ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ54
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
質問があったルート・運賃・時刻などを誰かが懇切丁寧に調べて教えるというスレッドです
・>>1-5あたりにＦＡＱ・注意事項・関連リンク等などがあります。質問する人も回答する人も書き込む前に必ず参照してください
・条件を小出しにする人は嫌われます
出発地と目的地、片道or往復、人数、予算、出発日時or目的地への到着希望日時、
利用予定の列車（新幹線や特急で行くのかそれとも普通列車で行くのかなど）などをはっきり書きましょう（ココ重要）
具体的に書かれているほど、回答者も回答しやすいです
・質問前に可能な限り自力で調べてみて、その結果を添えるとより回答が早いかもしれません
ルート・運賃・時刻などが検索可能なWebサイトもいろいろあります
・書籍の時刻表には主要な駅の構内案内図、運賃計算の方法、新幹線・特急の編成表など
鉄道利用の基本的事項が網羅されていますので活用しましょう
・不正乗車に繋がる質問はご遠慮下さい（ココも重要・キセルスレ等、適切なスレへ誘導のこと）
回答者の方も、質問の意図が不明瞭な場合はご回答をお控え下さい
前スレ
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ53
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1570764562/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【回答者の方へ】
・質問者の鉄道利用スキルをよく考えて回答を作成しましょう
・「乗り換えが心配です」などと言っている相手に最安ルートだからと乗り換えが複雑なルートを提示したり、
「切符の買い方がよくわかりません」と言っている相手に分割購入を勧めたり、
長距離を移動する人に乗車券購入の手間が大変となる過度な分割購入を勧めたりするのは、本末転倒です
また、教えて厨・クレクレ厨が嫌われるのと同様、教えたがり厨も嫌われます
懇切丁寧の度が過ぎてウザがられないよう、簡潔な回答を心がけましょう
・なお、きっぷのルールに関する議論は専用スレがありますのでそちらでお願いします
ここは掲示板、あくまでも文字のやりとりです
細かなニュアンスまで通じないこともあるので、できるだけわかりやすい書き込みを
・回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します
その為、他の回答者の回答が貴方にとって気に食わない場合があるかもしれません
しかし、最終的にルート決定をするのは質問者であって貴方ではありません
・他の回答者の回答が気に食わないのであれば、ただ批判するだけではなく、
自分の考えるルートを提示し、回答者に様々な選択肢が出来るようにしましょう 【質問者の方へ】
回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。その為、貴方の考える意図とは異なる回答となってしまう場合があります
それは時に意外な発想となり、より良い旅行への手助けになる場合もありますが、
貴方の方針に反する場合もありますので絶対に譲れないポイントは明記して下さい
～～ た い せ つ な お し ら せ ～～
教えてもらう側・教える側の双方が気分良くこのスレを利用できるように質問をして回答が得られた時は
「ありがとうございました」と回答してくれた人へ感謝の気持ちを伝えましょう
＜わからない五大理由＞
1. 読まない ・・・公式サイトなどを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする
＜回答が無い理由＞
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明
3. 知ってるが、あなたの態度が気に入らない
4. 誰かは知っているが、今ここにはいない
5. 不正に関わることなのでスルーされている ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ48 （本スレ） ←未消化残存 で進行中
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1521230055
重複53スレ（実質54スレめ）の住民から正式に承認されたので、本スレとして復活しています
以下はスレ番号重複にて番号1つずつズレている。
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ48 （重複スレにつき実質49スレめ）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1521230055
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ49（重複スレにつき実質50スレめ）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1530700407
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ50（重複スレにつき実質51スレめ）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1542641329
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ51（重複スレにつき実質52スレめ）
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1550901342
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ52（重複スレにつき実質53スレめ）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1558571036/
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ53(重複スレにつき実質54スレめ)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1570764562/
そして、ここは実質55スレめです。「次にスレ立てするときは、56スレめ」になるから注意な 998名無しでGO!2020/01/29(水) 08:10:26.09ID:dFQAsRdu
次はこの重複スレでいいのかな
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ48 [集会所]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1521230055/
999名無しでGO!2020/01/29(水) 14:52:54.24ID:f9RThi6O
構わん
質問するかすの癖に自演する奴とか、ワッチョイとか隠したい奴等は邪魔だしね
1000名無しでGO!2020/01/29(水) 14:57:41.54ID:vIwDLooC
ワッチョイあった方が荒れなくていい 各社から様々な割引切符が発売されていますが、
あなたの利用したい日時、区間にマッチするかはわかりません。
割引きっぷには安くするためのいろいろな制約があることを忘れないようにしましょう。
また曖昧な情報は混乱の元です。情報はできるだけ正確に書き込んでください。
友人が安く行った
→友人にどうやって安くしたか聞きましょう。
駅に掲示があった
→掲示のある駅の駅員に聞くか、ポスター等の写真やチラシなどの資料を用意して質問しましょう。
割引きっぷは購入できる駅に制限があったり、名前がちょっと違うだけで全く別の切符だったりします。
最良の答えが得たいなら、質問する人も準備を忘れないようにしましょう。 default:ｎｏｎｅで立てるとdefault:vvvvvに変換されちゃうな >>4と>>5はスルーで
あと浪人さんﾜｯﾁｮｲなしが良ければ立てて下さい せっかく「お墨付き」を貰ったというのに、また重複スレ54（実質55スレめ）を立てやがった
「次にスレ立てするときは、56スレめ」になるから注意な 勝手にIPスレ立てた癖によく言うよ
あれは関係のないスレ
ここもﾜｯﾁｮｲが嫌という方は立て直し願います 土曜日に新横浜から岐阜羽島へ大垣へいき
樽見鉄道
高山線 長良川鉄道 太多線 多治見から
しなのとあずさで帰ります
東海の週末パスを使うか 18きっぷ使うかどちらが特でしょうか？ >>15
それ言ったら青空フリーパスも新幹線には乗れない >>18
それが「東海の週末パス」なんじゃないかと思ってた。 せめて東海ツアーズや代理店で買えないかな
区間内だと熱海で降りるか名古屋で買うからもったいないし
新幹線分割も割高だし 踊り子→熱海→新幹線で乗継割すりゃいいだろ？
東海の分は無割だからその切符には影響ねーわ なぜにあずさで帰ろうとするんだ
東海の週末パスはおそらくたびきっぷのことを表してるんだと思うけど、あずさは乗れないし新横浜から熱海の新幹線も乗れない
あと土曜日って今の事いってるのかな？18きっぷは特急以前に期間外
そもそもルートがつながらないのでどう周りたいのかもよくわからない
新横浜→(新幹線)→岐阜羽島→(バス？)→大垣→(樽見鉄道)→？？
？？→(樽見鉄道)→大垣→(東海道線)→岐阜→(高山線)→美濃太田
美濃太田→(長良川鉄道)→？？？→(長良川鉄道)→美濃太田
美濃太田→(太多線)→多治見→(中央線しなの)→塩尻→(中央線あずさ)→八王子→(横浜線)→新横浜
このルート？？？
あずさはトクだ値で安くできるけど1:40までだから空席があっても間に合わない
新横浜から新幹線、東海道線、高山線、太多線、中央線、横浜線経由での1周乗車券と
岐阜(岐阜羽島)から大垣、樽見鉄道、大垣から岐阜、長良川鉄道は普通に買ったら？
長良川鉄道はペイペイ使えるからポイント目当てでもいい >>22
新横浜→岐阜羽島→笠松→名鉄岐阜岐阜→大垣→本巣→大垣→美濃太田→美濃市→美濃太田→多治見→松本→
八王子 18で特急とか乗れると思うようなキチガイ相手にしたくねーけど、
>>21は書いてやったわ たとえば4月の臨時列車を知りたいと思ったら3月の時刻表見ないとわからないですか？
今現在のホームページや書籍で確認できませんか？ JR各社のホームページ→ニュースリリースには臨時列車掲載されている
yahoo路線サイトとかだとまだ2月分しか入ってないみたいだな 特急ふじさんで御殿場から上り方面へ乗った場合は車内検札はありますか？ うん、あるよ
特に直前に買うと有るね、基本は無い筈なんだけど、JR直通は何故か確認する、松田で上りに乗ったときも例のデカイ特急券になるわけだけど普通に来たな
あと、如何にも不正カスも居たけど逃げて行ったわw
小田急の予約サイト使えば何処が空いてるかなんか一目瞭然だからな JR東日本の在来線のダイヤ改正後の時刻表はいつHPに乗るんでしょうか？
今見たら新幹線だけが改正後の時刻が載ってました。 京都から敦賀に行く場合、券売機で乗車券を買うと湖西線ルートで発券されるわけだが
昼間は新快速が湖西線経由で敦賀まで運んでくれるので何も考えず行けるけど
早朝や夕方以降の新快速は米原経由になるんだけど、
この場合上記の湖西線ルートの乗車券で米原経由の新快速に乗ったら文句言われるのかな？
湖西線経由・米原経由どちらも敦賀終点で途中下車とかはせずにそのまま敦賀まで行ければいいんだが
以前youtubeで琵琶湖一周は大回りルールが認められてるといった検証動画を見たことがあるので
この場合はどうなのか気になったので詳しい人いたら教えてくさい 北しなの線とトキ鉄の通過連絡運輸、信越線（新潟から黒井）と信越篠ノ井線（安茂里から松本）らしいんですけど、
東三条から弥彦越後線経由で松本までの通過連絡乗車券は出せますか？ しなの鉄道の連絡運輸は路線絞ってるから多分無理っぽいけどダメ元で窓口へ行くならどうぞ
逆に言えばトキ鉄だけ(直江津-上越妙高か糸魚川接続)なら比較的自由に買えるんだがな 我孫子から蘇我まで、某サッカーチーム応援にしにいく場合、成田線で成田、総武線で千葉、内房外房線で蘇我が距離的に近いのに、
常磐線上野東京ライン京葉線と、京葉線乗り換え時間も考慮してもこの方が速い事が多いのが釈然としない。 >>39
武蔵野線か東武野田線経由のほうが更に速いし距離も短いのでは？ 野田線は武蔵野線より遅いし、武蔵野線は時間帯によってはかなり地雷だから避けてたわ。ただ、柏基準にすると常磐線快速系品川行きと大差無いのと、武蔵野線は時間帯によって間空きすぎるんだよね。
以前は古い車両だけどフカフカシートが有ったから疲れてた時は好んで選んでたけどw >>39
地図みたら我孫子、成田、千葉が正三角形的な感じなのね
そりゃ遠回りだわ
柏から東武野田線、総武快速線
新松戸から武蔵野線、京葉線が先に着くね
てかホームグラウンドが市原じゃないのか 意外に成田線経由は遠いんだね、感覚的にそっちが近いと思ってた。
サッカー場は蘇我から歩いてそんなに遠くないよ、すぐ見えるから。
帰りは京葉線始発にしてる、内房外房線はサッカー難民入ると普段はこんな事無いのにレベルになるから例え千葉まででも悲惨。 >>41
ちゃんと乗り換えソフトで検索してみなよ
野田線か武蔵野線経由が先に出てくるから 銚子から成田や佐倉までは耐久戦
交換あり風景は同じ駅もにた感じで
快速乗ったときの早いこと >>36
情報さんくす
そして米原経由でも乗車券（湖西線経由での計算で）が101km超えなら途中下車できるって書いてあるね
京都からでは距離が足らないけど大阪から敦賀にすれば可能だ ちょっとスレの趣旨とずれてるかもですが質問です。
明日(2/22土曜）北千住から太田（群馬）に東武特急りょうもうでいこうと思ってるんですが指定取っておいた方がいいですか？
時間は北千住を１６～１９時台発ぐらいのに乗る予定です。 因みに指定取らないで乗るとJRの普通グリーン同様に割増取られます >>50
北千住だとそもそも乗り場で止められるから割り増しは来ないな >>49-51
有難うございます。
自由ないんですね・・・
速い事時間決めて指定取っときます。 >>36
敦賀-米原で乗車券買った場合、普通に北陸本線を終点まで進む前提な訳だが
その特例だと敦賀-近江塩津-山科-米原みたいに寄道しても不正乗車にはならないってことか >>53
敦賀～米原（経由:北陸）の乗車券には山科～近江塩津は含まれていないのでだめです >>55
おまえよりは遥かにマシなので安心し給えダウン症君 >>36の内容から
>>53な事をほざくオツムの中身を知りたいわw >>56
お前には「バカ？」と聞くんじゃなくて
「バカ！」と断言するわｗ 質問です（長文失礼します）
日暮里-大宮の通学定期券で
特定区間の運賃計算により
・大宮方面への尾久での乗下車は可能
・西日暮里・田端での乗下車は可能
「特定の分岐区間に対する区間外乗車の特例」によるが
・「西日暮里以遠の各駅と三河島以遠の各駅との相互間」には該当しないので
日暮里～東京間の区間外乗車は不可
・「日暮里、鶯谷または西日暮里以遠及び三河島以遠の各駅と尾久駅との相互間」なので
日暮里-尾久間の時のみ、日暮里-上野の区間外乗車が可能
日暮里-尾久経由-大宮の場合は、日暮里-上野の区間外乗車は不可
「分岐駅を通過する列車に乗車する場合の特例」
日暮里-上野は記載なし
なので、
尾久経由の列車には尾久からの乗車か赤羽以遠で京浜東北から乗換のみ可能、上野からの乗車は不可
という解釈でよいですか？ どうせ検札なんか来ないんだから好きな所から乗り降りしなさい 日暮里ー（山手)ー上野ー（宇都宮)ー赤羽以北
という乗り方は不可
上野の駅ナカで買い物したくなったら
尾久で一回改札を入り直して次の電車に乗ること 神戸市の福祉乗車証ICで板宿→新神戸折り返し→三宮と乗るのはダウト？ >>65
遅くなりましたが、ありがとうございます
すっきりはしましたが、なんだかなぁって感じですね >>63はキセルスレ逝け
>>65
「尾久問題」だけど、
基準規程149条は「次の各号に掲げる各駅相互間発着の乗車券を所持する旅客」だから
たとえ尾久で途中下車したとしても尾久発着の乗車券にはならない。
だから、>>65の裏技も不成立
151条の「同区間を乗車する旅客」とは違う。 >>71
知らない人はわさわざレスして
無知だと自己紹介せずに
黙って指をしゃぶってればいいんだよ 「できる」とは思うんだけど。
東京＝豊橋＋豊橋＝名古屋の回数券分割で「のぞみ」に乗れるのはわかるんだけど
東京＝豊橋と豊橋＝三河三谷＝岡崎＝名古屋の乗車券と自由席特急券持っていれば
「のぞみ」に乗れるよね。
勿論、自動改札なんか通れないから、有人改札で「嫌な奴」って顔されるだろうけど。 >>74
その回数券と乗車券が「普通回数券」と「普通乗車券」であれば、認識の通り。
正確に言うと、のぞみ自由席には「特定特急券」が必要だが、自由席特急券との売り分けはされてないので自由席で買えば良い。 乗車券5分割で新幹線に乗ったことあるけど、有人改札の犬は無関心だったよ。 名駅の金券ショップで
名古屋岡崎用宗横浜だの
名古屋岡崎浜松東田子の浦山手線だの売ってるから今更驚かないだろう なんてJR新琴似駅と地下鉄麻生駅は中途半端に離れてるんでしょう？
市電時代は新琴似駅まで来てたようですが >>78-79
今は昔、ネットで地図を見るなんて出来なかった時代の話だが
麻生駅から新琴似駅まで徒歩移動した時、
途中のガソリンスタンド店員に道を尋ねたら
「こんな所に駅なんて在ったっけ？」というリアクション。
車しか乗らないような香具師に鉄道の駅を尋ねた俺がアホだった。 福井から山科に行く時に京都までサンダーバードに乗ると、京都～山科は別料金になるのでしょうか？
山科経由大津までの切符を買って山科まで戻ることはできますか？（山科に戻るぶんだけ安くなりそう）
福井～長浜の切符を変更できない時に、長浜～？？？の切符を買って同じようなことをしたい場合は、
どんな切符を買えば良いのでしょう？
切符の経路で、東海道～山科～大津京？
乗車経路なら、湖西～山科～大津？ >>81
京都-山科は別途運賃がかかる（料金はいらない）
※JRでは乗車券の値段を運賃と呼び、特急券やグリーン券のそれを料金と呼ぶ。
大津までの乗車券で山科で途中下車するのは、規則上はグレーだが、実務上は可能。
福井―長浜の乗車券の場合は、多分払い戻して買い直すのが一番お得かと思う。 >>83
あるけど、山科下車の場合、全く関係ない。 しらさぎ米原下車で山科まで新快速使えばいいじゃん、敦賀でもいいけど >>82
ありがとうございます。
近江塩津～大津と長浜～大津京で、運賃同じでした。乗車経路で切符を買うことにします。
（近江塩津～西大路だと高くなるので、いつも長浜～にしてました）
>>87
しらさぎだと着時刻がちょっと不便なのですが、寝坊した時は米原経由にします。 >>88
＞近江塩津～大津と長浜～大津京で、運賃同じでした
＞近江塩津～西大路だと高くなるので、いつも長浜～にしてました
ん？？？？近江塩津～長浜の移動はどうするんだよ。
中間無札か？ 近江塩津から長浜なら自動車か原付バイクで移動するんじゃね。
北陸本線の各駅は原付バイクが無料で停めれるから良いよね。
琵琶湖大回りは近江塩津米山科の
間の駅で出来るから。
敦賀から米原までの切符じゃ出来ないのよ、近江塩津から米原の切符で
山科回れるのよ。 >>88
後段が、「福井～長浜の変更できない乗車券と併用してサンダーバードに乗り、京都折り返しで山科で下車したい」話なら、
長浜～東海道～山科～大津京の乗車券は何の意味もない。東海道線と湖西線の双方にまたがるから、特定区間が適用されないからだ。
（山科問題については実務に従い下車可能という立場で書いている。山科問題について議論したければ規則スレへどうぞ。）
近江塩津～湖西～山科～大津なら、望みの通り乗車できる。ただ、>82に書かれている通り、この乗車券は1340円なのに対して、福井から長浜は1690円、大津は2640円なので、
一旦手持ちの福井～長浜を払い戻して、福井～大津を買うほうが、2640-1690+手数料220=1170円の支払いなので安く済む。
>>89
元の質問をよく読め。 >>91
>>81の言う変更できないきっぷって、北陸周遊乗車券とか北陸お出かけパスじゃないのかね？ 福井～長浜の普通回数乗車券を持っていてよく使う。
たまに山科方面に行く用事があるけど、上記の回数券を有効活用したいので、飛び出し区間を別途購入して併用したい。
「長浜～東海道線経由～山科」との併用で湖西線経由のｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞに乗っていたが、
「近江塩津～湖西線経由～山科」との併用でもよくね？
京都までｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞだから、実際は「近江塩津～西大路（京都までと同額）」乗車券を用意。
あっ、「近江塩津～山科～大津」の乗車券だと少し安いし、区間外乗車で山科に戻れるやん。
山科問題は規則文言ではアウトだが実務上はＯＫだから
ってことじゃないの？ ∧＿∧ ________ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀)/￣/￣/ ＜ 鉄ヲタに やってくるのは カードの介助
（ 二二二つ / と） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / / /
＿＿ | ￣|￣￣
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| || >>93
普通回数券なら米原までにするだろうな。
同額だから。
ってか、その使い方は回数券を使う意味がないな。
余りにも損が多すぎる。 >>95
「回数券の有効期限が迫っていて、早めに有効活用したい」って話かも知れんぞ >>96
だから、そもそも福井-長浜なんてキチガイ回数券なぞ誰も買わないんだって。 >>97
質問者>>93全否定って、ｵｯﾍﾟｹはなんでこうクソばっかなんだろ。 >>98
お前もよく読めよ
>>93はどう見ても質問者とは別人 wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 一周乗車券作ろうと思うんだ
みどりの窓口でちゃんと作れるだろうか見てほしい
福井
↓ 北陸本線
金沢
↓ 北陸新幹線
長野
↓ 信越本線・篠ノ井線・中央本線
名古屋
↓ 東海道・山陽新幹線
相生
↓ 山陽本線 >>101の続き
上郡
↓ 智頭線（智頭急行）
智頭
↓ 因美線
鳥取
↓ 山陰本線
綾部
↓ 舞鶴線
東舞鶴
↓ 小浜線
敦賀
↓ 北陸本線
福井
GWはコロナで無理だけど
コロナが収束したら有給使って行ってみたい 経路は
北陸本線→北陸新幹線→信越本線→篠ノ井線→中央本線→東海道線→山陽線→
智頭線（智頭急行）→因美線→山陰本線→舞鶴線→小浜線→北陸本線
これでいいのかな？ 最寄り駅が本千葉なんだけど、
本千葉→千葉→西船橋→新松戸→柏又は取手乗換え→水戸→いわき→原ノ町→仙台→（新幹線）→東京→京葉線→蘇我
と片道になるべく近い形で買う場合のやり方を教えて欲しい
行きの常磐線は特急ひたち使うとしてもいわき→原ノ町を使うかどうか未定
帰りの新幹線はやまびこ予定です。
重複区間や有効期限（重複部分除く）を教えて欲しい >>102-103
それで問題なし
特急を多用するなら、レール＆レンタカーで最低料金（軽自動車6時間）を掛け捨てしたほうが安くなるかもしれない。
>>104
重複はないのでその経路で片道で買える
（仙台―福島は在来線に乗れないこと、最後の東京―蘇我は総武線に乗れないことに注意。） >>101-103
それで買える。
>>104
769.7キロで有効期間5日。
経路は貴方の経路通りで良い。仙台からやまびこなら重複区間はないので別購入は不要。
（岩沼駅を接続駅とする在来線-仙台-新幹線の乗車なので当該区間は新在別線。）
>>お二方
路線図にマークして持ってくと駅員に理解されやすいと思う。 >>104
仙台福島を新幹線経由なら重複しないから片道で買える >>104
余談ですが、その経路の乗車券ならえきねっとでも買えます。
（経由に水戸、仙台、東京を指定すればいい。） >>105
ありがとう
（）内は勿論遵守
帰りは東京まで一気に新幹線で遠いけど必ず始発の京葉線で帰ります
蘇我も本千葉程じゃないけど歩けない距離じゃないので。
>>106
詳しくありがとう。重複しないとは本当に知らなかったので助かります
>>107-109さんもありがとう
そうか、蘇我までいって本千葉に内房外房で一駅戻れば重複無しだね。
本当に助かりました さらに余談ですが、
本千葉着（完全に一周の経路）にすると、えきねっとでは買えなくなってしまいます。 了解
えきねっとって指定券のみに確かポイント付くから、乗車券をえきねっとで買うメリットって無くない？ >>112
駅の窓口で、長々と説明し、駅員に理解してもらう時間が必要なくなる。 ただえきねっとで買うと経路の表示が省略されて少々めんどくさいことになることもある >>114
それは窓口で買っても同じだ罠。
以前に、複雑な経路の乗車券を窓口で買ったことあるけど、
途中の経路が大胆に省略印字されていた。
で、
某駅で途中下車しようとした際に有人改札で
「この駅（路線）は経路になってないが？」と、言いがかりをつけられた。
念のため証拠としてmars.exeの出力印字を携行していたので、
そのとおりに駅のマルスを叩いてもらった。
駅員は、
運賃が同額なのを確認したうえで、省略された経路を手書きで加筆した。 >>115
「経路が省略印字されてるだけ、疑うなら切符裏の磁気を確認して」ではダメ？ 三河安城～京都の紀勢線周り程度で紀勢線は印字されなかったからなぁ ＞＞118-119
昔はOKだったけどね。
マルス券じゃない紙の切符の時代で、1枚ずつバラバラに使えた頃の話だが。
裏面の注意事項に「運行不能の場合でも払い戻しはしません」と明記されていたけど、
規則上は、払い戻しのほかにも、
無賃送還・他経路乗車（振替）・有効期間の延長など多くの救済措置があり、
それらに関しては当時はダメだとは書かれていなかった。
だから、（交渉次第だったけど）それらの救済措置を受けた事例は多々あった。 質問です
城崎温泉から敦賀までの切符ですけど
間に京都丹後鉄道を挟んだ乗車券をJRマルスで発行できますか？
[出発] 城崎温泉[きっぷ3,480円]
│ ＪＲ山陰本線
│ 快速 豊岡行き
[乗換] 豊岡(兵庫)
│ 京都丹後鉄道・宮豊線→宮舞線
│ 普通 西舞鶴行き
[乗換] 西舞鶴
│ ＪＲ舞鶴線
│ 普通 東舞鶴行き
[乗換] 東舞鶴
│ ＪＲ小浜線
│ 普通 敦賀行き
[到着] 敦賀 丹鉄はJR全駅からの通過連絡運輸対応してるみたいだから大丈夫だと思うよ 大丈夫
なんせ、昨日散々乗ってきたんで。
自分は使ってないけどあかまつ号に乗ってた人はそんな感じのマルス券見せて乗換えしてたよ せっかくなら途中下車出来る距離にして行ったこと無いなら天橋立で降りて見るのもいいと思うよ。
自分はタンゴエクスプローラー30周年切符¥2500を使って乗りまくったけど。
西舞鶴到着時に左側にもう動いて無いその車両が2両見えるし、元々そちら側が海側で見所あるのでオススメ。 >>125
せっかくも何も、>>121の経路の乗車券は、そもそも途中下車可能なのだが。 千葉都市モノレールってTOICA利用不可？
ハネられたんだけど、それともかなり古いから障害かな？
利用できるのはSuica PASMOのみとなってるけど相互利用してるものでも駄目ってことかな >>127
関鉄と千葉都市モノレールはPASMOとSuica限定。
この2社と山陽バス(PiTaPaエリア)は全国相互利用サービス不参加なので他地区カードは利用不可。
(SuicaとPASMO/ICOCAとPiTaPaは別枠で相互利用協定を結んでいてそっちは加盟全社参加) しかし元々4両対応とか、実際運転してたのかな？
今は2両限定で、コロナ前は千葉から半分は立ち者という混んでた気がするけど >>128
今は昔、まだSuicaでは関西私鉄には乗れず・ICOCAでは関東私鉄に乗れなかった時代の話だが
東京ﾓル-ﾉﾚ・埼玉ニューシャトル・仙台空港鉄道の3社はJR東の傘下だったので
私鉄扱いじゃなくJR扱いと見做されICOCAでも乗ることが出来た。 関鉄は関東鉄道でOK？
あの取手からのやつと龍ヶ崎線とかの微妙な路線 >>131
JRか私鉄か、という基準ではない。加盟しているICカードがどれか、という基準。
それらの事業者はSuica加盟であった為、当時個別に相互利用を結んでいたSuica-ICOCA相互利用で利用出来た。
例えば伊豆急行は東急グループだがSuica導入を選択した為、2010年よりICOCAが利用可だった。
（交通系ICカード相互利用は2013年より） 関東私鉄の意味で関鉄の略なら違うでしょ？
普通に他のICは東武とかで普通に使えるし >>135
あ、すまん。「関鉄って関東私鉄？」と読み違い。。。
>>132
>>134は取り消し。
関鉄は関東鉄道の略称として使われる場合が多い。 静鉄ってなぜかスルッとKANSAI使えたり、全国共通利用の前にPiTaPa、ICOCA使えたり東海と仲悪いんかなーって思ってる >>137-138
静鉄の場合は開発開始時点で自社で一から開発するかスルッとKANSAIの協力を得るかの二択だったんで……
スルッとKANSAIの協力の結果(おそらくその前後に導入した神姫バスNicoPa、奈良交通CI-CA、岡山地区Hareca、伊丹市バスIrappyと共同開発
もしくは先行した神姫バス・奈良交通のデータ流用)PiTaPa並行導入のため関西地区で既に相互乗り入れとなるICOCAも先に使えるという事例ですね
なので、静鉄グループの場合LuLuCa導入路線では並行してPiTaPaが導入されてるのでTOICAも問題なく使えます。
(仲がいいかと言われると……良くもなく悪くもなくかと そんなこと言ったら函館市電や函館バスなんて西鉄（nimoca）系列だべ 開発会社がシステム売っただけ。
函館は、東がkitacaに忖度して入札回避しただけで、カードリーダーにはJR東のリースって書いてある。 質問させていただきます。
大阪→岡山（上郡経由）の乗車券で途中相生から赤穂線を利用しても問題ないでしょうか。もし問題ない場合、赤穂線での途中下車は可能でしょうか。 >>144
100km以上あって、相生-東岡山間は選択乗車が認められているので上郡経由の切符で赤穂線に乗車出来る
選択乗車できる区間では個々に途中下車について決まられているがこの区間の場合は赤穂線内も途中下車可 >>146
ありがとうございました。
赤穂線経由の乗車券だと山陽本線乗車可途中下車可となるんですね。 >>147
その通りだが、赤穂線経由の方が安くなることはあり得ないから無意味だぞ。 幹線と地方交通線の運賃格差の違いで、
山陽本線経由の方が営業キロが長いが、赤穂線経由の方が運賃計算キロが長くなる。
運賃は運賃計算キロ、有効日数は営業キロで計算するから、
どちらも山陽本線経由の方が旅客にとっては有利になる。 鉄ヲタの正体は統合失調症患者だったのさ、
だから池沼とかガイジとか平気で言えるのさ！ 懇切丁寧スレで嘘を教えた行為は、充分理由になるだろ。 あと、問題の本質とは関係ないが、、、
「大阪→岡山（上郡経由）の乗車券」とはなならず、
「新大阪・大阪→岡山（上郡経由）の乗車券」となる。 相鉄線の株主優待乗車券があるのですが
JR新宿から相鉄二俣川までSuicaで乗る場合、降りる時は二俣川駅の窓口で新宿から羽沢横浜国大までを積算してもらえますか？ スレチだったら申し訳ありません。東京-博多間の6枚綴りの回数券を購入し、領収書出したのですが、これらを払い戻したときって払い戻したことか自社にバレるかどうかをお聞きしたいのです。不純な質問で申し訳ありません。 領収書を元に遡ることは可能
貴方が何か他に悪さして過去を遡って余罪調べられる時にバレる位で余程のことなきゃ調べんだろ？
その為の領収書なんだし、なんの為の記載番号だと思ってるんだ？ >>159
無知で申し訳ありません。社会人では無いため、記載番号というのも良く把握しておらず不快にさせましたらすみません。
では領収書を基に払い戻しした事はバレてしまうんですね。ありがとうございました！ だから、普通はそこまで調べないよ
経理もどんだけ業務抱えてると思ってるんだ？
何か一つ過ちを犯してバレた時に徹底的に調べられるだけ、社会的地位をどん底に落とすつもりで経理はやるからな >>160
取り敢えずセコいこと考えるな
金は真っ当に稼げ
他人を騙してちょろまかすなんてしようと考えるな >>1
＞・不正乗車に繋がる質問はご遠慮下さい（ココも重要・キセルスレ等、適切なスレへ誘導のこと）
＞回答者の方も、質問の意図が不明瞭な場合はご回答をお控え下さい
厳密には不正「乗車」じゃなけど・・・キセルすれ逝け
>>3
＞＜回答が無い理由＞
＞1. 誰も知らない
＞2. 質問文が意味不明
＞3. 知ってるが、あなたの態度が気に入らない
＞4. 誰かは知っているが、今ここにはいない
＞5. 不正に関わることなのでスルーされている 高崎駅発、上越線の越後湯沢駅で上越新幹線に乗り換えて東京駅に行く片道切符を買うことは
できますか？（これだと高崎駅・越後湯沢駅間を往復乗車したことにはなりませんか？）
土合駅で途中下車したいのです。 >>165
できません。
高崎―越後湯沢の全区間を乗り通す場合は、新幹線と在来線を同一視するからです。
高崎―高崎問屋町 と 高崎問屋町―越後湯沢―東京山手線内 の片道乗車券2枚にすればお望みの乗車がでにます。（他の駅で切ったほうが安いかもしれないが） >>166
>高崎問屋町―越後湯沢―東京山手線内 の片道乗車券
ありがとう上毛高原駅って感じだなw >>168
お前が日本語見直せ
>>165は高崎ー越後湯沢間が往復乗車したことになるのかならないのかわからないから聞いてるんだよ
はいかいいえで答えればいいんだよ 指定の経路は1枚の片道乗車券にできないから２枚に分割するとして
土合で分割すると1170+4070=5240で単純に一番わかりやすい
上毛高原で分割すれば2640+2640=5280で問屋町-湯檜曽も下車可
ただし切符購入や自動改札に手間取る可能性が高い そもそも群馬世界遺産切符とか発売中止になってないだろうに 質問です
用事で時々高崎ー京都間を移動しています
いつも東海道新幹線を利用しますが、この乗車券で金沢経由で京都に向かっても大丈夫なのでしょうか？ その乗車券で金沢に行ったら確実に自動改札につかまるだろ… ってか、そういう発想が出るのに、行き帰りを別経路にして片道にしようという発想が出ないのが不思議だ。 そもそも金沢経由の方が安いんだから東海道新幹線経由の切符で乗れても嬉しくないぞ そもそも新幹線特急料金は二社跨ぎで割高だし、別途乗り継ぎの特急券も必要になる 東京浜松間の新幹線回数券で新横浜
で新幹線改札を出て根岸線の新杉田で
下車した場合に乗り越し清算は
大船から計算するのはなんで
ちなみにもし新幹線を東京で下車した
場合はどうなるの >>183
特急券が2列車分必要なのは東海道経由でも同じこと。
更に料金自体も東海道経由の方が高い。 >>180-181
2週間以内に2回行く用事があるなら、一筆書きのさらに往復割引がお得 >>184
前者:大船ではなく東神奈川経由で計算されてるはず(金額的には同じ)
後者:東京都区内で一番新杉田に近い蒲田からの乗越運賃を請求される 175です
皆様ありがとうございました
ダメなんですね
先日復路でサンダーバードで金沢、はくたかで高崎のルートを使いました
普段は伊勢崎から東武で太田、特急りょうもうで北千住で下車、東海道新幹線というルートです
時間はかかるのですが、金沢経由の方が楽でした
料金にも差がありますか？
何度も京都に行くので、お得に行ける方法やルートなど教えていただきたいです >>188
＞お得に行ける方法やルートなど教えていただきたいです
>>180-181に書いてあるでしょ。 >>188
>>189にも書いてある通り、東武を使わず、行きは高崎・東京経由、帰りは金沢・高崎経由（またはその逆）にして一筆書きにすればいい。
詳細は今から計算するからちょっと待ってくだしあ。 >>190続き
計算してみたけれど、無理にJRオンリーで一筆にするより、東武はそのままにして東京から一筆にしたほうが安かったわ。
高崎～東京の特急料金が割高な影響がでかいな。
【JRのみ使用の場合】
《乗車券》
伊勢崎 → 駒形 190円
駒形 → 高崎 経由: 両毛,上越,高崎,東北,東海道,湖西,北陸,北陸新幹線 14080円
山科 ⇔ 京都 往復 380円
高崎 → 伊勢崎 420円
《特急券※自由席で計算》
高崎 → 東京 2510円 東京 → 京都 4960円 京都 → 金沢 1210円 金沢 → 高崎 5620円
合計29370円
【片道は東武を併用の場合】
《乗車券》
東武 伊勢崎 → 北千住 1220円
[区]東京都区内 → 伊勢崎 経由: 東海道,湖西,北陸,北陸新幹線,上越,両毛13420円
山科 ⇔ 京都 往復 380円
《特急券※JRは自由席で計算》
太田 → 北千住 1050円 東京 → 京都 4960円 京都 → 金沢 1210円 金沢 → 高崎 5620円
合計27860円 >>191続きとして更に割安に乗るテクニックを。
○「J-WESTカード エクスプレス」を作っておくべし。
群馬にお住まいならばビックカメラに行くことも多いと思うので、これがおすすめ。
https://www.biccamera.com/bc/c/super/okaimono/point/teikei/j_west/
「eきっぷ」は自由席と同額で指定席に乗れるくらいの割引しかないが、東海道新幹線・サンダーバード・北陸新幹線ともにネット予約できるので便利。
○えきねっとも会員になっておいたほうがいい。
一筆書き切符はタコ駅員だとすぐに発券してくれないので、事前に予約しておけば受け取るだけでいいので楽。
乗車券申し込みのメニューで「東京→伊勢崎 経由駅：山科」と入力すれば買える。
○ご存じかとは思うが東武特急もチケットレスサービスあり。
○2週間に2回行くなら、>>186に書かれた通り一筆書きの往復割引という過激なテクニックもある。
[区]東京都区内 ⇔ 伊勢崎 経由: 東海道,湖西,北陸,北陸新幹線,上越,両毛 往復割引 24140円 14日間有効
ただし、2回目は1回目とまったくの逆ルートにする必要があるので注意。
（例えば1回目は東京経由で行って金沢経由で帰ってきたなら、2回目は金沢経由で行って東京経由で帰ってくる。）
これを使うと2往復で53020円（1往復当たり26510円）になる。
○鉄道に拘らないなら日本中央バスのシルクライナーもありでしょう。https://www.ncbbus.co.jp/hbus/time2.htm >>188
＞普段は伊勢崎から東武で太田、特急りょうもうで北千住で下車、東海道新幹線というルートです
ということは、伊勢崎→北千住の東武の乗車券と高崎→伊勢崎+東京都区内→京都市内のJRの乗車券で、
高崎→京都（金沢経由）の乗車ができるかと聞いていたということか？ 無理に高崎～東京なんか新幹線にしなくてもいいんじゃねーの？ >>195
東京が目的地ならいいが、さすがにその先乗り換えて京都まで行くのに東京まで在来線は時間がかかりすぎ。
あえて代案を出すなら、乗り換えが一回増えるが特急料金は格段に安くなる「高崎―大宮を新幹線、大宮―東京を在来線」かな。 >>192
高崎発だとしても片道東武のほうが安くなるな
ただ、わざわざ高崎から伊勢崎に出て東武は時間的にやってられないかもしれないので、それならJRオンリーで一筆書きにすればいい。
>>197
質問者のためにならない知識自慢はやめろ。
東海道新幹線に乗り換える人に上野止まりのスワローあかぎに乗せてどうする。
しかも上野まで乗れば100km超えるから新幹線とそんなに料金変わらんのに時間は倍はかかる。
ここで回答したいなら、基本的に（新幹線並行区間の）在来線特急は超絶コスパ悪い乗り物ということくらい覚えておけ。 >>196
＞東京まで在来線は時間がかかりすぎ。
伊勢崎、太田経由りょうもう号利用よりよほど早いわけだが。 >>199
そもそも>>191は「伊勢崎」を発駅とする前提で書いている。
伊勢崎から高崎に出て「在来線で」東京まで行くくらいなら、接続にもよるがりょうもう号のほうが安くて速いだろ。 175です
皆様アドバイスありがとうございます
難しいですが参考になります
一筆書きの意味がわからなくてググってみました
そういうルールがあるんですね
行きは東海道新幹線ルート、帰りは北陸新幹線ルート、それを一枚の切符で、って事でいいのでしょうか？
よくわからなかったのですが、一筆書きというのは同じ駅を通ってはいけないんですよね？
あと利用駅は伊勢崎です
分かりやすいかなと思って高崎と書いてしまいました。すみません。
高崎から東京までは在来線を利用したいと思ってます >>201
> 一筆書きというのは同じ駅を通ってはいけないんですよね？
その通りです。厳密には、一度通った駅に到着した時点でそれ以上進めません。
なので「高崎→金沢→山科→東京→高崎（で終わり）」や、「伊勢崎→高崎→金沢→山科→東京→高崎（で終わり）」はOKです。
> 高崎から東京までは在来線を利用したいと思ってます
伊勢崎からわざわざ高崎に出て在来線は遅いのでお勧めしません。
りょうもうの接続が悪い時間帯の代案としてはありだと思いますが。
伊勢崎821-849太田901(りょうもう16)1011北千住1018-1029上野1033-1041東京
伊勢崎826-856高崎909-1106東京 例えば都区内から久宝寺(おおさか東線経由)って買っても大阪側では70条区間みたいな適用はないんですよね？(例えば大阪駅で途中下車するとか)
実家がおおさか東線の大阪市内駅の後輩に薦めることがあった場合間違ったことを教えたくないので。
一応距離伸ばして往復割引利かせた方が安いことは自分は分かっていますがそこについても話すつもりはないです >>203
＞大阪側では70条区間みたいな適用はないんですよね？( >>203
＞大阪側では70条区間みたいな適用はないんですよね？ >>203
＞大阪側では70条区間みたいな適用はないんですよね？
ない >>202
伊勢崎駅南口8時26分の深谷駅北口行のバスに乗って高崎線に乗り継ぐと東京駅に10時46分に着くよ >>208
は？
その置き場の前の席が荷物持込者の指定席なんだから、
自分の荷物で席が倒れなくなるだけの話で、何ら問題ないじゃん。 つまりは自分の持ち物でリクライニング出来ないのは問題無いってことか。
でも、自由席は？ まあ、やたらでかいアタッシュケースや国内旅行なのにガラガラ引いてる奴等は基本馬鹿しか居ないと思ってるけど >>211
自由席は特大荷物スペースの対象外。
当該スペースも自由利用なので、利用されたくなければ先に座ってリクライニングしてブロックおく必要がある。
「自由席」なので、リクライニング出来る空間も含め、先取り制です。
>>212
事前発送出来ない施設もありますし、1回の旅行で複数の地域を訪問する為に発送出来ない事もありますし、
そういった貴方の想定の範囲外のスタイルを馬鹿の一言で片付けるのはあまりに稚拙と言えますね。
元質問の>>208を含め、自身の想定を外れる可能性をもう少し深く考えるようにされることを推奨します。 >>211
特大荷物に該当する荷物を持っているのであれば、特大荷物席（指定席）を利用する必要がある。
自由席利用では特大荷物は持ち込めない。
持ち込んだ場合、1,000円支払う必要があり、更に指定の荷物置き場に荷物を置く必要がある。
なので、そもそも自由席に特大荷物が置かれること自体ありえない。 まあ、少なくともそういう輩が減るまたは規制されるだけで俺得だから問題無し。害人や変な日本人に多いからな。
後ろからぶつけられたりローラーで足踏まれた事もあるから。 解ってるようで判ってない、普段は車両ヲタからの質問です。
都区内→（中央東）→松本 の普通乗車券 ＋ あずさの指定席特急券 を購入。
旅行開始後の乗車中にスマホでいろいろ見ていたら 「あ、ここもおもしろそう！」
と、奈良井に寄ることに。
車掌さんに申し出て、あずさの車内で 「塩尻→奈良井」と「奈良井→塩尻」 の乗車券を
別途それぞれ発券してもらい、奈良井宿の街並みを楽しんで塩尻に戻ってきました。
特急券は塩尻で途中放棄になるのは当然として、
この場合の 原券の塩尻→松本 は復帰して乗車可能ですか？
原券範囲内では途中下車はしてませんが、その解釈が通用するかが見当つきません。 都区内-松本は東京近郊区間内なので途中下車制度適用外だから
塩尻で別の切符を使い始めた時点で降りたと見なされ無効になる(下車前途無効)
だから別の切符を買うより区間変更で奈良井行きに変更した方が今回は安く済んだ(+180円)
隣の北松本行きなら東京近郊区間外なので途中下車可能になるのだけど
使用開始前なら+0円、使用開始後は+150円なのでやっぱ事前準備は大事だぞ >>201
＞あと利用駅は伊勢崎です
＞分かりやすいかなと思って高崎と書いてしまいました。すみません
本当は神奈川県や千葉県などの駅が最寄りなのに、
分かりやすいかなと思って東京と書いて質問してくる輩も多い。
値段が全然違ってくるので、正確に記すべし。
5ちゃんねるごときで個人情報を気にするべからず >>218
無理、松本までの切符は特定区間内で新幹線も挟んで無いから塩尻で捨てる事になる ＞＞203
大阪駅で途中下車したいなら、素直に大阪環状線経由の乗車券を買うこと。 都区内-新大阪-鴫野-放出-久宝寺 572.8km(9130円)
都区内-新大阪-大阪-天王寺-久宝寺 574.2km(9130円)
運賃違わないし素直に乗るとおり買えばいいと思うがなぁ
往復にしないなら行きと帰りで別経路にしてもいいんだしさ >>224
元々の話は、おおさか東線の駅が目的地で、かつ大阪駅で途中下車したい、だったはず。
だったら、同額ではあるがこう買わないと。
都区内-大阪-京橋-放出-久宝寺 573.0km 9130円 大阪市内までのきっぷで久宝寺まで乗り越すと8910円と130円で9040円になって90円だけ安くなるよ なんか話広がってしまってますね…
恐らく途中下車の制度すらよく知らない後輩にこんなのあるよって話をするので、出来るだけ話を複雑にしたくないんです。自分なら大阪環状線経由など出来ますが…
本来の利用駅も大阪市内なので、都区内を抜ける場合の70条区間特例が使えるなら久宝寺まで乗車券のばせば帰る道中飲みに行けるぜみたいな話をしたかっただけなんです >>227
途中下車するのが大阪駅だけで当日限りなら、大阪市内着にして、大阪と北新地を徒歩連絡できる特例を使うという手があるな。 >>227
制度を知らん人に制度の活用を推奨すると想定外の動きを取られた時に貴方がサポートをする羽目になる。
その後輩の旅行期間中に貴方が常に電話に出れる状態でどんな状況でもサポート出来るならいいが、
無理に制度の活用をさせずによりシンプルな方法を取らせた方がいい。自分の苦労を気にしないならいいが。 昔は70条だったが（今は無い）、
しかしながら今は69条なので、
久宝寺まで買っておけば、どのみち大阪環状線内の任意の駅で途中下車できるだろ。 本当に質問者の意図を読まず回答する>>232みたいな奴が多いよな
質問者（の友人）はおおさか東線の駅に行きたいのに大阪環状線の駅で下車できても何の意味もない 聞かれてもいないのに自分の知識をひけらかし「どやっ」としたがるのが鉄ヲタ（発達障害）なるもの。 >>233
。質問者（の友人）はおおさか東線の駅に行きたいのに
違う
おおさか東線経由で久宝寺までの乗車券を用意して、大阪駅で途中下車できるか否かを聞いてるだけ。 >>235
言い訳は見苦しいぞ
>>203
> 実家がおおさか東線の大阪市内駅の後輩に薦めることがあった場合
よって、明らかに「おおさか東線の沿線にある実家に帰省するついでに、大阪駅などで途中下車して飲むなどしたい」という意図がある。 >>236
＞明らかに「おおさか東線の沿線にある実家に帰省するついでに、大阪駅などで途中下車して飲むなどしたい」という意図がある。
だから、大阪環状線経由で久宝寺まで買っておけばいいという話だろ。
>>236の方が言い訳（というか難癖）だろう。
>>232の通りじゃん。 >>237
馬鹿も休み休み言え。
大阪駅は途中下車したいだけて、最終目的地は実家のあるおおさか東線の駅（例えばＪＲ河内永和）なのに、大阪環状線経由の久宝寺（当たり前だが、天王寺・平野経由）の乗車券を買ったら、経路外で降りられず別運賃を取られるだろ。
大阪の路線図を知らないのなら知ったかぶりして書き込まなくていいよ。 もしかしたら、この生き恥晒しの大馬鹿者>>237は、「大阪環状線の東側（京橋・鶴橋経由）」のことを「おおさか東線」と呼ぶと勘違いしているのかもしれない。
だとしたら、一連の寝言を書いた理由も納得できるのだが‥ >>238
＞（当たり前だが、天王寺・平野経由）の乗車券
誰もそんなこと書いていないわけだが。 あ、そうか。
確かに「>>232の通り」ではないわな。
>>225しか頭になかった。 >>240-241
放出経由を示したいなら、「片町線経由」と言うのが一般的。）
「東京から大阪環状線経由で久宝寺」と言ったら、普通の人は補完すべき線区の数が最も少なく、大阪からの直通列車の本数も多い東海・環状・関西経由を想起する。 >>243
あと、ワッチョイが変わってしまったから証拠はないが、>>225書いたのも俺だから。 まあ、どっちにしても、>>232が69条を持ち出した時点で天王寺経由のことを指している、ということに気付かなかった自分のミスだ。
一応、>>232とは別人だ。 >>244
>ワッチョイが変わってしまったから証拠はないが
だったらトリップ付けて書けや 大阪の件質問した者ですが、一番確認したかった大阪側に70条区間のような適用はないという所が確認できたのでよかったです。ありがとうございました 虎ノ門ヒルズができるのでひさびさにメトロの乗り換えにてついてHPで見たのですが
九段下駅での東西線と半蔵門線の改札外乗換はできなくなったということでいいですか？
池袋駅の副都心線と丸ノ内線はできると思うのですが。
なんで下のケースは存続しているのでしょうか？ 東京メトロの回数券の払い戻しに関する質問です。
同じ種類(例:170円区間回数券)だが、有効期限が違う回数券を所持しているとします。
A、有効期限６月３０日 5枚
B、有効期限７月３０日 5枚
AとBの両方、合計10枚を払い戻したい場合、一括で10枚として処理してもらえるのでしょうか？
それともAとBそれぞれ5枚づつ、別々の処理になるのでしょうか？ >>249
九段下の中間改札はなくなりました
なので改札内乗換に変わりました >>250
当然別々に決まってる
頭おかしいのか？ >>250
有効期限が一緒でも、券番が違ったら別扱いだからな。
一応、念のため。 副都心丸ノ内、池袋は出来ないよ。新宿三丁目及び池袋でも有楽町丸ノ内なら出来る >>249
存続しているというか、開業当初からずっと継続中。
理由は、副都心-丸ノ内のラッチ内連絡通路を終電前に閉鎖するので、時間によってラッチ外の可否を変えたくないということではないかと。 そもそも通勤時間帯とか片側一方通行だからどう考えても一旦出ざるを得ない 殆どが都外からの（主にダサイタマと在チョンとコロナ多いカナガワとかから）通勤者の為だからな
こんな状況で無能な馬鹿な女都知事が公約守れるはず無いわ >>256
改札外駅ナカ店舗が沢山ある
要町方面から来た場合に有線と副線で扱い違うとトラブルのもと
なんてのも理由の一つかもね
絶対的な理由ではなく補足的な理由だけど さいたま新都心から北与野までの一筆書き乗車券を実際の目的地は三ノ宮として安く発券したいんだけどなかなか良い策が思いつかないです、助けてくだあさい
行きは姫路までサンライズ使って
帰りは金沢で1泊したい
やっぱ山科でループ作って
残りを別で買うのがベストなんでしょうか？ >>261
目的地が三ノ宮なら、山科ループ＋はみ出し往復が最善だろうね。
一応、お得になる細かいテクニックをいくつか。
◯一筆書き乗車券は、さいたま新都心→赤羽 と 東京都区内→山科・金沢経由→北与野 に分ければ20円だけだが安い。ただし東京などで途中下車できなくなるので注意。
◯サンライズは姫路まで止まらないので翌朝姫路から折り返すことになる。よって、山科←→姫路の往復が必要だが、これも京都・大阪・三ノ宮で分割すれば往復で300円安くなる。指定席券売機で乗車券のみ買えるので予め買っておこう。
◯姫路から三ノ宮は在来線で戻ると思うので使わないとは思うが「姫路→西明石」の新幹線自由席特急券を一緒に買えば、乗継割引でサンライズの特急料金が半額。
◯金沢でも乗継割引の適用が可能（在来線→新幹線の乗継なら翌日でも可能なため。）なので、サンダーバードと北陸新幹線の特急券を一緒に買えば、前者が半額。ただし翌日乗継の組み合わせは券売機で出せないため窓口で買うこと。
行きが金沢経由、帰りがサンライズなら、上りサンライズが三ノ宮に止まるから、はみ出しが短くなって安上がりなんだけれどな。 >>262
あざっす
サンライズ逆向きも検討してみます！
シャワーを浴びたいが難しいですよね
短期間に2、3回行く予定ができたので
必ずしも出発地点をさいたまに設定する必要がなくなりました 最初と最後の東京↔三ノ宮までは新幹線で
三ノ宮発東京、金沢経由の6の字で山科までの一筆書き往復切符を買うのもありかなと
別①）EX早得こだまグリーン
東京→新大阪＆新大阪→三ノ宮
行き）三ノ宮（サンライズ）→東京→金沢→山科
別②）山科→三ノ宮
別③）三ノ宮→山科
帰り）山科→金沢→東京（サンライズ）→三ノ宮
別④）三ノ宮→姫路→三ノ宮
別⑤）EX早得こだまグリーン
三ノ宮→新大阪＆新大阪→東京
ちなみに、
新幹線との乗継割引で姫路→東京のサンライズ特急券を買った場合、三ノ宮から乗車しても問題ないでしょうか？ >>264
６の字往復券は購入できないので山科一駅手前の大津京までとなる。 >>263
短期間に二、三回行くとどうしてさいたま発にならないのか意味不明だが
頻繁に往来するなら一筆の往復割引というテクニックもあるぞ >>265
＞６の字往復券は購入できないので
不通乗車券ならば、そのとおりなのだけど。
回数乗車券や定期乗車券の6の字って、規則上はゆるされるのだろうか？ 規則上なら回数券は片道運賃の10倍、定期券は距離に応じた金額なので問題ないと思うが
実際に磁気券で発行可能は知らん、手書き切符になるならみてみたいもんだね
定期なら水道橋-秋葉原-神田-御茶ノ水の3.7km4940円が最小か
回数券は大都市近郊区間適用されるからそれ以外の最小環状ってどこだろ
もしくは新幹線組み込んで近郊区間外にするのもありかね
鉄道会社は使われない記念入場券を売りまくるけど記念に回数券や定期券買うのも悪くないよな >>268
そんな簡単な話じゃない。
「6の字の普通乗車券の往復は、かえり券が9の字になってしまうから不可」
ってのは異論は無いよね。
ここで、問題なのは
回数券や定期券は双方向に乗車可能ってこと。
で、
6の字で買えたとしても、その逆方向の乗車は9の字になってしまうので、どうなの？ってことだよ。
常識的にはアウトっぽいけど、規則的に明確にアウトと断言できるのかな？と >>269
問題なく可能。
往復乗車券と違い、往復共に片道が発売できることという条件がない。 6の字定期が買えたなら乗り放題なんだから9の字になっても何の問題もないな
回数券も経路上の任意の駅間を11回乗れる切符だけど
品川-(新幹線)-東京-秋葉原-御茶ノ水-神田11km2000円を拒否する根拠は思いつかん
ただ回数券は両端の駅でしか売らないから現地行かないと買えないな 大して値段が変わらないので
姫路→東京→金沢→大津京
の往復で買います！ >>269
名古屋市営交通は6の字定期券購入不可だったので、一時期藤が丘～自由ヶ丘(名古屋・久屋大通経由)を持っていた。
しかし名古屋市営交通では、隣接する両駅が定期券区間に含まれていれば、その両駅間を乗車できるルールなので、これで本山～自由ヶ丘も、栄～久屋大通も乗れた。 連続乗車券って、片方の乗車券だけ株主優待つかうのは有りでしょうか？ 新横浜から新富士までの新幹線回数券
と新富士から豊橋までの分割乗車券
といわゆる浜松分割を適用した
特急券は併用できますか
切符が7枚になるけど いや、
６の字の回数券や定期券の発売の是非は、規則スレでも定期券スレでも未解決問題だよ。 印字満杯になる磁気カードの交通費支給による、
ピンハネした金でレルカ掲示板を運営しております。
統合失調症の皆様、是非お立ち寄りください。 >>269
問題ない。
そもそも、環状線一周を超えてはいけないというのは運賃計算上の話。
実乗車経路が環状線一周を超えてはいけないという規則は無い。 例えば東京都区内から東海道新幹線、北陸線、北陸新幹線と回って東京都区内という乗車券の場合、
東京から乗車して一周を超えて品川まで乗車することは可能。
環状線一周を超える乗車ができるから発売できないということはない。 京都から在来線で三ノ宮で途中下車、その後新神戸から新幹線で広島まで行く場合、京都から広島までの通しの乗車券で可能ですか？
三ノ宮新神戸の特例がいまいちわからず（神戸市内発着のみ適用？） >>283
可能
その特例は二つあって
今回のケースで適用されるのは「神戸と新神戸を同じ駅とみなす」特例。これは、大雑把に言えば神戸または新神戸を通る乗車券なら発着駅に関係なく適用される。
これにより、神戸で降りて自力（徒歩、バス、地下鉄、タクシーなど）で新神戸に移動して乗り直す、またはその逆ができる。
今回の場合は神戸でなく三ノ宮で降りているので、三ノ宮→神戸を放棄したと考えればいい。
もう一つは、神戸市内発または着限定の特例として、「本来は神戸市内発着なので途中下車禁止のところを、新神戸と、三ノ宮～新長田間の各駅の間を、自力で移動して乗り継ぐ場合は下車して良い。」という特例。
これは神戸市内発着限定なので今回は無関係。 >>284
今回の場合は三ノ宮でなく神戸なのですね、混同しておりました
乗車券分割せずに済みました、ありがとうございます >>284
＞今回のケースで適用されるのは「神戸と新神戸を同じ駅とみなす」特例。
嘘を書くな。
今回のケースでは、新大阪（以遠）－「三ノ宮又は神戸」・「新神戸」/「三ノ宮又は神戸」・「新神戸」－西明石（以遠）が適用される。
（旅客営業規則第157条第1項第30号）
なので、
＞今回の場合は神戸でなく三ノ宮で降りているので、三ノ宮→神戸を放棄したと考えればいい。
は見当違い。
>>285
「三ノ宮または神戸」が対象の駅なので、別に混同はしていない。
あなたの考えが完全に正しい。 >>286
神戸と三ノ宮どちらでもよいのですね
とりあえず新神戸に近い三ノ宮で降りようと思います、重ね重ねありがとうございます >>286
すまない、31号と32号が神戸―新神戸を対応する駅とする形なので、通り抜ける場合は三ノ宮を対応駅としても良いのを失念していた。
罪滅ぼしを兼ねて>>283にアドバイス、実は京都市内―広島市内は、神戸で分けても同額だし、その上でさらに大阪でも分ければ更に安くなる。
多分、最安値は京都付近の金券屋で神戸まで（三ノ宮も同額、大阪で分割されているはず）の切符を買って三ノ宮に行き、
三ノ宮周辺の金券屋で改めて広島までの新幹線回数券を買う、じゃないかと。
京都市内の別の駅から乗るとか、学割や西日本株主優待を使うとかなら、余計な御世話ですまない。 いつも思うんだが、
旅に不慣れな質問者に対して、金券屋とか株優とか教えてもハードルが高杉だと思う。 そもそも元質問に間違った回答した人のアドバイスとか怖くて従えないと思うのが普通 >>289
少なくとも、「途中下車」や「選択乗車」を知っている人は旅慣れない人ではないと思う。
それと、中核市クラス以上の街なら金券屋はいくらでもあるし、株優も金券屋には（北海道で九州の株優を探すようなケースを除き）10枚以上在庫があるのが普通。 >>290
条文レベルでは間違っていたかもしれないが、質問（新神戸再入場の可否）に対しては間違った回答はしていないので、念のため。
質問者を無視した議論はしたくないし、俺が条文を間違っていたのも事実なので、この件に関してはこれ以上は何も言わない。 >>288
＞実は京都市内―広島市内は、神戸で分けても同額だし
「最初の乗車駅が本当に京都駅ならば」という条件付きだけどな。 >>298
っていうか、そもそも京都→三ノ宮で在来線利用と明記しているのだから、
当初乗車駅は、（一旦戻る方向になる）西大路、桂川は考慮する必要はないと思うがな。
>>297訂正
その2駅も該当するな。
↓
一旦京都に戻って折り返し乗車するのでなければ、その2駅も該当するな。 面倒くさいから「京都」と書いたのかもしれんぞ。
本当なら千葉や埼玉あたりからなのに、面倒くさいから「東京」と書いて質問してきた過去例は多々あり。 >>300
だとしても、本題の三ノ宮下車→新神戸乗車が可能か否かの話には影響しないな。 グリーン券の変更についての質問です。
在来線特急券とグリーン券が一葉になっているきっぷを持っています。
窪川から高知まで志国土佐時代の夜明けのグリーン特急券（2500円）をその列車の発車時刻前までに博多～博多南の自由席特急券に変更したら差額の2400円が戻ってくるという認識であっていますか？ >>302
特急自由席に変更できるのは、指定席に「空席がない」場合に限られています。
指定席自体が存在しない場合はそれに該当しませんから、
変更自体が不可能です。 >>302
とんでもない馬鹿だな、てめー
どうせ四国バースデーグリーンのを確保する目当ての屑だな >>303
ありがとうございました。
空席がない、が条件なんですね。
>>304
そうしたことが出来ることは知っているが、流石にそれをしようとするならわざわざ具体的な区間書かずにフェイク入れると思うんだが。 全車指定席の確保を馬鹿屑は流石に言い過ぎだろ
おとなしく払い戻し手数料340円(2日前まで)か750円(前日/当日)払っても十分価値はあると思うが
都合つくなら他の利用する指定席券に変えたいもんだな なら、普通に九州のDXグリーンでも乗ってろ
どうせ九州在住じゃ無い気がするけどな すれ違いだとは思いますがどこに質問していいかわからないのて質問させてもらいます
乗車券の使用開始後の払い戻しですが、乗車した区間の普通運賃と220円が券面からひかれるわけだと思うんですが原券が学割やジパング割引でも乗車区間の普通運賃がひかれるのでしょうか？ 時々東海道新幹線の東京-京都間を往復しています｡
切符には東京(都区内)京都(市内)と記入があります｡
この部分というのは東京駅、京都駅限定にはならないのでしょうか。
そうすれば切符が少し安くなるのかな、と思ったのです｡
私鉄を東京駅近くまで使ってますし、京都駅からも近鉄を使うので、いつも気になっていました。
それともあの部分はサービスなのでしょうか？ >>311
特定都区市内という運賃制度で、東京駅あるいは京都駅からの距離が切り上げ201km以上であるときに適用されます。
ここで、適用されないギリギリの駅（たとえば大津駅や川崎駅など）を終端駅として分割すれば、東京駅あるいは京都駅までの駅区間指定の乗車券を購入することができるのではないでしょうか >>311
東京駅と京都駅の間の距離で計算した運賃なので、
仮に市内部分を外したところで（東京-京都間で利用する分には）運賃は変わりません。
市内部分は利用駅によって得にも損にもなり得ます。 都区内南限の蒲田-京都(499.2km)も北東限の金町-京都(531.2km)も簡略化のために
東京-京都(513.6km)で計算されて都区内どこから乗ってもいい制度であり
単純に言えば代表駅手前側は損して奥側は得するシステム
外すには200km以下に分割するか[範囲内に入る-出る-もう一度入る]経路にするか
ただし100.1km以上200km以下では山手線内が適用されるので注意
どこで分割すればお得になるかは"分割プログラム"でググれ >>311
安いかは知らんが東海のEXとかはまさにそうだぞ、両端の駅分しか引かないが、大抵の乗り継ぐ人には損なわけで 普通は品川だろうけど、稀に新横浜がエリア内でも居るかと >>311
制度としては>>312-314が説明してるので詳細は省きますが、特定都区市内制度はもともと国鉄がきっぷ売り場の効率化を目的に導入した制度です。
導入当時の国鉄きっぷ売り場はマルスなんてない時代で需要の大きな区間は予め工場で印刷したきっぷを用意してそうでなければ手書きしてた時代。
特に需要の大きかった東京23区と導入当時の政令指定都市(札幌・横浜・名古屋・京都・大阪・神戸・北九州・福岡、川崎は横浜市内の矢向駅の関係で主要部を横浜市内の扱いにするため(?)除外)・
更に国の機関などが集中して長距離需要の大きかった広島・仙台の各市内にある駅を一つの大きな駅の出入口とみなすことで
きっぷ売り場全体を効率化してきっぷ購入まちを減らすためのサービス向上策の一つです。
ただしこの制度のおかげでJR東海は新大阪・京都・新横浜・品川・東京発着の東海道新幹線のみ利用の客の分まで西日本と東日本に運賃の一部を支払わなければならないことになっているので
EX予約など東海限定のプランでは特定都区市内制度が意図的に外されてます。 >>318
知ったかぶり乙
札幌、北九州、福岡、仙台、広島は、当初から市内制度が適用されていたわけではない。
特定都区市内制度制定から3年半後に追加になった。 のぞみ全列車停車駅で唯一特定都区市内制度対象外の岡山かわいそう >>314
逆に、都区内や市内を通り越してすぐの駅に行くなら、都区内や市内着の乗車券で乗り越すのが鉄則。
大阪市内→川口とか、東京都区内→堺市とか。 品川→東京→(東海道新幹線)→ってできるのも面白い まあ、東海のは品川東京同駅扱いだしな、寧ろ、東京と上野で料金分けてる方がおかしいわ。
自由席狙いでも夏なんか地下ホームの方が涼しいから上野行ってる >>326
よっぽど急いでるとかじゃない限り上野使ってるわ
特急料金210円安いし
ラーメンにご飯と味玉つけられるぞ >>327
俺は上野のホーム降りる労力使うくらいなら宇都宮線で大宮まで逃げるわ あんなの大した距離じゃ無いし、そもそも新幹線を大宮乗り換えと大差無い
その上、大宮も東京と同じく冬は寒く夏は暑い最低なホーム >>328
東京ー大宮間でも普通列車グリーン車座りたいくらい軟弱物なのですみません
ただ上野発着と大宮発着で料金が大幅に安くなるときは大宮使う >>318-319
今は昔
ワイド・ミニ周遊券では「函館市内」「新潟市内」「高松市内」の市内制度があった。 今は湘南新宿ラインがバンバン走ってるから池袋、新宿、渋谷の人は大宮で降りて普通グリーンのほうが楽だよね
長野からだと大宮と上野で特急料金が違ったはずだから効力も大きい
正直上野で降りて山手で池袋ってのもしんどい
新宿は中央線での東京駅利用がほとんどだろうね
渋谷の人もほとんどが東京乗車なのかな？
特に田園都市線ユーザーは大手町から徒歩(遠いけど)or丸ノ内線経由で乗ってるのかとか気になる(都区内制じゃない乗車方法があるだけに)
スレタイ離れてすまん >>332
＞新宿は中央線での東京駅利用がほとんどだろうね
もと吉祥寺の住民だが
東北新幹線の下りは、自由席狙いで始発の東京駅から乗ったけど
上りは大宮で降りて、埼京線で新宿へ行くのがデフォだった。 貧乏なひとは
下りは自由席だから東京から並んで乗る
上りは大宮or上野で降りて普通列車に乗り換える
時間あればそれで問題ない 小田原－新大阪経由－広島予定で新大阪で数時間下車して観光したい。切符は小田原－広島の通しで買えると聞いたのでみどりの窓口にどう変更頼めばいいですか？？
あと、小田原－広島市内と押さえた切符に書いてありこの市内とは市電にも乗れるという事？JRか私鉄のみですか。 >>335
新幹線特急券だけ小田原～新大阪と新大阪～広島に変更しておけばおｋ
乗車券は新大阪から地下鉄を利用する限り同じ乗車券で問題なし。
あと、「広島市内」は広島市内にあるJRの駅に限り降車可能。(例外的に広島市外でも海田市と向洋は市内扱いで利用可能;その先の安芸中野や瀬野が広島市内なので)
広電は当然別料金です。 >>336割と変更が簡単そうなので安心しましたありがとうございます。広電も込みだったら良かったなあ >>335
もしかして、
既に「小田原→新大阪」と「新大阪→広島」それぞれで
「新幹線特急券つき乗車券という1葉の券」として2枚を買ってしまっていたのを
特急券は2枚で、乗車券は通しの1枚へ と変更したいのか？
それだと、若干面倒くさいことになる。
まず、特急券オンリーの券と乗車券オンリーの券として分離するため発行し直し
これは変更あつかいではなく、手数料も不要だが、
タコ窓では変更1回の扱いにされたり、指定席を別の席番号で発券されたりてしまうケースが多々ある）
乗車券の片方を通しの乗車券に変更（これは手数料なし）、もう片方の乗車券は払いもどし（こっちには手数料が必要） >>338特急券と乗車券別々なので大丈夫ですどもありがとうございます、払い戻しして光速で同じ席(小田原－新大阪)押さえて、新大阪は乗れる便様子見ようか考えてます。もし席埋まってたら新大阪下車は止めます。 あ、払い戻ししなくても変更1回は無料で可ですねすいません。 >>339-340
＞急券と乗車券別々なので大丈夫ですどもありがとうございます、払い戻しして光速で同じ席(小田原－新大阪)押さえて
ん？？？
特急券と乗車券が別々なら、小田原→新大阪の特急券はそのまま使えばいいだけでしょ？ >>336
地下鉄を利用する限り、と書くと、それ以外だとまずいのかと読めてしまう。
分かりやすく書くとこうだな。
「新大阪から観光地へ、あるいは観光地から新大阪に戻るために、地下鉄やバスやタクシーなどを使うなら特に問題はありません。
JRを使いたいなら、お手持ちの乗車券で新大阪から先をそのまま乗るとややこしいことになるので、
面倒でも新大阪で一度外に出て、別途切符を買うなりSuicaやPASMOを使って乗ってください。」 >>341
特急券は「小田原-広島」なんだろ
でも新大阪で途中下車したいって話だろ
小田原-新大阪と新大阪-広島に変更って話だろ ＞＞335
＞切符は小田原－広島の通しで買えると聞いたので
この「切符」というのを「乗車券」のことかと早合点してしまった。
そうじゃなくて、新幹線特急券を通しでってことだったのね？
新幹線の特急券が通しで料金計算できるのは、新幹線改札内で乗り継ぐケースだけ。
観光のために、改札の外に出てしまったらアウト。
まとめると、
>>335は
「小田原→新大阪の新幹線特急券」
「新大阪→広島の新幹線特急券」
「小田原→広島市内の乗車券」
の3枚を持っている。
新大阪で改札外に出て観光するなら、そのまま使えばOK.
「新大阪→広島の新幹線特急券」は後続の列車に変更（手数料なし）
後続の新幹線が満席の場合に限り、自由席への変更も特例として可能である。 >>344
>この「切符」というのを「乗車券」のことかと早合点してしまった
乗車券で合ってるよ
>切符は小田原－広島の通しで買えると聞いたので
というのは
新大阪で途中下車しても小田原-広島の通しの切符でおk
と聞いたって話だろ
>「小田原→新大阪の新幹線特急券」
>「新大阪→広島の新幹線特急券」
>「小田原→広島市内の乗車券」
>の3枚を持っている。
違うよ
「小田原→広島の新幹線特急券」
「小田原→広島市内の乗車券」
の2枚を持っているんだろ ＞「小田原→広島の新幹線特急券」
「小田原→広島の新幹線席無し特急券」
「小田原→新大阪の￥0券」
「新大阪→広島の￥0券」
特急券の部分だけでも3葉になるんじゃ内科医？ >>346
意味が分からん
小田原→広島の新幹線特急券を小田原→新大阪、新大阪→広島の二枚の新幹線特急券に変更な >>350
は？？？？
誰がどう見ても、1枚であり1葉な訳だが >>350
ああ、この画像のきっぷは乗車券付きだな。
なので、2枚であり1葉になる。 >>348
これって改札内乗り換えだろ
今回は新大阪で途中下車するんだから
別々の二枚の特急券だ
今回のケースとは関係のない切符の様式なんて論じても意味ないだろう 元質問者が曖昧な書き方をしたので、
回答者たち（俺も含めて）が勘違いしたという典型的な一例。 勘違いしてたのは(ﾜｯﾁｮｲ cbc0-Bqa1) の人一人だけだよ
age厨のな
あれ？
357もageてますねえw おかげで>>342みたいな有用な情報が流れてしまったよな スレ混乱させてスマセン、乗車券が小田原－広島なら特急券も小田原－広島でも途中下車しても乗車できると思い込んでました。小田原新大阪、新大阪広島と分割してそれぞれで購入しないとだめなんですね。レスくださった方ありがとうございます。 >>360
っていうか、最初から、持っているきっぷの種類と区間を全部書いてくれれば、簡単に済んだ話。 >>362
(ﾜｯﾁｮｲ cbc0-Bqa1)が一人で後から騒いでいただけで336の時点で解決済みだったんだよ いづれにせよ、
>>1に書いてある通り、後出しするなよ 「とおり/どおり（通り）」と「どうり（道理）」が解ってない輩もいる >>364
後出しじゃないだろ
何時後から出したよ？
最初ので理解できなかったやつが一人で暴れているだけだw JRは中距離が高いよな
秋津の友人を海浜幕張に出来た新しい温泉施設に誘う場合。
普通なら新秋津→海浜幕張まで武蔵野線、京葉線直通してるの有るからそれに乗るだろうけど、（往復2200円）
西武の秋津にて西武メトロパス960円＆西船橋～海浜幕張往復440円の1400円で済むし途中下車も出来るからね。 西武から海浜幕張なんて西武ドーム→千葉マリンスタジアムのイメージしかない >>370
今は昔、メトロ有楽町線とJR京葉線を新木場で線路直通させるという構想も有った
豊島園と鼠ランドが直通ってのも夢にオワタ 北陸新幹線で金沢→長野へ行く途中の糸魚川で新幹線を撮りたいので
ラッチ内乗り換え（改札外には出ない）で新幹線特急券を買おうと思うんだけど
金沢→糸魚川の区間を自由席で、糸魚川→長野の区間を普通指定席という組み合わせはできるのかな？
この場合の特急料金を通しで計算したらどんな金額になるのか気になる >>372
自由席特急券金沢長野4520円
指定のみ券 糸魚川長野530円
で発券される >>373
嘘つくな
>>372
全区間指定席の場合と同じ金額になる。
物理的な枚数は、全区間の席無し特急券と、指定席区間の指ノミ券で、2枚になる。
この場合、金沢→糸魚川も指定席にしても同額。 >>373
>>374
情報ありがとです
金沢→長野区間の自由席特急券に糸魚川→長野区間の指定席書いてある券の2枚ですか
それで料金が金沢→長野区間の指定席料金と同じなら
金沢→糸魚川と糸魚川→長野の両方を指定席にしないと損したことになるね
もし両区間を指定席にした場合、特急料金は通しで計算されてるから
物理的な特急券は一枚でまとめられるんかな？ >>375
両方指定席の場合は、発券方法により、2列車の指定席を1枚に小さい字でまとめた1枚になるときと、
全体の席無し特急券&指ノミ×2の3枚になるときがある。 満足したらすぐ乗れるんだから自由席が損とは言えんだろう >>377
お前がそう思うのは勝手だが、世間一般では自由席より指定席のほうが高い金を払ってでも乗る価値があるとみなされている。 >>379
よく読め。
>>372は、糸魚川から先を指定席にしているんだよ。
つまり、あとで乗る列車は決めてあるわけだから、
写真が満足したらとか、全く関係ない。 そりゃそうだ、後が自由ならこれ言う意味が無いだろ？長野までなのも含めて言っている。 >>376
はくたかとはくたかを乗り継いで1枚になるときってあるの？ そもそも、ラッチ内乗り換え糸魚川でやる意味無いし、キチガイ位しかやらないわ >>383
分けて買うよりはラッチ内乗り換えのほうが料金安くなるだろう だから、同じ型の新幹線しか通らない（EとWの違いはあれ）のに、そんな事は馬鹿しかやらないってことだよ
まだ、金沢～富山のつるぎに乗るとかならともかく 金沢ー糸魚川
指定席 3,370円
糸魚川ー長野
指定席 3,270円
計6,640円
分けると通しで買うよりも1,390円高いじゃん
乗り鉄が目的じゃなくても安く済むならラッチ内乗り換えもアリだろ 東海道新幹線が大遅延祭りだけど
品川１１９分遅れで東京１２０分以上で到着した場合って払い戻しはなし？区間運休の時は品川までとみなして払い戻されないんだよね？ >>388
ラッチ内云々のことじゃねーよ、降りる必要ないってことだわ ｢糸魚川で撮ること｣に何か特別な意味があるんだろう
それが何かは分からんが、そんなのは個人の好みだ ここは質問に答えるスレだけど、それ以外にも良かれと思って質問の内容の別案を提示するのもアリだとは思う。
>>383、>>390の様に（同じ人だろうけど）、質問者の目的も知らずに「必要ない」とか「キチガイ」と叩くのは本末転倒。 >>389
特急券の着駅が品川なら払い戻しなし、東京なら払い戻しあり。 >>393
自由席特急券の場合は、着駅表示が「品川・東京ゆき」となる。 おでかけネットのe5489で名古屋から新神戸までの新幹線予約しようとしたけど
新大阪までののぞみは窓側とか通路側とかAーEとかでは指定できるけど
座席表で細かい指定はできないんだな
東海の区間だからだろうけど、このへんは東海と西も歩み寄って
便利にしてほしいところ >>391
余計なことに難癖つけるのがこのスレの昔からのしきたり
どこでどういう写真取ろうが、鉄道会社や他人に迷惑かけなければどうでもいいし、
どこそこで写真をとりたいと言っている人間を止める権利なんてない。 とりあえずこのスレの和を乱している者がﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ（の一部かも）である事が分かるな。 今は夏休みだから暇な中高生がスレに出没してるからな
質問内容を無視して無茶苦茶なレスしてるのガキ鉄だ
相手にするな そもそもググればわかる事を聞くなとテンプレにあるし >>400
お前が要らん
>>401
そんな自由はない 読めないだけなら文盲か弱視か無能でキチガイはまた違うとおもう 赤羽から新横浜まで東海道新幹線経由
で行く場合に神田と川崎で区切った
分割乗車券は使えるのかな 品川-新横浜は新幹線別経路だから川崎通りようがないね >>409
品川-新横浜以外なら、別線扱いでもたいていOKなんだけどね。 >>410
名古屋-岐阜羽島と同じで、新幹線に特定運賃で乗ってほしくないのだろう。 流れぶった切って申し訳ありませんが質問させて下さい。
JR総武線秋葉原駅(御茶ノ水方向)に乗るには、東京メトロ日比谷線秋葉原駅からのルート環境と徒歩時間、つくばエクスプレス秋葉原駅からのルート環境と徒歩時間では、どちらが快適に乗り換えが出来ますか？
スタートが北千住駅なので、どちらも利用可能で迷っています。
乗り換えの時間帯としては、午前6時30分から午前7時00分を想定しています。
スレチでしたら退散します。 >>412
北千住のホームについてはどちらも高架にあり利便性の違いはほとんどありません
一方秋葉原ですが、
つくばエクスプレスはホームが深いのでJRの改札に出るまで5分くらいかかります
一方日比谷線は浅いので2-3分で出られると思われます
駅間の所要時間としてはつくばエクスプレスが2分くらい早いのですが、本数も多く安い日比谷線が総じて便利だと思われます >>412
そういう質問する時は目的の駅位書かないと最良の答えは出てこない。
北千住からならJRのみ利用する人も少なくないし >>414
失礼致しました。その後の情報は、
JR総武線秋葉原駅発、一駅後の御茶ノ水駅にてJR中央線快速乗り換え、立川駅まで行きます。
北千住駅スタートなので、東京メトロ千代田線新御茶ノ水駅からJR中央線快速御茶ノ水駅への乗り換えも出来るようですが、
現在は最寄り出口が工事中な上、完全地上での徒歩が必要になるようなので、天候を鑑み避けました。 北千住から御茶ノ水方面なら千代田線で新御茶ノ水-御茶ノ水もあるが秋葉原に用事あるのかな やっぱりね。
座りたいなら常磐快速北千住6:15発品川行きに乗って東京下車で、普通に東京駅始発の中央線に乗るべき。
殆どの席は神田の時点で埋まるから。
もっとも、立川まで速達の特別快速乗りたいなら、一本前の上野行きから山手線か京浜東北線に乗り換えて神田乗換えする必要ある。 北千住秋葉原だとTXは割高なので
常磐線か日比谷線になりそう 山手京浜東北線だと日比谷線から遠いが、こんかいの場合はTX乗る目的でもなけりゃ日比谷線だね 全部JRなら安いのにと思ったが
荻窪までメトロで出るのが安いのなw >>412です。
皆様有り難う御座います。大変参考になります。
>>417の方が仰るルートが、やや時間を早めるものの最短最速？かと思います。
その時間の前後に東京駅止まりがないので朝の乗り過ごしの危険性は大きいですね。
しかし他の方が仰ったように、そこは仕方なく常磐線上野駅止まりで、京浜東北線か山手線を使い神田駅または東京駅まで出て、中央線に乗るしかないかと思います。
また、JR縛りをせず乗る場合は>>413の方が仰るように、つくばエクスプレスではなく日比谷線から総武線のルートにします。
いずれも、どのルートが早いかよりも、朝の混雑状況や、本数が多いなど遅延による柔軟な対応が出来るルートを選びたいと考えています。 気になったんだけど、山手・京浜東北の上野方面から中央線に乗り換えるには神田で乗り換えなければならないとかいう規則無かったっけ？（都区内きっぷや18きっぷは別として）
新幹線や上野東京ラインなら神田に停車しないので東京で乗り換えて構わないはずだが。
https://www.jreast.co.jp/kippu/1105.html#10 その通りだね、中央線側も東京発神田通過の特急に乗る場合適用されるけどさ >>422
その分岐駅の特例は定期券に対しては適用されないから、神田経由の東北線・中央線の定期だけでは東京駅に行けないよ >>423
特急じゃなくてもいいんだよ
上野東京ライン普通でも可でしょ >>425
上野東京ラインはいつから中央線になったのかな？ >>423は
山手・京浜東北の上野方面から中央線に乗り換える場合でも
中央線側が東京発神田通過の特急に乗る場合は適用される
という意味だと捉えられるかどうかが肝だね 上野東京ラインの車内乗り換え放送で「中央線」が出てきてる時点で東京駅で乗り換えられることを暗に言ってると思うけどね >>421
>その時間の前後に東京駅止まりがないので朝の乗り過ごしの危険性は大きいですね
東京駅ではごっそり降りるから大丈夫だと思うよ
まあこれは人それぞれだけど
後よく分からないのは
>乗り換えの時間帯としては、午前6時30分から午前7時00分を想定しています。
普通大事なのは立川到着時刻じゃないの？ >>428
東京乗り換えの可否
上野東京ライン 中央線の種別に限らず東京駅で乗り換え可
京浜東北・山手線 中央線の神田通過列車のみ東京駅で乗り換え可
視点が全く違う そもそも常磐線のひたちときわみたいに品川発が頻発してるならともかく、中央線の特急は主に新宿始発終点で東京始発なんか殆どねーわ。
それこそ、上の質問的に錦糸町に東武メトロ経由移動という2社またぎ運賃支払って、千葉から来るあずさ3号に乗れば乗換なしで立川行くけど、わざわざ特急料金支払う価値がその区間にあるとは思えん >>431
規則の話ってのはそういう例外的なところまで踏み込まないと駄目なんよ >>429
東京メトロ日比谷線、またはつくばエクスプレスからのそれぞれのJR総武線までの環境を考えた上で、いかに秋葉原駅中での乗り換えをスムーズに出来るか、のご相談をしたかったのです。
時間帯によっては人の流動が著しく変化する事を前提とした質問でしたので、時間設定を設けさせて貰いました。
しかし、仰るようにその質問の中で、最終的には立川駅がゴールですとの情報も加えるべきでした。
後出しになってしまい申し訳ありません。 >>433
そうじゃなくて立川到着時刻を踏まえて回答しないとおかしなことになっちゃうじゃん
立川に希望の時刻に着けば秋葉原何時通ろうが関係ないんだから
立川には何時着きたいの？ >>430
尾久以遠とか三河島以遠とかいう話にまたなってくるのでしょうか？ >>435
ならないよ
どちらかまたは両方が神田通過なら東京駅で乗り換えできるっていう簡単な話だから >>434
質問者が一番気にしてたのが秋葉原乗換の快適さだったからでしょ
その先は一本道なんだからほぼ1時間で到着するもん
そもそもどこで乗り換えるのが効率的か、って事に言われるまで気がつかなかっただけ
ついでの個人的感想だけど日暮里-新宿って突っ切れる路線ないのね、山手線で一応一本だけどさ >>437
>質問者が一番気にしてたのが秋葉原乗換の快適さだったからでしょ
それは違うでしょ
立川に何時までに着かなきゃいけないという前提条件のもとでの秋葉原乗換の快適さなんだからさ >>438
>立川に何時までに着かなきゃいけないという
それは決まっているわけだから、秋葉原での乗り換え時間も自ずと決まる。 >>439
>それは決まっているわけだから、
だからそれを教えてくれと言ってるんだよ
>秋葉原での乗り換え時間も自ずと決まる
中央線でどの電車に乗るかで違ってくるだろ？ >>439
秋葉原に拘る余程の理由がないのであれば、発着の時間帯から混雑含めて最適なルートを案内するのが最適でしょう。
今回は拘る理由はなさそうだし。
まぁここは懇切丁寧スレなので、秋葉原の想定時間帯から計算して立川8時着を前提に組み立ててやる、くらいの丁寧さを出した方が、執拗に着時間を聞くよりはいいと思うけど。
>>421
乗り過ごしのリスクをどこまで考えるか次第だけど、正直乗り過ごしまで考えてルート先端するのは無駄じゃないかな。
立川8時着として上野東京ラインルートは7:40着で20分の余裕があるからリカバリーは効く。
乗り換えのスムーズさでは最も良い選択肢だから、乗り換えを心配して質問してきているならそれを第一に考えるべきかと。 質問者が曖昧な質問をする
回答者のひとりが意外な方法を提示する
他の回答者が批判する
質問者が後出しする
また他の回答者が派生問題を述べる
最初からの流れを読まない人が珍回答する
不毛なバトルが展開する >>412です。
大変ご迷惑をお掛けいたしました。
言葉足らずな上、様々なルートが想像できてしまう区間だけに、このような混乱を招く結果となってしまい申し訳ありません。
恐れ多いですが最後に、到着時刻の条件をひとつだけ設定させて頂き、これを最後の投下とします。
皆様が通勤で平日のみの利用をすることを想定して頂けると幸いです。
自分だったらこういったルートにする、などの意見が大変参考になります。
北千住駅(時刻不問)発、立川駅(午前7時50分までに)着 >>443
自分なら
千代田線二重橋前下車→東京から中央線
にする。 出発不問、乗換楽になら>>417でも出たけど上野東京ラインがオススメだね
北千住6:15-東京6:34/6:55-立川7:47
東京6:38発/6:48発もあるし最悪6:59発立川7:51かな あくまで自分なら安く往復するなら北千住でメトロ1日券600円買って、その千代田線国会議事堂前駅乗換え丸ノ内線で荻窪（大手町乗換はやや歩く）、荻窪～立川をJRかな、多分最安。
帰りは場合によっては中野までJRで始発の東西線で大手町乗換、千代田線にて北千住でいいし。
自分は何より乗換便利さ、安さ、着席率の高さからそうする。
何よりSuica区間と違ってメトロ1日券は何かあった時振替輸送してくれるから。 >>441
>>443
>立川駅(午前7時50分までに)着
>秋葉原の想定時間帯から計算して立川8時着を前提に組み立ててやる
な、これじゃ役に立たなかっただろ？
必要な情報は聞くしか無いんだよ >>449
何を言ってるんだw
>>443
>皆様が通勤で平日のみの利用をすることを想定して頂けると幸いです >>451
元の質問にも通勤じゃないとは書いてないが
だからこの時点では通勤かどうかは不明、不明であって通勤じゃないってことじゃないぞ
それが>>443で通勤で平日のみの利用ということが明らかになった
>>446は通勤と分かった上での書き込みなんだから
>>448のように言われるのは当然だろ 通勤なら、同じ時間に1週間、定期買わないで実際に乗車して、どの経路が一番いいか自分で確認するのが一番良いよ。
だいたい数年は使うルートなんだから。 当たり前な指摘をしているだけなのに嫌な奴とか友達いないって言われてもなあ >>452
分かった上で？何が？
勝手に解釈するなよ
元の質問から見て質問者は通勤だと思ってねーわ それに、わざわざLAWSONWi-Fiスポット使って自分養護する馬鹿か >>452がなにがおかしいのかわからんのだが
至極真っ当なことを言ってると思うぞ また、ワッチョイ変えて単発とかバレバレだよ
質問者が通勤じゃねー時点で行間読めってことだわ >>461
行間読めていない馬鹿はお前だ
質問者は乗り換えの快適さを聞いていること、時間帯を幅を持って言っていることから、一度きりでなく反復的に利用することが想定される。
そして、その時間帯は朝のかなり早い時間である。
この二つの情報から考えると、質問者は相当高い確率で通勤もしくは通学でこの区間を利用するのだろうと想定できる。
もちろん絶対とは言い切れないが、通勤（または通学）である可能性がそうでない可能性より圧倒的に高いのだから、
通勤であると想定して回答するほうが質問者のためになると思われるので望ましい。
というのは、ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ以外の日本語を読めるほぼ全員が理解できていると思うが、ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝにはそれが分からないから自演に見えるのだろう。
正常性バイアスとか認知的不協和とかってやつだな、現実は自分の意見が異端なだけなのに、自分の意見が正しく、他の多数の意見は自演だと思っているのだろう。 なんでまたワッチョイ変えてんの、長文で
分かりやすいね >>412です。
お陰様でルートを絞ることが出来ました。
頂きました情報は取りこぼすことなく反芻しながら自分の足でそれぞれを確かめることとします。
なお、通勤の有無ですが、先に申し上げずに再度混乱を招くような事態になってしまったことを、お詫び申し上げます。
回答を出してしまうと、個人様への攻撃に火に油を注ぐ形となってしまいそうなので、恐れ入りますが敢えて伏せさせていただきます。
今度こそ消えます。ご回答下さった皆様ありがとうございました！ 質問者が曖昧な質問をする
回答者のひとりが意外な方法を提示する
他の回答者が批判する
質問者が後出しする
また他の回答者が派生問題を述べる
最初からの流れを読まない人が珍回答する
不毛なバトルが展開する >>464
火種残すようなことは止めてくれよ
>皆様が通勤で平日のみの利用をすることを想定して頂けると幸いです
と書いておいて逃げるのは駄目だ >>467
消えるっつってんだからもう終わった話よ。
質問は解決したのでこの話は終了。 不動産屋あるいは公告代理店の社員がマーケティングしてるんだろう 北千住とか立川とか、後付けで適当な駅名を例示しただけだろ。 新幹線のチケットで東京行き(都区内)があります。
目的地は三鷹駅なのですが、東京駅で新幹線を降りて中央線に乗り換えます。
その場合西荻窪で一度改札を出て、改めて入場する必要がありますか？それとも三鷹で自動精算機で払えますか？ 精算機使えたか？
まあ、有人改札行くのが一番早い。 １８きっぷで品川５時１０分の東海道線に乗り博多を目指します。夜の２３時までに博多に着きたい場合、何処の区間で新幹線ワープを使うのが有効かアドバイスよろしくお願いします。
新幹線代は１泊のホテル代くらいを考えてるので5～6000円くらいで収まればと考えています。 そのくらい自分で計算出来ないならやめた方が良い。
余計なこと考えるよりはぷらっとこだまやEX割のこだまで、新大阪までワープした方が8000円台で週末以外済む筈だし。俺はそれに安いグリーン料金プラスして主に帰りに使うわ >>480
もっと安い方法がある
青春18きっぷで徳山21:59着、徳山からこれを使う。
https://www.nta.co.jp/jr/shinkansen/kodama/hiroshima/
こだま867号 徳山22:07-23:19博多 4400円 >>480
知ってるけど西日本エリアを単調で苦痛と思ったこと無いから >>480
>>482
ありがとう、旅行代理店の商品との組み合わせって考えがなかったので
大変参考になりました >>479さんも書いてるけど
自分でプランを組めないような人が、東京～博多を18きっぷ旅行なんて無謀だ。
遠足で高尾山に行った程度の人が「アルプス縦走したいからアドバイスを」とか聞いてくるようなもんだ。 安く行きたいだけなら成田ー福岡のLCCも検討した方がいいよ 最初の質問に答えるなら>>482で良さそうだけど1000kmを17時間普通乗りっぱなしって相当キツいぞ
今夏はながら無しなのがツラいな、余裕は大事>>480にしとけ 今度の土曜に釧網本線のノロッコ号に乗りたいのですが、今の時期予約はもう取れないでしょうか。 コロナのせいで席も減ってるが乗客も減ってる可能性高いし何とも言えんな
とっとと今日か明日にみどりの窓口行くしかないだろ >>485
質問者ですが一応全都道府県は廻っています。 余程鉄道に乗りたいのでなければ成田から福岡行きジェットスターが最適だろう。
品川5:10発が行けるなら東京5:00発のエアポートバス東京・成�ﾍ多分乗れるだろうから7:05成田発のジェットスター始発には間に合う。
9/17まで成田-福岡便は1日のどこかの便が4790円だから、それに合わせて行けば東京-博多間7170円になる。
（飛行機料金4790+クレカ決済手数料620+成田3タ利用料390+福岡空港利用料110+エアポートバス成田1000+福岡空港博多地下鉄260）
新幹線ワープ代の想定と18きっぷ1回分を考えればほぼトントンで、飛行機の方が圧倒的に楽。
鉄道旅を楽しみたいなら新幹線の使いどころも含めて考慮ポイントだろうから、全都道府県回ったと豪語するキミの経験を生かして自分で決めるのが最適。 >>492
18きっぷ利用者は安いを重視している可能性があるから、コスト的に割に合うなら飛行機は選択肢の一つでしょ。
このスレは伝統的に鉄道以外も選択肢にしている。 >>491
色々ありがとうございました、実は年末の移動の相談だったので飛行機がその値段になるとは思っていないので鉄道移動前提で考えてました。
旅の経験に関しては上級者って程では無いが補充券による長距離鉄道旅行を２度、昔全日空の一万円乗り放題で同じ日に羽田から新千歳と那覇空港を訪問、東京～大阪の１８きっぷ日帰りを経験したことがあるくらいです。 年末なら時間あるから、色々考えてみて。
自分なら高速バスだな。夜行便になるけど >>495
通常でも夜行バスの関東→九州便は博多着12時前後。オリオンバスの4列席でも8500円はかかるからおすすめはしないぞ。
繁忙期の3列なら西鉄便の16400かなと……
>>479
居住地その他によって知り得ない地域限定プラン(>>480など)が存在することがあるのでこのスレにおいては自分で計算できるかどうかを問うのはやめたほうがいいと思う。 >>497
調べるのめんどくさいから誰か調べてくれないかな～だと予想 >>498
懇切丁寧に答えるスレなんだからそれでも構わないけどさ
だったら494みたいなことは言いなさんなとは思うわなw >>501
485は質問の答えになってないじゃん。
無謀かそうでないかを勝手に判断してるし。普通に旅行代理店のこういうプランがあるよって教えてくれれば
良かっただけだと思いますが >>502
18きっぷ旅をここで聞く奴に18きっぷ旅の中止を推奨するのはここの基本回答なんで。
問題発生時の柔軟な対応が必要不可欠な旅を誰かに聞くという時点で高リスクなのよ。
気に食わないなら他行きなはれ。 ツアーパックは払い戻しや変更きかないから、
18と組み合わせるなら、相当注意してプラン組まないといけないけどね。
質問者にプランニングと緊急時の対応ができるとは思えないが。
乗り換え案内アプリでガチガチに乗り継ぎ組んで、詰みましたってなりそう。
泣きつかれたり文句言われたりするのはこのスレに居合わせた誰かと言うことはお忘れ無く。 >>504
確かにそうだな。遅延などで乗り継げなくなった場合の損害が大きすぎる。
ワープを旅程の後半に置いたほうがリスクが低いのと、広島以西は新幹線が距離的にショートカットしているのでワープの効果が高いので、こういうプランでどうかと。
品川510発で順当に乗り継げば、広島に1950着。
ここまで定刻に来ているならば、そのまま在来線に乗り続けて2159徳山着、
徳山2207(こだま867)2221新山口2231(のぞみ57)2306博多 乗3410自特2530
万一広島から徳山で遅延しても、徳山2307発ののぞみ59に乗れれば博多まで辿り着けます。
※質問には23時までにとありますが6分は許容されるとエスパーしました。
もし広島までに遅れているようなら広島からワープしてしまおう。約40分までの遅れなら挽回できる。
広島2036(さくら571)2124小倉 乗3700自特3400
小倉から再度在来線に戻り、2304博多着。
>>503にも書いてあるように、本当はこういうのを自分で考えるようでないと、青春18きっぷでの長距離移動はお勧めできないけれどね。 >>502
極めて普通のアドバイスだよ
気に入らない回答だからってそういう態度ってどうなの？ >>505
質問者ですが同じ意味でもこういう言い方ならまともですね、恐れいります。
接続トラブルで新幹線や高速バス使ったことは何度もありますから
山陽エリアで自分の気付かなかった上手い乗り継ぎがわかれば良かったんだけどね。
説教くさいレスは要らないです。
ご回答頂いたことに関しては素直に御礼申し上げます。ありがとうございました。 >>1にあるだろ、・条件を小出しにする人は嫌われます
老婆心の説教がいらんなら最初のレスから>>494の内容書いておいてくれんとなぁ… >>510
時期もきちんと書けと言うことは私が悪いと思います。
申し訳ございませんでした。 >>511
説教臭いレスは要らんって言うのもちゃんと初めから宣言しておけ。
そういう上から目線の奴なら最初から相手せんかったわ。 >>509
> 説教くさいレスは要らないです
自分勝手な人だなあw 誰がいらなかったかは明白。
と言うことでご退場願いますね^ ^ >>515が>>475なのではと感じてしまう。
いずれにせよ情報小出しにしてなければ起こらなかった話。自分の知らないプランが～、ならそれも最初から言えばよかった話。
>>490はまだしも>>500にしろ>>502にしろ質問した人間の態度ではない 可能ならテンプレ等に18きっぷの質問に関しててのはあってもいいかも 磁気カードが印字満杯になると乗車できなくなるという事実の書き込みを
削除するのは、管理人の正当な態度です！ >>517
どうせだしテンプレの内容全体を見直したいな
他に俺が必要だと思うのは
・自動改札機を通るか分からない切符は最初から有人通路を通れ
・A駅、B線のように書かず駅名や路線名を書け、余程の閑散区間でもなければ個人特定などできるわけない
・知らない人も多い基本的な切符のルール（途中下車、近郊区間、往復割引、乗継割引、特定都区市内、太線区間など）
・乗車券分割で安くなる理由の基礎 >>519
主に東京付近の住人に多くみられる傾向だが、
本当は最寄り駅は他の駅なのに、面倒くさいから「東京から」と質問する輩がいる。
正確な最寄り駅を書かないと、適切な回答ができない。 >>517
そうだな、18使うくせに自分で考えられない無能は使うな、質問するなでいいよ これもテンプレにしよう。
「質問者の罵倒しかしないﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝの書き込み禁止」
過去ログ見てみろよ、ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝは罵倒ばかりして何ら有益な書き込みをしていない。 スププのドコモだって毎回喧嘩してるじゃん、質問者放置して（笑） 質問明日、映画を見に品川に行こうと思うんですが
竹の塚から品川に行くのに乗り遅れても問題のないルートってどれがベストですかね？
乗り換えで調べたら北千住で常磐線品川行きに乗り換えるのが
乗り換え少なくてベストって出たんですけど
調べたら品川行きはあんま出てないみたいで乗り遅れたら２０分待ちとかになっちゃう
かもしれなくて映画館に間に合わなくなりそうで。安全なルートってどれですかね？ >>524
品川行きに乗り遅れたら、次の上野行きに乗って、日暮里か上野で山手線か京浜東北線に乗り換えればいい。 >>525
山手線や京浜東北線に限らなくても、大宮方面から来たor上野始発の上野東京ラインでもいい、むしろそっちのほうが停車駅が少ないからこころもち早いだろ。 上野駅は電車初心者にはきついです。
北千住で乗り遅れた場合は上野行きにのって日暮里で山手線に乗り換えれば
初心者には優しい感じなんですかね。日暮里はいったことないですけど
そんなでかい駅じゃなさそうですし。 >>524
余計に金かかってもいいというのであれば日比谷線直通で仲御徒町で山手線(注:山手線は御徒町駅、地上経由)に乗り換え、
あるいは西新井で半蔵門線直通急行に乗り換えて押上まで出て都営浅草線という選択肢もある。
ちなみに日暮里は何気に広い(常磐線ホームと品川方面ホームの間は30～40mはある) 初心者って、乗り換えるのが常磐線なら色んなホームから発車するから分かるが、山の手線や京浜東北線は決まったホームなんだから難しくねーわ。
ヤフー乗換アプリでも入れてハッシャ番線確認しろ、それが出来るなら上野東京ラインも使える >>527
私も、その乗り換え案でいいと思います。
常磐線上野行→日暮里→京浜東北線か山手線→品川
常磐線を日暮里では降りると、上野公園側は線路が沢山敷かれていて、広々しています。
少し離れた線路を、黄緑色の山手線や水色の京浜東北線が走っているのが見えると思います(日中は5分程度の間隔で運転している)。
そちらの方向に、乗り換え案内看板に従って進んでください。 補足
日中は、京浜東北線は快速運行しており、残念ながら日暮里は通過してしまいます…
日中時間帯は山手線に乗ってください 皆さん。いろいろ教えてくれてありがとうございます。 >>528
人形町乗り換えと言う手もありますけどね >>528
初心者にとって重要なのは広さや距離より分かりやすさでしょ。
仲御徒町で地上に出たあとにJR御徒町までの案内はないし、押上乗り換えは改札一回出る必要がある上に行き先も選ばなきゃいけない。
日暮里なら案内に従うだけ。 ↓なんですが小田急から連絡改札で出るときに新幹線の乗車券&ICカードで通るもんだと思ってたけど、書いてある通りICカードだけで通るのが正解？
新宿～東京区間の料金って取られないんですかね。
https://www.jreast.co.jp/suica/use/gate/through04.html
他の鉄道会社線からJR線へお乗り換えの場合で、JR線のきっぷで新幹線をご利用になる場合のご注意 新幹線の乗車券がどこで完結するかによる、新宿の山手線内もしくは都区内で完結するなら、両方しないと通れるわけねーだろ >>536
ICカードだけで通るのが正解。
東京駅新幹線改札機では
新宿ー東京（都区内) 0円
の処理が入る。
都区内や山手線の乗車券を投入するとこのモードに切り替えている。 だからそれは、新幹線乗換改札機で先にICをタッチして新幹線乗った時の乗車券をそのまま自動改札機に吸い込ませた場合だよね？
それを質問者が理解してればいいけど >>538
ありがとうございます！
新宿で都区内切符入れた記憶があり、調べてもはっきりしなかったのですっきりしました。 >>540
ん？URLの公式説明通りってことですよね
540の考えてる別のやり方が思いつかないけど ごめん、一つ疑問に思ったんだけど。
別に新幹線の乗車券があるなら新宿時点で新幹線乗車券に入場処理しても問題ないんじゃないの?
なんでいちいち新宿から東京(/品川)でICカード0円の処理するの?
東日本が磁気券処理嫌がってるだけ?それとも新宿の連絡改札がIC専用機ばかり? >>543
それで問題ないよ。
>>538の頭がおかしいだけ。 同じ事してるように思えるけど、新幹線乗換改札でICに代えた時点で振替権利手放してるから、中央線が人身事故とか起こしててもメトロ丸ノ内線の振替輸送を受けられないのにね。
それにわざわざ一旦下って登り返すあの連絡通路使いたいとは思わんわ、必要以上に混むし あれ？
以前は乗り換え改札で新幹線乗るほうの乗車券入れろ、じゃなかったっけ
それで乗り換え改札で引っかかってトラブった事もあるんだが(経路重複エラー)
いつの間に説明変えてるんだよ… だから、ICタッチしてなきゃその乗車券は「切符が出ます」の温泉と共に出て来るだろうに それ以前に新宿から東北新幹線なら湘南新宿ラインで大宮乗換のほうが早いし安いのにわざわざ東京駅に向かうのがどうかしている。 中央線で確実に座る為なんだろうけど、わざわざ東海道新幹線のせいで高架になって歩かせる所に行く意味は無いな
大宮なら大宮発もある埼京線乗換えの方が新幹線から本当に近いから便利だし。 本当にﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝは話の流れが読めていないな。
小田急「から」東北新幹線「へ」の乗り換えで、何で中央線に座るとか、大宮始発とかの話が出るのだろう。 >>548
湘南新宿ラインの普通車の椅子より新幹線の普通車の椅子の方が楽だし東京から乗るのは全然アリ >>550
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1589778942/61
61 名無し野電車区 sage 2020/09/04(金) 12:59:52.75 ID:BNt+QM/Y
新宿→東北新幹線の場合、JRだけでもかなりのルートがある
東京まで中央快速線
御茶ノ水、秋葉原、上野乗換
大宮まで埼京線
大宮まで京浜東北線61 名無し野電車区 sage 2020/09/04(金) 12:59:52.75 ID:BNt+QM/Y
新宿→東北新幹線の場合、JRだけでもかなりのルートがある
東京まで中央快速線
御茶ノ水、秋葉原、上野乗換
大宮まで埼京線
大宮まで京浜東北線
スレを間違えて誤爆した説もあるな >>548
んなこと思い付くのは鉄ヲタくらい。
都内から新幹線に乗るなら都内の新幹線駅を目指すのが普通。
それを「どうかしている」とかいう鉄ヲタ脳のお前がどうかしている。
>>549
東京駅中央線が高架ホームであることは大宮駅埼京線が地下ホームであることでほぼ相殺だし、
駅構内の徒歩距離でいえば新宿駅での徒歩距離は埼京線・湘南新宿ラインの方があるから大差ない。
「本当に」なんて枕詞付ける程の優位性はない。 >>554
新宿から大宮まで行って新幹線乗るなんて推奨できんわな
こういう乗り方もある程度で言えばいい あと大宮駅乗り換えは東京駅と比べてエスカレーター未設置の階段が多い上にフロアが高く上る段数が多いのと、
新宿駅で埼京線と湘南新宿ラインのどちらに乗るべきかがはっきりしていないのがここで聞く人には辛いのも問題。
ある程度慣れた人相手でなければ東京乗り換えを案内した上で自己責任前提で大宮駅乗り換えの情報も提供するのが正当。 >>555
うむ。
>>556で被ってしまったが、その通り。 >>556
散々言われているが、湘南新宿ライン決め打ちでも時間的に大損することはそうないぞ。逆は酷い目に逢いかねないか。 うん？逆じゃ無いのか？
質問から東の新幹線から大宮もしくは東京下車で新宿向かってそこから小田急に乗ると思えたけど？
逆なのか？ >>558
大宮駅地上ホーム乗り換えは階段上ることになったりエスカレーター利用のために歩く距離がかさむのが問題なのよ。
（連絡通路フロアが高いので階段が長く、その関連で階段間の距離も長い。）
東京駅中央線ホームは最前最後を除いてエスカレーターで、最前最後もすぐ近くにエスカレーターがある。
運良くエスカレーター前にならないと歩くか上るかで負担になるのと、安定的にエスカレーターが得られるのとでは、後者の方が有利。 >>560
>>558は、「新宿駅で先着案内を見ずに湘南新宿ラインに乗って、実は埼京線のほうが大宮に先に着いていたというケースは、逆に比べれば極めて稀だぞ。」という意味かと。 >>561
説明不十分で申し訳ない。
決め打ちにするには大宮駅での乗り換えハードルの高さが問題、って意味。 多分「決め打ち」の意味が違うのだろうね。
>>558（大宮で乗り換えることを前提に、埼京線でなく湘南新宿ラインに）「決め打ち」
>>562（東京ではなく大宮乗り換えに）「決め打ち」
>>559
>>536で「小田急から連絡改札で出る」と書いている >>563
キミの言う>>558の意味だよ俺も。
埼京線と湘南新宿ラインの決め打ち。
しかし、どちらも問題があるのよ。
埼京線に決め打ちすると所要時間が湘南新宿ラインの1.5倍かかる可能性がある。
湘南新宿ラインに決め打ちすると大宮駅乗り換え時に苦労する可能性がある。
それと比べて、東京乗り換えは目の前の中央線に乗れば確実に最速で楽な乗り換えが確実視出来る。
初心者には推奨でしょう。
最安にしたいって要望があれば話は別だがね。 長野利用なら大宮１択だけどね、新幹線代が1000円位浮くから。
それ以外は特にメリット無いかもね
寧ろ、猛暑の日は地上ホームが嫌だから上野を利用したりする >>565
郡山と浦佐も差額がでかい
ほかにも大宮乗り換えで500円以上得する駅はたくさんある 横槍ですまないが駅構内の乗り換えが遠い、って凄い贅沢に聞こえるわ
俺がよく通る経路だと最速は和歌山線高田駅-近鉄南大阪線高田市駅徒歩連絡(1.3km)って出るんだもん
そこで好奇心からの質問なんだが有用だけど遠い徒歩連絡駅って最長どれくらいなのかな
もちろん知ってる範囲で構わないけど有用(実際的)の定義が難しいよな
上記ルートは乗換検索で出るから実際的なんだろう
まあ急ぐ質問ではないので暇なときに答えてもらえたら嬉しいわ 全く実用的でないのが足柄
何を有用とするかは分からないけど鉄道のみより先につければいいのなら結構ある
西武新宿線は北は西武池袋線、南はJR中央線と何とも言えない距離感で近鉄大阪線と南大阪線のような関係
鷺ノ宮から中村橋は2路線間では近めの一本道約1600mのショートカット(普通ならバスを使うけど)
東伏見から保谷は約2300m(同じく一本道でバスあり)
井荻から荻窪は約2400mでバスもあるけど乗り継ぎのタイミングでは徒歩とイーブン
まあ元の話題は新幹線に乗るわけだから荷物もそれなりにある人が多いだろうしあまり現実的ではないよねって話
大宮地下ホームはきついけど湘南新宿ラインならアリだと思う。
新宿からだとどちらも乗り換え回数変わらないけど渋谷の場合厄介。
渋谷からだと山手で目黒経由かってなると、ホームも移ったことだし新宿ラインがいいなってなってる
半蔵門線直通での大手町乗り換えはやったことないけど田都民の乗継構成が気になる
まさか表参道→赤坂見附→東京なんて層もいるのか
池袋も山手で上野だと地下の遠い乗換だしどうしてるんだろう？山手で東京、新宿経由中央線で東京、大宮と実質4ルートある。 >>567
厚別―新札幌はどうだ？
はまなす在りし頃は、北東パス利用者がよく使っていた。 >>543
多分、小田急乗るときにIC入場したいんだと思う
いつもメトロで同じ状況
質問の何処に「東北」新幹線があるのか理解できない・・
素直に東海道かと思った
そんで、大宮乗換推奨の人って、乗換の容易さ語るレベルの人が湘新（埼京）の遅延リスクとか考えないもんなんか？ >>572
>>536のリンク先が東北新幹線になっている >>567
地元民じゃないが東海道本線周辺Googleマップで漁ったら出てきた
JR安城と名鉄南安城とかもアーケード1本らしいし歩けそう？ 過去レスで書いたけど、、、俺のデフォルト
上り東北新幹線に乗る時は、始発駅の東京乗換
下り東北新幹線は、大宮下車で埼京線で新宿へ
湘南新宿ライン乗換の大宮駅構内移動は面倒くさい。
埼京線は上り限定（新幹線の真下の地下に降りるだけだから楽） 過去レスで書いたけど、、、俺のデフォルト
「下り」東北新幹線に乗る時は、始発駅の東京乗換
「上り」東北新幹線は、大宮下車で埼京線で新宿へ
湘南新宿ライン乗換の大宮駅構内移動は面倒くさい。
埼京線は上り限定（新幹線の真下の地下に降りるだけだから楽） よろしくお願いします。
青春18きっぷの件です
早朝、地元を始発電車で出発するとき、改札口に駅員がいない事が多いので、
定期券で入場し、乗り換え時間のある駅で定期券と18きっぷを出し初めて日付印を
押してもらっていたのですが、
先日、同じ手法で某駅で女性駅員にキップを提示したら、
「乗車駅からこの駅まで運賃を払わなくてはいけないが、今回は特別です」と言い、
ゴチャゴチャ言われながら日付印を押してもらえました。
規則上、この駅員の言葉が正しいのでしょうか？ ちなみに今までは男性駅員ばかりでした。 >>578
定期区間内なら問題ないが定期区間外だと厳密には乗車駅もしくは定期区間で一番下車駅に近い駅から
その駅までの運賃が必要(但し男性駅員は18きっぷの乗車改札を定期区間末端駅とみなして取り扱ってる)。
正式な取扱は駅員不在時は乗務員から速やかに改札を受けることなので。
ちなみに、駅員不在時は改札を受けずにそのまま乗車してよいです。 車掌室ノックしてきっぷを見せて出て来て貰えば良いんじゃね。以前駅員にこうこう言われたので、と >>578
定期で乗った後のJR乗り換え駅には改札なし？JR直通？
JRのほうの列車に車掌がいるなら入鋏してもらう(手書きで日付と列車番号と車掌の印鑑になることがほとんど) >>578
定着駅で精算する時に18きっぷ使えるかどうか考えれば駅員の言うことが正しいのがわかるでしょ
今までは便宜を図ってもらってただけ >>578
そもそも、なぜ最初に定期券を使用したのか分からないのですが。
自動改札が備わっていて駅員のいない時間帯だったのでしょうか。
インターホンとかは付いていませんでしたか？ >>578
居ない事が多いのか、居ないのが当たり前なのかはっきりしろ。駅名くらい書けよ 578です
なるほど、わかりました。 ありがとうございます。 >>585
今まで面倒だから関わりたくない
人間だと思われて誰も相手しなかったのに
初めて利用客扱いされて良かったですね 静岡から新横浜までの新幹線回数券で
大船で下車する場合は新横浜経由だと
本郷台大船間の清算が必要だけど
小田原から在来線経由の場合は
清算不要になるのかな 乗車券料金を教えてください。
株主優待券を利用して、初めて一筆書きしようと思っています
新大阪→新山口→益田→鳥取→福知山→大阪 東京駅から博多駅まで秋の乗り放題切符でいくとどれほどかかりますか
時間を教えてください 結局>>536は何が正解？
ここの詳しい人達でも解釈異なるみたいだし一般人には到底理解できないな >>598
普通列車のグリーン車に乗っても料金は0円ということですね。
わかります。 >>601
運賃と料金の違い。
>>598
ここで突っ込む奴はただのアホだと名乗ってるのと同じ。 >>602
いや、だから、そもそも「ICOCA」のポイントって言うのが意味不明。 >>602
> ここで突っ込む奴はただのアホだと名乗ってるのと同じ。
そのアホのレベルに合わせて>>599で皮肉ってやったのだが、>>601には理解できなかったようで。
ってか、ICOCAのポイントを貯めたところで、グリーン券はそのICOCAで券売機で買うわけだから、料金0円ということにはならない。 >>599
新大阪→新山口→益田→鳥取→福知山→大阪のルートで
普通列車のグリーンなんてあるのかと、小一時間、、、 >>605
じゃあ、グリーン車じゃなく、「Aシート」にしておくか。 関西ワンデイぱすの私鉄って途中下車できないってなってるけど
何回橋本で降りてそこで旅行終了とかもできないの？ "途中"下車だから橋本-高野山を放棄は可能だと思う
駅員さんも鬼ではないので事情言えば通してくれるだろう
俺の場合は近鉄大和八木から使うことが出来ればお得なんだけどなぁ >>608
高野山1dayチケット近鉄版が無くなったのって2016年から？2017年から？ 南海のニュースリリース漁ってみたけど16年は近鉄版あって17年は近鉄だけなくなってるね 過去のワンデイパスの私鉄券引き出してみたけど持ってるの全部京阪のやつやｗｗｗ
しかも乗り降り自由フリータイプ・・・
てか！するっと関西２day復活しとるやん！！
ワンデイパスいらんやん！！
廃止されてかれこれ数年・・・
無くなってから気づいた神切符だったとｗｗｗ
復活ィャッホー（ ＾ω＾）
まぁしかし期間限定かｗまぁ他のフリーパス切符の存在意義がなくなるもんねこれあるとｗｗｗ
しかし関西県外では通年買える模様ｗｗ
以前も県外で買った記憶あるなｗｗｗ
なんせコロナや色々でどん底落ちてたけど
人生復活した気分や！！！生き返った！！！！
サンキューおめーら >>611
> しかし関西県外では通年買える模様ｗｗ
4月以降も買えるの？ ワッチョイ付きだからな、馬鹿が２台以上持ちとかでも使うwifi同じで自演バレとかしてたからなw お願いします
南越谷→南浦和→大宮(埼玉)→仙台→小牛田→[前谷地]→柳津(宮城)→気仙沼→盛
で乗車券を株主優待券4割引きで買いたいのですが南越谷→盛は通しで買えないのでしょうか？
経路検索サイトを調べると柳津で分割されJRとBRTが別々の運賃で出てきます
普通に買うなら分割の方が安いようですが通しで買うことは不可能でしょうか？よろしくです
あ、大宮～仙台のみ新幹線を使用し他は在来線を使います JR東管内であれば当然BRTでも通しで買える
そのサイトが融通利かないだけだわ BRT廃止になる前に記念乗車券残したい様な割引目当てカスの事までいちいち面倒なんかみるかよ、アホらしい だから、丁寧にする対象外なんだよ、こんな奴
そこまで詳しいなら一人で勝手にやれで済む話 対象外はあなたですよ
誰にでも懇切丁寧に答えましょうね まあ、マニアが他の人を試す目的で妙な質問を書くのは違うと思うけど… >>624
それな
たまに規則スレに出没するクイズ厨もいる。
一見して、簡単な設問の様に見えて、実は罠があったりする。 >>625
いやらしいマウンティングの仕方だよな。ねちっこい。 >>616ですがありがとうございました。また一部お騒がせしてすみませんでした >>627
勝手に属性付ける認定馬鹿はスルーでいいよ
あなたは悪くない JR東の週末フリーパス（きっぷ）、JR九州のみんなの九州きっぷとかあるけど
JR西にはそういったお得なやつはないのかい？ 関西お出かけや北陸お出かけなど沢山あるわ、嘘付け
単に新幹線とか安く乗りたいクズなだけだろ？ だいたい今なんかパックで買った方が安いのに。
11月に大阪３連泊、東京～新大阪駅新幹線グリーン往復 串カツなど使える1000円クーポン＆地域クーポン4000円分など特典付いてGOTO割で19000円以下で取れるのに。
それで京阪のフリー使って周辺散策、近鉄の1000円の使って紅葉巡りとかして来るわ。大阪は近辺に温泉も沢山あるし、何度も行ってるから本来初心者が迷う梅田とか地図無しで歩けるからな。 ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝは何でこうも攻撃的なんだろうなあ
懇切丁寧に答えるスレだよここ 西日本が出しているGoTo地域共通クーポン対応の府県別フリーは1人から、若しくは複数人でも1枚あれば関西圏2日間1,500円とかある。
紙券縛りと発売場所縛りが問題だけどね。 今朝、南田マネージャーが
「赤坂→国会議事堂前/溜池山王→目黒より、
赤坂→霞が関→虎ノ門ヒルズ…虎ノ門ヒルズ→虎ノ門→溜池山王→目黒の方が得」とテレビで言っていたが、JRの一筆書きだと国会議事堂前/溜池山王重複でアウトだよね。いいのか？
理論上は明治神宮前、池袋、銀座回れば成立するけど。 >>634
ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝってJR西日本の接近メロディーに似てるな >>636
構内が繋がっているだけで別の駅なので重複しない
赤坂見附と永田町も同じく
試しにicで乗ったら同一駅下車でエラーではなくきちんと2駅間の運賃が引かれた 電車って乗り換え時間が間に合わない場合、取りあえず電車に飛び乗ってしまって
後で到着駅で清算も可能なんでしょうか？
普段電車には全く乗りません。 少なくとも入場出来る何かを所持してないと電車に飛び乗るのは不可能だな
乗り換えと言ってるから同じ改札内なのかもしれないが >>639
普段全く乗らないならそんな余裕ないことをやらないように15分前行動をすること。
あと切符は乗車駅から降車駅まで買うもので、乗り換えごとに切符を買う、なんてシチュエーションは基本的にない。
他社線乗り換え等でない訳ではないが、その場合基本的に改札で切符を確認されるので、そもそも入場出来ない。 >>639
具体的に「何駅で、何時何分着の何線から、何時何分発の何線に、乗り換える」つもりなのか挙げて下さい。
それによって回答が変わるかもしれません。 >>639
その場合3倍の金額が請求されます
きっぷの購入は鉄道会社との契約なので、とりあえず飛び乗ると無契約で乗ってる状態になります。
無人駅は例外なので乗車駅を言えるなら回答が変わることもあります。 >>639
YesかNoかならYes。
精算するのも、車掌に頼むのもあり。
ただ金払わずに降りたら不正乗車なのと、
ICは使うな。ICに幾ら入っていても、区間外は全額精算になる。あと有料特急ってのには基本乗るな。
…発想自体は、素晴らしいと思う。
妙な知恵ある奴より素人の方が良いって例。 【前提】
名古屋から11月の週末発
16時半ごろ新幹線で京都着
東山安井、烏丸御池、四条河原町とまわって
21時ごろ梅田に着いて泊まり
泊まり荷物あるので長距離歩行はしたくない
【質問】
バス混む？わー 途中で送信しちゃいました
お聞きしたいことは
京都市内の移動ってバスで大丈夫ですか？
それとも地下鉄と阪急と京阪を乗り換えて移動したほうがいいですか？です。よろしくお願いします。 バス1dayやすいしそれで十分
運転手の狭い道の運転技術は凄いし 質問の趣旨とはずれるが、荷物は梅田の宿屋に先に送るってのはできないん?
もしくは京都でロッカーに預け…られないか、河原町ってことは 近鉄特急で
大阪難波→大和八木→大和西大寺→鶴橋
と一周するように特急乗り継いだ場合の特急料金は何円でしょうか?
乗車券はフリーパスです。 30分以内の乗り継ぎなら何列車でも距離通算できるみたいだから82.6キロで1,340円かな
なお特別車両料金は通算できず個別に加算されてくから注意な >>657
余計な心配かもしれないけど、布施～鶴橋が重複する様だけど大丈夫？
極端な質問だけど、改札出なければ同じ区間を何往復しても距離通算？ 基本の根拠は近鉄営業規則からだけど細かいところは流石に素人では分からんわ
（特別急行券の乗継ぎ発売）
第52条の2 旅客が特別急行列車の運行形態等の事由により乗継ぎをする場合
は、乗継駅での接続時分が30分以内に限って、１枚の特別急行券でキロ程を
通算した特別急行料金により発売する。但し、特別車両Ａから特別車両Ａを乗り継ぐ場合を除く。
ttps://www.kintetsu.co.jp/gyoumu/kippu/kisoku.html
上本町-難波を9往復しても36キロで520円なのかは職員に聞いてみるしかないね だからさー、そういう乞食行為の馬鹿な質問者なんか死ね！の一言でいいだろ？
世の中や地球に懇切丁寧にでいいよ
ゴミは消してスッキリ >>657
ありがとうございました。
>>658
三角料金表見つけて、生駒が鶴橋経由のものもあったんで大和八木で調べてみたら、
しっかり布施～鶴橋二重にカウントされていた。
鶴橋折り返しの特急券売れないと、ほとんどの特急布施に止まらないから困るのでは。
近鉄の場合、特急しか通らない線路あるからなあ。 そんな線路云々などクソヲタしか興味ねーし、その程度払えないなら質問すんな >>662
質問のケースと生駒→鶴橋→大和八木
は同じではないと思うんだよね >>664
同意。
環状線一周を超えて経路が重複するケースと、
特定の分岐での折り返し復乗が認められている区間と、
分けて論議せねば。
ところで、布施～鶴橋のケースは、
・運賃は布施で分岐（布施～鶴橋は無賃）
・料金は鶴橋で折り返しで距離通算
ということでよろしいか？ 生駒→鶴橋→大和八木のケースは、
・運賃は布施で分岐（布施～鶴橋は無賃）
・料金は鶴橋で折り返しで距離通算
ということでよろしいか？ >>656の場合
運賃計算上は難波-八木-西大寺-布施79.6キロ1160円と布施-鶴橋3キロ160円の合計になる
(今回はフリーパスだけど)
料金は布施-鶴橋の重複を拒む根拠は思いつかんが実際の運用は職員に聞いてみないとな
>>667の場合
運賃はさらに西大寺経由で計算が可能だから28.6キロ500円だな(いわゆる大回り、実例あり)
料金はその認識で良いかと、50.2キロ920円 JRの場合は大回りの運賃は強制じゃなくて任意だけど、
他の私鉄の場合は強制で最安運賃設定の社局が大半なのかな？
地下鉄や路面電車などは環状線が多いだろうから割愛するけど、、、
ざっと見渡しただけでも、西武・東武・東急・名鉄・近鉄・阪急・富山地鉄などなど
これらは強制で最安運賃なのかな？ >>670
http://www.desktoptetsu.com/passnet.htm#n_tab1 の下の方の
「環状線部分の運賃計算及びう回乗車の取扱」の部分ですね
紙の乗車券でも、う回乗車が可能なのは知ってますけど、
運賃計算の規則はどうなのか？って質問なんですよ。
JRは強制最安運賃とする規則はなく、ただ慣習的に最安の乗車券を発売しているだけです。
他の社局はどうなの？
やっぱり、強制ではなく慣習的に最安運賃なの？って質問なんです。 これってJRで言えば大回りじゃなくて選択乗車だよな >>671
その疑問には、ちゃんと「取扱」のところに、1～4の数字で表されているわけだが、見ていないのか、 >>674
大回りって普通は近郊区間の一筆書きのことだよね？ 大回りは選択乗車の中の極端なものの通称でしょ
全部選択乗車じゃないかね 新高岡ー金沢ー米原ー京都の営業キロは240kmだが運賃が4840円になるの何故なんだろうか >>678
近江塩津-山科間は、湖西線経由の運賃計算が強制されます。 >>677
>JRの場合は大回りの運賃は強制じゃなくて任意だけど
これ読んだら選択乗車のことじゃないと分かる >>681
選択乗車も強制じゃなくて任意なんだけれど。
遠回りの経路で切符を買うことも可能 >>683
つまり大回りは経路特定区間とは全く異なり選択乗車と同類ってことだな 九州の駅で
「日豊本線-小倉-新幹線-新山口-スーパーおき-出雲市-サンライズ出雲-東京-特急ひたち」
とルートを書いたメモを見せて日豊本線のある駅から水戸までの切符を買ったのですが、経由欄に伯備線までしか印字されておらずそれから先の経路は忘れたか、気づかなかったかで手書きもされていないのですが問題無いでしょうか？ >>685
それ全部で何葉に別れてんの？
特急券と同時購入なんだから問題ないと思うけどね >>686
特急券、寝台券はネット予約したのを指定席券売機で発券していたので乗車券のみの購入です えきねっとで土浦→成田を
1.水戸・鹿島臨海鉄道・鹿島線・成田線経由で申し込むと3380円。
一方、
2.水戸・鹿島臨海鉄道・鹿島線・成田線・松岸・総武線・成田線経由で申し込むと4480円。
ヤフー乗り換え検索等で2の経路を指定すると運賃は1の3380円になります。
2の経路で旅行しようとしていますが、鹿島線も大都市近郊区間の仲間入りをしたので運賃計算は1の経路で行けるはず。
通過連絡をする時は経路通りに乗車しなきゃいけないのか、
えきねっとが鹿島線の大都市近郊区間設定から漏れているからかが分かりません。 >>687
気になるなら購入駅に確認
個人的には運賃合ってればそのままにするけど >>689
ありがとうございます
一応指定席券売機で出てきた金額と合っているのでこのまま使ってみます 連絡運輸は大都市近郊区間内で完結してないから大回りはさすがにダメじゃね？
土浦-水戸-鹿島スタ(2390円)と鹿島スタ-成田(860円)の2枚に分ければ多分大丈夫かな
あれ、3250円でもっと安くなってんな、もちろん後半は途中下車できないが >>691
運賃がギリギリ高くなる距離とかだと、分けた方が安くなりますよ。
今回がそれに該当するのか分かりませんが。 話を戻すが、私鉄の環状線部分は、
・任意経路で発売可能だが大回りも自由な選択乗車なのか、
・JRで言うところの70条太線区間みたいな強制最安運賃なのか、
各社まちまちってことだね。 うーん、土浦-水戸51.5キロと水戸-鹿島スタ53.0キロで100キロ超えても
JR部分が近郊区間内なら途中下車不可なのか
じゃあやっぱり>>688の1.切符で大回りできるのかな、複雑すぎてわからん…
どちみち途中下車できないなら鹿島神宮分割で2390+860=3250円の
香取分割で2740+590=3330円だから乗換待ちに切符買い直せばよいと思う 皆様ありがとうございました。
経路1と2で運賃が変わるのは、前後のJR営業キロを通算するから、ということも理由の一つになるのかなと思いました。
経路2の乗車券を購入して旅行する場合、途中下車は出来そうな気もしますが、実際よく分かりません。 >>696
どちらのきっぷを買おうと、途中下車は一切不可です。（水戸及び鹿島サッカースタジアムの両駅を除く） 途中下車について質問です。
出発駅が東京山手線内で目的地が片道200kmまでの切符を購入し、
その目的地が東京近郊区間内・・・例えば東京駅→前橋駅のような場合、
片道101km以上なので途中下車ができるのか、
あるいは全区間が東京近郊区間内だから途中下車できないのか。
もし途中下車ができないとして、一部区間（東京～熊谷の全部または一部）を新幹線経由にすれば途中下車できるのか。
よろしくお願いします。 >>699
全区間で途中下車不可です。
一部または全部の区間を新幹線経由にすれば、途中下車は可能になります。 補足
後者の場合であっても、（この例の場合）東京山手線内各駅での途中下車は不可です。 >>700
新幹線経由のきっぷで在来線乗った場合は？ >>702
当然途中下車は可能。
別線扱いされる利用例など一部例外はあるので、正確な乗車区間と経路を提示してくれれば詳細説明するよ。 >>700-701
返信ありがとうございます。
JR時刻表の赤いページでは山手線内～越後湯沢が例として挙がっていますが、
この例では越後湯沢が東京近郊区間外だから（上中里以北で）途中下車可能で、
東京～前橋のように目的地が東京近郊区間内だと、新幹線経由にしない限り途中下車不可・・・と。
で、新幹線経由にするとしたら、熊谷～高崎は高崎線と別線扱いだから、
東京～熊谷の全部または一部を新幹線経由にすれば（上中里以北で）途中下車可能で、
新幹線経由にした区間でも新幹線と在来線の選択乗車によりどちらにも乗れる・・・という認識で合ってますか？
（もちろん新幹線に乗るなら特急券が別途必要なのは承知してます） >>704
熊谷-高崎は、全区間通しで利用する場合は幹在同一扱いなので、
東京-高崎のどこを新幹線利用にしても構わない。 >>706
返信ありがとうございます。
本庄早稲田ができて以来、熊谷～高崎は別線扱いだと勘違いしてました。
本庄早稲田を発着する場合は別線扱いだけど、
熊谷～高崎を通しで乗車する場合は同一扱いでしたね。
失礼しました。 サンライズ出雲
東京着その足で北千住に向かい
7時50分？発の急行りょうもう号に乗りたいのですが、ホームへの移動時間などが読めず不安です。
駅や鉄道に不慣れでも間に合いますか？
ルートなど分かりやすく教えていただけると嬉しいです >>708
不慣れだとちょっと厳しいかもしれないな。 >>707
熊谷-高崎の間にある在来線の駅を発着するとか、倉賀野で八高線に出入りする場合とかも別線扱いな。 >>708
708東京713-727(725)日暮里735-743北千住752
※( )は休日の場合
東京駅ではドアが開いたらすぐにどの階段でも良いから下に降りて進行方向左側へ向かって4番線へ、5分あれば大丈夫かな。
日暮里は10分あれば楽勝。
北千住は8分しかないけど東武の切符を入手済なら何とかなるかな。全席指定だし先に準備した方が良い。
北千住到着後は中央よりやや前寄りの階段を上がり、進行方向前寄りのＪＲ改札を出て右へ進んで東武改札(通路の左右にあるので、なるべく通路左側)に入って、1・2番線のホーム先頭付近に特急改札がある。
北千住にこだわらなければ、久喜からりょうもうに乗った方が歩く距離も少ないし分かりやすいよ。
708東京718-733(734)赤羽738-815久喜822
赤羽では上野東京ラインの4番線から湘南新宿ラインの6番線に乗り換え、どの階段でも良い。
久喜ではどの階段でも良いので上がったら東武との連絡改札を通って1・2番ホームに下る。
自動改札を通れない場合は一旦外に出てから入り直す必要があるので御注意を。 >>713
久喜までJRの方が安い場合が多いしね
例えば松江から館林だと東武線ICで乗った場合で598円安い
久喜に出るなら横浜で湘南新宿ラインに直接乗り換えたほうが楽そうだ >>716
サンライズが遅れた最悪の場合、途中から貨物線（横浜羽沢）経由で品川終着になるケースもある。
そうなると横浜駅を通らない。 >>717
そういう時って熱海で新幹線振替にならんか？ その場合横浜下車の客は熱海で降ろされるの？
新幹線振替の場合は新横浜から横浜線だろうけど 切符紛失に関する質問です。
高槻から博多迄（姫路まで在来線、博多迄新幹線、金沢駅発行）の切符を株主優待で買い、姫路から新幹線に乗る時に気付き、姫路=小倉を紛失再発行扱いで現金で買いました。
で切符が出てきたのですが、質問点が2つあります。
1、都合で小倉迄しか行かなかったので、小倉迄しか買わなかったのですが、本来ならば「姫路→博多」と買わなければNG？
2、持ち込む駅は、付属の注意事項を書いた紙に「元の切符を発行した駅」とあるのですが、今回は元券が西日本株優なので「西日本の駅ならどこでも良い」のでは？と考えていたのですが違いますか？
おでかけネットの文言にはどこにも
「元の切符の発売駅に持ち込む」とあるので？なんですが。
ひょっとして勘違いから大損したと思っているのですが、詳しい方どうなるか教えて下さい。 紛失した切符を見つけたときは再発行した切符の払い戻し扱いになるから
両方の切符を揃えてもっていけば全国のJR有人駅で対応してくれる
再発行時と下車時の証明印がちゃんと押されているなら難しいことはない
そこに不備があったとしても明らかな不正でもなきゃ払い戻してくれるだろう
(無人駅で降りたらほぼ確実に下車証明もらえないよな…)
ただなんにせよ払い戻し手数料はきっちり引かれるね >>723
ありがとうございます。発券時とちゃんと小倉駅で押印済みです。
一応西日本に電話で確認します。
多分NGなのは、例えば元券が福井=岡山なのに、再発行したのが金沢=広島みたいなのでは？と思います。 >>724
後者の場合、新券の金額から、所定の手数料と金沢→福井及び岡山→広島の運賃を差し引いた金額の払い戻しになります。 >>723
車掌、ワンマンだったら運転士に言えばしてくれるんじゃないの？ 払い戻し手数料取られることに文句言ってる乞食だからな >ひょっとして勘違いから大損したと思っているのですが
これって払い戻しできなかったらって話だろ？
手数料関係ないな
727みたいに質問者に文句付けるやつが常駐しているがIPスレ立てたやつか？ 一筆書きのことで質問です
・都区内→塩尻→名古屋→都区内の乗車券と特急券を買った
・大曽根近辺に用があるので千種で特急降りて引き返したい
・帰りは大曽根から在来線乗って名古屋では改札を出ずにのぞみで帰る予定
この場合に購入済みの券以外で必要な運賃はありますか？ >>730
> ・都区内→塩尻→名古屋→都区内の乗車券と特急券を買った
この時点で誤認してる
名古屋じゃなくて金山だろう
まあ名古屋で改札出ないなら本筋と関係ないけど >>732
>都区内→塩尻→名古屋→都区内の乗車券と特急券を買った
>この時点で誤認してる
>名古屋じゃなくて金山だろう
間違っていたらごめんなさい。
分岐点通過列車に対する区間外乗車だと思うので
誤認ではないのでは。 上野駅から新幹線に乗るんですが、最寄駅から上野駅まで行くときは東京都区内の乗車券で入場すればいいですか？ >>729
ワッチョイ見たら分かるが、少し前のスレからずっとﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝが質問者を罵倒し続けている。
ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝをNGにしたらすっきりする。 >>734
>>735
最寄駅（入場する駅）が東京都区内の駅ならそう。
違うなら、最も近い都区内の駅までの切符を買うこと。 >>733
乗車ルートじゃなくて乗車券の経由地だから >>735
質問者は予めNGにしないからなあ
直接影響あるのは質問者だから 千種・大曽根と名古屋・金山の往復運賃要りますかって聞いたほうがよかったですかね…
とりあえず前者はいるみたいなので改札出るとき駅員に聞きます
ありがとう >>724
723の補足?として、
昨年東日本で週末パス(東京の駅で購入)を紛失してしまい、旅行先最寄駅(みどりの窓口あり)で、クレジットカードで正規運賃の乗車券を買い、紛失証明をもらい、帰宅しました(宮城の駅で購入)。
後日週末パスを発見したので、自宅最寄駅(神奈川)の東日本の駅で状況を話し、払い戻しを受けることができました。
払い戻しは、紛失証明をもらった乗車券に対しての分で、クレジットカードの口座に戻す方法で、現金のやり取りはしませんでした。
(手数料分は現金で払ったか、手数料分を引いた残額がクレジットカード口座に戻ったか、記憶にありません。。)
なので、723と同様の扱いを受けられたと思っています。
ご参考になれたら >>742
乗り放題系のきっぷは、紛失再発行の取扱い対象外だったはずだが。 >>743
ネット上を漁ると事例をいくつか見つけた。便宜扱いはあるようね。
JR東日本が遠距離の乗車券代わりを推奨してたりするから柔軟に対応してるんだろうな。 西日本優待券で、京都駅の管轄がややこしいイメージがあるのですが、九州方面から東海方面側行く時は、乗車券が在来線の米原まで、特急券が新大阪までが東端で大丈夫でしょうか？ >>745
大丈夫です。
ただし、この場合新大阪→米原は特急券を買い足しても新幹線を利用することはできません。 ありがとうございます。米原至東の追加乗車券は連続乗車券では買えないことも駅員さんに教えて頂きました。 >>747
それは株優であろうとなかろうと連続にはならない。 最寄り駅を書かずに質問しる輩は後を絶たない
ちゃんとテンプレに書いたとしても、読まないことにはどうしようもないorz そういう質問する人には回答する側がちゃんと対応をすればいいのに、
たいていは教えたがりが沸いてきてぐずぐずになる。 >>751
いいや、
たいていは、元質問者がダンマリだったり、
あるいは
遅れて出てきて、新たな条件を小出しにしたりするから、グダグダになるんだよ。 しかもそれにﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝが的外れの罵倒を被せるからねえ >>752
質問者が出てくるまでに勝手に推測して回答して、
その回答から貶しあいが始まるんだろうが。 なんにせよ、質問者があやふやな条件しか提示しないのが悪い。 今度大宮から上野に行ってチケットレスのひたちで仙台に行くのですが、切符は赤羽まで買えばいいですか？ チケットレスは特急券だけだから乗車券は大宮-日暮里-仙台が必要では？
(日暮里-上野は料金不要) >>757
え！別に乗車券買わないといけなかったんですね。
道理で安いと思いました。
あかぎとかは定期で乗ってたからうっかりしてました。
ありがとうございました。 >>757
＞(日暮里-上野は料金不要)
日暮里-上野は料金必要だよ。 >>757
運賃計算に日暮里↔上野の距離を含める必要は無いが、上野→日暮里の特急料金は必要。
>>759
もう少し分かりやすく説明しないと誤解される。 >>761
まあでも特急料金が変わっちゃう駅はあるかも 朝7時代の上りときわだけが日暮里停車するけど下りは一切停まらんのか
ちなみに最短特急区間は博多-吉塚と越後湯沢-ガーラ湯沢が共に1.8キロでいいのかな？ >>723
ありがとうございます。無事見つかり、昨日三ノ宮駅で払戻して来ました。
ところでもう一つ確認ですが、またJR西日本株優使用ですが、岡山→姫路→新神戸…三ノ宮→尼崎→福知山って片道切符は「出来る」選択乗車（32）で間違いないですよね。
本当は新大阪泊の予定が、コロナで兵庫県縛りに…
ついでに新快速（A）指定席も半額になるで正しいですよね。 またﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝが質問者の罵倒を始めた
ほんとNG推奨だわ >>766
神戸-三ノ宮間乗らないだけだから問題ないけど
何で規則的に神戸なんだろうな？ >>766
その区間の選択乗車は大丈夫だし、指定席券も優待対象で大丈夫だと思うよ >>769
そりゃあ神戸駅と新神戸駅の営業キロが同一(東京から589.5km)に設定されてるからだろ
逆パターンの新大阪-新神戸-三ノ宮-西明石は重複があるものの、利便性のための例外って訳だ >>766
Aシート指定席券は、e5489かみどりの券売機でしか買えない。
それ故、株優は適用不可。 ソース貼り忘れたので連続カキコスマソ
>>766
Aシート指定席券は、e5489かみどりの券売機でしか買えない。
それ故、株優は適用不可。
https://www.jr-odekake.net/railroad/service/pdf/pamphlet.pdf
「みどりの券売機」と書かれているが「みどりの窓口」とは書かれていないだろ？ 株主優待のページにしっかり指定席券と明記されてるのに買えなかったら有利誤認の詐欺広告だな
それにみどりの券売機"等"になってるじゃないか
じゃあみどりの券売機プラスで試してみる価値はありそうだが 混雑で使えなかった時の払い戻しとか、面倒なことになるのにそんな割引するわけねーじゃん
元々安いのにアホなのかな >>776
＞混雑で使えなかった時
意味不明。
指定席だぞ。 766です。ありがとうございます。
私としては理論武装したかったので。結局馬鹿な駅員に当たらなければ、新神戸は無問題ですね。
京都→尼崎はたまたま尼崎→福知山→京都と回ってきて、KTR8000のはしだてが12時過ぎ着で、神戸空港14時40分に乗るのに丁度1230の新快速(A)1号があった訳です。
新下関→新大阪→尼崎→福知山→京都→新大阪が、大阪市GoTo中止のせいで新下関→新神戸…三ノ宮→尼崎（以下略）→尼崎位しないと、西株優は面白くないので。
まあ取れないのなら、e 5489 あまり鉄道に詳しくありません
回答よろしくお願いします
青春18きっぷを使って群馬県の桐生駅から奈良駅まで行きます(平日)
高齢者がいる為、あまり急がず座って移動したいです
ちなみに高齢ですが凄く元気です
皆様のおすすめのルートや時刻表など教えていただけると助かります >>780
朝は何時ごろに桐生駅を出られるでしょうか？
あるいは逆に夕方から夜は何時までに奈良駅に着きたいでしょうか。
桐生駅5：18に乗れるのでしたら、前橋から前橋始発の熱海行に乗り継げるのでこれがひとつでしょう。 >>780
・元気な高齢者と言っても頻繁な加減速に通勤列車タイプのシートにずっと座っているのは相当辛いので止めとくことを推奨します。
・18きっぷの対象列車はその殆んどが着席を保証されていませんので着席して行きたいなら止めとくことを推奨します。
・18きっぷは運転見合せや遅延の保証が実質なく時刻聞くレベルの人ではトラブルに対応出来ませんので止めとくことを推奨します。
これだけ言われても止めないというなら以下の通り。
・通るのは東海道本線ルート一択。
どの区間でも本数があるので鉄道知らんならこのルートしかない。他ルートはネックになるところがどこかにある。熱海まで行くルートは前橋でも小山でもどっちでもいいし、上野東京ラインでも湘南新宿ラインでもどっちでもいい。
・小山か前橋から熱海までは普通グリーン車を使うこと。
一人千円（事前購入）かかるが、快適性が格段に良い。距離も長く投資対効果が抜群。長距離普通列車移動は相当疲れるので、序盤の体力温存のために投資を強く推奨する。
・困ったらケチらずに東海道新幹線に投資。
特急券だけでなく乗車券も必要だが、遅延や高齢者の疲労状況をみて、迷わず投資する。
・時刻は自分で調べる。
どこでどれくらい時間がかかるか実感するためと、トラブル発生時の対処が出来るようになるために、時刻は自分で調べること。予定を組む時には大きい駅で昼食夕食時間を必ず取ること。
ちなみに休憩なしで強行して所要時間12～14時間、昼夜の食事を各1時間取ると14～16時間かかる。
朝7時頃に出発して到着は22時～24時だからね。高齢者の元気度合いが分からんけど、普通に無謀よ。 >>780
時刻表ぐらいさらっと見てから質問してるんだよね‥‥
同行者への配慮を含めて、自分でルート選定できないならやめておけ。
当日自分一人で手一杯になるぞ、荷物もあるし。
遅れや乗り間違えをしたとき、自分一人で対処するんだぞ。
ルートと乗り継ぎを書いて、昼はどこで食べるのがいいかとかの質問ならいいが、
ルート決定丸投げ、条件もわからない、
同行者が高齢者で状態もわからない、
これでどう答えればいいの？
最速ルートを回答したところで乗り継げない可能性があるし、
のんびり各駅10分以上の乗り換えルートにしたらそれはそれで文句言われそう。
当日や後になって文句言われるのはごめんです。
それでも答えようとする回答者さんもいるようなので、
質問を続けたいならどうぞ。 ただでさえ高齢者の方が感染リスクが高いのに疲れる普通列車限定とかなおのこと無謀すぎるわ
おとなしく特急使うか計画縮小にするか妥協しなさいな
おれだって今度の正月は遠出諦めたのに 老害なんかさっさとコロナ扱いで死なせてなんぼ
生きた無駄 毎回毎回、話題になるのだから、
「素人の青春18きっぷ旅行は無謀だ」ってテンプレに書いとけよ。 >>780
他の人も言ってるがまず無謀なので新幹線利用を強く推奨します。
タイミングによりますが静岡県内の着席利用はほぼ不可能だと思ってください。
最低でも前橋・熱海or沼津・浜松・豊橋・大垣・米原・京都の7箇所、通例ならこれに加えて静岡辺りでさらにもう一回は乗り換えが生じます。
乗り換え間合いがないとか確実に着席できないとか階段利用有りとか平気であります。やめましょう。 >>780
プラン組んでみた
桐生11:24-12:20高崎(高崎行き)
高崎12:53-16:34熱海(始発の熱海行き)
熱海16:58-17:17沼津(始発の浜松行き)
早めの夕食
沼津18:31-20:10浜松(ホームライナー(別途330円必要)、特急の車両で運行されるため快適)
1泊
浜松07:07-07:43豊橋(始発の豊橋行き)
豊橋08:05-09:40大垣(始発の特別快速大垣行き)
大垣10:11-10:46米原(始発の米原行き)
米原10:50-11:43京都(新快速姫路行き)(前よりの車両は階段から遠いので空いてます)
京都12:03-12:48奈良(始発のみやこ路快速奈良行き)
京都から奈良へは30分間隔で始発のみやこ路快速があるので、昼食をとってから移動するのもあり。
ちなみに1日で行こうとすると約12時間半かかるので列車やルートを選ぶ余裕はほぼなく、来た電車に乗る感じです。
平日なので朝と夕にラッシュにぶつかることになります。 >>780
高齢者の凄く元気という基準がよくわからないけど
18きっぷでの遠出は登山に近い何かがある気がするので
12時間登山余裕でしちゃう人なら問題ないと思います。軽登山2，3時間で厳しいようなら2，3時間の近場にしたほうがいいです。
必ず奈良に行かないといけないのか、それが18きっぷを使わないといけないのかよく考えてみて下さい。 ほらこうやって教えたがりが沸いてきて結局答えちゃう
>>791今後の18系の質問は全部答えてくれよ どんな質問にも回答するスレではないんですが
回答する質問を選ぶことはなにも問題ない
懇切丁寧に回答するスレだからこそ
質問者にも一定のレベルを求めるんだよ 問題ないのに回答者にケチつけてるお前は必要無いってことだな？ >>796
条件をほとんど明示していない質問のどこが問題ないのか詳しく 懇切丁寧に答えるスレで回答者は質問に回答した。
管理人でも無い>>793が現れた。
誰だお前ww >>798
そこまでいうなら今後条件小出し云々はテンプレからはずせよ。
スレの実体にそぐわない。 回答した人にまでケチつけにきてんじゃねぇ。お前が不必要なんだよ。お前がスレにそぐわないんだよ。 条件小出しはやめましょうとテンブレに書いてあるのに
条件小出してる質問に答えるのはおかしくないんですか？
>>800答えてくださいよw
こっちは質問してるんだから懇切丁寧に回答してくださいね。
どんな質問でも答えるんでしょ。 だから、年寄なんかコロナ扱いで死亡させときゃいいんだよ >>800みたいな何でも答える系の考えの人が>>802の質問にどう答えるかすごく興味があったんだが、
結局ドロンしたか。 高齢者が群馬から奈良まで18きっぷって
このご時世にいい歳して新幹線で行けと言いたい >>806
いま70前後の高齢者なりたてぐらいの人は全然金持ってないぞ 少なくとも税金の無駄食らい
金ないとか人生イージーモードのくせにアホかと
なら続きはあの世の地獄で乗ってろ まあな…
今は宿安いし、GoToもある。近鉄の3,000円格安切符もある一方で、コロナリスクもある。
無理な乗り継ぎ考えて、たかだか4-5千円で命落とすな。若しくは叩いている高速バスだってある。
そもそも、なんでこんな時期に70で奈良に行きたいんだ？ >>791
ケチ付けるとすれば、そのホームライナーは豊橋まで直通。
で大垣乗り換えを外して米原行狙い。
平日なら無理しても区間快速、土休日なら豊橋泊で8時台ってのもある。
極力、大垣と米原2回の大移動は避けた方が良い。 どっちが池沼だかしらないが、>>802の質問に誰か答えてみてくれ。
個人的に回答者が馬鹿を見る質問には答えたくないので賛同せざるを得ない。
件の質問も質問者は出てこないし。 というより質問が釣り臭いのだよな。
桐生から奈良だったらこれ一択だろ。
https://www.ncbbus.co.jp/hbus/time2.htm
乗り換え要らず、寝ているだけで着く。
青春18きっぷのほうが安いかもしれんが、道中確実に二食はするだろうからその食費を考えたら差は縮まるし、
老い先短い年寄りに残された人生の時間を移動だけで丸一日潰すのはどうかと思うぞ。 新幹線と特急を乗り継ぐんですけど、ネットで予約した切符は新幹線の駅以外で全部受け取る事ができますか？ 一部の駅を除いて他社線の駅では発券できまへんで。（たとえば、JR西のe5489で予約した切符はJR東の東京駅では受けとれまへん。） >>813
んだな、朝から奈良を回れるからうってつけじゃん
18切符で安くしても奈良着は夜だから、宿確保しないといけないから、金額の差がどんどん縮まっていく
(ゴーツーあるけど) 何処の駅と書けよ
みどりの窓口や指定席券売機無きゃどうやってするとでも？ >>814
質問書に質問は情報をちゃんと書けというのに、
回答者の対応がてんでバラバラなのはおかしいというあたり。
時勢もあって質問も少ないし、ろくな質問もこない。質問毎に荒れる。
回答者のオナニースレだな。 もう少し具体的に書かないと。
乗り継ぎと言っても割引が絡む絡まないとか、そもそも予約を割引で取っているか否か、自社発券他社発券或いは跨ぐのか。
ルールに自信が無い初心者で窓口に行くんだったら、乗り継ぎはネット予約をしない方がリスクは少ないと思うけどね。それを冷たいと思うか、親切と思うかはあなた次第。 >>816
例が間違ってる
一部除いてJR東日本東京駅でもe5489のきっぷは受け取れる ５回分ある18切符なんだから
片道で５回使うつもりでのんびり行けよ
帰りはどうせ飽きて新幹線だろ 新幹線の料金設定おかしくないか
例えば浜松静岡間特定で990円だが浜松熱海間は3060円
県内割引とか設定できないの？ 来週平日夜、
飛行機で23時10分羽田第一ターミナル着、東新宿駅までのルートについてなんですが、
この時間帯、雨にあたらなくて徒歩の少ない乗り換えルートのおすすめありますでしょうか？ 23時10分着だと、公共交通機関だけは時間的に厳しいよ。
飛行機が定刻につくとは限らないし、着いてから電車に乗れるまでの時間も考えなきゃいけないし。
新宿迄電車かバスで出て、そこからタクシーが無難。
乗換え自体が楽なのは、浜松町・御徒町/上野御徒町乗換え。
ちなみに、この経路の羽田1ビル発は23時38分。
乗換え時間にほぼ余裕がないので、どこかで手間取ったらそれで終り。 そういう時に限って荷物預ける馬鹿とか居るよね
モノレールワンコイン切符（山手線内）を出発する側の空港で帰る場合が有るからその場合は買っとけ 東新宿のあたりに昔居たが、新宿からタクシー
道は平坦だから季節が良ければ歩いてもいいんだけど、寒いし夜だし荷物あるなら、乗ったほうがいい
ワンコインかプラスアルファでいける >>825
羽田空港第一第二(京急)23:40-23:51京急蒲田
京急蒲田23:52-0:08大門
大門0:10-0:30都庁前
都庁前0:32-0:36東新宿
雨に全く濡れない終電 羽田空港第１ターミナル23:20⇒ 23:34天王洲アイル23:48⇒23：56大崎00：00⇒00：17新宿
あとはTAXI
ちなみに、、、天王洲アイル駅は
モノレール→りんかい線への移動は、案内板に従っていくと地上に降りて横断歩道を渡るハメになる。
ここは案内板に逆らいJAL本社ビル方面への出口に進む。
少し大回りになるが、バリアフリーで屋根付きの渡り廊下を経て、りんかい線の駅に行ける >>832
それのどこが「徒歩の少ない」ルートだ？ >>832
2310到着の飛行機で2320発のモノレールは無理っぽい うん無理、飛行機の到着時間ってあくまでも滑走路に降り立つ時間が目安だからね。勿論早く到着する時もあるけど 新宿行のリムジンで新宿まで行ってタクシーが一番歩かなくて済むんじゃね？
バスタ内上下移動だけだし >>836
新宿リムジンの最終は23時25分
乗れるかなぁ？
まあ、だめなら京急品川乗換で新宿だな。 ところで羽田空港のホームページで到着便の時刻見ても23時10分って無いんだが
23時台は正時と30分だけ >>838
雨に濡れなければ長く歩いて良い訳では無いよ。
「雨にあたらなくて」なおかつ「徒歩の少ない」が求められているんだよ。 >>837
国際線ターミナルから新宿経由池袋行きの深夜便が出ているはず。
確か東新宿にも停まる。 >>841
あるね。
第3ターミナル1：00→東新宿1：48
第3ターミナル1：40→東新宿2：28
第3ターミナル2：20→東新宿3：08
の3本。
運賃は2,000円
>>842
氏ね >>843
今の御時世そんなものがまともに走っていると思うなよ
全便運休中だ
>>842
生きろ よろしくお願いします
千葉から郡山まで乗車券を買って、埼京線の北戸田で途中下車は出来ますでしょうか
フツーは東北本線（東北新幹線）経由になると思いますが、経路を埼京線指定にしないとダメですか？ 東新宿のフレッサイン泊の俺だ。
2340で新宿から新宿西口まで5分、標準6分。フレッサインなら駅直結、アパは職安通り渡るだけ濡れる。
フレッサインだと、agodaで1泊区切りで泊まってGoTo1枚ずつ貰っている。あとこの時期歌舞伎町には行くな。濃厚接触してくれってねーちゃんばかりのラブホ街経由だ。 >>845
郡山って福島県の郡山ですよね、念のため。
埼京線の駅でも途中下車できますよ。自動改札を出られずに係員のいる通路を通る様に案内される場合もありますが。 >>843
もし走っていたとしても
羽田着2310なら2330には出られるから、
1時間半も時間を持て余し、到着が遅くなる上に運賃も割高
素直に京急→JRで新宿→タクシーなら12時40分頃着けて1,000円強 >>847
福島の郡山です
ご回答ありがとうございます 千葉も北戸田も東京近郊区間内ですが、途中下車できるんですか？ 100km越えていて近郊区間外の駅が1駅でも入ってれば全駅途中下車可能
それと赤羽-大宮間は経路特定区間なので南浦和/武蔵浦和どちらでも乗車可
ついでだけど都区市内発着時は同ゾーン内途中下車不可 大阪市内→東京都区内を車内で浦和に変更する際は打ち切り計算で赤羽→浦和間の支払いだと思いますが
そのあと更に大宮に変えるときはどういう計算式ですか？ 赤羽→浦和は都区内までの切符とは別購入扱いだから、普通に乗り越しと同様でしょ。
すなわち赤羽→大宮の金額から赤羽→浦和の金額を差し引いた差額を払うのでは。 変更後の乗車券が原乗車券になるので改めて浦和大宮間の運賃が必要かも 打ち切り計算だったら、この場合だと都区内までの乗車券を原券とした乗車券を作り直すというよりも、赤羽から浦和または大宮までの新たな乗車券を別途発行されるケースが大半だと思うが。 知ったかぶり乙
浦和までに変更後に、さらに大宮まで変更なのだから「浦和⇒大宮」の運賃を支払い まあ大概の人は黙って大宮まで乗り越すか乗車券を買い足すよねえ
わざわざ車内で変更ということはあちこち途中下車したいとか有効期間を保持したいとかあるんでしょ ｼｬｯｼｮさん「あ、それなら大宮の精算所でお話し下さってもらってもいいでしょうかね」 まぁJR東日本は区間変更を正しく取り扱ってくれないからね。
まともなのはJR東海の一部だけだよ。 変更に更に変更とか馬鹿な旅客しか要求しねーよ、下手すりゃ不正もどき狙い マル契の名古屋から静岡までの乗車票と
静岡から新横浜までの新幹線回数券は
同時併用できますか
静岡で一旦改札外に出るのが安パイ
だろうけど 静岡で自由席に移動して新横浜で有人改札通れば大丈夫だと思うけどなぁ >>867-868
○契扱いのぷらっとこだまがその利用法でOKだったからOKだとは思う。 乗り継ぎ割引特急券、列車遅延の場合の払い戻し金額について。
仙台→はやぶさ→新函館北斗→北斗→札幌と乗り継ぎ割引特急券を持っていて、
①はやぶさが2時間遅れで札幌着が2時間遅れた場合
②北斗が2時間遅れで札幌着が2時間遅れた場合
払い戻し金額は異なるのですか。
客からすれば同じ2時間遅れですが。 >>870
違います。
前者ははやぶさの特急料金が払戻し、
後者は北斗の特急料金が払戻しです。
なお、前者の場合で、北斗が指定席の場合、
後続の列車の指定席に変更してくれますが、
指定席が満席でやむなく自由席になった場合、
元の北斗の指定席特急料金の半額も払戻しになります。 東海の株優を使ったら、不思議な説明を受けたので質問しますが…
HPを元にした認識だと「改札を出ない新幹線乗り換え以外は、1列車と片道に限る」だったので、
新宮→名古屋→品川で新幹線区間だけ割引をお願いしたら、何故か新宮→名古屋分も株優割引が使えると説明されました。
ただこの場合乗り継ぎ割引が適用されるので、結局はそう発券出来ませんでしたが、
仮に新幹線→在来線で名古屋で1泊って乗り継ぎ割引適用外でも双方株優割引が効くのでしょうか？詳しい方お願いします。 >>873
東海は1列車のみなので、駅員の説明が間違い。
で、この例の場合は、今回発券されたように在来線を乗継割引で発行するのが正解。 >>873
改札を出ない新幹線乗換とは、のぞみとこだまの乗換ような感じ >>875
そこは論点じゃないし
873も分かってるだろう 子供の頃から思ってた疑問なんですが
A駅発B駅行きの切符を二枚買っておいて
一枚使った後のB駅からのその帰りの
B駅からA駅で使えますか？ >>877
基本的に片道きっぷは逆向きには使えない
ごく一部に例外はあるけど
あと、逆向きへの変更が簡単にできる場合もある >>877
例えばＪＲ新宿駅の券売機で普通に切符買おうとすると、新宿→140円区間といった切符になります。矢印の逆向きには乗れません。
指定席券売機であれば、新宿駅で代々木→新宿という切符も買えます(東日本以外のＪＲだと、他駅発を買えない場合もあります)。結局、行きと帰りは別の切符になります。
例外として例えば仙台市の地下鉄では、200円区間(など)とだけ記された発駅不問の切符になります。自動改札で入る時に発駅が印字されます。 18きっぷでの在来線不通時の新幹線振替
の可否はどうやって決めるのかな
群馬長岡周辺が今大雪で完全に在来線不通
になってるけど それの絡みかわからんが、是非定期券はこの駅買って、っていうのはなんでなの？ >>880
大抵の会社では、おおよそ事例に基づき判断され、最終的には輸送司令が決める。
>>881
その駅の売上を増やしたいからでは。特にローカル線の場合は線の存続にかかわる。 >>878
>>879
ありがとうございます
駅員さんと相談してみて上手く行けばということですかね
普通にその駅で買うことにします >>879
なんでそこで仙台なんだよ？
東京のメトロと都営も同じだわ、津波民さん >>884
逆にそこぐらいしか例がないんだわ
他の鉄道会社の普通乗車券は一方通行 >>884
東京メトロは回数券は発駅未固定の金額式だが、
普通券はごく普通の発駅固定式。 >>882ありがとうございます。
未来の○○線のために、とか付けてくれればより応じてくれそうだけどなー は？だから知ってるけど
回数券と同じ方式なだけってことだわ。日付がその日固定なだけで。
単に券売機を安く仕上げる為の仙台らしいケチなやり方だとしか思わなかったし >>876
その通りでして、株優を出した時に駅員が「在来線の自由欄にも丸付けて」と。
敢えて何処の駅とは言わないのは、自分に有利な拡大解釈をしてくれる駅をバラしたくないのもあるし、それなりに扱いのある駅だから。
余談だけど、関東の近ツリで「近鉄フリーきっぷ下さい」と言ったら、タリフで調べたりせずに5分で発券終了って「どんだけ売れてるんだ」と思ったりするので、頭の良い駅員や職員のいる駅はキープしておいてやたら面倒なリクエストする奴に言いたく無いって思いもある。 フリーきっぷ1枚で5分だとしたら、逆にそれは遅すぎじゃないか？
手順を暗記してれば30秒もかからないと思うけど 発券までの所要時間はともかく、
優秀な窓口職員がいる駅や旅行会社の情報は秘密にしておきたいっていう気持ちには共感できる。 年始の土日で往復するんですが、
週末パスと１８切符２回分って新幹線に乗れるかどうかの差なだけですか？
在来線のみなら安いほう買っておけばいいですか？ >>895
5分ってカウンター在席時間だからね。
ただ店員が全員顔が赤いオッサンばかりで「この店クラスター？」と思ったが。 >>897
青春18では、在来線の特急も利用不可です。 ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ48 ←未消化 378レスまでで落ちて過去ログ倉庫へ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1521230055
以下はスレ番号重複にて番号1つずつズレている。
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ48 （重複スレにつき実質49スレめ）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1521230055
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ49（重複スレにつき実質50スレめ）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1530700407
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ50（重複スレにつき実質51スレめ）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1542641329
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ51（重複スレにつき実質52スレめ）
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1550901342
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ52（重複スレにつき実質53スレめ）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1558571036/
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ53(重複スレにつき実質54スレめ)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1570764562/
そして、ここは実質55スレめです。
「次にスレ立てするときは、56スレめ」になるから注意な >>901
お前が立てたIPスレはこことは無関係
勝手にやってて >>903
おいおい
バレバレな嘘付かなくていいからw
立てた本人がずっと同じこと言い続けてるのみんな知ってるw >>904
決めつけ厨 乙
根拠のない嘘をつくな
スレ立てたのは別人だよ。
俺は単に「スレ番号重複が連立している現況が嫌い」なだけの人だ。 >>905
最初から毎回同じ口調でIPスレ立てたやつが同じこと書いてるのに今更w IPスレ建てた奴は、とっくの昔に建て逃げしている。
俺的にはIP有る無しに関わらず、南北朝時代を終わらせて統一したいだけだよ。
逆に、
SuicaスレではIP無しが毛嫌いされて、IPスレが続いているという真逆の現象が起きている。
そちらに対しても南北統一を呼びかけているけど、俺がスレ立てしたわけじゃない、 >>907
> IPスレ建てた奴は、とっくの昔に建て逃げしている
これは本人じゃないとわからないでしょ
往生際の悪いやつだw 小田原－浜松まで新幹線を安く乗る方法は？
例えばJR線で三島まで－浜松だと面倒くさいのかな？少々をケチらない方が良い？ >>909
乗車券を御厨で分割すると200円安くなる
金券屋があれば分割の回数券を売ってるはずだからもっと安くなる >>909
日帰り1dayはどうかな？
Gotoなしでも最安になるはず こういうアホな質問する奴は大抵日帰りじゃ無いと思われ >>908
スレ建てした本人じゃないということは、少なくとも俺自身が知っている。 >>913
まだ言ってるよw
スレ立てたやつ以外こんなに必死にならないよ
IPスレはこことは関係ないんで巣にお帰りw >>914
日本語わかる？
＞ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ48 ←未消化 378レスまでで落ちて過去ログ倉庫へ
＞https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1521230055
真48スレは、とっくの昔にdat落ちして過去ログ行きなのよ。
これから先は、このスレ1本なのよ。
＞俺的にはIP有る無しに関わらず、南北朝時代を終わらせて統一したいだけだよ。
＞逆に、
＞SuicaスレではIP無しが毛嫌いされて、IPスレが続いているという真逆の現象が起きている。
＞そちらに対しても南北統一を呼びかけているけど、俺がスレ立てしたわけじゃない、
IPが有ろうが無かろうが、重複なしでスレが1本なら、それでいいのよ。 >>915
IPスレのことなんか知らん
>>916
意味が分からん >>915
そうじゃなくて、スレ番号がずれているのが問題なんでしょ。 >>917
914曰く「スレ立てたやつ以外こんなに必死にならない」
914本人が必死になっている
よってIPスレ立てたのは914 「真犯人が警察の中の人で、無実の人に冤罪を押し付けている」って、有りがちな設定だよね。 壬申の乱の弘文天皇とか、南北朝時代の南朝・北朝それぞれの天皇とか、
歴代天皇の順番は、ちゃんと修正されている。
スレ番号重複したら、
・重複スレもサルベージ利用して埋め尽くす
・その次の新スレは番号を1つ飛ばして付け替える
ってのは言わば不文律みたいなもんだ。 スレ番号は合ってるよ
ズレてない
関係ないスレの番号を足したらズレる >>924
お前の例だと歴代天皇は南北朝両方足して数えろと言ってるようなものだ >>926
どちらも天皇だったんだから両方数えたらいいと思うの。（三種の神器も本当に南朝が持ってたんかどうか疑わしいし。） >>927
>歴代天皇の順番は、ちゃんと修正されている
と書いちゃってるからなあw >>1-5あたりにＦＡＱ・注意事項・関連リンク等などがあります。質問する人も回答する人も書き込む前に必ず参照してください
お前らこれ読んでんの？ 神田→秋葉原→御茶ノ水→神田のマルス券は自動改札通れますか？ 質問です。
今日JR西日本管内で株優利用で2枚切符を発券して貰いましたが、有利な扱いをして貰ったもんで確認させて下さい。
1、天王寺→紀伊勝浦で天王寺→和歌山だけ自由席に乗って同一列車でグリーンに乗り換えた場合、特急券は通し、グリーン券を別に発券するって出来るんですか？
だったら東株優1枚で新潟→府屋グリーン、その先自由で新潟→秋田の一葉券発券可能なんでしょうか。
2、（環）福島→博多南で福知山、京都、新大阪（幹）で発券して貰いましたが、意図的に福島を選んだのではなく宿が福島に近かっただけなんだけど、経由が西九条経由で最短経路になっていたのは正しいの？しかも経路検索ソフトだと15個経由があったので、所謂120ミリ券で発券されるはずなのに85ミリで発券できるの？
経由で印字したのが大阪環・西九条・関西・大阪環・京橋・東海・福知・山陰で手書きが東海・新大阪・新幹線・博多・博多南線だから経路13で11～16で120ミリかと思ったけど。
東京は馬鹿駅員が多いので、例えば中野→新宿→赤羽（白石蔵王）仙台（常磐線）我孫子→成田→錦糸町→秋葉原→横浜とかで「そんな経路できん」って言う奴に時刻表の地図見せて説明するのが厄介なんだけど。 >>933
1 1列車だから問題ない。
2 入力は、「環状外回り、東海道、福知山線、山陰、東海道、新大阪、新幹線、博多、博多南線」で、経路数9なので85mm券
外回りに補正禁止をかければ、きちんと天王寺経由で計算される。 田舎者は田舎者というだけで
すでに頭が弱いということを
自覚してないから仕方ない
かわいそうな質問者には優しくね >>933
株優と無関係に、通しの特急券と当該区間のグリーン券で、一部区間だけグリーン車に乗ることは可能。
その場合、グリーン車に乗らない区間は指定席にしても自由席と同額。 >>934
ありがとうございます。
そうすると、京都→福知山→尼崎→姫路→和田山→鳥取→智頭→上郡→岡山→博多南も
「山陰、福知山、東海、山陽、姫路、播但、和田山、鳥取、智頭、智頭急行、上郡、山陽、岡山、新幹線、博多、博多南」の16でマルス発券可能？でしょうか。 >>939
もちろん、繁忙期でも閑散期でもグリーン車使用時の特急料金は「通常期-530円」と定義されており、それは自由席特急券ではなく、割り引かれた指定席特急券の扱いになるから。だから、グリーン料金を払わない区間も指定席が使える。
それゆえ、「米沢―郡山」は繁忙期だと指定席よりグリーン車のほうが安いという話もある。
※敢えて言うならば、のぞみ・山陽区間のみずほでは、「自由席」と「通常期指定席-530円」が等しくない（指定席でHS加算が発生）から、
グリーン車に乗らない区間を指定席にするか自由席にするかで何百円か変わる。 大阪市内→仙台市内の乗車券(東海道、東北新幹線経由)で移動してて東京あたりで途中下車しようと思う場合、
品川→新宿→四ツ谷→東京ってルートでそれぞれの駅で途中下車することは可能？
それとも、東海道本線上・東北本線上の駅でなければ途中下車できない？ >>938
山陰、福知山線、東海、山陽、播但、山陰、因美、智頭、智頭急行、上郡、山陽、岡山、新幹線、博多、博多南
で、15ですね。
>>941
代々木-新宿間が重複するので不可。 三江線廃止前に乗りに行った。
東京から、新山口経由で江津まで買って、帰りは、江津から三江線、芸備線、木次線、
山陰線、伯備線・・経由で買った。
ピタリ同じ値段だった。 >>941
自動改札で途中下車出来るのは経路上の駅だけ
他の駅は有人改札に回ってスタンプを押してもらうことになる
そして代々木ー新宿と神田ー東京の重複はダメ >>942,944
品川～代々木～秋葉原～上野のルートで在来線に乗るなら途中下車ok? >>948
年中同額
だから、米沢-郡山なんかだと繁忙期に値上がりする指定席が年中同額のグリーン車より高くなるのだよ。 >>934
すみません、質問の続きですが
券面に「西九条・関西・大阪環状線」とあるんですが運賃を計算すると福島→大阪で算出しているんですよね。
内周り877.9、外回り897.6だけど880キロまでの5,770円。
で「外回り補正禁止」と言うのが気になりまして。山手線内なら70条で最短経路計算の根拠は分かるんですが、計算に作ったソフト製作者の「1回目の大阪環状線利用なら最短経路で計算する」の意味が分からないんです。
解説していただけると助かります。
もし、新福島→尼崎→宝塚の快速で、宝塚→福知山までの特急券を安くしようとしたら経由も「東西・福知山‥」で済んだのでしょうから、勉強になります。
あと全くの余談ですが、201キロ以上の東と九のグリーン料金と、他社のグリーン料金の差が激しすぎるですよね。 経路特定区間(大阪-天王寺)→(環)福島発なら対象外
大阪市内→市外に出て戻ったら対象外
大阪近郊区間→福知山まで行ったら対象外
他に関わりそうな制度ってあったっけ？ これなんですが。
https://farert.blogspot.com/2018/09/oskk.html?m=1
「大阪環状線の1回目乗車は『暗黙の近回り』とする」の根拠なんです。ここにも山手線の場合は70条とありますし、大阪環状線特例を理解して無くて。 それはそのソフトが今宮-天王寺を二重登録してる都合上そうなってるだけだと思う
単に上郡-神戸-大阪-寺田町なら何も問題ないが
上郡-神戸-尼崎-京橋-鴫野-新大阪-大阪-寺田町と入れたときに
最後京橋通れないから西九条周りに自動補正されてる >>951後段
東日本については、2002年の12月に八戸まで新幹線が伸びて、その際に値下げされましたね。 >>955
なおかつ、幹特と幹在特にまたがるグリーン料金も距離通算で1枚の計算になった。
だから、>>949のような事象が起きてしまった。
ちなみに、、、
ソレを2ちゃんねる（当時）の規則スレで真っ先に指摘したのは俺だったりする
（かなり遅れて別人が汽車旅相談室に投稿していたけど） 学研都市線の徳庵以東からICカードで入場して、新大阪の新幹線乗換改札で大阪市内発の乗車券と組み合わせて自動改札に通したとき、減算される運賃は放出までの運賃ですか？それとも新大阪までの運賃？ 質問です。
「緊急事態宣言発出に伴う、乗車券•特急券の払い戻し特例」を使って株優乗車券•特急券を払い戻した場合は、列車運行不能等では無いので代用証の発行は無い」で正しいでしょうか。 列車自体が問題なく運行してるのに代用証くれはさすがに無理だろ >>963
JRに落ち度がある時のための制度が代用証なのであってコロナに関してはJRに何の落ち度もない
むしろ切符を購入しておきながら結局払い戻す状況を予測できなかった側の落ち度だ
諦めて払い戻すか確実に使う近距離切符に変更するかだな
>>964
優待券も代用証も効力はまず同じなのにわざわざ入手しづらい代用証で不正するん？ JRに何の落ち度もない台風や地震などの天災でも無手数料で払いもどしだけどな そのくせに信号故障で運休の時に振替証だと新幹線乗り換え口で受け取ったものが単なる入場証明書で大宮で新幹線代請求された時は、ひと区間とはいえ信号故障とかそちらの不手際でなんで客が支払う必要あるんだよ！と怒鳴ってつけかえしてやったけどな。
Suicaで入ってるからそのまま降りられるしな >>960
運行しているものを自らの判断でキャンセルするのだから代用証は当然発行されない。
無手数料で払い戻し出来るだけでも良心的。
>>966
無手数料の話ではなく代用証の話よ？
>>967
そもそもJRは輸送に対して原則何の保証もしていない。運休や遅延時の特急料金払い戻し程度しか対象とはならない。
自らの意思でより急いで到着することを選んだんだから、支払うのが当然。 無賃送還があるじゃないか
実質無料で往復できる素晴らしい制度 今回（つーか今日）は少し事情が違い、雪害+コロナの双方のリスクがあった。
JRから「旅行を取りやめて頂くよう」お願いがあったし。
ちなみに1／8の秋田→新潟の「いなほ」はコロナで無く雪害運休って言って払い戻したけどね。
（実際には酒田=秋田だけ運休） >>964
ないことの証明はできないから、（不正で）あると主張する側が（不正で）あることを証明できない限り、（不正で）ないと判断する。
これ世の中一般の常識だろ。
>>964みたいな理屈が通るなら、>>964は変態や基地外やカルト狂信者ではないと証明できないから、>>964は変態で基地外でカルト狂信者である、ということになる。 大阪市内→紀勢線新宮の乗車券
新大阪→新宮のe特急券を所持
大阪駅で改札くぐる
新大阪で新幹線改札内に入りたいのですが、
新大阪駅の連絡改札で入場券分払えばOKなのか、
大阪→新大阪の運賃も別途必要なのかをご教示いただけないでしょうか。 >>972
新幹線構内新幹線停車駅感の乗車券特急券か当該駅入場券が必要なので新大阪の入場券が必要 >>972-973
入場券が必要なのは当たり前。
ここで問題となってるのは「大阪→新大阪の運賃も別途必要なのか」って点。
答えは、別途必要。 >>974
大阪市内発の乗車券なので復乗特例があるため、大阪→新大阪間の運賃は不要。 >>975
複乗特例って新幹線に乗る時の話じゃないの？ [阪]大阪市内発だったのね。見落としていたスマソ。 OKだね。
ちなみに、、、
大阪（単駅）発だったらダメだね。
基151条の復乗の区間でもあるけど、大阪が発駅ではダメだね。 >>977
ああ、くろしおに乗り継ぐために新大阪に行くからありなのか
でもその時新幹線ホームに行くのはありなの？
入場券買ったらそれで出場も可能だよね 入場券をラチ内で購入する時は、途中下車可能な乗車券は下車印を押され、それ以外は前途無効で没収されるのでは？ >>981
乗車駅(この場合は大阪駅)からの運賃を払えば、新宮までの乗車券は未入鋏扱いにしてくれるかも？ >>981
されない、東京駅で送迎用の入場券を窓口で買えば分かる >>983
返信ありがとう。
その場合、入場券で(乗換改札ではない改札から)外に出られる？、不可の場合どうやって区別するのだろう？
入場済の乗車券が余ると、遠方から来た他人に渡したりして不正使用されてしまいそう…。 >>984
>>3
＞＜回答が無い理由＞
＞5. 不正に関わることなのでスルーされている 今まで番号が重複していたのに補正されずにダラダラと次スレが立て続けられてたんだよ 関係のない重複IPスレはこことは関係ないんだよ
正規スレじゃないから勘定に入れてないのにIPスレ勝手に立てた荒らしが新スレの度に必死になってるけど
誰も賛同者なし
今度は番号飛びスレ立てて荒らしてる
止めていただけませんか？ IPあるとかワッチョイあるとか関係なしに、スレ番が重複していたのが問題なの 少なくとも賛同の意思表示していたのは3名は居たよ。
執拗に反対していたのは1名だけじゃないの？ 998名無しでGO!2020/01/29(水) 08:10:26.09ID:dFQAsRdu
次はこの重複スレでいいのかな
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ48 [集会所]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1521230055/
999名無しでGO!2020/01/29(水) 14:52:54.24ID:f9RThi6O
構わん
質問するかすの癖に自演する奴とか、ワッチョイとか隠したい奴等は邪魔だしね
1000名無しでGO!2020/01/29(水) 14:57:41.54ID:vIwDLooC
ワッチョイあった方が荒れなくていい >>995
> 執拗に反対していたのは1名だけじゃないの？
反対が多かったからIPスレに人が集まらなかったのにw >>998
間違えてﾜｯﾁｮｲ付けちゃったので今回普通にスレ立てしたんだけど不味かった？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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