄時代から国鉄都合の要素が大きいが（ミクリのように（笑））
福井はやはり求心力あるところだよ >>486→>>488でした
>>489
だから君の理屈ではなんで特急以外はミクリ分断になるの？
富山大阪間の流動には確かに不便になった しかし君流に言えばこれ、途中金沢で
乗客流動の分断や輸送量の段差があるんだよ ミクリなんかよりもはるかに（笑）
>>490
東武マンセーの東武社蓄でしょう
>>492
10分程度ってどこの区間の話？それに何度も既出だけど金沢分断ってのは「西だけが決めたこと」
でもなければ「最終形」でもない暫定 ミクリ分断は東武以外の何らかの影響で決めたことで、暫定で
今後また変わるのかね？
そして君の理屈の裏返し 金沢糾弾してミクリはやむを得ない容認は世間ではダブスタ >>493
まあそれもそこまでセットで含んでるかは疑問だけどね
>>494
さて、それもどうだろう？ソースでもあるかい？
富山の話すれば大阪との流動が東京へ少しシフトした話もあるが
で、何度も強調してるが君はダブスタだと認めると言うことでいいんだね？
>>496
この書き込み 西→東武にするとそのまま言えるね ってかこれが一番実態あらわしている
>>497
ミクリとの比較に急に金沢持ち出してきたのは社畜だろう（爆笑）
東武批判は困る、西批判だけしたい、それだけじゃないのか？
>>498
まあこの件は西も当事者だけどね >>500
少なくともミクリよりは理由があるだろうね
完全に無理とは言わんがね ただしこれまで東武社蓄が散々言ってきた経営がどうだとか
輸送量の段差がどうだとかは一切無視してな
で、ミクリは良くて金沢はダメとは東武社蓄の発想で乗客として利益がない、は認めるんだね？
>>502
君が先に聞かれてなかった？
>>504
ここに書き込むのは自由である なにか君は個人的に困ってるのかね？
>>505
横からだが俺は両立が一番いいと思うがね 全部廃止ではなくて
同じように東武も特急と快速と両立が より多様なニーズにこたえるってのはそういうこと
>>507
俺が答えといたけど、何か反論あればどうぞ >>509
これも俺が答えといたよ 西だけが異様で他地域は違うんだ
具体的にどこと比較してるんだろう？
それとこの話を延々して「東武利用者が快速廃止を良いか悪いか」考えるのに
どういう関連があるのだろう？
>>511
話がごちゃごちゃだね 特急偏重の遥かに昔は国鉄時代のことで「西になってJR他社と違って
急に悪くなった」話ではない
東北本線とかなぜ触れないのだろう？
一方で君が盛んに言ってる金沢分断ははるかに昔ではなく最近の新幹線開業
>>513
だから君の話は全部裏返してごらん（笑）
そもそもねえ 沿線民などの東武利用者が快速廃止や分断を良いか悪いか考える時には
ここやこれに参考になる事例（琵琶湖線新快速停車駅など）をピンポイントに考えればいいだけなの
西の悪い面を必死に探したり西全体対東武全体の「勝負に持ち込んで」（笑）なにがなんでも
東武に勝たせたいと執着する理由なんて全然ないの
それは東武が「負ける」（笑）のは悔しい当事者関係者と客観視点なく自分の趣味や好き嫌いばかり
喚きたてる社会性ない偏ったキチガイヲタだけなの
西の問題点は西関連スレで心おきなくどうぞ 比較して東武の方が良い事例があればそれも自由に持ち出して
それに対して西の方が東武より優れてる例を持ち出して必死に反撃するほどこちらはバカではない やれやれ
ここまで書いたら埋め立てだとか書けなくなっちゃった
またあとで続きやるわ 短く小分けすればいいのかな？
>>515
何度も言ってるkでけど全国的傾向でしょ？良いこととは言わないが西だけ突出した特殊な話でもない
常磐線普通列車の上野からいわき方面行きはどうしたんだろう？
東北本線なんかもどんどん細分化 しかも接続が異様に悪い事例って批判がどっかにあったぞ
分割された会社跨ぎでは熱海だの下関だの 、、ま、早朝深夜の米原もだな
それと乗客は業界人などの専門家やヲタのように「車令何年」だけで比較はしない
521もそれまでの旧急行型に比べて詰め込みの利く設計になって減車が批判招いた
仙台の721も同じ
最たる例は旧急行型よりずっとレベル低い50系からの置き換えだったのに悪評多く新聞や雑誌でも
散々叩かれた701
いつもの束社蓄さんのように新聞や雑誌がおかしい、プレスリリースなどの束の説明が正しい、かな（爆笑） >>517
よほど西対東武の図式に持ち込んで東武が勝ったと勝利宣言したくて仕方ないんだな
沿線民などの利用者がそんな考え方すると思う？
>>518
君に都合悪い客だけは毎度毎度感情むき出しに乞食罵倒なんだね 人それぞれはどこへ吹っ飛んだんだろう？
の押しつけ
で、日光まで国策の公共事業で別線造ってその建設費用でも負担するのかね？
>>519
この比較は何か意味あるのかね？
特急料金収入が無くなるところとあり続けるところと >>521
やっぱりねえ 利用者と違ってどうしても東武対西の勝負にしたがる
新快速が比較事例で出てきたときに沿線民などの利用者が悔しがってそんなことに
執着すると思う？（笑）
新快速出されて「東武が負けた」ようなのは悔しくて我慢できないからなんとか「東武が勝った」
に戻したくて必死
そんな利用者居ると思う？
で、束日本事例は都合悪いから比較しない宣言なんだね
北陸新幹線絡みで言えば長野駅とかもみんなそうだね
>>522
あれ？おかしいな 盛岡青森間や函館間の人とか、富山東京間の人とか無視するんだ
極めて自分に都合のよい人だけつまみ食いで比較する
急ぐなら特急、でいいなら大して変わらん話じゃん
特急でなくても急げたのに無くなったのは「嬉しい人は誰も居ない」ただの改悪
特急でカバーできない駅も完全無視 >>523
東武を妄信する社蓄乞食さんの間違いでしょう
利用者目線と完全にズレてますよ
>>524
30分ってのは大騒ぎする水準なんですね、では大して変わらないとはどのくらいまででしょう？
>>525～>>528
ご苦労様でした 関連のスレで心おきなくどうぞ
>>529
新快速に乗ってると乞食なの？
君がそう思うなら遠慮なく君が新快速乗らなければよろしい
乗客もみんなその方が喜ぶぞ >>530 >>531
東武を正当化して勝利宣言したいだけの社蓄乞食さん
必死ですなあ まぁ、乞食がどんなに発狂しようと快速復活はないから（笑）
20400型が揃ったら南栗橋-東武宇都宮間はワンマン直通運転になって快適性・速達性・利便性が高まるだろうな
栃木駅の引き上げ線と２番ホームは栃木-東武日光間の区間列車（6050型ツーマン２両編成）がメインで使うようになるだろうな
南栗橋～東武日光（一部新藤原）間の急行と区間急行は、この先、普通列車の削減（＝格上げ）で運転時間帯が拡がるかもね
それは乞食にとっては喜ぶべきことだろうけど通過駅利用者には悲しむべきことだな >>544
乞食云々はともかくとしても、特急利用者からすれば新快速だとサービスダウンでしょ
何が悲しくて彦根or近江舞子-敦賀間を各駅停車で移動せなあかんのか
速達性は劣るし、指定席旅客なら仮に大阪から乗車しても座れる保証もないしね
誰もが「安いから」で納得できるとは思えんな >>535
一口に国鉄時代と言っても、いわゆる「汽車型ダイヤ」でやってた頃と
いわゆる「シティ電車」を志向するようになってからとでは違うやろ
「国鉄時代」を自分に都合の良いように使わないでいただきたい
東武の場合は「シティ電車」区間である都心部寄りの区間を拡充するために
末端を切ったんやないのかね？
ローカル区間にも長編成の列車を走らせるのは無駄なことやし、逆にローカル
区間用の短編成の列車を走らせるのは愚策やろう
琵琶湖線の普通は6両でも捌けないことはないんやが、コレが京阪神間快速やと
ヲタには「地雷」と呼ばれるくらい忌み嫌われているのは知らんかぇ？
需要に応じる編成両数が編成両数が大幅に変わるのなら、何処かで切らなきゃ
調整できないよ >>545
3時間半かけて13連投とは立派なJR西社畜だな
JR西批判は絶対に許さないという気持ちが伝わってくるよ >>541
えぇ、521系が「積み込みが効く」ぅ…？
冗談は漏れの顔だけで間に合ってるよ
そりゃまぁデッキ付きの47ｘ系よりかは積み込みは効くけど、デッキを撤去した
47ｘ系と419系…、急行型車体振替車の413系と比べたら521系は「積み込む」
能力は明らかに劣るよ？（ここでは419系の昇降性の悪さは無視。「積み込み」
についてのみ取り上げる）
富山では「ラッシュ時に乗れない」という苦情が出ている点は無視かい？
なお、東京のラッシュを引き出すのはやめてくれ
東京が異常なだけで、普通やない >>541続き
それと、ちょっと気になったんやが50系客車が急行型（16ｘ系や47ｘ系？）に
劣る理由が気になる
オールクロスがセミクロになったのが気に入らないの？
で701系なんやが、忌み嫌う理由はロング短編成だってことだよね
走行性能は悪くない(個人の感想です)のに性能は悪くないのに
使い方が（ヲタ的に）よくないがゆえに忌み嫌われるのは可哀そうな
電車やと思うね
ロングシートがゆえに暖房能力を高めざるを得ない…
ケツがクソ熱くてたまらないのは勘弁願いたいけどね
413系もケツが熱かった… 南栗橋乗り換えはケシカランと発狂してる人は「東京都市圏パーソントリップ調査」って知らないのかなぁ
第6回調査の対象地域は「東京都市圏」とされる、東京都（島しょ部を除く）、神奈川県、埼玉県、千葉県の全域及び茨城県南部地域なんだよ
この地域は「都市圏内居住者の定常的な１日の行動（通勤や通学など）が概ね完結する範囲」、「共通の交通問題・課題として取り扱うべき都市圏交通圏域として一体的なつながりを持つ範囲」らしいな
新古河や柳生の人（埼玉県加須市民）が南栗橋乗り換えはケシカランと言うならまだわかるけど、栃木県（東京都市圏外）の人が言うのはおかしいな 昔、国の運輸政策審議会の答申でも、東京都心部を中心とする概ね半径50キロメートルの範囲を対象としていた
浅草から南栗橋は51.4キロ
浅草から久喜は47.7キロ
東武線の地下鉄直通列車が南栗橋や久喜までなのは国の施策の結果でもある
北埼と埼葛は埼玉東部として生活圏が重なるから日中以外は直通列車（主に区間急行）があるのは当然
栃木市は東京圏じゃないし栃木県南と埼玉東部は生活圏が重ならないから直通列車が無いことに不便を感じる人は少ない 直通運転の弊害である輸送障害の事を考えれば何処かで分断は必要
それが丁度良い50km圏内で収まる南栗橋と久喜だと思えばいい
太田や足利市・新栃木の人身事故で二子玉川やたまプラーザの客に迷惑かける訳にはいかないの(逆も然り) あの館長は東急のワガママにウンザリって言ってるけど実は東武的には都合の良い結果だったはず
北関東に実質乗り入れの出来ない50000系の増備で運転系統の分断が出来る口実を与えた様なものだし >>554
君が沿線住民でも利用者でもないことはよくわかった >>554
南栗橋駅以北で望まれる輸送改善は東武日光線と東武宇都宮線の直通運転だよ
栃木駅（一部は新栃木駅）での乗り換えと待ち時間が解消する
あとは板倉東洋大前駅にすべての特急が停車することかな >>555 >>558
じゃあ特急も分断しなきゃダメだな
ダイヤ乱れて邪魔だ
それに適正な距離って何を基準にしたんだろうね？
世の中みんなあの距離以上は直通してないのかい？
>>556
館長は東武の都合ばかり考えて乗客の都合そこのけの低脳な番犬とは違うと言うことだろう
ちゃんと企業から自立して客観的判断が出来る
それが出来ない低脳糞犬とはまるで違う
それに半蔵門乗り入れの急行の存在は今回の快速廃止とは何の関係もない
快速廃止と引き換えに半蔵門乗り入れの急行が増えたわけでもなんでも無い
>>557
なんで？
むしろわかるのは君が客の都合なんか考えず鉄道会社の都合しか考えられない低脳犬だと言うことくらいだと思うけど >>559
＞それに適正な距離って何を基準にしたんだろうね？
>>552と>>553に答えが書いてあるね
日本語が読めないの？
特急は東京から日光鬼怒川地区までの広域輸送、急行は東京都市圏内の地域輸送で、それぞれ目的があって設定されていることがわからない？ 輸送障害防ぐ直通距離についての適正基準なんてどこにも書いてないね
君が書いた人が意図してないことを勝手に自分に都合良く拡大解釈しているだけである
こんなもの基準だ根拠だと言って合格点与えてくれるのは君の自己流幼稚園くらいでしょう
更に特急は目的があるなどと例外扱いするのもダブスタで意味不明
目的はみんなある
快速だって目的無く設定したのかね？
だとすれば東武という会社はよほどの無能だ
東武という会社には目的の無い列車ってのが存在するらしい
ところで輸送障害ってみんな極力影響小さくなるように努力してるのかね？
例えば無能会社のレジェンドとも言える束日本なんか見てるとしばしば東京熱海のような長距離運転見合わせとかをやっている
京浜東北線とかでもそうだ
例えば与野駅で人身事故とかあっても南浦和大船間で折り返し運転とかせずに大宮大船間で運転見合わせして無能ぶりをいかん無く発揮してくれている >>561
京浜東北線や埼京線は折り返し運転してると思うけど・・・
滋賀作じゃないアピールのつもりなのだろうが、中距離電車（東海道線・宇都宮線・高崎線・常磐線）と間違えてないか？ >>561
東武の快速は特急の補完だったそうだよ
浅草発着の快速・区間快速がなくなる代わりに、南栗橋～東武日光（一部新藤原）間に急行・区間急行が新設されたからそれを使えばいいんじゃないかな >>562
いいや、しばしば大宮大船間なんて無駄に運転見合わせしてるよ
滋賀には俺は縁無いし
中距離電車ならば長い距離停めても良いなどという理屈も意味不明
増して取手以南と混在の常磐線はな
常磐線の場合しばしば中電を途中各駅に停めて取手以南快速だけにする
これをやられると取手以南も本数が減るので混雑して大迷惑だ
取手に折り返し設備があるんだから中電車両も取手折り返しにすればいいのに全くやらない
さすがレジェンドだ
>>563
＞だったそう
まずソースは？
そしてそうだとすればその目的は急に不要になったんだろうか？
ミクリ乗り換えの急行？乗り換えの手間と所要時間増は当然に批判対象になるんだが、それすらも批判させたくないのかな？
ちなみに束日本池袋駅ホームの広告
「湘南新宿ラインならば乗り換え無しの一直線」「横浜最速35分」
乗り換えの有無も所要時間も乗客にとってどうでもいいことでは無いことを鉄道会社自身も知ってるからこんなコピーになるんじゃないのか？ >>564
「中距離電車ならば長い距離停めても良いなどという理屈」って>>562のどこに書いてあるの？
もしかして脳内で独自に変換してないか？
あと、池袋駅の湘南新宿ラインの広告は池袋～横浜を湘南新宿ライン（637円）で移動する人があまりにも少ないからだろうな
普通は渋谷で東横線に乗り換える（432円）か直通のＦライナー（462円）を使うよな
時間あんまり変わらないしね 特急料金を払ってる乗客は、払ってない客より優先されて当然。
利用者数の少ないローカル区間の客は、多少の不便を被っても仕方ない。
別に、乗客から見ても当たり前の主張ですが、何か？
乗客なら自分の利益を最大化する事を求めるのが当然、
みたいなクズと一緒にしないでください。 >>564
「（東武日光線の）快速は特急の補完」のソースは2018年6月22日開催の東武鉄道第198期定時株主総会の質疑応答 >>564
浅草発着の快速・区間快速列車の運行取りやめ理由は2017年2月28日付東武鉄道ニュースリリースに記載がある >>565
本当だね
利用者だったら全く必要無い批判全否定と批判者への罵倒に顔真っ赤にしてるキチガイをいじめるのは
>>566
あれ？ならば「中距離電車と間違えてない？」のフレーズはどんな意味でなんのために必要なんだろう？説明よろしく
中距離電車で大宮大船間って運転見合わせ区間の設定ってのがあったのかね？
＞あまりにも少ないから
少ないからなに？少ないから増やそうとしてそれがセールスポイント選択ポイントになると思ってるから訴求してるんでしょ？違うの？
所要時間の大差ない、も笑えるね 自分の都合に引っ張る時は基準も無く曖昧なのは何時ものパターン
乗り換え時間も全然計算しないみたいだしね
何れにせよ 少しの差でも優位性アピールして自陣営に客を引き込もうとするのはどこでも当たり前のこと
そして君はここでわざわざ運賃なども示して負担額が選択理由になることをちゃんとアピールしてるんだから笑える
特に渋谷乗り換えルートなんてそうで無ければ何を理由に選ぶよ？
快速と特急の負担額が倍違う選択は乞食のなんのと否定しておきながら
もっと小さい差でねえ
つまり君の理屈で言うと池袋から横浜に移動する人は乞食が普通なんだと >>567
それ、必ずしも乗客の間では異論の全くない考えるまでも無く当たり前で唯一の考え方では無いんだよね
特に自分が追加料金払わない列車に乗ってる立場の時はそんなこと考えない
それを唯一当たり前と考えたがるのも社畜ならでは
追加料金と言うものを取った以上客の要求水準も厳しくなることを知ってるからこそと言える
つまり社畜さんが理想とするような追加料金はホイホイと払い、それなのに鉄道会社のやることなすことは全てごもっともで何も文句言って来ないなんて(社畜にとって)パラダイス客を想定してることこそ甘ったれなんだな
つまり追加料金列車を優遇しないと何のために追加料金取ったのかという意味が薄れ、場合によっては追加料金払い戻ししろと言う話になるのが嫌なのだ
追加料金払ってない列車に乗ってる美容の立場からすればそれで別に構わない
鉄道会社が追加料金客から文句言われ払い戻ししろと批判されても非追加料金客が何も困ることは無い
むしろそういう鉄道会社の困窮から逃れるために追加料金無し列車の乗客が鉄道会社の尻拭いのように自らが犠牲になりましょうそれが当然ですなんて喜んで応じる理由はない
乗客の間に追加料金払ってるんだから優遇しろ意見が出るとしてもそれは「正に今自分が」追加料金払って乗ってる客だけのことで非追加料金客まで含めて広く皆が当たり前とは思っていない >>570
湘南新宿ラインとＦライナーならどちらも日中毎時４本で所要時間もほぼ同じでどちらも直通で車両も大差ないだろ
横浜ー池袋の2地点間移動で積極的に湘南新宿ラインを選ぶ理由がわからないな
東京ー日光の移動と比較する意味もわからないな
自分で何言ってるかわかってる？ 美容の立場➡︎乗客の立場
あと一つ言い忘れたがこういうことが追加料金自体への信用低下させ利用が減る懸念ってのも考えられるんだな
これも非追加料金客からすれば知ったことでは無く自分が犠牲になって防ぎましょうと考える要素にはならない
自分の利益を最大化することが当然と考えるのがクズならば、鉄道会社や社畜自身の利益を最大化することを当然と考えるのはクズである
>>568
へ？？？？？
廃止された後に初めて出てきた話なの？
それなら自らの正当化のために後付けでなんとでも言える話じゃん(笑)
>>569
で、相変わらず何度言われてもプレスリリースなどの会社側の言い分が客観的な根拠ですのおバカ(笑) >>572
またほぼ同じで誤魔化す(笑)
こういう時は1分でも訴求ポイントにはなり得るんだよ
勿論全ての客がそれで動くとは言わんがね
動く客が居る可能性が少しでもあればそれがセールスポイントなの
しかも君は、ほとんど変わらないなんて必死だが、ではもっと差があったらどうなのだろう？
例えば快速直通があった時代と急行ミクリ乗り継ぎの現状くらいの差があったら(笑)
それでも乗客には時間はどうでもいいことなのだろうか？
そして君はFライナーの場合池袋も横浜も駅への出入りに時間がかかることも無視してるね
更に、だ 渋谷乗り換えを普通の人の選択ルートとして自ら挙げたこととか、負担額が選択理由になる話とか都合の悪いことは吹っ飛ばしてスルーかい？ >>570
お前いじめられてるのに気づかないんだ
おめでたいね >>574
君は最速３５分を信じて６３７円払って湘南新宿ラインに乗ればいいよ
君の選択に誰も文句を言う奴はいないから
俺はＦライナー（約４０分、４６２円）か渋谷乗り換え（約５０分、４３２円）で行く
別に面倒だと思わん >>575
ふんふん 言い負かされて悔しくてイライラしてる奴ほどそういうことをキャンキャン吠えるんだね
そうすればこちらが意気消沈しておとなしくなるとでも？
カワイイもんだ(笑)
>>576
どうぞご自由に(笑)
で、それがなんでしょう？これまで俺が問うてきたことに対して何か反論になってるのだろうか？
例えば渋谷乗り換えルートは負担額の安さが選択ポイントでしょう？
しかも今度はここでは「信じて」なんて鉄道会社の言い分は無条件に信じるのが正しいわけでは無いんですよ、なんてこれまでの俺の言い分をわざわざ補強してくれちゃってる(笑) それとね、逆に乗り換えの手間や所要時間もどうでもいい論に立てば(快速直通がミクリ乗り継ぎの急行になっても一切不利益無いんだと言い切る人と同じように)
今度は逆に渋谷乗り換えを選ばずにFライナー選ぶ理由、はたまた湘南新宿選ぶ理由は何？になってくる
そんなものは無視するのが普通に当たり前だったらば池袋駅のホームのキャッチコピーは普通で無い人に向けた半ば無駄なヤケクソなのかね？ >>574
東武の特急には絶対に乗りたくないドケチな人が、快適性は変わらないのにわざわざ運賃が高い湘南新宿ラインを選ぶのか・・・
ドケチな人の選択基準がよくわからないな（笑） >>579
絶対に乗りたくないっていつ誰が言っただろう？
そして価値観は人それぞれと言ったのは
どこへ行ったのだろう？
相変わらず吹っ飛ばして特急についてはあの付加価値水順とあの料金水準に納得する価値観でなければ乞食なんだと勝手に決めたがる
いいから匿名では無くオモテで、場合によってはそれこそ東武のブレスリリースで(笑)そう意見表明してみろや
世間からどんな反応浴びるか楽しみだな
そして湘南新宿ライン選ぶのが正しいなんて誰も言ってない
単に束日本側は乗り換えの手間と所要時間を優位性と考えてそれに釣られる客を想定してキャッチコピーしてることを言っただけだ
そして逆に渋谷乗り換えを選ぶ理由はなんだと聞いても答えが返って来ない
ってかこの書き込みから見てもやっぱり安さしか思いつかないようだ
割合から言っても絶対金額から言っても遥かに高い選択肢排除を乞食だドケチだ罵倒するくせに自分はまるで言行不一致
勿論俺は安さを理由に渋谷ルート選ぶことを否定してるんじゃ無いよ
ただお前がそういう選択するならばこれまでの言い分と一致しないとケチつけてるだけだ
そう、乗客にとっては乗り換えの手間も所要時間も負担額もどれ一つ「どうでもいいこと」ではないのだ >>576
それを言えるのは快速廃止反対派だろwww 何度も言ってるが俺は特急に乗るのはありえないとかバカだとか全否定してるのでは無い
それぞれの乗客がそれぞれ自分の価値観にあった選択すればいいだけのことだ
今の池袋横浜3つの選択肢の話も同じ
特急しかあり得ない、快速なんか望むのは乞食だドケチだと言い切ってるキチガイを否定してるだけだ
少し前にあった北陸線の全部特急廃止して全部新快速にすればいいじゃ無いか、にも全く賛同してない
それは書いた通りだ
東武日光線だろうが北陸線だろうが特急も新快速や快速もある出来るだけ多様な価値観に応える選択肢が豊富な方が良いとしか言っていない
その意味でも東武の快速廃止だの快速利用者は乞食だの罵倒するキチガイ社畜にも批判することはあっても賛同することは永久にない >>581
正にそう
負担額増えることを嫌う快速廃止への反対論に乞食だドケチだ人格攻撃しておきながらなんであんなことが言えるのか実に不思議だ
キチガイ社畜流ロジックで言えばあの書き込みは637円も払えないほど貧乏なのかよ？になるだけだ 東京都市圏内の日常移動（池袋～横浜間）と旅行で広域移動（東京～日光間）する場合とを比較するとは、頭がどうかしている
学力不足で無知蒙昧な滋賀作には、東京～横浜間も東京～日光間も同じように見えるのだろうな
しかもすでに存在しない列車（東武の快速）を比較対象に挙げるとは、さすがキチガイのやることは違うな
そんなに東武の快速・区間快速廃止が悔しいか？
そんなに東武が憎いのか？
南栗橋乗り換えの急行・区間急行があるじゃん 頭がどうかしてるのはお前の方だ
「旅行で広域移動する場合は安さの選択する客に対して乞食だドケチだ罵詈雑言尽くしても良いのだ」なんて社会通念は一体どこにあるのだ？
しかも広域とはなんだ？たかが同じ関東内での移動で
ツアー商品見てもわかる通り海外旅行ですら安さと言うのは立派な選択理由になるのだ
それに快速は旅行の人以外は誰も乗ってないといつ誰が決めたんだ？
学力不足で無知蒙昧な滋賀作は結局同じ奴が書いていることがよくわかるいつものワンパターンフレーズだ
誰が滋賀なんだ？根拠出してみろカス
間違っても絶対出てこないよ、現に滋賀では無い俺には
誰かさんの自演と違ってうっかりボロが、心配もあり得ない
すでに存在しないからどうした？すでに存在しないという既成事実を(しかも自分らだけで強引に)作ってしまえばその件は問答無用、既に存在しなくなった事実すら批判してはいけないってか？
どこにそんな社会通念あるのだ？
なぜそれがキチガイだと言えるのだ？
なぜそれを批判すると東武がそんなに嫌い、になるのか？
じゃあ例えば名誉館長も東武が嫌いで仕方ないのか？
本当に好きとはやることなすこと全て賛美することでは無い
おかしいと思う点、悪いと思う点はキッチリ客観的に批判することだ
お前のようなカス社畜は乗客誰から信用も必要ともされない
そう、たとえ特急の乗客からも もとい、嫌いでは無く憎いとあるな
まあ言うことは嫌いを憎いに置き換えるだけで同じことだ
そしてミクリ乗り換え急行ルートなんて質が悪くお粗末な選択肢の不利益ぶりは散々ここに書いてある通りだ
乗り換えの手間、所要時間増、なぜそれをマイナスポイントと考える乗客の人それぞれの価値観を尊重せずにお前の自分の独善都合だけの乞食だキチガイだ東武憎くて逆恨みだなどと言うようなそれこそ誰も共感しないキチガイ妄言に納得して黙ってあげなければいけないのか？
悪いけど、そんな君のワガママ通りにしてあげることは永久に無いよ
その必要もないし君のような甘ったれて未熟なだらしないカス人間の教育上も悪い >>583
あなたにとって、湘南新宿ライン普通車ってＦライナーより快適なの？
どっちも乗り換えなしで本数と所要時間に大差なく運賃は175円の差があるけど >>586
北千住～東武日光の場合、スペーシア、リバティ、きりふり（土休日運転）、急行・区間急行（南栗橋乗り換え）で快適性・速達性・利便性に差があって料金にも差があるから好きな列車で行けばいいんじゃないの？
都内から栗橋まではＪＲ宇都宮線を利用して栗橋から東武の急行・区間急行（南栗橋発着）を利用する方法もあるな
ＪＲ東武直通特急もあるし、新幹線で宇都宮まで行ってＪＲ日光線を利用する方法もあるし高速バスもあるね
もちろんマイカーでもいいしツアーでも定期観光バスでもいい
好きな方法で行けばいいじゃん それにしても一番世間知らずのカス社畜が人を世間知らず呼ばわりするんだから草生えるわ
鉄道業界なんて世間の荒波に揉まれない部分の多い特殊な業界に引きこもってないで少しは全く異業種渡り歩くなりして社会の風と言うものを浴びてきたらどうかね？
そうすればここでこれまで主張してきた社畜書き込みがどんなに世間知らずで甘ったれてて未熟でだらしなくて恥ずかしいかわかりそうなもんだがな
俺が社畜さんの立場ならばこれまでの社畜さんの書き込み見て「こんなことを言ってたのか」と恥ずかしくて顔が赤くなりそうだよ >>587
人の書き込みはちゃんと読んでから反応しろ社会不適合のボケナス
所要時間と価格差をどう考えるかは「人それぞれだ」と言ったはずだ
しかも糞束日本の所詮ポンコツ車に使いにくいランダムダイヤの湘南新宿を快適だなどと一度も言ったことは無い
ただ、選択肢の比較と言うのは相対比較だ その比較の場合、Fライナーについて言ったのは駅が遠いことを言ったはずだがなぜそこは知らん顔してる？
その相対比較ではどっちも快適性なんか低いんだよ
駅の位置、距離や所要時間、価格差、それに待ち時間などダイヤ、混み具合などだけだ
そしてどちらかが全てに優れてるものは無く、何を選択するかが人それぞれなのだ
そして175円の差を強調する奴がなぜ特急料金は無視出来るんだか？
>>588
で、快速が無くなった方が良かった理由ってなに？
快速があった方がもっと有力で使い勝手の良い選択肢があっていいことじゃん
お前のような書き込みを利用者がする動機は無いの
動機あるのは快速廃止を正当化したい社畜だけ 快速廃止と引き換えに増えた選択肢なんて快速よりまるで不便で使い勝手悪いミクリ乗り継ぎ急行区間急行だけなんだから
この変化は利用者にとっては悪い変化であって良い変化にはあたらない
この変化を良かったと思うのはミクリや栗橋に停車することが個人的に良かった少数者以外居ない
しかも更に少数であるミクリ始発で座れる喜ぶやつ以外は快速廃止も分断も必要無く単に快速停車駅を増やせば良かっただけ
座れる話も快速を座れないことは無いような輸送力、例えば本数増などしておけば良かっただけ
で、それと渋谷乗り換えルート選択の理由はどうした？
結局あんだけ乞食のなんのと非人間的反社会的に喚いてたカスが「た、た、短距離はべ、別なんだああ」って安いこと以外何も示せないのか？ 長文コジキはいったい何と戦ってるんだ？
今日は湘新にケチつけてるのか？
東京メトロにケチつけてるのか？
横浜からは日光行きの高速バスがあるぞ >>577
その文章量で「私はキャンキャン吠えていない」とでも言うの？
現実を見ろよ 結局社畜は何一つ真っ当な反論できなかったそうです
でも悔しさの表明、発散は我慢できなかったそうです >>595
特急に乗りたくないなら南栗橋乗り換えで行けばいいんじゃない？
東武が嫌いなら全部ＪＲで行けばいいわけだし、何が問題なの？ チョーコジは東武の快速廃止に発狂してるくせに池袋から横浜へは渋谷乗り換え東急でも直通Ｆライナーでもなく湘新を使うとはわけわかめだ
これこそダブスタじゃないのか？ >>597
長文乞食は特急料金、指定料金等追加料金に対しては異常なくらい文句を言うが、運賃の高い安いはあまり言わない。
つまりフリー切符専門かキセラーで追加料金を払うことにより車内検札の発生することが嫌なんだろう。 >>598
長距離通過運転するクロス（転クロ）無料金列車こそ至高っていう
典型的な鉄ヲタ思考やしねぇ… >>600
あ痛っ！
指挟んだっ！！
指詰めちゃった…
なお、小指はあるのでご心配なく >>600
えっ？
>>566みたいな書き込みして自滅したのはどっちだよww
だからこっちは放置してもう１つのスレの方を伸ばしてるんだろ >>602
池袋～横浜で
《湘南新宿ライン》か《Ｆライナー》か《渋谷乗り換え（ＪＲ＋東急）》のどれを選ぶかは、
上野～日光（浅草～東武日光）で
《全線ＪＲ（宇都宮経由）》か《全線東武（南栗橋乗り換え）》か《栗橋乗り換え（ＪＲ＋東武）》のどれを選ぶかと
同じだ話だと思うが >>603-604
遅いけど安いFライナーとか渋谷乗り換えを選ぶのは快速なんていらないと
言う人がする発想ではないと突っ込まれているのが理解できてないようだ >>605
なぜすでに廃止されて今は存在しない東武快速を比較対象に加えようとするんだ？
時間が止まってるのか？
広域移動の上野～日光（浅草～東武日光）で快適性・速達性・利便性の高い列車を望むなら、追加料金を払って新幹線か東武特急（スペーシア・リバティ・きりふり）かＪＲ東武直通特急（新宿発着）に乗ればいいじゃん？
都市圏内の移動とは違うだろ
お前は都市部の通常の路線バスに対して、観光バス仕様の車両で走れと言うのか？ >>605
Ｆライナーは遅くないけど...
東上線・西武池袋線の人はそのまま乗り続けるな
湘新で横浜に行くのは、宇都宮線・高崎線・埼京線の人だろうが、人によっては渋谷で降りて東急に乗り換えるだろうな
池袋駅周辺に住んでる人にとって、必ずしも湘新が特に便利ってわけでもない
西口側・北口側の人は副都心線池袋駅（以前は新線池袋駅って言ってたんだよ）が近い
昔、西池袋に住んでたから言うけど、池袋から横浜行くのに湘新は使わないし使ったこともないよ
当時は日中しかなかったし 栗橋・板倉・新大平下・栃木・新栃木をホーム延伸し半直急行延伸汁！ >>611
本気？
4両分のホーム延伸が容易なのはイタトヨしかないじゃん
増発しても客が減り続けた区間なのに・・・ 伊勢崎線は館林まで１０両停車できるが半直は久喜止まり。
朝夕は１０分に１本と言わず区間急行を半直に置き換えて館林まで延長しても良い。
日光線は、せいぜい栗橋までだな。 東武が利用者を大事にしないのはよくわかった。
そして、まともな火消し業者に頼む金すら惜しんで、バカな社畜に任せることで、
ブランドイメージをさらに悪化させる愚かな会社だということもわかった。
インバウンド需要が減る２０２１以降は悲惨になりそう。 >>614
都心に近い多数派の意見を無視する方がダメでしょ きちがい乞食がうるせ～から板倉東洋大前ー下今市と新栃木ー東武宇都宮は三セク化しようぜ >>615
都心に近い多数派のどんな意見？
>>616
立場が完全に社畜だね >>617
長時間電車に乗り続けたいなんて考えるやつの方がよっぽど社畜だろ
君みたいにね 昔は東海道線を「普通列車」で横断なんてよくやったし、「MLながら」とかも乗ったけど今は体力的にキツくなってきたな
…歳かねぇ >>621
30まわると、座席で夜行はきついよ。高校時代ボックスシートの夜行で2泊なんてやったが 特急と無料速達列車との差別化の政策は上手くいってるようで安心した。
今後の取り組みは南栗橋～東武宇都宮の直通化ワンマン化で経費削減、利用者数1000人以下の野州平川、野州大塚、東武金崎、板荷、新高徳、小佐越、鬼怒川公園無人化、急行区間急行は20400置換。
6050後継者はオールロング(シートは硬め)、トイレなし、車椅子スペース確保を口実に車端部の座席を撤去、20400と6050後継者は運転席後ろに精算機を設置し無人駅では出札の徹底及び停車時分増大で特急との所要時間差別化、
新栃木以北を地方交通線扱いで普通運賃値上げ＆定期券割引率の見直し、特急料金午後割夜割の列車を増やし特急誘導を図る
これで完結できる 新高徳駅は2017年4月のダイヤ改正でスペーシア通過リバティ停車になったが
鬼怒川カントリークラブのメンバーがスペーシア停車復活を強く求めてるな
さらに駅員無配置化したら特急券が買えないってもっと騒ぐだろうな
年寄りはネットで特急券が買えないからwww >>25
>まず伊勢崎行き、赤城行き、佐野行きの快速を優先させるべき。
伊勢崎線は館林以北が単線だから快速走らせても館林から先は各停にせざるを得ないし無駄
日光線はオール複線だし快速向き >>624
> 鬼怒川カントリークラブのメンバーがスペーシア停車復活を強く求めてるな
ソースは？
どうせ君の妄想でしょ？ 日光線南栗橋～新栃木は今の輸送力でちょうどいいと言われてるのに何故久喜～館林は「羽生までは1本増発すべき」と言われることがあるの？ 沿線民である栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。おい聞いてるか関口常務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ >>630は路線車両板でも発狂中w
447 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 09:47:47.71 ID:VgrEuN/Q
栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金新栃木駅まで300円に下げろや。おい聞いてるか関口常務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ >>623
根拠も無く誰も同意もしてない社畜ならではの自画自賛とワガママ願望 さすが常時監視してる人は言うことが違う
そしてスレに新規参入者なんて居ないんだって前提なんだね 以前別のスレで「南栗橋～栗橋は久喜～鷲宮の4割どころか3割しか利用者居ない」とか言ってる奴居たな
南栗橋口を馬鹿にしすぎだろ
もし3割だったら今の4両2本（毎時8両）でも過剰で800型3両2本の毎時6両（館林口と同レベル）で充分ってことになっちゃうぞ？
久喜口が6両3本の18両であることを考えると >>637
じゃあミクリ以北は久喜以北と比べるよりも館林以北と比べたほうが近いのか？ “発狂する人スレ”なのに“発狂する人”が来ないからスレが盛り上がらないな >>629
>>636
少し古いデータだが、以下のPDFに通過人員が載っている。
（乗換駅前後で、少しデータが抜けているが・・・・）
ttp://www.train-media.net/report/0711/tobu.pdf
久喜 - 館林では、鷲宮 - 久喜間の約64800人が最大、館林 - 茂林寺前間の約24300人が最小。
新栃木 - 南栗橋では、新古河 - 栗橋間の約25700人が最大、新大平下 - 静和間の約17800人が最小。
ピークで比較すると4割くらいかな。流石に3割とは言えないと思うが、
最新のデータで比較すると、3割になってしまっているかも？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
