☆☆アダルトチルドレン 80人目☆☆(ﾜｯﾁｮｲ無し)
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アダルトチルドレン当事者の専用スレです
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◆アダルト・チルドレンとは◆
「アダルト・チルドレン」という言葉は、最初に「アルコール依存症家族の中で育った人」
との意味合いで使われてましたが〜そのような人たちに共通している問題は、
「自分が『役に立つ子』あついは、『親にとって都合のいい子』『優秀な子』であれば、
自分はこの家の子供であることが許される」という感情体験の中で育っていることです。
こうした体験の中で育った子供たちを、「チルドレン・オブ・アルコホリック」
といったり、彼らをはぐくんだような家族のことを
「ディスファンクショナル・ファミリー（機能不全家族）」と言い、その子供が思春期以降に
達した状態を「アダルト・チルドレン」と呼ぶわけです。
（表記上でACと記すことが多いです）
前スレ
☆☆アダルトチルドレン 78人目☆☆(ﾜｯﾁｮｲ無し)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1530445413/
関連スレ
☆☆アダルトチルドレン 69人目☆☆ (ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533293176/
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part26
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518319619/ >>925
それしか思い浮かばないようだとあまりにも卑屈すぎる
世の中そんな人間ばかりじゃないよ
フジのザ・ノンフィクションの実況なんかだと
底辺クズでひどい奴な回ほど神回だとか言って持ち上げてる
お祭り野郎な悪ノリ連中がけっこう居るけど
ああいうのに変に同調して染まらないようにね
あれが社会の標準だと思っちゃうのは非常に危険なことなんで >>952
ノンフィクションは奇怪な不幸をあえて演出してるからなぁ >>952
人に同情する、人助けをする時って絶対に心のどこかに優越感があると思う
相手を同レベルだと思ってたら同情しないし手助けもしない
同情や人助けをするのは相手をある意味見下してるんだと思う
メサイアコンプレックスって病もあるし
福祉系の人のインタビューで｢自分より不幸な人を見ると安心する｣って発言もあった 自分より不幸な人を見ると安心する系の人は、ホントヤバい人だろうね
ちょっと人にいいことあっただけで、本気で鬱屈したりブチ切れたりするじゃん
それが例え、不幸中の幸いであったとしても、本気で機嫌悪くなる
経験則からして、そういう人ばかりではないというのはわかる
そのクソの山に突っ込んでクソまみれになってる自分の頭をいつか引き抜く必要はあると思います じゃあわたしもメサイアコンプレックスなのかなぁ
別になにも意識してないけど >>955
そういう自己愛な人じゃない
普通の人でも自分より下を見て安心したって経験は普通にあると思う
>>956
人助けって相手より優位に立てるから優越感感じてるかもね
それか自分のために何か打算があって人助けしてるか 人助けで優越感がどうのって人はその人自身が優越感すごい感じてると思う >>954
それだと医者やカウンセラーや福祉介護関係などで働いてる人はみんな優越感で見下してるってことになるよね
もっと言えば対象はいくらでも広がるけど
いくらなんでも被害妄想こじらせすぎじゃない？ >>960
医者やカウンセラーや福祉関係者は金のため=自分のため に人助けしてるだろうし
クライアントを見下してる医者もカウンセラーも一定いると思うよ
ていうかなんで優越感で人を見下して人助けするのが悪いみたいに言うんだ
誰も困らないんだから別にいいだろ >>955>>957
まあ大勢の中には自己愛を満たしたい系のおかしな人が混じってることもあるから
一応気をつけた方が良いってのはわかる
カウンセラーやる人なんかもその罠に落ちてないかって自問自答する必要はあるよね
AC当事者もカウンセラー職みたいなものに就きがちだと言われてるし
テレビに取材されてた人で、この人自身がまだ回復できてなさそうだな、病気っぽいなってのも見たことあるし
（実況スレでも、このカウンセラー自身がメンヘラだろと多数から言われてた） ただACとは関係なしに、ものすごい重度の病気や障害などの事例を見て
「自分はまだ恵まれてたと気づいた、今ある幸せに感謝せねば」
みたいに謙虚に思うのは決して悪いことじゃ無いし
過去の辛い経験を今困ってる人のために役立てたい、同じ目線で寄り添いたいとかは
別に素直に前向きな善意だと見て良いはずで
こういうのは下を見て安心するようなゲスい心理とはまた全然別物のはずだよ どれだけ力説しても認知の歪み前提
根本的にねじ曲がってるあまのじゃくなんだろうか
こう言う人がいるから怖い わかんない
他人にとっては余計なお世話なのかもだけど、我慢できなくてつい口にしちゃうことあるかも
友達同士だったらどっちかっていうと注意される側なんだけどねー >>945
赤毛のアンはINFPなんだ、知らなかった
自分は迷いようがないゴリゴリのISFPなんだけど
一文字違いと思えないくらい似てないなあ カウンセラーが用意していた愛着障害診断テスト
エクセルで作成してたから自作なのかと感心してたらネットに全く同じのがあった。
開業して数年で格安だから通い始めたが大丈夫なのかな？ 具体的に書くと色々面倒たまから書けないけどカウンセリング相場の半額以下 >>970
そういうものはむしろ自己流で勝手にやるべきものじゃないはずで
広く発表されてて、かつ一定の支持を得ているものを使うのが常識だと思うけど
そもそも医者でもないわけだし「診断」行為自体がグレーだよね なんかずっと寂しくて辛くてずっとスマホ見ちゃう
一人暮らしでコロナ禍で人に合うことが少なくなったからかな
安心できるところがほしいつらい >>975
仕事や学校といったオ外での人との交流はある？
オフ・プライベートの部分でずっと寂しい？
自分はオフの部分ではコロナ禍で１人で
もうパラダイスでたまらない
何が違うんだろうね >>965-966
海外にはピアカウンセリング＝相互カウンセリングという（Co-counselingとも）、
クライアント＆カウンセラーという一方的な関係ではなく、
同じ目線の人同士で互いに相談しあう手法の有用性も認められて存在してるからね
5chスレ上で辛い経験を誰かが告白して
「貴方の気持ちよくわかるよ、自分も同じだったよ」って声を掛けあうのだって
上下関係のないピアカウンセリングの一種だと言っていい >>972
値段書くくらいの何が面倒なんだよ
そりゃ頭おかしいわけだわ
よくわかる 日本人は「偉い人の言うことを疑ってはいけない」という儒教的圧力がまだまだ強いから
専門家などを盲目的に崇拝しがちで、それ以外の人間が相談に乗ったりするようなことについては
「そんなことはしてはいけない、するべきでは無い」って叩く奴まで出て来るけど
（特に病気や障害などの相談で「あなたorXXは〜っぽいね」と言うことすら許さない奴とか）
それこそ無知で、かつ人を上下関係でしか見られない人間に特有のもんであって
盲目的な崇拝傾向、〜べき論に染まっっちゃってる部分はやはり良いこととは言えない
そうやって妙に批判的な人こそ、まさにACの悪い部分が出ている状態とも言えるだろうが
（自分の全てを許せてないから、他人のやることも全て許せないという状態）
本人もその矛盾に気づいて無いか、薄々気づいててもねじ伏せてしまうのだろうな
>>968
そう？自分から見るとその二つはかなり共通してて近い性格だなあと思えるよ >>978
金額書いたら俺だって特定されるからだよ
お前もACなのに上から目線だな 他人に過剰に期待してしまうのは家庭で絶対的な期待というか守られてなかったからかも
1番自分が守られたい、安心したいときに限って突き放されてきたから… >>980
無知なんだよ
これからも絡んでくるだろうからスルーしたほうがいい
んでもし次スレなければオナシャス 最近、相談系の掲示板をよく見てるんだが、
ブラック気質の企業をいち早く察知して上手く回避できるんだろうなという人と
そういうところから逃げるのはおかしい、生きていけなくなると主張する人とがいて、
興味深いなと思ってる
この二者って、トラブルメーカーに出会う確率が相当違うはずで、
社会も違うように見えてるんだろうな それそれ
それがデフォルトだと考えてるから
おかしい人間関係をすっぱり切れないんだと思った
二種類の反応をする人「たち」がいるって、観察してて見えてきたんだよ >>984
客観性と主観性の違いかな〜
同じAC環境にいても客観強いHSP系は自己否定する内省的なACになるし
主観の強いやつは犯罪したり、不良、ヤンキー、ヤクザ、リスカ、メンヘラ、依存症みたいな外向けに走るし
周りに迷惑かけてはいけないって自分を殺すか
なんで自分だけ不幸なんだ？って周り巻き込んで社会生活をするパターンがあると
アノニマス通って思った >>988
わたし、どっちもあるかも
客観性もあって、社会に出たらどんな態度をとればいいのかなんとなくはわかるけど、どうしてわたしだけ！って気持ちもある。
もうめちゃくちゃ 母親がヤクザみたいだったからわたしも怒るとヤクザっぽくなる…というかタイーホ案件になるから抑えてる >>988
犯罪まがいのことが目立つ、ヤバイ目の自己愛性なんかともガッツリ付き合って来ての感想だけど
自己愛とも結局は方向性が逆向いてるだけで根っこは同じ、紙一重のものなんじゃないかって思うね
うちの親だって明らかにACなのに、同時に悪魔のような毒親でめちゃくちゃ自己愛的だしなぁ
出発地点は皆同じで毒親育ちのACなんだけど、そこからどういう方向に向かうかが個々で大きく違う
他責他害がひどければ自己愛性や反社会性などの名前がつくし、もちろん逆に回避性のようにもなる
ここでもやたらと他責的でキツい人がいるのはそういうことではないのかなと
だからこれは前々からのことだけど
AC＝パーソナリティ障害の予備軍や前段階みたいなもんだと思ってるわ 回復の段階っておそらく
１．これまでの考え方（親のコピー）でガチガチ（スタート地点）
２．これは変だとか、こうした方がいいのではないかという考え方が部分的に出てくる（ＡＣに気づくのはこの頃）
３．古い考えと新しい姿勢が入り混じってて、整合性が取れないが、段々取れるようになってくる
（この段階では、強い認知の歪みを持つ人に引っ張られがち）
４．他人の認知の歪みに引っ張られなくなり、噛み合わない人に説得を試みるという気も起きなくなる
（これが、回復した人がＡＣスレに一向に出てこないことの説明になる）
なんじゃないかなと思い当たった
２．以降の段階は、どんだけ否認をやめられたかの段階でもあると思う
否認をどれぐらいやめられるかは、現在の自分をどれだけ肯定できるか次第なんだろう 朝っぱらから否定コメントすんなよ
人を慮る気持ちがないのか (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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