X



ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ54

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しでGO! (ニククエ 4379-Nj4W)
垢版 |
2020/01/29(水) 17:54:19.94ID:0fTaI/FY0NIKU
質問があったルート・運賃・時刻などを誰かが懇切丁寧に調べて教えるというスレッドです

>>1-5あたりにFAQ・注意事項・関連リンク等などがあります。質問する人も回答する人も書き込む前に必ず参照してください
・条件を小出しにする人は嫌われます
出発地と目的地、片道or往復、人数、予算、出発日時or目的地への到着希望日時、
利用予定の列車(新幹線や特急で行くのかそれとも普通列車で行くのかなど)などをはっきり書きましょう(ココ重要)
具体的に書かれているほど、回答者も回答しやすいです
・質問前に可能な限り自力で調べてみて、その結果を添えるとより回答が早いかもしれません
ルート・運賃・時刻などが検索可能なWebサイトもいろいろあります
・書籍の時刻表には主要な駅の構内案内図、運賃計算の方法、新幹線・特急の編成表など
鉄道利用の基本的事項が網羅されていますので活用しましょう
・不正乗車に繋がる質問はご遠慮下さい(ココも重要・キセルスレ等、適切なスレへ誘導のこと)
回答者の方も、質問の意図が不明瞭な場合はご回答をお控え下さい

前スレ
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ53
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1570764562/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0922名無しでGO! (ワッチョイ bec0-Gz4g)
垢版 |
2020/12/22(火) 08:28:54.10ID:Iw2Tk6jk0
「真犯人が警察の中の人で、無実の人に冤罪を押し付けている」って、有りがちな設定だよね。
0923名無しでGO! (ワッチョイ bec0-Gz4g)
垢版 |
2020/12/22(火) 08:30:25.62ID:Iw2Tk6jk0
>>918
そうだよ。俺はそれを言ってる。
0924名無しでGO! (ワッチョイ bec0-Gz4g)
垢版 |
2020/12/22(火) 08:36:06.87ID:Iw2Tk6jk0
壬申の乱の弘文天皇とか、南北朝時代の南朝・北朝それぞれの天皇とか、
歴代天皇の順番は、ちゃんと修正されている。

スレ番号重複したら、
・重複スレもサルベージ利用して埋め尽くす
・その次の新スレは番号を1つ飛ばして付け替える
ってのは言わば不文律みたいなもんだ。
0930名無しでGO! (ワッチョイ 7307-Xhoa)
垢版 |
2020/12/22(火) 22:18:03.68ID:4aedG/UN0
>>1-5あたりにFAQ・注意事項・関連リンク等などがあります。質問する人も回答する人も書き込む前に必ず参照してください

お前らこれ読んでんの?
0933名無しでGO! (JPW 0H23-GHsC)
垢版 |
2020/12/26(土) 00:12:05.49ID:9tGwM762H
質問です。
今日JR西日本管内で株優利用で2枚切符を発券して貰いましたが、有利な扱いをして貰ったもんで確認させて下さい。
1、天王寺→紀伊勝浦で天王寺→和歌山だけ自由席に乗って同一列車でグリーンに乗り換えた場合、特急券は通し、グリーン券を別に発券するって出来るんですか?
だったら東株優1枚で新潟→府屋グリーン、その先自由で新潟→秋田の一葉券発券可能なんでしょうか。

2、(環)福島→博多南で福知山、京都、新大阪(幹)で発券して貰いましたが、意図的に福島を選んだのではなく宿が福島に近かっただけなんだけど、経由が西九条経由で最短経路になっていたのは正しいの?しかも経路検索ソフトだと15個経由があったので、所謂120ミリ券で発券されるはずなのに85ミリで発券できるの?
経由で印字したのが大阪環・西九条・関西・大阪環・京橋・東海・福知・山陰で手書きが東海・新大阪・新幹線・博多・博多南線だから経路13で11〜16で120ミリかと思ったけど。

東京は馬鹿駅員が多いので、例えば中野→新宿→赤羽(白石蔵王)仙台(常磐線)我孫子→成田→錦糸町→秋葉原→横浜とかで「そんな経路できん」って言う奴に時刻表の地図見せて説明するのが厄介なんだけど。
0934名無しでGO! (ワッチョイ 9191-kAl7)
垢版 |
2020/12/26(土) 01:24:48.67ID:2qLR9Kvb0
>>933
1 1列車だから問題ない。
2 入力は、「環状外回り、東海道、福知山線、山陰、東海道、新大阪、新幹線、博多、博多南線」で、経路数9なので85mm券
外回りに補正禁止をかければ、きちんと天王寺経由で計算される。
0936名無しでGO! (ワッチョイW 6bb8-y9XP)
垢版 |
2020/12/26(土) 06:54:57.88ID:pJ3SHQgD0
田舎者は田舎者というだけで
すでに頭が弱いということを
自覚してないから仕方ない
かわいそうな質問者には優しくね
0937名無しでGO! (ワッチョイW 2101-l5sX)
垢版 |
2020/12/26(土) 08:22:15.45ID:9jzi4Jm00
>>933
株優と無関係に、通しの特急券と当該区間のグリーン券で、一部区間だけグリーン車に乗ることは可能。
その場合、グリーン車に乗らない区間は指定席にしても自由席と同額。
0938名無しでGO! (オイコラミネオ MM4b-GHsC)
垢版 |
2020/12/26(土) 08:33:54.01ID:bjOldzB8M
>>934
ありがとうございます。
そうすると、京都→福知山→尼崎→姫路→和田山→鳥取→智頭→上郡→岡山→博多南も
「山陰、福知山、東海、山陽、姫路、播但、和田山、鳥取、智頭、智頭急行、上郡、山陽、岡山、新幹線、博多、博多南」の16でマルス発券可能?でしょうか。
0940名無しでGO! (ワッチョイW 2101-l5sX)
垢版 |
2020/12/26(土) 10:10:34.54ID:9jzi4Jm00
>>939
もちろん、繁忙期でも閑散期でもグリーン車使用時の特急料金は「通常期-530円」と定義されており、それは自由席特急券ではなく、割り引かれた指定席特急券の扱いになるから。だから、グリーン料金を払わない区間も指定席が使える。
それゆえ、「米沢―郡山」は繁忙期だと指定席よりグリーン車のほうが安いという話もある。

※敢えて言うならば、のぞみ・山陽区間のみずほでは、「自由席」と「通常期指定席-530円」が等しくない(指定席でHS加算が発生)から、
グリーン車に乗らない区間を指定席にするか自由席にするかで何百円か変わる。
0941名無しでGO! (テテンテンテン MM97-7QEc)
垢版 |
2020/12/26(土) 13:27:31.28ID:sN5OPJ4BM
大阪市内→仙台市内の乗車券(東海道、東北新幹線経由)で移動してて東京あたりで途中下車しようと思う場合、
品川→新宿→四ツ谷→東京ってルートでそれぞれの駅で途中下車することは可能?
それとも、東海道本線上・東北本線上の駅でなければ途中下車できない?
0942名無しでGO! (ワッチョイ 9191-kAl7)
垢版 |
2020/12/26(土) 13:53:37.13ID:2qLR9Kvb0
>>938
山陰、福知山線、東海、山陽、播但、山陰、因美、智頭、智頭急行、上郡、山陽、岡山、新幹線、博多、博多南
で、15ですね。

>>941
代々木-新宿間が重複するので不可。
0943名無しでGO! (アークセーT Sxd9-w570)
垢版 |
2020/12/26(土) 13:56:40.95ID:MWPLr63Px
三江線廃止前に乗りに行った。
東京から、新山口経由で江津まで買って、帰りは、江津から三江線、芸備線、木次線、
山陰線、伯備線・・経由で買った。
ピタリ同じ値段だった。
0944名無しでGO! (ワッチョイW cd01-YMFI)
垢版 |
2020/12/26(土) 14:00:39.98ID:0zPT86zm0
>>941
自動改札で途中下車出来るのは経路上の駅だけ
他の駅は有人改札に回ってスタンプを押してもらうことになる

そして代々木ー新宿と神田ー東京の重複はダメ
0945名無しでGO! (テテンテンテン MM97-7QEc)
垢版 |
2020/12/26(土) 15:32:43.80ID:sN5OPJ4BM
>>942,944
品川〜代々木〜秋葉原〜上野のルートで在来線に乗るなら途中下車ok?
0947名無しでGO! (ワッチョイ 9191-kAl7)
垢版 |
2020/12/26(土) 21:06:59.90ID:2qLR9Kvb0
934訂正
環状外回り→環状内回り
0951名無しでGO! (ワッチョイW 5da5-GHsC)
垢版 |
2020/12/27(日) 11:27:32.35ID:q7FGTweY0
>>934
すみません、質問の続きですが
券面に「西九条・関西・大阪環状線」とあるんですが運賃を計算すると福島→大阪で算出しているんですよね。
内周り877.9、外回り897.6だけど880キロまでの5,770円。
で「外回り補正禁止」と言うのが気になりまして。山手線内なら70条で最短経路計算の根拠は分かるんですが、計算に作ったソフト製作者の「1回目の大阪環状線利用なら最短経路で計算する」の意味が分からないんです。
解説していただけると助かります。
もし、新福島→尼崎→宝塚の快速で、宝塚→福知山までの特急券を安くしようとしたら経由も「東西・福知山‥」で済んだのでしょうから、勉強になります。

あと全くの余談ですが、201キロ以上の東と九のグリーン料金と、他社のグリーン料金の差が激しすぎるですよね。
0952名無しでGO! (ワッチョイW 1935-G+eQ)
垢版 |
2020/12/27(日) 16:58:02.68ID:yrKNN2tL0
経路特定区間(大阪-天王寺)→(環)福島発なら対象外
大阪市内→市外に出て戻ったら対象外
大阪近郊区間→福知山まで行ったら対象外
他に関わりそうな制度ってあったっけ?
0954名無しでGO! (ワッチョイW 1935-G+eQ)
垢版 |
2020/12/27(日) 21:20:51.63ID:yrKNN2tL0
それはそのソフトが今宮-天王寺を二重登録してる都合上そうなってるだけだと思う
単に上郡-神戸-大阪-寺田町なら何も問題ないが
上郡-神戸-尼崎-京橋-鴫野-新大阪-大阪-寺田町と入れたときに
最後京橋通れないから西九条周りに自動補正されてる
0956名無しでGO! (ワッチョイ 4ec0-XPwP)
垢版 |
2020/12/30(水) 11:04:51.68ID:hiSdzGLq0
>>955
なおかつ、幹特と幹在特にまたがるグリーン料金も距離通算で1枚の計算になった。
だから、>>949のような事象が起きてしまった。

ちなみに、、、
ソレを2ちゃんねる(当時)の規則スレで真っ先に指摘したのは俺だったりする
(かなり遅れて別人が汽車旅相談室に投稿していたけど)
0957名無しでGO! (ワッチョイW e95f-VPsd)
垢版 |
2021/01/03(日) 21:51:08.38ID:fppy4/2Q0
学研都市線の徳庵以東からICカードで入場して、新大阪の新幹線乗換改札で大阪市内発の乗車券と組み合わせて自動改札に通したとき、減算される運賃は放出までの運賃ですか?それとも新大阪までの運賃?
0958名無しでGO! (ワッチョイ 5991-xkWr)
垢版 |
2021/01/03(日) 23:59:16.74ID:MT3oskke0
>>957
放出まで。
0959名無しでGO! (ワッチョイW e95f-VPsd)
垢版 |
2021/01/07(木) 18:09:58.54ID:K8DCXk770
>>958
ありがとうございます
0960名無しでGO! (オイコラミネオ MM8f-2Bv6)
垢版 |
2021/01/09(土) 07:03:02.58ID:CQcjqNaOM
質問です。
「緊急事態宣言発出に伴う、乗車券•特急券の払い戻し特例」を使って株優乗車券•特急券を払い戻した場合は、列車運行不能等では無いので代用証の発行は無い」で正しいでしょうか。
0963名無しでGO! (ワッチョイ ffc0-/ZZX)
垢版 |
2021/01/10(日) 09:35:57.45ID:gJC24wkR0
列車運行不能等の「等」に該当するのでは? 
0965名無しでGO! (ワッチョイW 5f35-m0ij)
垢版 |
2021/01/10(日) 11:14:43.18ID:E1XU96sl0
>>963
JRに落ち度がある時のための制度が代用証なのであってコロナに関してはJRに何の落ち度もない
むしろ切符を購入しておきながら結局払い戻す状況を予測できなかった側の落ち度だ
諦めて払い戻すか確実に使う近距離切符に変更するかだな
>>964
優待券も代用証も効力はまず同じなのにわざわざ入手しづらい代用証で不正するん?
0966名無しでGO! (ワッチョイ ffc0-/ZZX)
垢版 |
2021/01/10(日) 15:28:38.33ID:gJC24wkR0
JRに何の落ち度もない台風や地震などの天災でも無手数料で払いもどしだけどな
0967名無しでGO! (テテンテンテン MM4f-/NDO)
垢版 |
2021/01/10(日) 16:03:27.01ID:yEQs0h16M
そのくせに信号故障で運休の時に振替証だと新幹線乗り換え口で受け取ったものが単なる入場証明書で大宮で新幹線代請求された時は、ひと区間とはいえ信号故障とかそちらの不手際でなんで客が支払う必要あるんだよ!と怒鳴ってつけかえしてやったけどな。
Suicaで入ってるからそのまま降りられるしな
0968名無しでGO! (ワッチョイW 5f4e-w8I6)
垢版 |
2021/01/10(日) 18:58:41.24ID:jMwH/C/g0
>>960
運行しているものを自らの判断でキャンセルするのだから代用証は当然発行されない。
無手数料で払い戻し出来るだけでも良心的。

>>966
無手数料の話ではなく代用証の話よ?

>>967
そもそもJRは輸送に対して原則何の保証もしていない。運休や遅延時の特急料金払い戻し程度しか対象とはならない。
自らの意思でより急いで到着することを選んだんだから、支払うのが当然。
0970名無しでGO! (オイコラミネオ MM8f-2Bv6)
垢版 |
2021/01/10(日) 20:47:31.63ID:qT1GrWA2M
今回(つーか今日)は少し事情が違い、雪害+コロナの双方のリスクがあった。
JRから「旅行を取りやめて頂くよう」お願いがあったし。

ちなみに1/8の秋田→新潟の「いなほ」はコロナで無く雪害運休って言って払い戻したけどね。
(実際には酒田=秋田だけ運休)
0971名無しでGO! (ワッチョイW df01-e9pr)
垢版 |
2021/01/10(日) 21:34:34.27ID:XRuS4r1q0
>>964
ないことの証明はできないから、(不正で)あると主張する側が(不正で)あることを証明できない限り、(不正で)ないと判断する。
これ世の中一般の常識だろ。

>>964みたいな理屈が通るなら、>>964は変態や基地外やカルト狂信者ではないと証明できないから、>>964は変態で基地外でカルト狂信者である、ということになる。
0972名無しでGO! (オイコラミネオ MMd3-tyBJ)
垢版 |
2021/01/10(日) 22:13:06.01ID:+O1jz9BAM
大阪市内→紀勢線新宮の乗車券
新大阪→新宮のe特急券を所持
大阪駅で改札くぐる

新大阪で新幹線改札内に入りたいのですが、
新大阪駅の連絡改札で入場券分払えばOKなのか、
大阪→新大阪の運賃も別途必要なのかをご教示いただけないでしょうか。
0974名無しでGO! (ワッチョイ ffc0-/ZZX)
垢版 |
2021/01/11(月) 00:07:12.90ID:Y1hfOAX20
>>972-973
入場券が必要なのは当たり前。
ここで問題となってるのは「大阪→新大阪の運賃も別途必要なのか」って点。

答えは、別途必要。
0975名無しでGO! (ワッチョイ df91-TZ6O)
垢版 |
2021/01/11(月) 02:44:59.61ID:hXgeMsSl0
>>974
大阪市内発の乗車券なので復乗特例があるため、大阪→新大阪間の運賃は不要。
0977名無しでGO! (ワッチョイ df91-TZ6O)
垢版 |
2021/01/11(月) 05:32:11.00ID:hXgeMsSl0
>>976
「列車に乗り継ぐとき」が条件。
0978名無しでGO! (ワッチョイ ffc0-/ZZX)
垢版 |
2021/01/11(月) 10:36:14.95ID:Y1hfOAX20
[阪]大阪市内発だったのね。見落としていたスマソ。 OKだね。

ちなみに、、、
大阪(単駅)発だったらダメだね。
基151条の復乗の区間でもあるけど、大阪が発駅ではダメだね。
0979名無しでGO! (ワッチョイ 7f79-MlP4)
垢版 |
2021/01/11(月) 12:05:56.72ID:ucLinN/e0
>>977
ああ、くろしおに乗り継ぐために新大阪に行くからありなのか
でもその時新幹線ホームに行くのはありなの?
入場券買ったらそれで出場も可能だよね
0981名無しでGO! (ワッチョイW 7f9d-DYCJ)
垢版 |
2021/01/11(月) 13:48:04.41ID:L8NsU2YE0
入場券をラチ内で購入する時は、途中下車可能な乗車券は下車印を押され、それ以外は前途無効で没収されるのでは?
0984名無しでGO! (ワッチョイW 7f9d-DYCJ)
垢版 |
2021/01/11(月) 20:27:33.53ID:L8NsU2YE0
>>983
返信ありがとう。
その場合、入場券で(乗換改札ではない改札から)外に出られる?、不可の場合どうやって区別するのだろう?
入場済の乗車券が余ると、遠方から来た他人に渡したりして不正使用されてしまいそう…。
0985名無しでGO! (ワッチョイ ffc0-/ZZX)
垢版 |
2021/01/13(水) 17:44:23.78ID:htV/yP650
>>984

>>3
><回答が無い理由>
>5. 不正に関わることなのでスルーされている
0991名無しでGO! (ワッチョイ 6ec0-jJ7g)
垢版 |
2021/01/20(水) 13:16:55.85ID:AAa5cjCv0
今まで番号が重複していたのに補正されずにダラダラと次スレが立て続けられてたんだよ
0992名無しでGO! (ワッチョイ 6ec0-jJ7g)
垢版 |
2021/01/20(水) 13:18:27.70ID:AAa5cjCv0
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ48 ←未消化 378レスまでで落ちて過去ログ倉庫へ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1521230055

  以下はスレ番号重複にて番号1つずつズレている。
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ48 (重複スレにつき実質49スレめ)
 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1521230055
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ49(重複スレにつき実質50スレめ)
 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1530700407
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ50(重複スレにつき実質51スレめ)
 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1542641329
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ51(重複スレにつき実質52スレめ)
 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1550901342
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ52(重複スレにつき実質53スレめ)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1558571036/
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ53(重複スレにつき実質54スレめ)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1570764562/
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ54(重複スレにつき実質55スレめ)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1580288059/
0993名無しでGO! (ワッチョイ 2579-Q33b)
垢版 |
2021/01/20(水) 20:09:38.32ID:xwTdSMbi0
関係のない重複IPスレはこことは関係ないんだよ
正規スレじゃないから勘定に入れてないのにIPスレ勝手に立てた荒らしが新スレの度に必死になってるけど
誰も賛同者なし
今度は番号飛びスレ立てて荒らしてる
止めていただけませんか?
0994名無しでGO! (ワッチョイ 6ec0-jJ7g)
垢版 |
2021/01/21(木) 18:01:18.65ID:Ig9WLhP50
IPあるとかワッチョイあるとか関係なしに、スレ番が重複していたのが問題なの
0995名無しでGO! (ワッチョイ 6ec0-jJ7g)
垢版 |
2021/01/21(木) 18:03:04.39ID:Ig9WLhP50
少なくとも賛同の意思表示していたのは3名は居たよ。
執拗に反対していたのは1名だけじゃないの?
0996名無しでGO! (ワッチョイ 6ec0-jJ7g)
垢版 |
2021/01/21(木) 18:15:14.72ID:Ig9WLhP50
998名無しでGO!2020/01/29(水) 08:10:26.09ID:dFQAsRdu
次はこの重複スレでいいのかな
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ48 [集会所]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1521230055/

999名無しでGO!2020/01/29(水) 14:52:54.24ID:f9RThi6O
構わん
質問するかすの癖に自演する奴とか、ワッチョイとか隠したい奴等は邪魔だしね

1000名無しでGO!2020/01/29(水) 14:57:41.54ID:vIwDLooC
ワッチョイあった方が荒れなくていい
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 358日 3時間 15分 15秒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況