【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 661冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
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・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
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前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 660冊目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1536324135/ >>837
まだ言ってるのか
ライゼが他領から嫁ぐ姫君を嫌悪している論は現領主婦人のフロがいる時点で空論な
そして貶められるはずのライゼの姫君がいない時点でライゼが反応する理由がないの
わかった僕ちゃん？ うそだろジルフロはともかくフェルまで地雷さんとヴィルが最終的には結婚するとおもってたのかよ色合わせで魔力格差がバレたら破断だろJK平民は蔑ろにしてオールオッケーメンタリティなジルフロと死にものぐるいで圧縮して追いかけるだろ普通なフェルってことかな >>839
追記読んでアンゲリカ視点がさらに読みたくなった！
でも「できない子」扱いってのがちょっと胸にくる…… >>838
そして俺が自演してると騒いで溜飲を下げたいのかｗ
周りが突っ込みたくなるほどに理論暴走していると自らを顧みられない程に熱くなっているのか
荒れていたときのヴィル以下だぞ
反省しなさい >>852
フロは平民って知らないから養女なら例え恩人の娘でも踏みつけておkってことか…
シャルぶちギレらへんでもわかってたことだが相当糞だな
地雷さんがフロに配慮して布を分けたりする必要あったかな？いっそシャルとブリュンに頼んだ方が良かったんじゃ…なんか文句言われてもあのときなら養母様は妊娠中ですから安静にしててくださいで流せるだろうし >>848
さすがに上位領地といえど、他領の領主決定権はないでしょ
アーレンとしては「上位領地からの嫁貰ったんだからアウブ決定だな！」とか思ってたのかもしれないけど >>856
フロはヴィルの頭をひっぱたく地雷を見て夢を見ちゃったんだよ
多分、バカ息子をしっかり躾ける良い嫁さんになってくれると思ったんじゃないかな？ フェルはちょくちょく人を過大評価する方向で見込み甘いよな 追記読んだ10月10日はよ……はよ……貴族院外伝一年生までまだ24日もあるとか悶える >>860
出来過ぎる人に有りがちだな
自分の半分くらいは他人でも出来るだろうって見積もって実際他人が出来るのは十分の一くらいとかいう事態に見舞われる >>853
アンゲリカ視点、すげえ文章量少なそうな気しかしないのがニントモカントモ >>863
割烹によると最も長いらしいぞ
推定二万字 カルは貴族院行く前に上級落ちしたと思ってたけど
コース選択の直前に上級落ちしたのかよ
他領から、こいつ何やらかしたんだ、とか思われなかったのかね？ >>858
健康問題を理由にギーベ落ちする相手にそれでもアウブにしろ許さんとゴリ押しはできない
ヴェロが第一夫人になった後はそのヴェロに力を貸すことで両者ウハウハ
しかし質問した人ってよっぽどライゼガングが悪かったことにしたいんだな
本当にライゼガングが非協力的だったらヴェロが権力持つ足場も作れないのに >>866
ライゼsageることで相対的にライゼの怒りを逆恨みにしたい人なんだろ >>840
酸っぱい葡萄がみつかって何よりです
しかし本当に大切なのは求めた葡萄が本当に甘かったかだぞ？
葡萄の甘みは喜びの例えに使われているけれども「ハンネが嫁ぐ」という話題を否定するのは、お前の「ヴィルが嫌い！」という悪感情を守る現状維持が得られる無意味な慰めだけで、それは甘味ではないんだぞ
つまり葡萄のない空中に向かって、あれは酸っぱい葡萄だったと騒いでいるだけなのがお前なんだよ
他人が見たら基地外だぞ
現実を見つめて反省しなさい >>865
政変後は上級に落とした方が良い魔力の領主候補生も据え置かれてる状況が続いてるけど政変以前は普通にあったんじゃないかな
領主の孫が親の世代の次期アウブ決定まで領主候補生として育てられるらしいから途中で領主候補生じゃなくなる人も一定数はいるだろうし
もしくはエーレンが最底辺の時代だったから気にもされなかったかも
兄にエーレンの領主候補生が嫁ぐって決まってたフロですらゲオ？誰でしたっけ？状態だし半値さんも下位領地の領主候補生眼中にないし
フェルレベルでないと認識されなかったのかも >>866
個人メッセージにも似たような質問が大量にきてるんだろうなぁ
もっと過激で感情的な文章で「なんでヴィルsageばかりするんですか」とか >>860
世間に擦れてないってベンノの評価が重みを増すな >>852
>>856
お花畑になんとか釣り合うだろと考えてたとしても月の物に関して教えなかったわけだしな
養女に出されてるんだからフロが教えなきゃそりゃ知らないで貴族院で騒動になるよ
ちゃんと重要な事教えないくせに常識知らずとか言われる理不尽 >>866
ガブの夫のギーベ落ちって健康問題が建前だったんだっけ？どこに書いてあった？見落としてた >>846
エーレンのボルフェはちょっと野蛮なサッカー程度だけど、ダンケル平民だと
カルチョ・フィオレンティノくらいはやってそうだな >>860
フェルは自分を大切にしてくれた相手だけしか人として扱ってないので
対人経験値が想像以上に低いんだと思う 主に平民と仲良くしてねって言われて、それを実行しようとするアンゲリカ可愛すぎ ヴィルだけじゃなく今回で言えばカルステッドとか
SSで出る話は負の側面が多くて書けば書くほど読者のキャラへの愛着が薄れて首締まらないかと思ってしまう >>877
そう？シャルとかギーベハルデンツェルとかもっと好きになったしリュールラディとかは地雷さん視点じゃ全然見えてこないからSSに感謝だけど >>877
アンゲリカは追加情報でるほどに愛着が増す 楽しく読めてたところが読み返せなくなったとかはあるけど
知らなかった部分を読むことができるのは単純に楽しい外伝早く読みたい >>868
酸っぱい葡萄とか言い出す荒らしが前もいたんだっけ そうか、容姿で勝負できないフィリーネはダンケル式に頼るしかないのか……！ >>880
D子視点だけは目が滑って滑って一回読んだら若干頭痛くなったから二度と読んでないけどそれ以外は特にそんなことない派
祠巡りも完結後は読めるようになったし、ヴィル視点も突っ込みながら読めるw でも実際は美少女系より小動物可愛い系の方がモテるよな >>848
そもそも次期アウブに嫁がせたんだから横やり入れるまでもなく普通に次期アウブ夫人になってると思ってたんじゃね
次期アウブの夫人は領内上級貴族出身だったし、そこに領主候補生が嫁ぐなら身分差から第一夫人の地位は確定されてる
そしたらいつの間にかギーベに落とされてて、は？なんで？？って対応遅れたとか メルヒの洗礼式直前のお茶会あたり読み返し
終わった後にヴィルとシャル、地雷さんで歩いてる時にヴィルが言った「弟妹に甘くするように婚約者である自分にも甘くするべきだ」って台詞、シャルのSS読んだ後だとどんな気持ちで聞いたんだろと思う >>877
半値編には失望したがヴィルジルは本編中から引っ掛かってたから書籍でスッキリした
カルも領主に嫁の悪口を吹き込んで嫁が悪妻として貶められることになる提案を受け入れて庇うのはフェルっていう酷さでどっちが夫だよ感があふれていたのでさもありなん >>887
それな
ほんとシャルの気持ち考えるとやりきれないというか、鬱屈とした気持ちになるわ……
ヴィルギーベで一番ホッとしてるっていうか、肩の力抜けたのシャルかもね >>887
そこは次期アウブだからこそ甘やかさないって地雷さんがきっぱり言ってスッキリしたんじゃないかな？シャルも次期アウブは最も優秀なものがなると思ってて地雷さんと同じく若干実力主義っぽいから
その辺も姉妹で波長が合う理由かもね 書籍初見だったら、これだけヘイトためるジルヴィルにはそのうち天誅がくだるか成長するフラグだろうなーって思ったかもしれんが
ヴィルは因果応報じゃなくてヴィルにはどうしようもない案件で苦しむだけだし
どっちも安穏とそれなりの人生謳歌しそうで下がれば下がるほどモヤる 優しい虐待だと指摘した三部の頃はジルもヴィルも皆反省して成長していくんだろうと思ってました >>887
そこはヴィルの悪癖の一例だなあ。他人には自分に対する配慮を求める割に自分は配慮する気皆無っていう
初登場時から半値編に至るまでずっと改善されてない 多分ヴィルはシャルにドキツイ言葉をストレートにぶつけられるのが一番効くと思う >>894
キャンプファイヤーは効きましたか(小声) >>894
言ってやってほしい
あと過去のことだけどオズヴァルトの暗躍についても文句言ってほしい
てか「そんなんだから名捧げしてくれた側近にも裏切られてんだよばーか！」くらい言ってもいい気がする
いやバルトルトのこと知ってるか知らんし絶対言わんけども なんかヴィルは何言っても響かないというか他人事というか全部誰かのせいにしてるうちはシャルが何言っても糠に釘では自省皆無な究極のポジティブ思考ってこんなに傍迷惑なのね いや、一旦は反省するだろ？
そっから応用と持続がまるで足りないが >>899>>900
ほんまやwwさすが親戚そっくりさんか
そうやなトリ頭まで追加されるな反省だけなら猿でもできるって言葉を贈りたい 隠し部屋の疑問点がわかって大満足
・・・窓いらなくね？ 反省だけなら猿でも出来るって言葉思い出しちゃった
お魚解体話はいつ読んでもほのぼの出来るな
フェルを板前っぽいと言ってたけどなんだかキンキの光一が寿司職人やった時のビジュアルで想像しちゃった
顔がとかじゃないけどなんとなく髪型が似てるからかね 自分の穴王子のビジュアルはビョルン・アンドルセンｗ
マインちゃんも認める美人王子だしｗ >>896
シャルの為というよりヴィルの為にオズヴァルトについて知らせるべきだよな
ヴィルの側近がヤバイのは事実だけど地雷さんの側近だって地雷さんが何もせずに最初から全員が地雷さんの為に全忠誠心捧げて地雷さんの為に仕えてる訳じゃないし
徐々に本当に自分に仕えてくれる側近を育てなきゃならんのはどこの領主候補生も一緒だし >>902
窓が明るかったら部屋の中も明るくなって蝋燭や照明の魔術具の使用量が抑えられるかもしれん
どのぐらいの照度なのか知らんけど
閉塞感もマシになるのかな 想像できないものは形にできないのがユルゲン世界の魔法のルールっぽいから貴族は窓のない自分の部屋なんて想像できないだけで作ろうと思う貴族が試したらできるのかも なんかここまでジルがひでぇとなるとこんなジルに甘いフェルにむっちゃヘイト溜まってくる
アホ領主に人質ごとマインを献上しあとは頼むと雁字搦めにし置き去りにしといて家族の絆を見守りたかったとか家族になりたかったとかナニソレ
いざ成長マインが助けにくるやカラダも心も全部寄越せとかさすが強欲魔王としか言えんわ
マインの下剋上って本人が望んだものじゃなく全部フェルの都合だしな
結局マインは司書にはなれずお仕事いっぱいの女性アウブにされて読書時間をエサに生活全般管理されてる青色巫女時代と変わらないペットぶり
マインとフェルの関係もあの体操の選手とコーチみたいな関係に思えてくる
酷い目に合わせてからの看病やぎゅーで甘やかす
マインの気持ちは本人のいうとおり懸想じゃない
色々命がけで頑張ったマインが不憫でたまらん フェルにとっては唯一の家族みたいなもんだったししゃーない 青色にも貴族にもなれない割合の質問の答えにもやっとする。
表に出てこないので、割合はわかりません。ってなんかちがくねぇ？
設定を考えている作者がわからないわけないと思うんだが。
そこまで設定していないならしていないって素直に言うか、適当に流したいならせめて「領地やその時の情勢によって割合は変わります」みたいに誤魔化せばいいのに誤魔化し方が雑っていうか… フェルは比較対象がジルだから冷静な常識人枠扱いされていただけで
実際は対人関係が壊滅的な理系人間で天然だからな…
優秀な人なんていなかったんや >>908
フェル自身が前アウブとジルのマッチポンプ的な虐待の後の気紛れな優しさで病的にエーレンとジルに尽くすストックホルム症候群の被害者みたいなもんだからな…
個人的にはヘイトまでは貯まらない
ただ、五部の最後くらいまでフェルにとって地雷さんよりジルが大事だったんだろうなとは思うし、地雷さんを口説くのに苦労すればいいとも思う 一年生外伝アンゲリカ視点は小1夏休み絵日記風なんじゃないか(大汗)
字数多いらしいがディッターの日だけ特別長くても驚かない >>913
ディッターと自分が強くなること以外は
きょうはローゼマインさまをごえいしていた。
または、きょうはむずかしいことをおしえられた。
に終わってそうだわ
ディッターとかになったらいきなり饒舌にハルトムート化するんだぜ アンゲリカって貴族的な感覚って持ってるんだろうか・・・
食事などの作法とかは流石貴族的に訓練されてるけど
平民が手掴みで食事してるの見ても不快に感じる感覚が無さそう・・・
今回のアンゲリカ視点ではどこまで考えて生きてるのかが初めて垣間見れるだろうから凄く楽しみ アンゲリカは一周回って騎獣を羽付きパワードスーツ型にするとか
ぶっ飛んだ発想しそうなとこある
>>917
気づいてなかった、やるわ。 >>919
大変結構
そろそろどうしてスルーする文化が2chに生まれたか考えてもいい頃じゃね？ 読み返してたらロゼマってヴィルとの婚約について本当にいいの？って聞かれたとき毎回「もちろんです」って答えてるんよな…
そりゃ周りは「もちろん（嫌ではない）です」って思うよな
本人的には「もちろん（養女契約に含まれるので拒絶するつもりはない）です」だったとしてもな >>924
いうて嫌でも拒否できないだろうなぁと思うのが普通の貴族感覚に思う
エーレンから離れないって地雷さんの目的達成するのはあの時点だの選択肢がそれほどないのも事実だし >>910
口調というかその書き方どうだろう…はQ&A twitter 割烹等でも度々あるような
これらは読者にとって作品情報を入手出来る限られた場所なので割り切って読んだ方が楽だと思う >>910
ユルゲン世界で統計取ってないだろうから数字は分かりませんっていう設定なんだろ？ >>925
今回の新刊でギーべハルデンツェルがそう言ってたし多分あれが普通の貴族の感覚なんだろーね >>919
大変結構
人質取られているんだから、『嫌です』って言える訳無いよな
いつ誰にチクられるかわからんし
だから、表明するのが五部のラスト近くになるんじゃねーの >>919
大変結構
>>928
設定通りの生まれでも断れないって世界観を前提にすると
マインに婚約の是非について折りにつけ聞いてみせて了承言質取るのいやらしいな >>930
それなんよな
貴族かつ養女の義務なのは確定的なのにどういうつもりで聞いてるんや…って思って
シャルはたぶん本当に心配してなんだろうけど恋愛結婚者のフロさんは…まぁ…どうせ何も考えてないんだろうけど エーレンに居たいとか平民の家族人質に取られてて断れないとか知らなくてエルヴィーラとカルステッドという後ろ楯があると思ってるマーヴィンですら普通に養女が養父の命令断れないって思ってるからな
地雷さんは本当にずっと本編ラストまで家族守るために貴族社会で一人戦ってて、ラストでようやく解放されたんだよな
そこの部分をさして下剋上なんかな
>>919
ありがとう存じます >>931
ジルはシャルには選ばせてやってと言われてるから実のところマインが乗り気じゃないのは知ってんだよなぁ
新刊でマインが了承してることについてヴィルに説明する時に誤魔化すような反応して言いくるめてるのも
マインは本がどうこうだけじゃなくギュンターみたいな人と結婚したいって理想があるの知ってるからだろうし 現実にも会社辞めたいけど家族養うために簡単には辞められないみたいなのはわりとあって
それなりにやりたいこともやれてる地雷さんにそこまで同情的にもなれないとこある
人質うんぬん抜きでもガッツリ階級社会だしな
>>933
地雷さんからしても、乗り気じゃないなら無しでって言われても困るし
仮にあの段階でフェルが立候補しても乗り気になれたかは微妙な感じが >>934
単にヴィルとの性格的な相性がイマイチなだけなら仕方ない部分もあるよねとなるけど
家族経営ブラック領地で酷使されて苦痛なのに笑顔でわたくしは納得してます大丈夫ですアピをさせられ
相手の魔力がヘボ過ぎるだけなのに将来的に子供を持つのが厳しく
立場を失うことが決定付けられたユルゲンではあり得ない縁談強いられてるって
マインの語り口がライトだった時でも闇が見え隠れしてたけど他者視点見えてくると普通に真っ黒なんですがそれは そもそもエーレンからマインを出したくないは保護者の望みで
マインは最初から「エーレンにいたい」が望みでもなんでもないよ
だからマインの願いも叶えてやるからヴィルとの縁談はマインにも理があるだろ？はズレてる
実際中央に行く予定だった時は家族含めた専属を連れて行く予定だったし
アレキに移る時も自分の本当に大切なものは全部持ち出した >>934
フェルが先に真剣な顔でお断りして無きゃ、フェルだと駄目なんですか？って聞いてた気がする
そうじゃ無くても、そんなにお嫌ですか、ってやぶ蛇発言しようとしてたし >>934
フェルのD子との婚約とかアドルの金粉との婚約とか可哀想な婚約は溢れてるしな
だから同情ってよりはそういう糞みたいな環境をぶち破っていく主人公に最後カタルシスを感じる作品かな ん？
苦手な相手との婚約が白紙になって、どうして地雷さんが困るんだ
代わりにジルにとって都合の良い相手を宛がわれるだけで、何も変わらんじゃん
契約に直接ヴィルとの婚約が絡んでるのではなくて、立場と状況で断れねーんだから >>935
子供関して考えるとなおさら選択肢はろくにないわけで
>>936
アレキや中央行きの時とは立場がまるで違うじゃない
中央行きだって進んで行きたがったわけでもないし >>937
というか一年ラストで本気で断られるまでマインの人生設計はほぼフェルと結婚するって方向向いてただろ
冗談めかして司書になるより大きな図書館を持ってる人のお嫁さんに〜とか言ってた時点で
図書館を個人所有してるキャラはフェルしかいないし
10年後の研究協力とかあれ真面目に考えたら他の人間の嫁になったらマインはフェルの研究に協力とかできねーから 入学前、フェルが他領に出ていいから貴族院で相手みつけろって言ってたときは
地雷さんも本気で神官長とはありえない方向じゃないっけ
説教され続けるからw >>940
いやユルゲンでは子供が出来るかどうかでまともな親なら足切りするからね？
あと普通の領主候補生は他領への嫁入りでも職人連れて行けるから
マインにとっては家族との繋がりが重要なのであって
その望みとマインはエーレンフェストにいたいはイコールじゃないし
厳密に言うならマインはエーレンにいたいと思っているじゃなくて
保護者組はマインはエーレンにいて欲しいと思っているが正しいのじゃよ >>941
二人でこそこそ研究するのは外聞がよくないだろうけど、
魔木の研究は植物紙に関係するから領地の事業として研究するなら普通に協力できると思う アドルと金粉は魔力は釣り合ってたし
金粉から貰った髪飾り使ってD子叩く程度にはアドルも次期ツェントの婚約者の立場利用してたけどな
純粋に釣り合わない相手と婚約させられたのはマインとフェルだけだし
フェルは子供作ることどころか完全に捨て駒踏み台で用をなしたら殺されそうになってたじゃん
マインの縁談をそれと並べるって相対的にジルがマインに悪意ぶつけまくってるクズになるんだけどそれでいいの >>900 ありがとう存じます
>>936
ヴィルとの婚約時点ではトゥーリは未成年だしエーファも専属じゃないから連れ出すのは難しいんじゃないかな ジルは下町家族がマインと関わり持つために無茶苦茶努力してることまでは想像できてないだろうし
ただ、ジルヴィル会話ではライゼ姫としてのローゼマインの利については言及してないんだよな…貴族的には大事なポイントだと思うんだが
ジルは意識して口にしてないんだろうけど、ヴィルはあの程度で誤魔化されてるなよ… まぁ、政略結婚が普通の貴族だからある程度は仕方ない
もやるのはそこじゃなく婚約の政治的な重要性をちゃんとヴィルに説明してないし、その後ちゃんとヴィルが次期アウブやれるようにビシバシ鍛えたりもしないところと
もうひとつはジル自身が政略結婚じゃない上第二夫人嫌がってておまけに領地の一番大事で一番妊娠避けないといけないときに妊娠
おまけにその自分の下半身の失敗の負担を地雷さんに押し付けようとしたり
同じようにヴィルとの婚約を押し付けた一人のフェルに対してジルほどもやらないのは領地の為にD子と婚約したからだな
マジで究極の事故犠牲だと思う
どんなにキャラデザが美少女でもあれと結婚とか死にたくなる >>945
ユルゲンは他人に魔力をポイポイ渡す文化じゃないこと考えたら難しいと思うよ
敵地に行った後見人の援助を婚約者がいる立場でやることすら咎められたわけだし >>944
そう思うならそうなんだろう （ry
>941のような時期からフェルを想定して
地雷さんが言ってたか〜？ってなるけどな
メタ的な意味じゃないよね エルヴィーラが知ってるレベルの地雷さんの出生の秘密を打ち明けられない時点でヴィルもフロもジルに信用されてないんだよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
