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【専門】ADD/ADHD専門スレッド part167【総合】
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0001優しい名無しさん
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2019/06/18(火) 22:04:55.66ID:5Lb1hgOi
ワッチョイ無しのスレです。
荒らし、煽りは徹底スルーでお願いします。 前向きにマターリ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。

>>950を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。

【専門】ADD/ADHD専門スレッド part166【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1558170981/

関連スレ
コンサータ Part36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1555750333/
ストラテラ(アトモキセチン)part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1554355393/

【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ25【改善/ワ無】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1544913145/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ25【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1550248994/
(ワッチョイ有)
0002優しい名無しさん
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2019/06/18(火) 22:05:43.98ID:bQDigyIe
良くある質問

Q. 自分はADHDですか? 病院に行ったほうがいい?
A. ADHDは医学的な基準に従ってつけられる診断名であり、
ネット越しに自己申告のみによっては判断できません。
チェックリストを目安にして、困っているなら病院に行きましょう

Q. オススメの病院教えて!
A. 成人ADHD啓発サイトや発達障害者支援センターなどを参考に
直接各病院に問い合わせることをおすすめします。
既に通院中の場合、まずは主治医に相談してみましょう。
http://www.adhd-navi.net/adult-adhd/check/index.html
↑はヤンセンファーマ株式会社(コンサータの製薬会社)の運営サイトです。
https://adhd.co.jp/
↑は日本イーライリリー株式会社(ストラテラの製薬会社)の運営サイトです。
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/teikyouseido/index.html
↑都道府県別の医療情報提供ネット(厚労省作成の病院検索リンク集)

Q. 診断されて無いけど私はADHDだと思います。
A. 未診断者のスレッド参加については現在テンプレ議論が継続中です。
ここは5chで、未診断者だとわからなければ問題にはなりません。
うまくやってください。

Q.知り合いのADHDについて愚痴を言いたい。
A.被害者スレへどうぞ。

Q.つらい。
A.わたしだってつらいんよ。
0003優しい名無しさん
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2019/06/18(火) 23:44:53.93ID:whRkCItG
     *      *
  *     +  いちおつ!
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *
0004優しい名無しさん
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2019/06/21(金) 22:41:05.59ID:5slkDIBQ
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
0005優しい名無しさん
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2019/06/23(日) 22:28:57.47ID:ClWklxq8
来年30で手を繋いだことも無い真性喪女で鬱で家族仲悪くて
無能で趣味もなくて昔から希死念慮ひどくて早く消えたい
0007優しい名無しさん
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2019/06/24(月) 23:38:36.89ID:Ct1TyWGA
5だけど薬を飲んでもハッピーな気分になれない
子供の頃からある希死念慮が少しマシになるだけ
0008優しい名無しさん
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2019/06/25(火) 01:12:10.54ID:zeD/nE37
家族から愛情受けられなかったのが原因だろ
ちゃんと治療やれば良くなるよ
薬はむしろ不要
0009優しい名無しさん
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2019/06/25(火) 02:27:36.01ID:64bSVhX2
>>8
家族仲悪くてもちゃんと恋愛してる人はいるのに
なぜ私は30歳喪女なんだろう

通院してるけどどうしたらいいのか解らない
0010優しい名無しさん
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2019/06/25(火) 03:58:42.15ID:zeD/nE37
>>9
認知行動療法とかカウンセリング受けたりしてる?
あと自分で出来ることといったら心理学全般や機能不全家族、パーソナリティ障害などについて書籍で学んでみるとかさ
漫然と病院行って薬飲むだけみたいのだと絶対に治らないよ
0011優しい名無しさん
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2019/06/25(火) 19:00:48.23ID:6qYH3LAN
>>10
認知行動療法できる場所が探せなくてカウンセリングは3人受けて合わなくて
今は金が無いから探してない

鬱で読書もつらいけど本を読んでみる


機能不全家族のADHD向けの本って無いものかな
0012優しい名無しさん
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2019/06/25(火) 20:38:40.78ID:mIKuQ4yD
これ系のスレッド見てる感じだと、日本では普及が進まなくて、認知療法を実践的に出来る詳しい医者まだいないとかって話だけど
日本ダメだったら何処だろアメリカ?
0013優しい名無しさん
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2019/06/25(火) 22:57:58.79ID:64bSVhX2
ADHDで鬱で機能不全家族で
そもそも体力が無いのに
ADHD以外にもさらに解決しないといけない問題が大量にあるなんて

ADHDと二次障害と機能不全家族に振り回されて
苦しむだけで人生終わりそう
0014優しい名無しさん
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2019/06/26(水) 23:07:47.04ID:XuIFVtdo
インチュニブってもう出してもらえてるのかね?
まだウチの病院にインフォも来てないよって言ってたけど
0015優しい名無しさん
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2019/06/30(日) 16:23:17.44ID:0tuUG/zl
コンサ27飲んでるが、2500万の住宅ローン組めるんかなー。仮審査は通ったけど。あと休職もせず勤続10年にはなるが。
0016優しい名無しさん
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2019/06/30(日) 17:26:13.50ID:pgIkZPg7
>>15
心配するな。
いざとなったら
家族のために命を捧げれは
万事解決。
0017優しい名無しさん
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2019/07/02(火) 18:10:56.66ID:XwFZ+aKY
天気予報をググってページが開いた途端に、5ちゃんスレで見たかったものを思い出して5ちゃんへ
該当スレを開いた途端に見たかった番組を思い出しググってみる
そんな感じでたくさんタブが並んでいることにうんざりして
天気予報からチェックしようと思って見たけど、明日の予定を思い出して時刻表をググる
というような脳の多動が酷いんだけどなんだろう
いつもはここまで酷くはない
少なくとも数分はググったページを見ていられるんだけど
0018優しい名無しさん
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2019/07/02(火) 18:18:19.38ID:5FmkOFcH
ただ体力が欲しい
運動しても全然体力が付かない
これで週五フルタイムで働ける気がしない
0020優しい名無しさん
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2019/07/02(火) 20:14:45.26ID:O2Hjdgvg
>>17
思いついたことは「あとでやること」としてメモする
いまやってることを中断しない
これを続けてると改善されていくよ
0021優しい名無しさん
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2019/07/02(火) 20:48:41.83ID:3Kpqxtl3
>>19
HSPの基準は余りにもふわっとしすぎてて他の病気や障害ともかぶりすぎてる
これこそまさに製薬会社が作り出した病気だと思うよ

一時期その手の啓蒙ポスターや冊子をメンクリでよく見かけたものだが
抗不安薬が乱発できなくなった今はむしろお荷物と化してないかな?
0022優しい名無しさん
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2019/07/04(木) 10:02:55.53ID:WjBGR0rH
>>16
15は返せるかどうかの心配じゃなくてローンが組めるかどうかの心配だぞw
ローンの仕組み理解してるか?
まずは審査が通るかどうかってところからだ
0023優しい名無しさん
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2019/07/04(木) 23:51:07.17ID:5o96v9xj
発達関連の場でお前はボダだって散々言われるんだけど
自傷しないし性的奔放も無いし試し行為もしないし
どこがボダっぽいのか全然解らない
0027優しい名無しさん
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2019/07/05(金) 01:04:01.36ID:0MUe8XS5
>>26
やっぱ解らん

なんで散々ボダだと言われるのかどういう所がボダっぽいのか
ボダスレやボダの本を読んでも解らない
モヤモヤする
0030優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 18:39:27.79ID:b6Iqjl3x
>>27
言った本人に聞くべき
こんなところでそんなこと書かれても誰にも判断など付かない
0033優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 23:36:06.73ID:b6Iqjl3x
>>31
こういう世界はヤーサンも入り込んで来てると思っとかないと危ないよ
003431
垢版 |
2019/07/06(土) 01:03:09.86ID:sXdEiLQE
なんかできそうな感じがしてきた。
やー公はどーでもいいが、要件的には満たせそうな気がするので、調べてみようと思う。

確かにここできいてもしゃあないわな。
0035優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 01:42:06.52ID:IG1kHjJi
>>34
がんばってね
肝心な申請とか忘れてあとから請求きて泣くとかないように
0036優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 08:23:50.48ID:HRh+64GV
>これこそまさに製薬会社が作り出した病気だと思うよ

昔は色々まとめて「弱い人」だとか「繊細な人」って言ってたんだよ
それを治療&医学の為に細分化していったのに
製薬会社が作り出した病気とかw
0037優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 11:03:05.57ID:U5lxK27K
>>36
HSPの定義とか見てみな
ふわっと曖昧すぎてナンジャコリャな世界だから
抗不安薬売りつけたくて作られた病気ぽいよ
0038優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 17:16:10.61ID:gZYQNr2O
成長してから相手の表情も態度も読めるようになって
「今の店員わざと無視したな」とか解るようになった

言葉の裏とか気付きたくないことも気付くようになった
0039優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 17:59:14.51ID:512xCnO5
>>38
そういうのは気付けるようになったケースと思い込むようになったケースがあるから気をつけてね
あくまでも参考程度に、それを根拠に行動するのは危険すぎ
0040優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 14:46:44.48ID:kn5fH9Dy
就労移行支援施設で「あなたは理解力がある、物事を要約するのが上手い」って言われたけど
人類全体の下の中くらいのレベルかな

言語理解は高いけど中学英語も古文もダメ、文章書くのも苦手
動作性は普通だけど立体把握力の無さで何やってもダメ
得意なものが何もない
0041優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 22:43:29.45ID:5zQRzNqf
ADHDは気が散るというけど、気が散ると駄目なほうが問題な気がする
仕事終わりに書類の枚数を数えてたんだけど
たった3枚しかなくても
脳みそにインプットされる前に話しかけられたら忘れた
(1、2、3.よし、3枚ね!)ってならなきゃ駄目みたい
(1、2、3.よし「〇〇さん、仕事終わった?」「は、はい」…あれ?何枚だっけ)ってなった
0042優しい名無しさん
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2019/07/08(月) 00:15:59.09ID:WHGBq/GM
>>41
実は衝動性が一番深刻な影響を及ぼすものなのに障害名に入ってないというのは
自覚しにくさを助長するようで良くないよなあと、前々から思ってる
0043優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 11:29:26.43ID:G94gKy5R
相談させてください。

2年前から同じ心療内科に行っており、
そこでADDとASDの診断が下りました。

今年のあたまに仕事を辞めることにはなり、
手帳の申請や、仕事を辞める際の際診断書なども快く書いて頂き、そこの先生にはお世話になりました。

発達障害の薬は副作用が怖かったこと、またここ数年は発達障害の特性を
私の個性と理解してくれる人が職場にいて
発達障害の面では悩んでいなかったことで、

仕事を辞めるタイミングからコンサータを飲み始めました。
しかし、副作用がひどく、眠れなかったり情緒が不安定になったり、特に薬が切れる頃怒りが抑えきれない気持ちになりました。


それを先生に伝えましたが睡眠はともかく、怒りなど、そのような事例は聞いたことがないと言われ、とくに薬の変更はありませんでした。

本当に困っていたので、先生に対し、不信感が出てしまい、
しかし薬も飲み続けた方が良いのか…と思い悩んでいます。

すごく悪い先生ではないと思うのですが、セカンドオピニオンを考えています。
しかしこのまま同じところに行った方が良いでしょうか?


また、これは別件ですがずっと先生があまり気持ちに寄り添って話を聞いてくれている感じがしなくて、

心療内科の先生に、カウンセラーのように
話を聞いてもらうことを求めるのは間違っているでしょうか。

ご意見いただけるとありがたいです。
0044優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 11:49:47.92ID:12H3ZbrI
発達障害の薬はコンサータ一択じゃないんだから
ストラテラに変えてほしいって言ってみて
それで断られたら転院した方がいいんじゃない?
0045優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 14:14:51.29ID:F0fL7yMb
>心療内科の先生に、カウンセラーのように
>話を聞いてもらうことを求めるのは間違っているでしょうか。
これは間違っていますとしか言えないな

症状を説明し、どうしたいかを説明し、先生に判断を任せる
症状の説明だけでどうしたいか言わなかったのでは?>>44のアドバイスを聞こう
0046優しい名無しさん
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2019/07/08(月) 16:53:28.76ID:NHWZdNch
>>43
心療内科は厳密にはメンタルの医者では無い
ストレス由来の胃腸病といった内科的疾患を治すところ
発達障害を診てくれるのは精神科ね
医師側が抵抗感ないようにとあえて心療内科を標榜してしまう風潮があって混乱招いてるけど
心療内科を精神科と同義に扱うのは本来間違いなんで念のため

カウンセラーのように、というのはあなたが何を聞いてもらいたいのかによる
内容によっては、それは医者担当のものじゃないよねってこともあるから詳しく書いてもらわないと何とも
内容は適切だけど時間をもっと割いてほしいとか、頭ごなしに否定せず真剣に耳を傾けて欲しいということなら
医師の性格や忙しさの問題だろうから担当医を変えてもらうか転院かな

メンクリは医者との相性や信頼感を一番に重視した方がいいから、不満が多いならセカンドやサードを積極的に勧めたい
よそですぐに自分と相性ばっちりな医者が見つかるとは限らないので、ある程度の根気と覚悟は要るけどね
一軒めで当たり引いたら超ラッキーな部類

不信感や不満ためまくりながら無理して通ってても、やがて薬を勝手にやめたり捨てるようになったりして
医者の前でだけ良い子の仮面かぶって合わせるのが嫌になってきたりして、結局続かないものだよ
個人的にもこれは続かないパターンだなって思うね
0047優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 17:21:51.50ID:5WFJmIXO
>>43
薬に関してもう一つ(長くなってごめん)
医師が前例主義すぎる部分は精神科医としてだいぶ駄目な部類だと思う

副作用報告は添付文書に載ってるのが全てではなく、後から追加されるケースが全然珍しくない
短期間×少人数の治験だけで完璧に発見できるもんじゃないから
発売後は(言葉は悪いが)全国的な人体実験をして、短期の治験で漏れたり過少報告されてたものや
中長期的に出てくる報告を集める作業が続いて、その薬の真の評価が固まって行く形になる

有名なタミフルや「副作用少ない夢の新薬」と言われた抗うつ剤SSRIでも
自殺や破壊衝動の報告が後から相次ぐようになり追加記載されたって実例があるし
逆に散々使われた後に「実は効果なし」と評価されて販売中止になった薬まであった

だから医者は常に新しい報告が上がる前提で診察しなくてはならず、患者の訴えを
「聞いたことがない、添付文書に載ってない」という理由でいきなり否定するのは間違いだと言っていい

患者の訴えは偏見を持たず真摯に聞き、それが本当に薬の影響だと考えられるのか、
あるいは他の影響の可能性があるのかを検討して選り分け、新たな報告を上げていくのが医者本来の仕事
これができないのでは診察してる意味がないと言っても過言じゃないわけよ
0048優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 19:32:27.88ID:5YUzTm9B
障害者雇用では承認欲求の解消が微妙なので仕事中「帰ったら小説でも書こう」とずっと考えてるのに、
いざ帰ってみるとゲームをしたい衝動がモリモリ湧いてきて、翌朝後悔しながら仕事に向かう…
4月に書き始めてまだ冒頭も終わってないとか…発達障害は創作に有利なんじゃなかったのかよ…
大筋はできてるのに細かい言葉尻に詰まって進行がてんで遅いから、多動脳的には退屈なんかな?
家にいると眠い時以外は無双系のゲームでアドレナリンじゃぶじゃぶにしたい欲求を満たさずにはいられない
0049優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 20:00:09.54ID:quL5mF0r
>>48
ADHDはすぐ熱意が冷めて尻すぼみの三日坊主がデフォルト
外ではやろうやろうと思いつつ家に帰った途端ゲームに逃避するとこまで典型的なあるあるw

作家や漫画家でも最初すごい光ってて途中から筆が止まりだし、
以降ダラダラで長年完結させられないタイプってのが大概これ
ダヴィンチやミケランジェロもお仲間に入れられてるが、やはり有名な割に完成まで至った作品はわずかだという
作者も実はもうとっくに冷めてて初期の情熱は二度と取り戻せないってことを自覚してるはず

自分も経験者だが、ダレてきたらもうその時点で作品の命は終わったと思うべきでな
ゲームにハマってるなら今の自分にはそれが一番だということ
完成は諦めて別な作品に活かした方が自尊心も無駄に傷つけなくて済むだろうよ
0050優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 20:15:06.30ID:PEQ7Ccsl
どんなにあがいてももがいても何一つ作り上げられないのか
絶望した
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