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★ワナビの作家レベルを独断で判定するスレ1★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 19:57:38.79
ワシがワナビの作家レベルを独断で判定するスレです。
自分の作家レベルの判定をご希望の方は自作の提示をどうぞ。
※作品はリンクでお願いします。投稿すると著作権が5chに譲渡されてしまいますので。

A…プロ級
B…あともう一歩
C…ワナビ並
D…かなりシンドイ
E…意味不明

Aはまずないので、Bが実質的な合格ですね。
ワシ以外の方も勝手に判定して頂いて結構です、全て自己責任で。
0002名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 20:01:36.79
あっざーす。
0004名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 20:05:49.68
「独断で」は余分だったかな?
0005名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 20:06:26.86
>>3
C判定です
0006名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 20:07:29.20
全部読まなくて良いから楽チンで良いよな。
0008名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 20:14:32.41
正直、最初の説明がすげえ面倒臭い。
説明を長々とすると、そこで閉じられる。
0009名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 20:16:21.65
>>7
そこは後から気が向いたらやる。
0010名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 20:20:00.23
正直、どうでも良い話が延々続く。

この人はプロット作った方が良いかもね。
絵コンテつーか。
0011名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 20:24:01.77
こういうんだったら、ドラマとか撮るつもりで構成を考えた方が良い。
そしたら、いかにムダなセリフの羅列が多いか判る筈だ。
シーンの描写も簡潔にやる。
情報を全部盛り込もうとしないこと。
0012名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 20:26:22.26
作者が大事と思ってることが、読者からしたらどうでも良い。
0013名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 20:32:59.33
中島さんはA判定だろ、バカかよ
0014名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 20:33:15.62
その路地に行く訳じゃねーんだから、
そこまで細かい説明いらねーつーの。

その路地をなぜ取り上げようと思ったのか?
その心理的な理由が五行までに書かれていないといけない。
でないと、読者は興味を失くす。
0015名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 20:35:10.81
作者が伝えたいことではなくて、
読者が知りたいと思うようなことが、そこに書かれていないといけない。
0016名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 20:37:27.52
読者が知りたいのは気持ちなんだよ、主人公の気持ち、心。
描写はそれを描くための舞台を準備するだけの物でしかない。
0017名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 20:40:54.39
自分が言いたいことの羅列で充満している。
「こんなことがあったの、あんなこともあったの」
母親に夢中で伝える子供みたいに。
ママなら聞いてくれるけどね。
読者はママではないから。
0018名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 20:43:05.95
お前もな
0019名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 20:45:48.98
対象の作品は読んでないから知らんが、
人を悪く言う場合におうおうに自分の欠点を述べることが多いというまさにそれだ。
このスレはお前の欠点披露スレとするつもりかね。
0020名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 20:47:16.07
最初の五行十行が大事、そこでまず掴めなければ読者を失くす。
その文章を読んでもらえないだけじゃない。
この先もずっと、二度と読んでもらえない。
0021名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 20:52:24.13
本気で創作に取り組んでる人に、片手間に創作やってるゴミどもが寄ってたかって…
0022名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 20:52:57.20
お前らみたいなゴミが中島さんを認めなくても、もう世界が認めてるんだよ
0023名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 20:54:23.04
それな
0024名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 20:58:48.24
お前がまず自作を披露して認められてからにしろってな
0025名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 21:02:38.93
添削はDかな
0026名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 21:06:24.52
50才ぐらいなんだろ?
もうちょっと大人の余裕を持って、引きで書かないと。
0027名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 21:17:52.07
★ワナビの作家レベルを判定するスレ2★

次、「独断で」抜こか。
0028名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 21:27:12.57
だれも投稿しなさそう
0029名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 21:29:55.63
中島のあれは読んでて恥ずかしくなる
臆面もなくよく書けたものだ
0030名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 21:33:03.24
恥ずかしいとか、どうでも良いんだよ。
それ言いだしたら、ハルキでも恥ずかしい。
それより無駄な情報が多過ぎることが気になる。
0032名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 21:55:27.74
>>31
なんで中島さんのノスタルジー溢れる叙情性がわからないかなあ?
あなたこそ筆を折った方がいいんじゃない?
0033名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 22:01:20.71
D喪失とかわざわざ書かないで「大人の階段」とか書けばいいのに
そのあたりのセンスからして、もうだめってか読めない
0034名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 22:05:38.20
スタルジー溢れる叙情性の前に、
話が長々と下手糞なんだよ。
どーでも良い話ばかり。
0035名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 22:07:17.50
>>33
いや「大人の階段」の方が恥ずかしくないか?
昭和っぽくない?
0036名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 22:10:20.31
>>34
そこが中島節なんだよ
そこを楽しめるかどうかで評価は変わるんだろうな
読者を選ぶというか
0037名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 22:20:07.57
>>3
つーかこれ作者に無断で貼ってんだろ?
上クソポッポの仕業か?
0038名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 22:22:13.95
俺が男として女を初めて知った時の相手だった
とかなんとか書けると思うけど
0039名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 22:42:05.17
節って言い出したら、何でもアリやん。
ミラ節、日雇い節、れつだん節
0040名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 22:43:00.36
中島さんが>>3は自分が貼ってないとワイスレで言ってんぞ
勝手に人の作品晒して勝手に判定か?
それってどうなの? そんなマナー違反が最初の判定かよ
このクソスレ、すぐに畳んだ方がいいんじゃない?
0041名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 22:45:49.48
作家志望が、そんなこと気にしたらアカン。
プロになったら、批判はこんなもんやないで。
0043名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 22:49:15.89
カクヨムに晒してる時点で
誰でも読めるし批判もできる。
0044名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 22:55:43.73
>>43
ばーか、なろうやカクヨムの作品を作者の知らんとこで
勝手にスレに張って笑いものにするんは、マナー違反やろ

うん? それともこれはサロンのマナーで、
創文の山ん中では、そんな当たり前の良識もなかったんか?
0045名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 23:05:49.65
見ず知らずの人やないねん、中島はんは。
しかもここの有名人やからな。
今更恥もヘチマもない。
0046名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 23:07:13.15
貼った人も判定した人もプロレス。
中島はんも判ってはる。
0047名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 23:21:58.34
>>5
これはDやね
0048名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 23:24:43.58
いやCはある。
Cって別に価値ないけど。
C以下は実は一緒。
Bしか価値はない、プロに近いってことだから。
0049名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 23:49:27.67
プロになれないならどれもいっしょ
B以下に意味はない
当然添削の存在にも意味はない
0050名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/22(火) 23:52:31.61
>>49
あーあ、そんな本当のこと言っちゃダメだよw
世のワナビな発狂する
添削? 勝手に発狂してどうぞ
0053名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 00:11:53.97
添削、おーい、添削!
何だよ寝たのか? お前酷い評価受けてんのに反論しないの?

毎日、毎日規則正しく寝る奴だな
仕事してないんだから、別に早寝する必要ないじゃん
0056名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 06:03:48.26
>>49
なれる可能性があるから意味はあるんだよ。
Cに可能性はない。
0057名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 06:12:38.24
>>55
俺は評者として読んだのではない。
読者の代表として読んだ。
俺にどうこう言う前に、読む人のことを考えて下さい。
常に、それ以外考える必要はない。
自分のためではなく、読者のために書くものだからね。
0058名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 06:14:14.44
またワイスレ荒らしのあいつか
0059名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 06:15:12.83
幼児みたいな感想しか言えないのに上から物言うなよな
0060名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 06:19:05.27
あー、セックス気持ち良かったー。
0061名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 06:25:44.24
>>59
それを全部の読者に言うんですか?
0062名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 06:33:06.25
俺は読む時はちゃんと読者として読める。
普通のワナビは作者として読んでしまう。
で、自分より上か下かそのことしか考えていない。
俺は読者として読み、書き手として不具合とその不具合の原因もわかるんだ。
ワイは下読みとして読んでいる。
だからそのチェックは正確だし、正しいことも言っている。
だが俺には及ばないんだよ、読者-作者、その同時体ではないからね。
0063名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 06:35:29.31
>>61
お前は対価払ってるか?
金も払わずお客様は神様だろうがとわめいてるクソガキだよ
少しはおのれを省みろ
0064名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 06:37:30.17
                    人
                   (;.__.;)
                  (;;:::.:.__.;)
                 (;;:_:.___:_:_ :)
                (;;;::_.:_. .:; _:_ :.)
               (;;;::_.:_. .:__:_:_; _:_ :.)
              (;;;::_.:_. .:__:__.:_:_;:_; _: :.)      ←お前はこれ以下
0065名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 06:37:33.68
>>63
誰に対する対価だ?
0066名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 06:41:22.16
>>65
お前に他人に与えられるものは何も無い
ただの馬鹿だと自覚しろ
0067名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 06:43:13.42
お客様は神様

そんなことは言っていない。
読者のことを考えそのために書くのが小説だと言っている、たとえゼロ円でもね。

日清は誰のためにラーメンを作っている?自分で食うためか?
日々その味を確かめ、お客様の満足を満たすために作ってるんだろ。
なら小説も同じだよ。
0068名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 06:47:55.37
小説の味は自分でも確かめられるんだよ、読者として読めばね。
作者として読んでしまうから、わからなくなる。
0069名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 06:53:55.29
B判定とはこのことが理解できるようになった人たちだ。
読者目線ということがね。
C判定はこのことが全く判っていない。
自分の目線しかない、だから作品が全く安定しない。
行き先もあやふやだ。
0070名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 07:00:07.14
読者目線を獲得することは作家の入口だ。
だが、同時に地獄の始まりでもある。
この読者は決して生半可な作品では許してはくれないから。
自分で自分に点を付けるみたいに甘くはないからね。
0071名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 07:05:42.89
幼児目線を理解できてない奴なんかいないんだよ
面白いものが読みたい そういうの書いてよ

お前が書けるようになってから人様にものを言え
0072名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 07:06:49.60
112 名前:ワイ ◆WAIw7Z4UaU [sage] 投稿日:2018/05/22(火) 22:16:19.33 ID:IRd+erbb

ワイがいつも言っているように、文章とは、相手の意図を読むことである! そこから始まる!
なぜそんなことを書いたのだろうか! と考えてみるとよい! キミはそういった「読み」をしたことがないのだろう!

その「読み」ができるようになると、今度は自分が、どう読まれるかを意識したうえで、文章を書くようになる! そのときこそが、キミが、文章を書く、という行為を知る瞬間である!
つまり、キミはまだキミ自身の文章というものを書いていない!
さらなる精進を期待する!

しかし今回は文章の神髄を教えてしまった! ちょっともったいない気がするが、まあいいだろう!
0073名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 07:07:53.65
こいつも同じことを言っている。
だから、このニセワイはそこそこ力がある。
0074名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 07:11:37.85
> 自分が、どう読まれるかを意識したうえで、文章を書く

ホラ、こう言っているだろ?
神髄と言う程ではないがね、普通の初歩。
0075名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 07:18:17.40
> 今回は文章の神髄を教えてしまった! ちょっともったいない気がするが、まあいいだろう!

この程度のことで、こいつはもったいないと言っている。
俺はもっと「もったいない」事を知っている。
俺しか知らないことだ。
今朝目が覚めて知ったよ。
0076名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 07:26:39.35
きょう目が覚めて「小説の神髄」が判った。
小説とは何か?面白い小説とは何かがわかった。
万能キーが手に入ったんだよ、やっとね。
まあ、君らは自分の個人キーで、開かない扉をガチャガチャやっていたまえ。
0077名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 07:35:12.00
れつだんはB判定
0078名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 07:36:48.44
マスターキーが手に入ったのか
ならとっととプロになれよ
能書き垂れんのはそれから
まずは自分で、お前の創作論の正しさを証明してみな
客観的事実がなければ、唯のお前の妄想としか誰もとらんよ

私はプロデビューした誰それです
私のメソッドを伝授しましょうってな
まさか名前を明かさないとか言わんだろう
あんだけ、ワイさんに自称プロだから、名前名乗んないと意味ないから!
って吠えてたんだもの

まずプロになって、そのペンネームを開示した上で、マスターキーとやらの有用性を語ってくれや
0079名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 07:38:00.66
★ワナビの作家レベルを判定するスレ2★

ワシがワナビの作家レベルを判定し独自のアドバイスをするスレです。
判定およびアドバイスをご希望の方は自作の提示をどうぞ。
※作品はリンクでお願いします。投稿すると著作権が5chに譲渡されてしまいますので。

A…プロ級
B…あともう一歩
C…ワナビ並
D…かなりシンドイ
E…意味不明

Aはまず無いので、Bが実質的な合格ですね。
ワシ以外の方も勝手に判定やアドバイスをして頂いても結構です、全て自己責任で。
0080名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 07:39:55.37
>>79
次スレはこれでお願いします。
もし、立てる場合は
0081名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 07:42:31.00
れつだんはB判定
0082名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 07:42:54.28
Z 君は生まれたばかりの幼児かな

これ入れとけ スレ主だ
0083名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 07:44:06.08
>>80
おい、こんなクソスレの次なんて立てんな
>>3だって本人じゃないんだから
このスレの利用者ゼロじゃん。立てる意味ないだろうが
0084名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 07:44:23.78
添削くん
生まれたばかりの
幼児かな

心の一句
0085名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 07:44:54.79
妄想と思われても結構です。
もしかしたら妄想かも知れませんし。
そもそも小説自体がただの妄想ですから。
その妄想の妄想ってことになりますね。
0086名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 07:49:59.60
添削はE判定
0087名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 07:54:18.46
添削はC-Dかな、頭は悪くないんだけどね。
そのことが逆に足を引っ張っている。
小説は理詰めじゃダメだからね。
0088名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 07:57:50.68
れつだんはC-Dかな、頭は悪くないんだけどね。
そのことが逆に足を引っ張っている。
小説は理詰めじゃダメだからね。
0089名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 07:58:42.03
れつだんはB-C
0090名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 08:36:48.13
大畑はE
0091名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 08:49:12.18
中島はC-Dかな、頭が悪いからね。
そのことが正に足を引っ張っている。
小説は理論がないとダメだからね。
0092名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 08:51:56.78
中島はC判定、Dではない。
文章はちゃんとしている。
ただ、つまらないだけ。
0094名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 09:21:51.62
小説の判定ではない、作家としての力量の判定。
0096名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 09:58:15.76
◆ワナビの作家レベルを判定するスレ2◆

ワシがワナビの作家レベルを判定し独自のアドバイスをするスレです。
判定およびアドバイスをご希望の方は自作の提示をどうぞ。
※作品はリンクでお願いします。投稿すると著作権が5chに譲渡されてしまいますので。

A…プロ級
B…あともう一歩
C…ワナビ並
D…かなりシンドイ
E…意味不明

Aはまず無いので、Bが実質的な合格ですね。
ワシ以外の方も勝手に判定やアドバイスをして頂いても結構です、全て自己責任で。
0097名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 09:58:50.10
>>96
飾りを◆に変更しました
0098名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 10:14:30.31
◆ワナビの作家レベルを判定するスレ2◆

ワシがワナビの作家レベルを判定し独自のアドバイスをするスレです。
判定およびアドバイスをご希望の方は自作の提示をどうぞ。
※作品はリンクでお願いします。投稿すると著作権が5chに譲渡されてしまいますので。

A…プロ級
B…あともう一歩
C…ワナビ並
D…かなりシンドイ
E…意味不明

Aはまず無いので、Bが実質的な合格ですね。
ワシ以外の方も勝手に判定やアドバイスをして頂いても結構です、全て自己責任で。

★ワナビの作家レベルを独断で判定するスレ1★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1526986658/
0099名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 10:28:12.76
>>92
改行、句読点の仕方
書き慣れているとは言いがたい
これがはじめて書いた小説ではないんでしょ
会社の報告書でこれが出てきたら、「明日から出社しなくていいよ」と言われるの間違いなし
0102名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 10:41:10.37
>>100
本人さんですか?
0103名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 10:45:59.62
仮にマスターキーが手に入っても、添削の曇った目では鍵穴が見つからないのよね
0104名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 10:51:44.87
儚き者…は藤本義一賞に応募したやつか?
一回ノートにマンガみたいな絵コンテ(=ネーム)を書いて、それを小説にリライトしてみ。
でないと話が全然見えない。
絵コンテは、もちろん粗いのでいいぞ、マンガ家になる訳じゃないからな。
プロットを絵付きでやるってだけのことだ。
0105名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 10:52:42.26
>>103
もう、そのスベってるギャグはいいから。
0106名無し物書き@推敲中?
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2018/05/23(水) 10:54:25.15
>>101
無理でしょ
0107名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 10:59:25.76
ラノベなんてマンガみたいな物だからな。
ネーム(=セリフ中心のマンガの粗い下書き)みたいな物を書いて、
それを小説にリライトした方が良いかも知れない。
セリフ部分はそのまま使えるので無駄にはならない。
0108名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 11:09:24.36
対象を絵として外化することで、それを外部から見て書く手法を学べる。
0109名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 11:11:01.84
書かなくても外化できれば、そんなことは必要ないんだけどね。
0110名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 11:11:34.11
>>109
描かなくても
0111名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 11:16:38.96
対象の外化

書く対象を頭の中で像的イメージとして外化できているかどうか?
できていれば、それをオリジナリティのある表現で文章に落とし込むだけのことです。
できるだけ簡潔にね。
0112名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 11:23:58.71
とにかく、主体(書き手)の外に外化できなければ、それを的確に描写することはできない。
人間の心理でも同じです。
キャラクターの意識そのものを、外から眺めてそれを書くのです。
0113名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 11:27:53.86
475 名前:とりっち[sage] 投稿日:2018/05/23(水) 10:51:16.66 ID:Fmblb2du
http://sikayamakei.hatenablog.jp/entry/2015/11/03/233156

では、そんなに凄い文章とは一体どんなものなのか?
三島由紀夫の文章を実際に観てみよう。
代表作「金閣寺」から1シーン引用するので、ご自身の眼で、その美を確かめてもらいたい。
以下は、小説のタイトルでもある金閣寺についての描写だ。

=======
 私はまた、その屋根の頂きに、永い歳月を風雨にさらされてきた金銅の鳳凰を思った。
この神秘的な金いろの鳥は、時もつくらず、羽ばたきもせず、自分が鳥であることを忘れてしまっているにちがいなかった。
しかしそれが飛ばないようにみえるのはまちがいだ。
ほかの鳥が空間を飛ぶのに、この金の鳳凰はかがやく翼をあげて、永遠に時間のなかを飛んでいるのだ。時間がその翼を打つ。翼を打って、後方に流れてゆく。
飛んでいるためには、鳳凰はただ不動の姿で、眼を怒らせ、翼を高くかかげ、尾羽根をひるがえし、いかめしい金いろの双の脚を、しっかと踏んばっていればよかったのだ。

 そうして考えると、私には金閣そのものも、時間の海をわたってきた美しい船のように思われた。
美術書が語っているその「壁の少ない、吹きぬきの建築」は、船の構造を空想させ、この複雑な三層の尾形船が臨んでいる池は、海の象徴を思わせた。
金閣はおびただしい夜を渡ってきた。
いつ果てるともしれぬ航海。
そして、昼の間というもの、このふしぎな船はそしらぬ顔で碇を下ろし、大ぜいの人が見物するのに委せ、夜が来ると周囲の闇に勢いを得て、その屋根を帆のようにふくらませて出帆したのである。
0114名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 11:41:02.57
> 自分が鳥であることを忘れてしまっている

> ほかの鳥が空間を飛ぶのに、この金の鳳凰はかがやく翼をあげて、永遠に時間のなかを飛んでいるのだ。
> 時間がその翼を打つ。翼を打って、後方に流れてゆく。

> そうして考えると、私には金閣そのものも、時間の海をわたってきた美しい船のように思われた。


まあ、この辺がオリジナリティですよね。
0115名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 11:53:16.64
我々と一番何が違うか?
それは書き手としてのこのゆったりさ加減です。
慌てない、騒がない、自分のペースだけで進んで行く。

「早く書け、早く書け、できるだけ一杯書け」
それしか言わないワイメソッドでこんな文章が書けますか?
0116名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 11:59:54.92
>>115
我々って、おまえと一緒くたにして欲しくないわw
0117名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 12:00:11.03
> 飛んでいるためには、鳳凰はただ不動の姿で、眼を怒らせ、翼を高くかかげ、尾羽根をひるがえし、
> いかめしい金いろの双の脚を、しっかと踏んばっていればよかったのだ。

三島にはこの鳳凰の像が頭の中でしっかりとイメージとして外化されていますよね。
だからこそ、こんなにも的確に描出することができるのです。
0118名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 12:03:49.52
三島は締め切りをきちんと守ったことで有名だぞ
締め切りがある中でそれを書いてたんだ
お前みたいにダラダラしてたわけじゃないw
0119名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 12:10:59.41
>>118
じゃあ、ご自分のやり方でどうぞ。
「早く、早く、できるだけたくさん」でしたっけ?
0120名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 12:14:04.82
>>119
知るかw
ひとこと言っておくとな、お前のしていることは全部逃避だよ
0121名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 12:18:06.35
>>120
私を貶しても、あなたは1ミリも浮上しない。

「誰かを貶して自分の不甲斐なさから目を逸らす」
それこそが逃避です。
0122名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 12:18:28.64
3人の人となりを知らない俺が作品だけ読んで判定してみた

B……中島さん
C……添削係さん
E……大畑
0123名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 12:20:06.52
>>121
「誰かを貶して自分の不甲斐なさから目を逸らす」
これお前のことw
0124名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 12:20:20.14
大畑をBとかCとか言ってるのって名無しの大畑だからな。

バレバレなんだよ。
0125名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 12:20:26.35
大畑さんが一番上です。
自分を一番外化できている。
まだ不十分ですが。
0126名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 12:21:59.87
>>125
大畑乙
0127名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 12:22:19.08
>>123
貶していません、不具合を指摘して、その解決策を提案しただけです。
全て相手の為にやっている。
0128名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 12:22:37.54
てか中島添削と違ってネットに晒してないんだから判定不能だよ
0129名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 12:23:46.29
結論

大畑はD
0130名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 12:25:30.53
だから、信用できない人は無視すりゃいいじゃん。
独力でやるか、ワイさんに手助けしてもらえば良い。
近々ワイさんの教え子がプロデビューするみたいですよ。
0131名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 12:26:42.44
大畑さんはB-C
BとCの間ぐらいです。
0132名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 12:28:31.62
>>130
そりゃ結構
俺は創作者にしか興味ないし、お前のことは確かにどうでもいいわw
0133名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 12:30:11.32
>>132
私も貴方のことなど、どうでも良いです。
0134名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 12:38:35.87
128 名前:ブルー ◆1pVQTmlaVU [] 投稿日:2018/05/22(火) 23:00:20.67 ID:5L+6JQAx
新潮nex大賞なんて賞があるの、今日知ったのだけど、なろうで上げている
だけで、新潮社に見込まれて書籍として発刊されると言う、ネット上の表現
のプライズのチャンネルがまた増えたようだ。応募要項見ようにもサイトには
乗っていないようなので、要するに、新潮nex文庫の目にとまったら受賞して
書籍化という賞らしい。
0135名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 12:39:53.39
133 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/05/23(水) 06:06:28.62 ID:OUvCr7C2
128
インターネット上に発表されている商業化されていない小説が対象となっている!
作品の長さも関係なく、選ぶ側が面白いと判断すれば出版される!
受賞しても賞金は出ない! 印税が当てられる! 2014年の受賞で止まっているので、
狙って獲れる賞ではないように思う! 知識として頭の片隅に入れていればよい!

今日は昨日と打って変わってとても涼しい!
鶯が目覚まし時計のように囀っている!
朝食まで時間がある! そろそろ書き始めるとしよう!

作者オリジナルの評価文章、随時募集中!(`・ω・´)
0137名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 12:47:45.33
新潮nex大賞 | 新潮文庫nex
http://shinchobunko-nex.jp/awards/

インターネット上に発表されている小説を対象とした新人賞。
選考対象は、商業化されていない全ての小説作品。
編集部が「貴方」を見つけます。
公募型の新人賞ではありません。
どんなに短くとも、長くとも、面白い作品は受賞します。
0138名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 12:51:51.97
こいつらバカかよ、自分たちが探すの大変じゃん。
探し易いように、環境を整えて一か所に集めるという知恵もないのか?
0139名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 12:53:20.80
蜜蜂が来てくれるように、環境を整えろつーの。
0141名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 12:56:31.05
> 編集部が「貴方」を見つけます。

まあ、せいぜい頑張ってw
0142名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 12:58:50.67
>>140
> 2014年の受賞で止まっているので

子飼いのストックも無いみたいだねw
0144名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 13:04:07.45
ガイアで「セイコーの高級時計チャレンジ」みたいなのを見たけど、
やってることのダサイことダサイこと。

出版社も似たようなもんだよな。
0145名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 13:05:59.09
>>143
ネット上で書き手が集まる環境を整えれば良いだけだろ?
0146名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 13:31:42.41
>>145
子飼いの作家をデビューさせるために賞作ったけど
思ったより売れなくて立ち消えになってるんだろ
別に環境を整える気なんて最初からない賞なんだよ
0147名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 13:36:53.55
環境てのは、カクヨムやなろう的なことね。
ローラー作戦より、来てもらった方が早いじゃん。
0148名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 13:39:56.45
巣箱を用意してその中で快適に書いてもらうってことだ。
少しは砂糖も与えつつ。
今の投稿サイトはベストじゃない。
0149名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 13:50:37.10
だから最初にある程度選別しても良い。
ある一定以上のランクに限定しても良い。
足切りってやつかな。
それ以下なんて集めたって仕方ないんだから。
0151名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 13:55:37.73
……誰も利用者現れないね
ワシスレと同じで只の雑談スレじゃん
このスレ必要だった?
0152名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 13:57:08.02
まあ、そんなことやってるようじゃあ出版業界も先が無いよな。
0153名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 13:58:44.97
>>151
じゃあ、お前何かスレを成功させて見ろよ。
0155名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 14:07:40.15
マジレスさせて

レツダンがナカジーより下はありえん
0156名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 14:10:04.06
>>155
大畑さんはB-C
BとCの間ぐらいです。
0158名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 14:46:56.25
まともなスレだから荒らすのは不可能です、こっちもそっちも。
コピペ荒らしとか以外は。
0160名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 14:53:49.42
>>153
成功させる必要がない
いらないスレは立てなきゃいいだけ。スレを増やさなきゃいけない理由もない
結論、ゴミを無駄に増やそうとすんな
0161名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 15:01:45.31
>>160
じゃあ、ゴミじゃないスレへ行けよ。

10も20も乱立させている訳じゃないんだよ。
このくらいのスレ立て個人の自由だろ。
浪人無しで規制の枠内で立ててるんだから。
0162名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 15:02:51.25
>>159
ワイスレの住人は皆きちんと働いているからな
そりゃ、昼間は止まるよ

うん? 俺か? 会社で働いてない添削は知らんだろうが、
就業規則で昼休憩意外に15時から10分間休憩がある会社は多いのよ

え? 夜間のレスも少ないだって?
それは誰かさんと違って掲示板に張り付いてないからだな
各々の創作にも時間を割いてるし

働かない、小説を書かない
お前のような人間を何と評したものか? うーん、社会のクズ?
0163名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 15:05:32.01
> 各々の創作にも時間を割いてるし

うん、ゴミの創作にねw
0164名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 15:10:08.05
>>134
何? 中島は5ちゃんやめたと思ったら他の板には書き込んでんの?
あの腑抜けが

創作文芸板は完全にこそこそROMる仕様に切り替えたってことか、負け犬が
0165名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 15:11:40.89
そこの相模という歴史小説ヲタクじーさんと仲良くしてる。
0166名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 15:17:03.96
しかも「ブルー」ってw
何気に中島英樹の本名隠してんじゃねえよ、他の板に移れば一からやり直せるとでも思ったのかね指名手配犯が
0167名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 15:19:26.20
でも、コテ出す自己顕示は止められないんだよなあw
0168名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 15:20:54.39
「し」とかいう人はいなくなったな
0170名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 15:28:12.45
ワイスレか
中島はワイのことを「自称プロ作家」と揶揄していた
自分の作品を低評価されたことにも不満を持っていたようだった
そんな相手にすら縋りつきにいったのか、創作文芸板にはもう居場所がないから
だったら有言実行で、5ちゃんをやめてSNSをホームにすればいいだけだろうに
生粋のねらーだね、あいつは
0171名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 15:32:17.75
中島は歳の割に青臭いよな。
0172名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 15:35:05.00
酷評も勢い8しかねーじゃん
何でアッチ行ったw
0173名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 15:36:33.59
100%このスレもこそこそROMってるなw
0174名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 15:49:50.06
>>163
ゴミをつくったのはおまえの親
0175名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 15:53:41.35
>>174
おまえの親もゴミを作ったみたいだねw
0176名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 16:02:42.34
>>175
ゴミって、添削のこと?
0177名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 16:03:55.38
@その路地は
東武スカイツリーラインの
春日部駅東口の
ロータリーの
ドラッグストアの
入っているビルを左に曲がるとある。
A春日部の中でも古い街並みの道路の脇に、ひっそりとした佇まいで、飲み屋が何軒か軒を連ねて営業している、
街の中のエアポケットの様な空間だった。
B以前、たこ焼きを買いにこの路地の前を走っていたら、古い映画の看板がいくつか並んでいるのを見かけた。

Aの主語は省略されているが、(その路地)かなあ。
しかし、古い街並みの(道路)の脇に、とあって、この(道路)が(その路地)のような気がするし。
エアポケットの様な空間は(路地)のような気がするが。
Bこの(路地)の前を走るって、どこを走るのだろう。

路地のことを書きたいんだか、飲み屋のことなんだか映画の看板なんだか、よくわからんね。
0178名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 16:08:32.40
添削係はいっそのことお母さんにやらせてもらえw
0179名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 16:11:22.75
そう、主題は一つに絞らないとね。
タイトルとも符合しない。
ビタースウィートはどこにあるのだ?
0180名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 16:16:11.52
大畑がB-Cとかありえん
D-Eだろ
本人か?
0181名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 16:22:18.10
もう、こういう俺と彼女みたいな話はウンザリなんだよ。
小説でのバーチャルオナニーみたいなことは。
恋愛物も流行っていない。
他人の恋愛オナニー見せられても仕方ないからな。
恋愛オナニーは、はた迷惑でしかないということを判って欲しい。
0182名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 16:24:17.10
たぶん第一段落は「スナックかれん」に至るまでのエピ、
第二段落は主人公の自己紹介、
第三段落でようやく入店、
第四段落でママとの会話開始、
主人公は店内を見渡し、若い女の子を発見しつつカウンターに座って
「ビール。生中で」と言うと、
ママからいきなり「ありがとう。この辺じゃ見かけない顔ね。よその人?」

いったいどんな顔してるんだ?

つかみはOKか(笑)
0183名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 16:26:32.83
まず、スナック話が興味ないわ。
今の若い人はそんなとこ行かねーしな。
0184名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 16:30:40.32
結局、キャラクターが全部筆者の分身である主人公から見られた対象でしかないんだよ。
その他のキャラクターも全部ライドして操縦しないといけない。
0185名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 16:35:56.80
ママにライドして、ママの目線でママの脳みそでセリフを言わせないといけない。
これではただ筆者がママに言って欲しいことを言わせているだけ。
ライディングが甘い。
0186名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 16:37:43.82
第二段落をまるまる自己紹介に費やし、
ママとの会話もママたちの自己紹介があって、
地の文で、女性との会話が新鮮だった、と書いたあと
「へー姉妹でやってる店か。いや、最近女性と口聞く機会無くて新鮮だよ」

典型的な初心者の書き方ですなあ。
0187名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 16:41:14.92
だから、頭の中でその空間に行って
体感して書いたらそんな馬鹿なことにはならない。
頭だけで、小説としてだけ書いているからそういう薄っぺらさが出てしまう。
0188名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 16:46:59.69
脳内で仮想的に体感して書け

キャラクターが蛇口を捻ったら自分も頭の中で捻らないといけない。
重いのか軽いのか、蛇口の取っ手の感触・温度はどうか?
そして、その中から必要なことだけピックアップして書く。
0189名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 16:54:53.94
中島さんのじゃなくて大畑の批評よろ。
0190名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 17:10:34.78
すげえな、一日中だぜ、こいつw
0191名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 17:25:18.86
>>190
こいつなんだろ
朝から晩まで毎日、板を荒らしてるってのは
0192名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 17:40:56.18
ところで今日、スマフォの専ブラの動きがおかしくね?
jimが制限をかけたとか噂もあるのだけど?
おいらは板一覧が読み込めない
0193名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 18:21:50.55
中島さんはA-B

大畑は💩
0194名無し物書き@推敲中?
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2018/05/23(水) 18:25:40.10
中島を認めるワナビはどんな作家が好きなの?
0195名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 18:35:35.15
中島はDだな。
これを五十歳のおっさんが書いたかと思うと、なんか怨念のようなものを感じて恐ろしくなった。
専門卒の27歳が東京にマンション買おうかとか、おっさんちょっときついぜ。
初体験だの性交だの性欲だの、頭の中はそんなんでいっぱいなのかよ。
これはきつい。
0196名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 18:53:32.58
>>195
ポッポか大畑乙。

中島さんを批判するのはポッポか大畑しかいないからな。
0197名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 18:57:00.75
>>194
片岡義男
0198名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 18:57:31.90
>>195
中島氏は片岡義男先生のフォロワーだからな
0199名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 19:53:37.14
安価・お題で短編小説を書こう!3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1522770910/425

425 名前:二代目進行 ◆rZF28D1ulBTo [sage] 投稿日:2018/05/20(日) 23:33:44.42 ID:TK0eVxdq
☆お題→『逆上がり』『雨』『女装』『音楽』『悪魔』『同性愛』『ガソリンスタンドI』より三つを選択
※二つ以下、四つ以上は不可

☆文字数→3レス以内に収めれば何字でも可。
最大文字数の目安としては、3レスで5000〜6000字程度。
もちろん文字数が少なくても分割OK

☆締め切り→5/27の22時まで

☆スレが荒れる懸念があるため、今回の投票実施は見送ります。

【見逃し防止のため、作品投稿の際はこのレスに安価してください。】
0200名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 20:18:18.80
【悲報】大畑氏、また本を買う【依存症】
0202名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 20:31:06.06
それで、自分が前に進んでいる幻想を持ちたいんだよ。
0203名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 20:36:12.69
買うだけで読んでないらしいよ
0205名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 20:44:13.16
読書家を気取るために買ってる
ラノベとか山田悠介とか東野圭吾しか読まないからね

「俺はこんな本も買って読むんだぞ」ってSNSでアピールしたいだけ
0206名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 20:47:28.25
山田悠介とか東野圭吾

自慢にならないよな。
0207名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 21:17:07.62
小説を漫画の代わりに読んでるだけで自分のこと偉い偉い言ってるのを見た時は
ちょっとおかしいのかなとは思ったよね。
0208名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 21:33:35.63
つまり読み捨ててるってこと?
0209名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 23:05:06.08
149 ブルー ◆1pVQTmlaVU[] 2018/05/23(水) 20:55:48.47 ID:qUtUbPGK

>>147
俺の最近読んだ本は「時刻表2万キロ」宮脇俊三、「ラジオが泣いた夜」片岡義男、
「いよいよ世界に本当の歴史を発信する日本人」ケント・ギルバート、今日は、
春日部の駅前の本屋に注文した、「人を動かす」D・カーネギーを、これから自転車漕ぎ
30分やって、汗かいて風呂入ってから読もうと思う。明日の通勤電車の中でも読む。

あとは、文学フリマで名刺交換した人の、なろうとカクヨムの作品を読んで、感想を
送る作業が残っている。

そんな所です。
0210名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/23(水) 23:10:04.65
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_
0211名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/24(木) 00:45:18.81
>>3
まだ中身を読んでいないのだが、ひとつ注意点を。
「」の使い方が間違っている。新聞記事などでは、君のように、一字空けてから書き始めるが、
文芸作品では、行頭から書くのが通例。普段からちゃんと多くの小説を読んでいれば、自然と
身につくはずですよ。
0212名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/24(木) 00:47:11.03
スレを立ててからわずか2日なのに盛り上がってるね
0214名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/24(木) 04:00:50.16
そっちのスレ見たことないけど、「添削」って、特定の人を指しているのか?
ここの書き込みだと、どれを指しているわけ?
0215名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/24(木) 06:12:50.96
>>211
>一字空けてから書き始めるが、文芸作品では、行頭から書くのが通例。

そんなことありません。
文芸作品でも一字空けていますが、印刷上カギ括弧は上部に詰めて表記されるため、空けてないように見えるだけです。

「天付き」でググるといいでしょう。一字空けない場合のカギ括弧はさらに上部に印刷されています。

小説を読んでいると、天付きのカギ括弧を目にするため自然と気づくはずです。
気づいてないのは、あなたがあまり本を読まない方か、もしくは注意力がないのです。
あなたには文才がありません。プロは諦めた方がいいでしょう。
0216名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/24(木) 06:19:23.39
空けねえだろ。
0217名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/24(木) 09:17:16.33
普通に空けなくね?
0218名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/24(木) 09:57:17.30
>>215
そういうことを言っている時点で間違いです。写植現場にいたので確かです。
あなたが言っているのは、電子的なデータが使われるようになってから
見られるようになった、ごく一部の現象に過ぎません。
0219名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/24(木) 10:01:29.52
>>215
なお、「てんつき」とかいう、上に1文字飛び出たカギ括弧は昔もありましたが、
それはまだ書式が統一されていなかった時代に作家が各自の判断でしたものです。
たとえば、森村誠一の「高層の死角」の文庫版などで今も見ることが出来ます。
0220名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/24(木) 11:37:14.11
間違った知識をひけらかす馬鹿に文才云々言われて
>>211 も気の毒なことだ
0221名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/24(木) 11:47:53.08
作文の書き方(原稿用紙の使い方)では、一マス空けないのが原則となっているね。
学校ではこのように習っているはずなので、特に意味がなければこのようにするはず。
作文と文芸作品とでは違うという反論が予想されるが。
0222名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/24(木) 11:52:27.91
作家の原稿見てみ、一番上に書いてあるだろ。
0223名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/24(木) 11:53:44.21
>>209
中島、最も重視してる日課が抜けてるじゃないの
「5ちゃんねるをこそこそROMる!」
0224名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/24(木) 12:05:09.67
中島先生、>>209「春日部の駅前の」本屋に注文した、とのことですが、
「春日部の駅前の」は不要です。
本屋で注文したという情報が肝であって、
我々読者にとってはどこの本屋かはほとんど意味のない情報です。
作品でもレス同様、意味のない情報であふれかえっています。
まずは何が重要で、何がそうでないかの選別から始めましょう。
0225名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/24(木) 12:50:43.72
【悲報】大畑さん、アルジャーノンに花束をを絶賛する
0226名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/24(木) 12:51:17.34
【悲報】大畑さん、アルジャーノンに花束をを絶賛する
0227名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/24(木) 13:15:38.72
215=3は頭に来て必死で反論材料を調べてきたんだろうな
すべては徒労に帰しているわけだが
後半3行とか読むと悔しくて悔しくてたまらなかったのがよく分かるね
0228名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/24(木) 14:50:23.73
>>215
支持
0229名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/24(木) 14:51:33.09
とかいうと顔真っ赤にして「自演」乙とか言い出すんだろうなw
0230名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/24(木) 15:16:16.03
>>224
単なる主観を「我々」や「みんな」と言う言葉を使い
多数がそうだと思わせる工作はやめろ
特記する場合はアンケートを取れ
記述が不要かどうかは文脈による
0231名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/24(木) 15:25:36.92
添削はなんで作業所辞めたんだ
0232名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/24(木) 15:56:02.51
障害者年金がもらえるから

上司にいびられたとも言ってたなw
0233名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/24(木) 16:09:21.46
作業所通ってても障害年金貰えるぞ
上司がいびるって、それ障害者虐待じゃないの
0234名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/24(木) 16:35:10.23
>>229
言うまでもないし、言うほど価値のある相手でもないから言わないでしょ。
0237名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/25(金) 21:08:33.43
ワシは知らん、せっかく頑張って2スレ目消費したのに
2スレ目もワシは立ててへんしな
0238名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/25(金) 21:12:30.94
このスレも次立てんなよ
新スレ名で再スタートするから
0239名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/26(土) 08:41:36.71
ワシがワナビの作家レベルを判定し独自のアドバイスをするスレです。
判定およびアドバイスをご希望の方は自作の提示をどうぞ。
※作品の提示はリンクでお願いします。投稿すると著作権が5chに譲渡されてしまいますので。

A…プロ級
B…あともう一歩
C…ワナビ並
D…かなりシンドイ
E…意味不明

Aはまずいないので、Bで実質的な合格です。
ワシ以外の方の判定やアドバイスも可。ただし全て自己責任で。
0241名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/26(土) 09:15:31.35
習作の即興文のようなものでも構いません。
著作権を気にしないのであれば、そういう物の投稿でも結構です。
0242名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/26(土) 10:17:23.86
あと、退屈しないよう章ごとに見所となるイベントを必ず入れる等。
0243名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/26(土) 10:18:06.46
309 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2018/05/26(土) 09:32:35.87 ID:kLE8OYvW
ワイさん訊いて良いですか。
物語には起承転結がありますが、ワイさんは章ごとの文章の配分とか気をつけていますか。
例えば、100ページ指定あったら、ある程度20ページずつになるよう心がける等。
あと、退屈しないよう章ごとに見所となるイベントを必ず入れる等。
物語を作るにあたって、やはりはじめと終わりから考えるべきか、
でもこのシーンが書きたいからそれに合わせてはじめと終わりを考える場合もありますよね。

と、小説というものがまたよく分からなくなる自由だった。
プロットを練るにあたって、なんか根本的なものが分かっていないように思う。
文章だけで表現することの難しさ。けど、それは漫画にしたって映画にしたって同じですよね。
と、思ったことをそのまま口にする自由だった。
0244創作の導師
垢版 |
2018/05/26(土) 10:29:38.04
これからの小説はライブ感が大事。
そのためにはキャラクターの実在感こそが要。
プロットで操作されたキャラクターは、その生命感を失います。
キャラクター本来の意思と思考を重要視して下さい。
さすれば、道は拓けるであろう。
0245名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/26(土) 10:48:06.77
310 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/05/26(土) 10:39:42.47 ID:qd0Q+YvI
>>243
作者の考え方による!

思い浮かんだ一つのアイデアを膨らませて小説に仕上げる!
最初にキャラクターを作る! その人物が活躍できそうな舞台を後から考える!
世界観から着手する! その世界に相応しい人物を後から作り、相応しい話の内容を考える!

起承転結を使えば文章の配分がよくなる! 大きな失敗をしないで済む為、テンプレとして使える!
基礎を十分に学び、自由自在に使えるようになれば応用に乗り出してもよい!

作者次第と云える!(`・ω・´)

それとプロットはプレゼンの為に必要となる!
相手を説得できていない状態で小説を書き上げても意味がない!
収入に繋がらず、時間だけを浪費する!
0246名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/26(土) 11:17:00.09
そりゃそうだよな、勝手に書いて買って下さいじゃ
文章が売れる訳がない。

確か有名作家の〇〇さんもプレゼンの重要性をどこかで力説していた気がする。
まず、編集会議でプレゼンして企画を通すことが大事なのだと。
それさえしておけば、確実に収入が保証されるのだとか言っていたような気がするね。
0247名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/26(土) 11:59:38.10
ワシの方法
          ポジティブなゴール
             ↑
ネガティブな状況設定
             ↓
          ネガティブなゴール
0248名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/26(土) 12:03:55.86
人間は他人のネガティブな状況に関心を持つ。
だから最初にこれを持って来て、引き付けないといけない。
後はこれがどう推移するかのみである。
主人公が行動した結果、ハッピーエンドにおわるのか、バッドエンドに終わるのか。
0249名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/26(土) 12:39:22.82
324 名前:ワイ ◆WAIw7Z4UaU [sage] 投稿日:2018/05/26(土) 12:37:35.71 ID:rbVHpjTK
>>243
起承転結は古い! というか間違った教えである! そもそも古代中国の漢詩から来ている! はっきりいって、マヌケな教え、悪しき教え、土人洗脳である! とっとと脳内から排除、捨て去るべし!

先進国である欧米では三段構成が主流であり、ある意味、当たり前、常識である! そして日本の伝統つまり能楽なども「序破急」であり、三段構成であった!
よってこの三段構成を至高なるものとし、身につけるべし!

三段構成のまず最初! ワイがいつも言っているように、書き出し、つまり冒頭が極めて重要なのである!
この冒頭で、読みたい気持ちにさせないと、どんな言い訳をしても無駄! というか、そもそも冒頭をうまく書けない者には、文才はないと思え! つまり冒頭でその書き手の才能、もしくは才能の有無は、判断できる!

そして、三段構成の最後! 結を、なんとなく意識しておくこと! 明確にしておかなくてもいいが、ある程度、結末を想定しておくこと! そうすることで、三段構成の真ん中、中身の部分が、中弛みしないですむ!

キミは、何のために小説を書くのか!

小説を書くために、小説を書くのか! 否、違う! そういった考えだと、アイディアを膨らませるだの、キャラクター設定だの、些末なことにとらわれ、まさに本末転倒となる! キミがキミの小説を書く必要性もなくなる! キミは何者だ!

キミは、キミのために小説を書くのだ!

そのときの注意事項として、冒頭と結末は、読者を意識すること! つまり読者のために書く! 比率でいうと、作者:読者=2:8。8割は読者のために書いていると思え!
そして三段構成の真ん中は逆転する。作者:読者=8:2。まさに自分のために書く!

三段構成を意識するということは、おのれが何のために小説を書くのかという命題させ解決してくれる!
キミは自分のために小説を書くのだ! そのために、冒頭と結末はしっかり読者を意識して書け!
ワイからの教え! この教えを守り、さらなる精進を期待する!
0250名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/26(土) 12:55:49.22
序破急とかエヴァ世代なんかな?

今の日本に根強いてるのはハリウッド式の三幕構成の方だと思うけど
良く間違われるけどまさかここで見るとは思ってなかった
笑える
0251名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/26(土) 13:12:33.96
尺の決まっている映画、ドラマなどでは必要かも知れないが、
小説ではほぼ関係ない。
何段であろうと。
0253名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/26(土) 14:17:04.51
354 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2018/05/26(土) 14:05:33.32 ID:MVefDowm
347
ああそっか、そうだな。じゃあ自分の方法を

俺の場合は、キャラから入っていく方法とストーリーから入っていく方法の二通り
長編は前者、短編は後者の場合が多い

キャラからの場合は、まず容姿・性格・行動パターン・背景などの人物像を固める
主人公が決まったら、じゃあこいつに何をやらせようかなとストーリーを考える
すると相手役や脇役も必要になってくるから、そいつらも登場する前にまず人物像を固めてしまう

もう一点、あらすじを考える段階で結末まできちんと考えて置く。もっと言えば、冒頭を書きながら同時に結末も書いてしまう。
ラストのイメージがしっかりしていると、途中のストーリー展開もブレずに行けるからね

短編の場合は、結末から入っていくパターンと、設定と出だしを思いついたら結末を考えずに勢いだけで書き切ってしまうというパターンがある
一般的なのは前者だと思うけど、短編に限って言えば何故か後者の方が良いものが書けたりする
勢いって大事だと思う

あと、推敲は何度もやる
0254名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/27(日) 07:09:04.89
★小説家になろうアンチスレ【1】★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527314406/

【スレッド説明】

【小説家になろう】に対するアンチスレです。
そこに犇めく作品群、およびそれを生み出すカルチャー・精神性に対する異議。
よってその異議は、なろうだけではなく同種の作品群・精神性に対しても向けられる。
そして、そのアンチテーゼとして、
新しい具体的な創作物によって状況を変えたいというのがその目的であり趣旨です。
そのための、創作における一般的な方法論の話し合いを行うことが。
この趣旨にご賛同の方は、奮ってご参加下さい。

その他、本や小説に関する軽い雑談でも結構です。板違いでなければ、スレチはありませんので。
0255名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/27(日) 08:12:50.53
492 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/05/27(日) 08:10:05.78 ID:WgN5EnTZ
創作の方法論を切々と語ることが一つの上達の道であるのならば、
実際に作品を書き上げて反省材料とする試みも己を高める大切な行動と云えるのではないだろうか!

一時間に満たない即興は作者の癖が出る! 内容に時間を掛けられないので他との差別化が難しい!
ワイスレ杯のように期間が長いと充実した一レス作品を書くことができる! それに伴い作品の質が向上!
それなりの作品数となり、上位入賞の道は極端に狭まる! 参加者の中には結果に気落ちして書く意欲を削られる者もいるだろう!

そこでワイは考えた! 即興よりは長く、ワイスレ杯よりも短いミニワイスレ杯を!
スレッド内でレスバトルをするよりは建設的! 作品が上位に食い込めば持論の証明の一助にもなる!

不定期開催ミニワイスレ杯

ルール
お題に合わせた物語を一レスで完成させる! 一人一作ではなく、多作も可能とする!
参加希望者は「ミニワイスレ杯参加作品」と名前欄や本文のどこかに明記すること! ワイが参加を認める前であれば修正は可能!
応募期間は今から今日の日付が変わるまで! 全作品の寸評は明日の夕方頃、スレッドにて公開する!
結果発表は同日の午後八時頃を予定! 今回は上位作品だけでなく、全作品の順位を発表する!

お題
その日は朝から雨が降っていた! 夜になって雨脚が強くなる!
薄暗い中、女が立っていた! 全身を雨に打たれ、白いワンピースは半ば透けていた!

そのような状況から始まる一レスの物語を募集する!
今の季節は! 女がいる場所は! 年齢は! どのような状況下にいるのか!
作者の発想を如何なく発揮し、読ませる作品に昇華して貰いたい!

ミニワイスレ杯、唐突にスタート!(`・ω・´)
0256名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/27(日) 08:21:23.82
長編書かなきゃプロにはなれねーだろーが。
ショートショートを書く方が独自の才能要るんだよ。
まだ、それがわからないの?
0257名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/27(日) 10:59:21.75
お題
その日は朝から雨が降っていた! 夜になって雨脚が強くなる!
薄暗い中、女が立っていた! 全身を雨に打たれ、白いワンピースは半ば透けていた!

そのような状況から始まる一レスの物語を募集する!
0258名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/27(日) 11:43:21.13
492 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/05/27(日) 08:10:05.78 ID:WgN5EnTZ

不定期開催ミニワイスレ杯

ルール
お題に合わせた物語を一レスで完成させる! 一人一作ではなく、多作も可能とする!
参加希望者は「ミニワイスレ杯参加作品」と名前欄や本文のどこかに明記すること! ワイが参加を認める前であれば修正は可能!
応募期間は今から今日の日付が変わるまで! 全作品の寸評は明日の夕方頃、スレッドにて公開する!
結果発表は同日の午後八時頃を予定! 今回は上位作品だけでなく、全作品の順位を発表する!

お題
その日は朝から雨が降っていた! 夜になって雨脚が強くなる!
薄暗い中、女が立っていた! 全身を雨に打たれ、白いワンピースは半ば透けていた!

そのような状況から始まる一レスの物語を募集する!
今の季節は! 女がいる場所は! 年齢は! どのような状況下にいるのか!
作者の発想を如何なく発揮し、読ませる作品に昇華して貰いたい!

ミニワイスレ杯、唐突にスタート!(`・ω・´)
0260名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/27(日) 11:51:03.97
> その日は朝から雨が降っていた! 夜になって雨脚が強くなる!
> 薄暗い中、女が立っていた! 全身を雨に打たれ、白いワンピースは半ば透けていた!

シチュエーションを限定し過ぎ。像がもう浮かんでしまっている。
これでは、ワイの小説の続きを書かせられるようなもので、
発想の訓練には全くならない。
0261名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/27(日) 11:56:15.67
お題は一つで良い。

例えば「蝉」とかね。

これならその人の個性に応じて、
あらゆるスタイルの小説が書ける。
0263名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/29(火) 09:20:12.03
ワナビの問題点

キャラをちゃんと作らないと一般人にはわからない、読んでもらえない。
中途半端な自己表現はやめること。
その程度の「文学」など、町内会レベルか市町村レベル。
普通のワナビに「文学」の選択肢はありません。
0264名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/31(木) 08:23:33.17
★ワナビの作家レベルを独断で判定するスレ1★

ワシがワナビの作家レベルを判定し独自のアドバイスをするスレです。
判定およびアドバイスをご希望の方は自作の提示をどうぞ。
※作品の提示はリンクでお願いします。投稿すると著作権が5chに譲渡されてしまいますので。

A…プロ級…(何か突き抜けた物がある)
B…ネット作家級…(そこそこ読ませる)
C…ワナビ標準…(自己満足の領域)
D…ワナビ下位…(小説と呼ぶには苦しい)
E…意味不明

Aはまずいないので、Bで実質的な合格です。
ワシ以外の方の判定やアドバイスも可。ただし全て自己責任で。
0267名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/31(木) 09:06:00.50
【RPN=ロールプレイング・ノベルβ版】

・自分が演じるキャラクターの名前を決める。
・トリップを付ける場合は、【キャラクター名】#【好きな暗証ワード】
・それを名前欄に記入し、会話の場合は「」で、キャラクター描写は地の文で行い投稿する。
・キャラクター描写は、そのキャラクターを【外から見た状態】を主語抜きで表現する。
・別のキャラクターへのアクションは【アンカー】を付けて行う。
・話しかける場合は「」で、無言の動作は地の文で【外から見た状態】を主語・目的語抜きで表現する。
・その他の情景描写・情報などは名前欄に【】でタイトルを示し、地の文・その他で表現し投稿する。
・シーンの情景描写は引きのカメラで、キャラクター名などを入れて三人称の地の文で表現する。

※キャラクター・情景描写は、架空の映像カメラの存在を意識し【外から見える物】のみを描写する。
※キャラクター視点のカメラは使用しない。小説というより【文章でドラマを作る】という形に近い。
※キャラクター操作は、ハンドルネームを役者に見立てて、それに【芝居をさせる感覚】で。

【簡単なプレイ手順】
・プレイするための【舞台】を考える。必要なら、それを【カード】で表現する。
・そこに登場する【大道具】【小道具】があるなら、それを【カード】で表現する。
・そこに登場する【キャラクター】を考え、必要なら【カード】で表現する。
・最初の【シーン】の【シチュエーション】を【キャラクター】入りの地の文【カード】で表現する。
・その【シチュエーション】を元に、各々の【キャラクター】を操作してプレイする。
・それを【シーン】ごとに繰り返し、終了までプレイを続ける。

【カード】…名前欄に【】でタイトルを示し、その内容を地の文・その他で表現したもの。
0268名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/31(木) 10:06:22.02
吉本隆明鈔集「文学体と話体」

小説の文体には「文学体」と「話体」があるわけです。
おしゃべりの言葉というか言文一致に近い言葉、もっと正確にいえば話すような心的状態で書くのを「話体」と呼べば、
そうじゃなくて書き言葉に固有の表現を用いるのを「文学体」と呼ぶことができる。
これはどっちがいい悪いとか、あるいは「文学体」は純文学で「話体」は大衆文学だという意味ではなくて、
「話体」を得意にする作家と「文学体」という凝縮された文体で書いている作家がいるという事実の問題です。
例を挙れば、太宰治はもっとも優れた「話体」の作家だし、
夏目漱石は近代文学のなかではもっとも優れた「文学体」の作家だと思います。
したがって、この区分は芸術の価値とは何の関係もありません。
(「日本語のゆくえ」『第一章芸術言語論の入口 『言語にとって美とはなにか』のモチーフ)
0269名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/31(木) 10:28:14.15
俺は像文一致なんで、地の文は「文学体」で、
会話は「限りなくリアルに近付ける」だな。
0270名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/31(木) 11:21:03.14
>>267
とりあえず一人でキャラ使いわけてやっててよ
やり方分かったら誰か参戦するでしょ
0271名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/31(木) 11:25:13.57
ワシもビギナーなんでな、探りさぐりだ。
0272名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/31(木) 11:26:42.60
【簡単なプレイ手順】

・プレイするための【舞台】
・そこに登場する【大道具】【小道具】
・そこに登場する【キャラクター】

とりあえず、ここの準備やな。
0274名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/31(木) 11:29:10.37
・プレイするための【舞台】

まずは、ここからだな。
0275名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/05/31(木) 12:00:36.53
>>273
20レスまで埋めてくれ
0277名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/02(土) 07:20:45.28
D…ワナビ下位…(小説と呼ぶには苦しい)

結局、書き手としての自分が存在しない。
対象を離れて見て、それを描くという風になっていない。

   対象
  /  \
作者   読者

  作者対象(作品)
      \
      読者

   作品
  /
作者読者


作者が対象と距離感を取って描くと
一番上のように読者にも同じ物が見える。
結果的に一番下のようなことが実現する訳だ。

作者と対象の距離感がないと、
二番目のように、読者には作者と対象が一体化した物が作品として見えてしまう。
これがDレベルの人の作品が判りづらい理由だと思う。

「描く対象との距離感を取る」ということが重要なのだ。
0279名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/02(土) 08:22:18.92
C…ワナビ標準…(自己満足の領域)
Cレベルの作者の問題は主人公との未分化である。

    対象
   /  \
 作者   読者
(主人公)

作者と主人公が、ほぼ一体化してしまっているため
描かれた世界に歪みが生じる。

    対象(主人公)
   /  \
 作者   読者


本来、主人公も対象の側でないといけない訳だ。


    対象
   /  \
(主人公)  読者


一人称の場合はこういう形になるのであって
これは決して、作者=主人公目線で良いということではない。
0280名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/02(土) 08:30:55.84
つまるところ、書き手としての独立性を保つってことだ。
キャラクターとしてのセリフを言う時以外はね。
この時は逆にそのキャラクターそのものにならないといけない。
0281名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/02(土) 09:50:57.16
【RPN=ロールプレイング・ノベルβ版】

・自分が演じるキャラクターの名前を決める。
・トリップを付ける場合は、【キャラクター名】#【好きな暗証ワード】
・それを名前欄に記入し、会話の場合は「」で、キャラクター描写は地の文で行い投稿する。
・キャラクター描写は、そのキャラクターを【外から見た状態】を主語抜きで表現する。
・別のキャラクターへのアクションは【アンカー】を付けて行う。
・話しかける場合は「」で、無言の動作は地の文で【外から見た状態】を主語・目的語抜きで表現する。
・その他の情景描写・情報などは名前欄に【】でタイトルを示し、地の文・その他で表現し投稿する。
・シーンの情景描写は引きのカメラで、キャラクター名などを入れて三人称の地の文で表現する。

※キャラクター・情景描写は、架空の映像カメラの存在を意識し【外から見える物】のみを描写する。
※キャラクター視点のカメラは使用しない。小説というより【文章でドラマを作る】という形に近い。
※キャラクター操作は、ハンドルネームを役者に見立てて、それに【芝居をさせる感覚】で。
※キャラクター操作のメインは会話。描写は【他のプレイヤーからのアクションを誘う】補助的手段。


【簡単なプレイの仕方】※試案
・【登場人物】【舞台】【目的】などの【シチュエーション】を考える。
・それを【カード】化し、参加者を募集する。
・【登場人物】の名前など細かい打ち合わせをする。
・ルールに従ってプレイをし、ゴールをめざす。

【カード】…名前欄に【】でタイトルを示し、その内容を地の文・その他で表現したもの。
0282名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/02(土) 10:01:33.58
【簡単なプレイの仕方】※試案
・【主人公】【目的】【登場人物】【舞台】などの【シチュエーション】を考える。
・それを【カード】化し、参加者を募集する。
・【登場人物】の名前など細かい打ち合わせをする。
・ルールに従ってプレイをし、ゴールをめざす。

【カード】…名前欄に【】でタイトルを示し、その内容を地の文・その他で表現したもの。
0283名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/02(土) 10:09:38.62
【簡単なプレイの仕方】※試案
・【舞台】【登場人物】【テーマ】【目的】などの【設定】を考える。
・それを【カード】化し、参加者を募集する。
・【登場人物】の名前など細かい打ち合わせをする。
・ルールに従ってプレイをし、ゴールをめざす。

【カード】…名前欄に【】でタイトルを示し、その内容を地の文・その他で表現したもの。
0284名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/04(月) 09:07:34.73
★ワナビの作家レベルを独断で判定するスレ1★

ワシがワナビの作家レベルを判定し独自のアドバイスをするスレです。
判定およびアドバイスをご希望の方は自作の提示をどうぞ。
※作品の提示はリンクでお願いします。投稿すると著作権が5chに譲渡されてしまいますので。

A…プロ級 (何か突き抜けた物がある)
B…ネット作家級 (そこそこ読ませる)
C…ワナビ標準 (自己満足の領域)
D…ワナビ下位 (小説と呼ぶには苦しい)
E…意味不明

Aはまずいないので、Bで実質的な合格です。
ワシ以外の方の判定やアドバイスも可、ただし全て自己責任で。
0285名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/04(月) 11:07:39.89
>>284
昭和のオッサン脳か?
今やこうだろ

A…ネット作家級 (何か突き抜けた物がある)
B… プロ級(そこそこ読ませる)
0286名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/04(月) 11:14:40.35
なんでも人をけなして自分が優位に立とうとする
それを「マウンティング」という。ネットでいくらやっても意味ないからww
0287名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/04(月) 11:17:16.13
どうだろ
突き抜けた物が必ずしも良いとは限っていないのだが
俺はBクラスで十分だと思う
つーか「そこそこ読ませる」の方が価値が高いと思う
0288名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/04(月) 11:19:01.56
>>286
お前のそのレスもそうじゃないかwww
0289名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/04(月) 11:19:30.46
勝手にワナビレベルを判定して俺スゲーって思っちゃったりとか、まさにマウンティング
0290名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/04(月) 11:19:58.87
「マウンティング」じゃない

みんなで一緒に向上しようってこと
読者のためにね
0291名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/04(月) 11:20:48.83
>>289
お前のそのレスも同じ、「マウンティング」
0292名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/04(月) 11:21:44.82
>>289
なんでも人をけなして自分が優位に立とうとする
0293名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/04(月) 11:23:35.13
> ワイの感想!(`・ω・´)

これで全部責任逃れしているのがワイ
0294名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/04(月) 11:28:50.46
(何か突き抜けた物がある)は
自分の個性優先だからね
その個性に意味があれば良いのだが
0295名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/04(月) 11:34:41.67
まあ、どっち取るかだけど、
俺は、「そこそこ読ませる」で十分だと思う。
Dは難しいけど、アプローチ次第でCはBに上がれるんじゃないかな
0296名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/04(月) 11:35:37.02
>>295
ワイの考え!(`・ω・´)
0298名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/04(月) 13:47:15.93
>>297
これは非道いな
0299名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 02:49:55.34
句読点がない! 脱字がある! 慣用句の使い方がおかしい!
このような指摘は些末なことで作品の内容とは関係ない!
全てが校正者の仕事! 作者が必死になって修正するようなことではない!

とワイは思っていない! 些末なことでさえ、満足にこなせない作者の資質や努力こそが問題となる!

プロットは無くてもいい! 魅力的なキャラクターが勝手に動き出してこそ、活きた小説が書ける!
理詰めで書かれた作品で読者が感動することはない! 起承転結はその典型で負の遺産と云える!

とワイは思っていない! プロットや起承転結は作品の質を安定させる! プロを目指している作者は、
デビュー作を金字塔とは考えていない! スタートと思って長い作家人生に思いを馳せる!
長く書き続ける為には作品の質を安定させる必要がある! 感性だけで作品を書き、
傑作と駄作を行き交うようでは他者から見限られる! 干される確率が上がる!

アマの時こそ、プロで必要となる技術を学ぶ絶好の機会となる!
思い出受賞にしない為にも今に時間を費やす! 努力を惜しんではいけない!

今のワイにはよくわかる! わかるからこそ訴える!
今を頑張れない者に有意義な明日はやって来ない!

さて、書くか! 有意義な明日を迎える為に!(`・ω・´)
0301名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 05:41:59.18
まず、私は貴方のやり方を否定していない。
プロット、起承転結、勝手におやり下さい。
それで面白い小説が書ける筈はないとは思いますが。

プロットが必要な小説はあります、ミステリーとかね。
でも、それは小説を書くのとはまた別の才能が必要です。
ミステリーの才能がない者が努力してもどうにもなりません。

まず、貴方が小説のプロではない。
プロットはともかく、起承転結などと言っているのがその証拠です。
それから、キャラクターを否定しているのもおかしな話ですね。
売れる小説のための必須条件ですから。

プロでも無いのに、プロ面するのは止めて下さい。
プロとは東野とか宮部とか西尾とかハルキとか、そういう人たちのことを言うのです。
貴方はそれに該当しませんよね?その下のBクラス、Cクラスにさえ。
0303名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 06:13:27.15
> プロではない証拠

その商業作品を詳らかにしていないから。
その時点でプロを名乗ってはいけません。
プロを名乗るのなら、証拠を出すのはそっちの義務です。
0304名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 06:15:48.25
>>302
だから、勝手におやり下さいと言っている。
もうワイスレにはほとんど書き込みはしていないでしょ。
0305名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 06:19:17.56
>>304
勝手にやりなさいと言いながら
プロ面するのは止めて下さいとはどういうことか
勝手にプロ面させておけばいいだろう
0306名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 06:22:13.13
自分からこのスレに書き込んだら、否定されるのは仕方ないでしょ。
ワイスレに「プロ面するな」と書き込んだんじゃないんだから。
0308名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 06:26:06.45
ワイじゃないんだったらワイの代弁をするな。
ワイじゃなくてもワイ派は確かでしょ。
0309名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 06:27:52.53
何派であろうがおかしいものはおかしい
おれはワイの小説なんか
一度も面白いと思ったことはないがな
0310名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 06:34:39.99
ワイスレでの出現と同時じゃん。
0311名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 06:35:00.38
> まず、貴方が小説のプロではない。

プロ作家ではないとは言っていません。

ハイ論破
0312名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 06:35:56.99
>プロでも無いのに、プロ面するのは止めて下さい。
プロとは東野とか宮部とか西尾とかハルキとか、そういう人たちのことを言うのです。

そうか論破かw
0314名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 06:37:59.53
>>312
このプロとは、作家としてのレベルを表わしているとおわかりですね?
0315名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 06:38:30.47
ほぼ同じ意味なのに言い回しをいちいちとりあげて
言い張るのはすり換えというものだ
もしかして親にもそんなことしてるのか?w
親はさぞ生温い目で見守っているのだろうな
0318名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 06:41:37.18
>>315
その言い回しの違いを無視するのは、
ガラの悪い人たちの言いがかりのやり口ですね。
0319名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 06:42:03.75
ワイさんの親も息子が掲示板でお山の大将やってるの知ったら泣くんじゃない?
0322名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 06:45:40.79
>>320
因縁つけて来たのはワイの方が先なんですよ。
こっちがワイスレへの書き込みを遠慮しているのに、
また喧嘩しに来いと言うことですか?
0323名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 06:47:30.76
お山の大将

小事を成し遂げたことを得意がる人。また、つまらぬ仲間内でも偉ぶる人の性格を指す[1]。
自己中心的でわがままな性格であるが故に同輩レベルの数人程度のグループの中で自分が常にリーダー的な存在でないと気が済まない(自分はそのグループの中で一番偉いんだ、そのグループは自分一人の考えで動いているのだ)という考え方の人。
上述に加え自分の考え方や意見に同意する人だけを自分のグループの仲間に置き、自分の意見や考え方に反対する人は即刻仲間外れにするという独裁的な考えを持つ人。
また、自分より目下の人間ばかり集めたグループを作り、自分一人で威張った態度を取る人。たとえば小学校の高学年の人で同級生誰からも相手にされないということで下級生ばかり集めたグループを作ってそのグループを動かしているなど。
0324名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 06:47:53.47
>>322
だからな、そんなのは無視しときゃいいんだよ
おまえはワイよりは可能性あるんだから
そんな因縁はお山の大将風情の言うことだと
思っとけばいいんだよ
0325名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 06:49:10.11
美世という人の投稿は、ほとんど荒らしに近いですね。
他の利用者に対する嫌がらせに近い。
0326名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 06:51:09.79
だから、ワイスレには反論には行きませんよ。
ここでの反論もこれで終わりです。
0327名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 06:51:47.25
美世はワイよりは面白いものを書くぞ
正直言って相模と美世はワイスレにはもったいないよ
だがある程度の年齢がいってからの文芸だから
これも運命なのだろうな
0329名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 06:54:00.31
>>323
ワイさんより、その支持者の方が問題だと思いますね。
選択の自由がある訳だから、なぜワイのやり方だけが
唯一正しいことになるのでしょう。
0331名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 06:57:02.17
>>327
いや、どっちも、キャラクターが立っていない。
書き手と作品が未分化のDレベルです。
0332名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 06:59:29.10
>>329
溺れる者は藁をも掴むんですよ。
だから藁だと言いまわる人物を彼らは憎むんです。
0333名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 06:59:31.07
>>330
ワイ杯での一喜一憂を見ていると、
そんなもんではないと思いますね。
0334名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 07:00:37.01
書き手と作品が未分化についてはいろいろツッコミたいが
これについては作品との距離感的な問題なんだろうという
好意的な解釈をしておくw
しかし経験というものは強いものだと思うよ
二人にはそれがある
0336名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 07:01:44.71
だから、もう藁だとは言い回りません。
藁にすがるのも、その人の自由ですからね。
0337名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 07:02:42.54
まーでもいいんじゃないか
誰かがあっちにくっついている間は
ライバルが減るからなw
0339名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 07:05:59.11
>>334
純文学作品ならそれで良いと思うんですよ。
ハルキにしたってハルキが作品に組み込まれています。
だけど、エンタメ作品で無自覚なままにそれではマズイ。
0340名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 07:07:58.54
彼らが何かをつかめば自覚できるようになるさ
それを楽しみに待ってたらいい
まあ言ってるおれもそこは自信ないなw
0341名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 07:10:39.59
経験っていうものは時に凡庸を超えるんだよ
自分がいかにこうしたいと思っていても否応がないからね
そこをうまく活かせたらいいなと思えてくるな
0342名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 07:11:59.51
いや、ワイは彼らをあえてそのままの状態に置いて覚醒させないようにしている。
彼ら自身も覚醒に伴う、自己否定の苦痛を回避しようとしている。
超克によるのではなく、今のままの自分を肯定されたがっている。
0343名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 07:14:26.91
自己超克

自己超克(じこちょうこく)とは哲学用語の一つ。
これはフリードリヒ・ニーチェによって提唱された言葉である。
自己が置かれている現状を超えるような価値を創造したり道徳を形成することから、
人間としての本来あるべき自己を形成していくということである。
ツァラトゥストラはこう語ったでは、全ての存在というのは
その存在自身を越える何物かを創造してきたと言うことが歴史であるがゆえに、
人間というものも自身は何者かによって超えられるべき存在であるというわけである。
また創造者というのは人間にとっての意義と未来を与える者、そして善悪は何であるかを創造する者である。
そしてニーチェの提唱する超人というのは自己超克を成しうる創造者というべき存在にあてはまる。
0344名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 07:16:22.94
>>342
すぐれた見識。
0346名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 07:20:24.81
> ワイは彼らをあえてそのままの状態に置いて覚醒させないようにしている。

その動機は、彼らのためではなくワイ自身の肯定が目的である。
すなわち、現状の肯定と超克の拒否である。
0347名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 07:24:31.37
ある意味、現状の肯定と超克の拒否という意味において、
ワイとその支持者は共依存の関係にある。
よくある、教祖と信者の宗教的共依存の関係に似ている。
0350名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 07:29:19.55
哲学は文学にとって必要不可欠なものだ。
0351名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 07:30:38.71
なろう民も共依存、共同幻想依存と言うべきか?
0352名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 07:30:54.12
>>347
同感です。
軽くチャチャを入れたぐらいではビクともしませんでした。
次のステージに駒を進めますか。
0353名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 07:33:42.58
哲学が手に負えないことを手掛けるのが文芸ってもんだろう
狂い死ぬやつらの言うことなんかかまってられるかよw
0354名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 07:34:35.83
ヲタクも共同幻想依存だね。

その目的はアバター対象の設定による、
自己否定の危険性を回避した肯定感のみの獲得だ。
0355名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 07:36:26.95
>>353
哲学の方に先に行かれている。
ポストモダンの思想家たちは、小説家の先を行っている。
0356名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 07:37:44.08
>>354
一時はエヴァが幻想を剥ごうとしました。
0358名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 07:39:19.64
デリダ、ドゥルーズ、ボードリヤール、あの辺は全員ノーベル文学賞ものだ。
あるいは、それ以上かも知れない。
0359名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 07:42:10.52
>>357
ソーカル事件、それを信じたければ信じれば良い。
私はそんなものは歯牙にも掛けない。
0361名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 07:44:12.96
ワイスレはミニマムな実験場と見なすべきでしょう。
ワイという幻想取り込み機械を幻想の中でいかに崩し得るのか。
小説が次に挑むステージの、箱庭ですよ。
0362名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 07:47:06.45
ソーカル事件は、私がきれいにポストモダン的に論破した。
その華麗なる反論が5chのどこかにあるだろう。
まあ、正解かどうかは知らない、だが私にはその自分の反論だけで十分である。
0363名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 07:49:03.42
>>361
まあ、アレ自体を一つの作品と見れば面白いね。
0364名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 07:52:53.32
ポストモダンが役に立たないと思われていた方がいいね。
気付くのが遅ければ遅い程、我々には有利だ。
ソーカルさまさまだよ。
0365名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 07:55:19.77
ソーカルはポストモダンの密教の最大の功労者だ。
感謝してもし切れない。
0366名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 08:02:13.30
その密教を我々の手でさらに醸成させ完成させて行く。
0367名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 08:08:10.14
密教とは、教団の中で秘密の教義と儀礼を、師資伝承によって伝えていく仏教のことをいいます。
密教と逆の立場にあるのが顕教です。
顕教は広く大衆に向かって世界観を語り、明瞭な言葉で仏教の教えを説くスタイルです。
密教はその反対で、信者だけが非公開な教団内で修行を行います。


と言っても別にヤバイ集団じゃないからね。
架空の話、創作に関する密教だから。
単なる喩えだからね。
0368名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 08:09:29.94
> 顕教は広く大衆に向かって世界観を語り、明瞭な言葉で仏教の教えを説くスタイルです。

ワイ教は、こっちだよな。
0369名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 08:15:49.48
欧米では無神教とは「アンチクライスト」とみなされる。
0370名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 08:18:32.26
欧米を気にする必要性がなぜあるのかわかりません。
0371名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 08:21:27.25
小説における無神教、
「アンチクライスト」かも知れませんね。

リアルには無神教ではありません、形式的には仏教徒ですし。
0372名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 08:23:11.33
ニーチェと言えば、「アンチクライスト」の代名詞ですからね。
0374名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 10:20:56.99
言葉に酔ってるだけの厨二か
たいしたやつではなさそうだ
0376名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 10:33:40.18
宗教とか哲学的考察とか関係なくて
単にワイがお山の大将の人なんだよね

だからワイ住人たちは部外者を(別の)山へ帰れというわけだ
よくできている
0377名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 10:39:51.68
山を持ち出したのは俺だけどね。
創文を山に喩えた。
なぜかそう呼びたくなったので。
比叡山みたいなものかな?
サロンは都市、創発は農村だ。
0378名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 11:57:58.13
340 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/06/05(火) 09:15:00.55 ID:q5uq6Bf6
335
>パンツに手を差し入れて直接触ってみる。突起部はピンと立ったままでそれは敏感に反応し、段々収まりがつかなくなった。激しく指を動かしていると、自然にか故意か、秘部がヌルリと指を呑み込む。
> 山田の物の感触が口の中にプレイバックしてきた。二本指をぐっと挿し込み、ビクッと体を反らせる。
>「っはぁぁぁ、亮介……」

美世の車中の自慰! 少し時間があるのでワイなりに書いてみた!

 微かな息の乱れに気付く。明らかに身体は火照っていた。
 薄いショーツの横から指を忍ばせる。恥ずかしい程に固くなった蕾に触れて全身が痺れた。軽く摘まみ、指の腹で転がす。突き抜ける快楽に爪先立ちとなり、だらしなく股が開いた。
 細い割れ目が引っ張られ、開いた口から物欲しそうな涎を垂らす。二本の指を易々と呑み込んだ。口の中の記憶が蘇る。雄々しくそそり立つ肉塊に相応しい太さを股間の口は求めた。
 指は三本、限界の四本に達した。痛みで表情を歪めながらも激しく動かす。根元まで突き入れて身体は三日月のように仰け反った。残りの手は胸を荒々しく掴む。爪を立てて握り潰す勢いで弄った。
「んん、っあああ、ぁぁぁ、亮介……」

 朝から生臭い!(`・ω・´) さて、書くか!
0379名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 11:59:43.00
>>378
 微かな息の乱れに気付く。明らかに身体は火照っていた。
 私は薄いショーツの横から指を忍ばせる。恥ずかしい程に固くなった蕾に触れて全身が痺れた。軽くそれを摘まみ、指の腹で転がす。突き抜ける快楽に爪先立ちとなり、だらしなく股が開いた。
 細い割れ目が引っ張られ、開いた口から物欲しそうな涎がこぼれ出す。二本の指をそこは易々と呑み込んだ。口の中の記憶が蘇る。雄々しくそそり立つ肉塊に相応しい太さを股間の口は求めていた。
 指は三本、限界の四本に達した。痛みで表情を歪めながらも激しく掻き回す。根元まで突き入れて身体は三日月のようにのけぞった。残りの手は胸を荒々しく掴む。爪を立てて握り潰す勢いで弄った。
「んん、っあああ、ぁぁぁ、亮介……」
0380名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 12:32:44.66
373 名前:ワイ ◆WAIw7Z4UaU [sage] 投稿日:2018/06/05(火) 12:29:52.79 ID:r3iNfRdc

キミはまだわかってない! ワイのレスには深い意味がある! 含蓄のあるレスである!

では今回、特別に解説すると、まさにそれが作家の人生というものである!
つまり、存在意義を見つけて、それをなぞるように生きるのは、作家ではない! むろん人生に目的をもって生きる人間はいてもいい! 夢を持ち、目標を掲げ、それを実現するために今を生きる! 素晴らしい! だがそれは作家の人生ではない!

作家の人生とは、そういった次元を超えたところにある! 強いて言うなら、世を達観している者が辿り着くところが、「作家」という場所なのである! おわかりであろうか! まさしくその境地が、文章にも表れるのである!

この世に目的も存在意義も感じない! それが作家である! では、作家は、何を求めるのか! ずばり! センスである! おのれのセンスのままに生き、そのおのれのセンスに満たされる! それが作家の本分である! ただそれだけである!
必要以上の金も要らぬ! 物欲もなく、人の情すら拒む! この世に自分自身が感じる存在意義などない! 必要としない! ただ、あるがままに、なすがままに!

だからこそ、センスを最重視する! 理屈で、こうだ、こうあるべきだ、と考えて書かない! 自分が読んでみて気持ちいいか悪いかで判断する!
まただからプロットに縛られることもない! プロットを用意しても、こっちの方がセンスがいいと思えばどんどん変えていく! 変わっていく! 水先案内人はおのれのセンスなのである!

では、キミの場合はどうであろうか! 誰かのつくった「こうあるべきだ」に縛られてやしないか! キミの中に「誰か」が存在し、その誰かが感じる存在意義というものに、へつらってやしないだろうか! 誰かがいないとキミはキミ自身を保てない! 違うだろうか!
おのれのセンスのために生きるというのは、なにも野放図に生きるということではない! 自分が心地よいと感じるセンスは他人も心地よい! そう、それが才能の有無である!

誰かに必要とされるのは、気持ちがいい! しかし、それを目的化させてしまい、作家の本分を忘るべからず! それを肝に銘じるがよい! さあ自由に生きよ、そのセンスの赴くままに!
さらなる精進を期待する!
0381名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 12:58:49.33
353 名前:ワイ ◆WAIw7Z4UaU [sage] 投稿日:2018/06/05(火) 11:03:22.13 ID:r3iNfRdc
ようやく書き込めるようになったか!

ではワイが書き直すとこうなる!

 みずからの微かな息の乱れに劣情して体の火照りに気づく。薄いショーツにやおら手を忍ばせて指先で固くなった蕾に触れる。全身が痺れた。かるく摘まみ指の腹で転がす。突き抜ける快楽に爪先立ちとなり、だらしなく股が開いた。
 閉ざされていたスリットがゆるんで愛液が溢れだし、両の太ももに垂れていく。二本の指はすでにその奥へと呑み込まれていた。記憶が蘇る。雄々しくそそり立つ肉塊に相応しい太さを股間は求めた。
 腰を浮かすとさらに指は呑み込まれ奥へ奥へと埋没する。その広がりに表情を歪めながらも前後に激しく動かす。しだいに身体は三日月のように仰け反った。もう片方の手で胸を荒々しく掴む。「んん、っあああ、ぁぁぁ、亮介……っ」

視点、いや「神の視点」というのは問題ない! どう表現するか、センスの問題である!
もちろん言葉選びも言を俟たない!
さらなる精進を期待する!
0383名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 15:35:21.74
383 名前:ワイ ◆WAIw7Z4UaU [sage] 投稿日:2018/06/05(火) 15:20:41.90 ID:r3iNfRdc
ではワイが答えよう! 童貞であると! 悲しいかな、股を開くと割れ目が引っ張られると想像するは女を知らないDTであると!
平泳ぎの選手は水中でみなパカパカしていると彼らが想像していると思うと、まさに傑作である! が、それはよしとしよう! 誰にでも間違いはある!

「キャラありき」は昔のマンガでよく言われていたことである! いまラノベ業界でもキャラありきだけを唱える者はほとんどいないように思われる! なぜなら間違っているからである!
たしかにキャラありきの小説は読みやすい! 「相手」が小中学生だとなおのことである!

しかし、大人は違う! 大人を「相手」にする場合は、極端なキャラ付けは弊害になると知れ! また、意図的なキャラ付けは、どうしてもパクリになってしまう! これはあのアニメのあのキャラと同じではないか、というふうに!
まさにアニメ業界では、パクリキャラが氾濫し、ある種の系譜となっているが、しかしそこはそれ、アニメの面白さとは関係ない! もうおわかりであろう! キャラのみが重要ではないからである!

最近よく言われるのが、世界観、ストーリー、キャラ、の三位一体である! これまでの古い文学においては、ストーリーもキャラもまったく不十分であった! 世界観のみで構築されていた! それでも文学として成立していた!
しかし、これからを生きる作家であるならば、ストーリー、キャラも同時に重要であることを知れ! ゆめゆめキャラが重要だと偏執狂となるべからず、である! 1レス小説においてはキャラなど存在しなくてもよい! その意味は力がついてくればいずれわかる!
さらなる精進を期待する!
0384名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 16:32:28.17
キャラと世界観はセットだよ。
世界から独立したキャラなど存在しないからな。

世界とキャラ立ちした主人公、これが浮かべばそれでしまいだ。
その主人公を基点にメインキャストの相関図だけ決めれば良い。
後は小説を動かしながら、その都度必要な脇役を揃えて行けば良いだけだ。
0385名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 18:14:06.33
>>384
そんだけわかってんのに
なんでまだこんなスレにいるんだよ
0386名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/05(火) 21:02:55.08
>>385
ネット弁慶だからなw
あと何年もつのやらw
0388名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 06:31:49.69
結構、ジジイっぽいな。
0389名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 06:39:45.42
> 最近よく言われるのが、世界観、ストーリー、キャラ、の三位一体である!

そりゃそうだけど、その三位一体をいかに実現するかだよ。
その時にキャラから入るのが一番楽だ。
世界から入る場合は、その世界の固有性、特異性が重要だね。
0390名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 06:42:09.09
>>383
キャラをキャラ付けと思っている時点で何とも…。
0391名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 06:45:13.19
>>383
ストーリー基点にした方がパクリになり易いんだよ。
素人がそう簡単に新しいストーリーなんて思い付く訳はないからな。
0392名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 06:48:59.71
半沢直樹、ドクターX、ジジババが喜んで見たドラマの大ヒット作を見てみろよ。
ジジババだってキャラありきなのだ。

> しかし、大人は違う! 大人を「相手」にする場合は、極端なキャラ付けは弊害になると知れ! 

お前が言う大人とは誰のことなんだよw
0393名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 07:19:42.38
美世のがワイより数段上。
0394名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 07:27:57.31
それはナイ、美世はDレベル。
ワイはCレベル。
0395名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 07:31:01.04
美世はAからB。
添削はCからD。
ワイもCからD。
0396名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 07:31:23.54
 微かな息の乱れに気付く。明らかに身体は火照っていた。
 薄いショーツの横から指を忍ばせる。恥ずかしい程に固くなった蕾に触れて全身が痺れた。軽く摘まみ、指の腹で転がす。突き抜ける快楽に爪先立ちとなり、だらしなく股が開いた。
 細い割れ目が引っ張られ、開いた口から物欲しそうな涎を垂らす。二本の指を易々と呑み込んだ。口の中の記憶が蘇る。雄々しくそそり立つ肉塊に相応しい太さを股間の口は求めた。
 指は三本、限界の四本に達した。痛みで表情を歪めながらも激しく動かす。根元まで突き入れて身体は三日月のように仰け反った。残りの手は胸を荒々しく掴む。爪を立てて握り潰す勢いで弄った。
「んん、っあああ、ぁぁぁ、亮介……」

 微かな息の乱れに気付く。明らかに身体は火照っていた。
 私は薄いショーツの横から指を忍ばせる。恥ずかしい程に固くなった蕾に触れて全身が痺れた。軽くそれを摘まみ、指の腹で転がす。突き抜ける快楽に爪先立ちとなり、だらしなく股が開いた。
 細い割れ目が引っ張られ、開いた口から物欲しそうな涎がこぼれ出す。二本の指をそこは易々と呑み込んだ。口の中の記憶が蘇る。雄々しくそそり立つ肉塊に相応しい太さを股間の口は求めていた。
 指は三本、限界の四本に達した。痛みで表情を歪めながらも激しく掻き回す。根元まで突き入れて身体は三日月のようにのけぞった。残りの手は胸を荒々しく掴む。爪を立てて握り潰す勢いで弄った。
「んん、っあああ、ぁぁぁ、亮介……」


上がワイ、下が添削後。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0397名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 07:33:09.63
プロレベルで上はあり得ない。
0398名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 07:34:48.34
訂正。
ワイはBからC。
残りの常連は全てCからD。
0399名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 07:35:48.76
美世本人のレスだろうが、あきらめた方が良い。
現段階では小説にも何にもなっていない。
0400名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 07:38:09.63
ワイはBには到っていない。
主語もまともに設定できないのにBはナイ。

C…ワナビ標準 (自己満足の領域)

ここだよ。
0401名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 07:42:31.61
>>396
ワイ本人と小説内部の主人公が混じっちゃってる。
下手すりゃDだ。

D…ワナビ下位 (小説と呼ぶには苦しい)
0402名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 07:46:23.73
純文学は逆にそれが売りになる。
混濁させることで、それが深みになる。
0403名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 07:46:24.72
美世ほぼBのAからB。
ワイほぼCのBからC。
日雇いほぼCのBからC。
ミラほぼCのBからC。
リーマンC。
時代小説C。
勅使河原C。
自由CからD。
偽ワイCからD。
ポッポほぼDのCからD。
添削ほぼDのCからD。
劣男ほぼDのCからD。
しDからE。
記憶DからE。
0404名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 07:54:04.11
>>403
そういうランク付けより、解決策を考えないと。

まあ、「作品や主人公からちょっと離れて書く」だけなんだけどね。
丸谷才一の「ちょっと気取って書け」をもじると
「ちょっとクールに冷めて書け」だ。
0405名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 07:56:24.06
「作品や主人公からちょっと離れて書く」

前のめりにならずに適度に冷めて書く。
0406名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 07:57:18.33
「作品や主人公に思い入れをし過ぎない」
0407名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 07:57:45.90
というと?
0409名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 07:59:22.14
まあ、自然体、平常心てやつだ。
良い物を書こうと気負い過ぎないこと。
0410名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 08:04:50.25
【不即不離】
二つのものの関係が深すぎもせず、離れすぎもしないこと。
つかず離れず、ちょうどよい関係にあること。「不離不即」ともいう。

作品、主人公と作者の関係において、
この状態が理想だと思う。
0412名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 08:48:42.61
相模の「丙三と兵伍の川中島」は、拙者の一人称がまず失敗だわな。

そのことで、作者の成長をも阻害している。
0413名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 08:57:13.24
相模も作品との距離感に問題があるよな。
描く舞台や主人公に思い入れがあり過ぎるのかも知れない。
0415名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 09:06:52.50
思い入れは悪くない。
0416名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 09:08:10.71
そのことで作品を見失ったら仕方ないじゃん。
一番大事なのは、出来上がった作品なのだから。
0417名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 09:08:15.43
>>413
そんな距離とってたら熱が入らんよね。
迫力のないもんしか書けなくないか?
0418名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 09:11:23.50
>>416
相模さんは自己満足だからちょっと違うのよね。
自分の気に入った所は何言われても直さないじゃん。
0419名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 09:11:45.82
そんなことはない、客観的に離れて見るからこそ、
ダイナミックな物も描ける。
描く人物の偉大さ、その逆の欠点もちゃんと描ける。
0420名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 09:13:40.86
 本陣では信長が後詰として出てくるとの報を受け、再び諸将が集まり軍議が行われていた。

「だから、儂は多少の手負いを被っても城を落とすべしと言ったのだ!」

 穴山様が御陣代様に聞こえよがしに言った。

 隣に座っていた御親類衆の一人、仁科五郎盛信様が苦々しい顔をしながら穴山様に耳打ちした。

 恐らくは穴山様に苦言を呈したのであろう。

 まだ齢十七の若武者ながら、六尺を超える体躯に鍾馗を思わせる顔立ちは何とも頼もしい。

 穴山様は口を真一文字に結んで頷いた。

 だが、御陣代様は顔色一つ変えず、

「もし敵の後詰が見えたら抑えの兵を二千ばかり残し、電光を思わせる勢いで瞬時に薙ぎ倒す」
 
「また敵が油断している暁に中入りをすれば、容易に後詰を蹴散らせるのではあるまいか」
0421名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 09:15:30.23
>>418
時間と労力を費やして、ただの自己満足で良いのか?
もっと理想の時代小説に向かわないと。
その為には、対象を少し引いて見ることが必要。
0422名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 09:15:41.14
>>420
思い入れのチカラ、だね。
0423名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 09:16:20.06
>>420
主語がハッキリしない。
0425名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 09:19:00.46
「誰が」「何に対して」というのをもっと明確にしないと判り辛い。
0427名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 09:24:48.43
そんなことを言っているのではない。
文章の全てにおいて、主語とその対象が明確では無いと言っているのだ。
0428名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 09:25:08.60
添削は書き方しか考えてないけど中身だよなぁ。
経験や知識がないと。
劣男やミラ、日雇い見てると話が嘘くさいだろ?
蓄積がないからキャラが死んでる。
美世や時代小説にはそれがあるんだよ。
体験の力。
だから書き続けられるんだろう。
添削が書けないのはその逆だね。
0429名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 09:26:33.48
> 前の話で書いてあるよ。

書くだけではダメだよ、それが読者にちゃんと伝わらないと。
0431名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 09:28:23.03
>>428
中身はそれぞれが考えれば良い。
書き方の問題は共通化できる。
0432名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 09:30:17.40
出力するものがないと書けないのさ。
技術の問題じゃなく。
0433名無し物書き@推敲中?
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2018/06/06(水) 09:31:03.63
>>430
欧米では全部入っている。
そこまでしろとは言っていない。
「主語とその対象を明確化しろ」と言っている。
0435名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 09:32:46.54
欧米コンプレックスw
0436名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 09:33:56.15
>>434
そうか、じゃあそれで良いわ、勝手にやってくれ。
もう例としては取り上げない。
0437名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 09:34:36.69
添削発狂中w
0439名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 09:36:17.32
頼まれもしないのに勝手にコピペして、論破されたらげきおこの添削係w
0440名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 09:38:23.62
時代小説は添削よりは上よ。
添削の文章読本から転用しますみたいな知識はないがワイにしばかれてるから。
0441名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 09:42:16.63
し、も上手くなってきたし、添削が最弱かもな
0442名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 09:42:31.16
>>428
それね。
小説とか哲学書しか読んでない人間達にいい小説は書けないんだよね。
頭で考えてばかりで自分の感じたことが抜けちゃうからかな。
0443名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 09:52:18.22
>>441
しは急に良くなった。
0444名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 09:59:21.23
>>443
ボロクソに言われても書いているからな。
まだまだだけど。

添削とはモノが違う。
0445名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 10:06:18.68
添削「…………」
0446名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 10:12:06.30
まず、前のめりを何とかしないとな。
0447名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 10:13:14.43
小説を崇高な物と思っちゃいけない。
0448名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 10:15:11.80
小説を崇高な物と思わなければ、
どんな物だって題材に出来るんだよ。
0449名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 10:16:23.59
>>444
上達してから書き直されたサンドイッチを読んでみたいな。
0450名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 10:16:46.76
>>446
添削って「添削」の語が出るとスルーなんだなw
0451名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 10:17:31.40
>>448
添削が一番崇高に捉えてるんじゃ?
0452名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 10:19:19.24
>>449
うーむ、読んでみたいような、お腹いっぱいのような……
0453名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 10:22:45.48
今は、インテリゲンチャの崇高な使命なんてないだろ?
世の中、全てお金、お金、これだけだ。
だから崇高さなんて追い求めてもムダ。
0455名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 10:49:47.86
>>453
なこたーない。
突き抜けて崇高じゃなきゃならんかもしらんが。
0456名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 10:50:46.28
>>396の上 これってワイが書いたのか。美世という人かと思ってた。

>(美世は)微かな息の乱れに気付く。
 自分の息の乱れに気づくってのもなあ。まあ、よしとする。
>(美世は)薄いショーツの横から指を忍ばせる。
 忍ばせるに違和感。
  しのば・せる【忍ばせる】の意味
 1 人に知られないよう隠し持つ。ひそかに入れておく。「懐に短刀を―・せる」
 2 目立たないように物事を行う。「足音を―・せて近づく」
 ここでは2の意味だろうが、車中には一人しかいないのだから忍ばせる必要がないような。
>突き抜ける快楽に爪先立ちとなり、だらしなく股が開いた。
 爪先立ちとなり、←車の中で立ってるのか? 主語は?
>だらしなく股が開いた。
 主語が股ということは勝手に開いたということか? 立ってて勝手に開くか? まあ、股のゆるい奴は勝手に開くのかもな。

>細い割れ目が引っ張られ、開いた口から物欲しそうな涎を垂らす。二本の指を易々と呑み込んだ。
>口の中の記憶が蘇る。>雄々しくそそり立つ肉塊に相応しい太さを股間の口は求めた。
ここらへん主語が無生物主語で擬人化?でもしてるのかな。でも>口の中の記憶が蘇る。は違うような気もするしな。

>(美世は)痛みで表情を歪めながらも激しく動かす。
 主語は美世
>根元まで突き入れて身体は三日月のように仰け反った。
 (美世は)(指を)根元まで突き入れて  後の文の主述は身体−仰け反った
>残りの手は胸を荒々しく掴む。
 主語は手
>(美世は)爪を立てて握り潰す勢いで弄った。
 主語は美世

文が滅茶苦茶なので合ってるかわからんが、とにかく一文ごとに主語が美世(人物)だったり
人物以外が主語だったりで、読みにくくてかなわん。初心者が書いた文かと思ってた。
0457名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 10:51:59.77
>>454
全然リアルじゃないからねwww
まだ頭で考えて作ってるからなぁ。
書き方だけじゃダメよ。添削。
0458名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 10:54:23.39
>>456
353 名前:ワイ ◆WAIw7Z4UaU [sage] 投稿日:2018/06/05(火) 11:03:22.13 ID:r3iNfRdc
ようやく書き込めるようになったか!

ではワイが書き直すとこうなる!

 みずからの微かな息の乱れに劣情して体の火照りに気づく。薄いショーツにやおら手を忍ばせて指先で固くなった蕾に触れる。全身が痺れた。かるく摘まみ指の腹で転がす。突き抜ける快楽に爪先立ちとなり、だらしなく股が開いた。
 閉ざされていたスリットがゆるんで愛液が溢れだし、両の太ももに垂れていく。二本の指はすでにその奥へと呑み込まれていた。記憶が蘇る。雄々しくそそり立つ肉塊に相応しい太さを股間は求めた。
 腰を浮かすとさらに指は呑み込まれ奥へ奥へと埋没する。その広がりに表情を歪めながらも前後に激しく動かす。しだいに身体は三日月のように仰け反った。もう片方の手で胸を荒々しく掴む。「んん、っあああ、ぁぁぁ、亮介……っ」

視点、いや「神の視点」というのは問題ない! どう表現するか、センスの問題である!
もちろん言葉選びも言を俟たない!
さらなる精進を期待する!
0460名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 10:55:30.58
>>456
340 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/06/05(火) 09:15:00.55 ID:q5uq6Bf6
335
>パンツに手を差し入れて直接触ってみる。突起部はピンと立ったままでそれは敏感に反応し、段々収まりがつかなくなった。激しく指を動かしていると、自然にか故意か、秘部がヌルリと指を呑み込む。
> 山田の物の感触が口の中にプレイバックしてきた。二本指をぐっと挿し込み、ビクッと体を反らせる。
>「っはぁぁぁ、亮介……」

美世の車中の自慰! 少し時間があるのでワイなりに書いてみた!

 微かな息の乱れに気付く。明らかに身体は火照っていた。
 薄いショーツの横から指を忍ばせる。恥ずかしい程に固くなった蕾に触れて全身が痺れた。軽く摘まみ、指の腹で転がす。突き抜ける快楽に爪先立ちとなり、だらしなく股が開いた。
 細い割れ目が引っ張られ、開いた口から物欲しそうな涎を垂らす。二本の指を易々と呑み込んだ。口の中の記憶が蘇る。雄々しくそそり立つ肉塊に相応しい太さを股間の口は求めた。
 指は三本、限界の四本に達した。痛みで表情を歪めながらも激しく動かす。根元まで突き入れて身体は三日月のように仰け反った。残りの手は胸を荒々しく掴む。爪を立てて握り潰す勢いで弄った。
「んん、っあああ、ぁぁぁ、亮介……」

 朝から生臭い!(`・ω・´) さて、書くか!
0461名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 10:56:16.17
>>460
こっちが本ワイだな。
0462名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 10:56:36.15
>>456
それワイの弱点。
視点が飛び飛びになるからマトモに読めない。
長編なんか無理だろうなぁ。
あと古い、性描写を綿密に書こうと思うことも喘ぎもセンスが古い。
0463名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 10:57:06.31
>>458
こっちは偽ワイ
0464名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 10:57:34.02
指を忍ばせる、という表現はない。
そっと置いておく、ぐらいの意味だから、指を這わせるじゃないとおかしい。
0465名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 10:57:34.46
>>454
いや、あのへこたれない人間性がやつの一番の武器じゃんw
何だかんだ言っても酷スレの連中は付き合っているしw
0467名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 11:40:56.56
★ワナビの作家レベルを独断で判定するスレ1★

ワシがワナビの作家レベルを判定し独自のアドバイスをするスレです。
判定およびアドバイスをご希望の方は自作の提示をどうぞ。
※作品の提示はリンクでお願いします。投稿すると著作権が5chに譲渡されてしまいますので。

A…プロ級…(何か突き抜けた物がある)
B…ネット作家級…(そこそこ読ませる)
C…ワナビ標準…(自己満足の領域)
D…ワナビ下位…(小説と呼ぶには苦しい)
E…意味不明

Aはまずいないので、Bで実質的な合格です。
ワシ以外の方の判定やアドバイスも可。ただし全て自己責任で。
0470名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 12:02:06.20
似たようなスレは整理した方が良いでしょ。
0471名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 12:05:41.84
おまえ添削なのか?
0472名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 12:08:41.09
436 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/06/06(水) 09:13:40.45 ID:sTlXVuVj [3/12]
>>435
君の日本語は読み難いが主旨は読み取れる!
スレの前に書くと云う件は何なのだろうか!
スレを立てない状態でどこに書くのか!
スレを立てた後ならばワイは四方山話を書き込んでいる!
よく読まないで「こうじゃないかなぁ」と書き込む行為に悪意を感じる!

作品を褒めて欲しいだけの作者がワイスレに来ても思った通りにはならない!
最初からそれなりの地力が備わっているのであれば作品によっては褒められることもあるだろう!
ワイが独自に付ける点数は作者の甘えを打ち砕く! 過去のワイスレを読めばわかることなのだが、
それさえも理解していない君はろくに読まず、部分的に見て全てを理解したつもりになっているのだろう!

ワイは手取り足取りで教えることはない! 受賞はゴールではない!
その先には長い熾烈なレースが待っている! 地力がなければすぐに脱落する!
レースに必要な体力は作者自身が努力の末に身に付けなければいけない!

ワイの方法は一定の成果によって実証されている!
万人の方法とは云えないので合わないと思うのであれば去るがよい!
君の弁が正しいと思う作者がいれば、誰に云われずとも去っていくことだろう!

全ては投稿する作者が決めることである!(`・ω・´) ワイの考え! さて、やるか!
0473名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 12:11:34.37
ワイが喧嘩売ってきたな。

「主語がないから読めないよー、うわーん!」と泣かれても困るので先に云っておく!
作者オリジナルの文章を募集している! 君が添削君であると主張するのであれば、
トリップを表示させるか、カクヨムで「ワイスレ評価依頼中」とわかる場所に書き込めばよい!

だとさ。どうする。
0474名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 12:20:28.62
> 「主語がないから読めないよー、うわーん!」と泣かれても困るので

とても、プロのセリフとは思えないな。
主語のある無しではない、あるべき所にないから意味が通らないと言っている。
つまり、音感ならぬ文感がない。
0475名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 12:27:21.37
ワイの文章のほうが主述がねじれてわけわかめだろうに
0476名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 12:33:28.36
だから、ワイはプロの作家ではない。
0477名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 12:51:31.00
本人の基本がなってないな。
つかワイスレに書き込んだヤツに何か成果が出たらワイスレの手柄になるっていう、
あそこの論理が理解不能で毎回笑う。
信仰じみとる。
0479名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 13:05:34.92
偽ワイの限界が露呈しつつある。
0480名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 13:07:33.51
基本というか、作家に必要な決定的なものが欠落している。
それは、「バタバタしない」ってこと。
0481名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 13:13:36.03
ほほう、それでそれで?
0482名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 13:14:02.60
作家は、自分のスタンスにどれだけ自信を持てるかが要。
ワイのような「バタバタした」便利屋には、到底プロの作家は無理だ。
0483名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 13:27:27.64
126 とりっち[] 2018/05/31(木) 21:43:38.26 ID:Rh5ax6FO

「夜の匂い」
夜中に外出るのって、結構面白いよね。何て言うか夜の匂いがある。

家の外に出て目を閉じて深呼吸する。
胸いっぱいに空気を集めて、ゆっくりゆっくり吐いて行く。
右側には自分のうち。左側には友達の家。
右から匂う葉っぱの匂い。サカキって言うんだっけ?玄関の隣に生えてる木がめっちゃ自己主張してる。
左側からは青臭い雑草の匂い。お隣さんはいつも草むしりサボるから雑草が騒いでしょうがない。
一度目を開け空を見る。
そこには満点の月、、なんて無くて、ちっちゃな星がちょっとだけ。
後ろの方からお月さんが私はここに居るよって言ってるけど、聞こえなーい。
もう一度目を閉じ深呼吸。
息を吐いたら目を開けて、くるりと一周。
体を追いかけて来る夜の匂い。胸にも背中にも、たくさんくっ付いてくる。
ちょこっと遊んでたら、振り返って、お月さんにお辞儀。
照らしてくれて有難う。と、意地悪してゴメンね。ってね。
三日月さん、満月さんより好きですよ、と、ちょっとふざけておやすみなさい。
0484名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 13:28:13.11
添削はどう批評する?
0485名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 13:29:01.66
ポエムだなw
0486名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 13:29:55.21
月がテーマのポエムもありがち。
0487名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 13:30:59.16
夜の匂いもよくあるな。
0488名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 13:31:39.38
小説だとするとDレベルだが
詩だとCかな。
0489添削係 ◆DM6DUwUhn6
垢版 |
2018/06/06(水) 13:33:05.75
ゴミだな
0490名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 13:34:18.07
小説のCはゴミだからね。
0491名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 13:36:45.18
>>488
根拠は?
0492名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 13:38:35.86
根拠はありません。

ワナビの作家レベルを独断で判定するスレ1
0493名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 13:44:57.62
作家ってのは、どんだけ図々しくなれるかだな。
他人の顔色を窺っているようではダメ。
0494名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 13:51:01.04
添削には詩の心得がないよな。
射程の短い論のみ。
頭でっかちで息の短さがワイに近い。
致命傷だ。
0495添削係 ◆DM6DUwUhn6
垢版 |
2018/06/06(水) 13:57:52.16
>>494
根拠がない、却下
0496名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 13:58:23.89
>>495
同意
0497名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 13:58:31.53
これからの作家ってのは、S気質でないとダメだと思うね。
どんだけ上から行けるか。
0498添削係 ◆DM6DUwUhn6
垢版 |
2018/06/06(水) 14:00:17.48
作家ってのは、どんだけ図々しくなれるかだな。
他人の顔色を窺っているようではダメ。
0499名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 14:00:42.73
誤爆
0500名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 14:10:21.44
雑談スレに落とすつもりだったのかw
0501名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 14:17:46.83
いやMだね。
0502名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 14:19:05.85
Mって普通じゃん。
0503名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 14:24:20.46
Sはすぐ終わる。
Mは終わらない。
0504名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 14:25:17.01
つまらない描写をどんだけ書き連ねられるかだよ。
小物は、つい面白くしようとしてしまう。
S作家は読者を退屈させることを気にかけない。
0505名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 14:29:37.85
それはセンス不足。
0506名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 14:30:14.39
退屈なシーンを平気で書けるようになったら本物だと思うね。
0507名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 14:34:14.21
やはり添削はラノベだ。
ワイと同質。
体質が文学に合ってない。
0508名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 14:34:36.66
大江とかすげー退屈だもんな。
0509名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 14:45:20.65
523 名前:とりっち[sage] 投稿日:2018/06/06(水) 13:52:03.67 ID:1TTgtaka [9/13]
読み手はどう読むか。書き手が決めるんだよ。
読めるかどうか。は読者が選ぶの。
100の読み方がある?1000の感想がある?万の評価がある?
あるだろうね。あると思うよ。
一つを選んでもいいし、50をまとめて選んでも良い。
選択肢の多さ自体を選ぶのだって良い。

どれを選ぶのかは任せるけど、「どれを選んだか」で、
「どういう読者か」は見れるんだよ?

幾つ読めた?どんな感想付けた?何に評価した?
うん。
そういう読者なんだねって。書き手は見るの

そう読めたんだね。それは勿論だよ。そう書いたんだから。
君の評価は正しいよ。そう書かれてるんだから。
0511名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 14:53:00.05
ちょっとイミフだね
0512名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 15:00:51.67
たまにしか来ないおれだが
板コテのランキング表あったじゃん。
あれ、また見たい。
誰か貼ってくれ。
0516名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 15:59:40.81
【2018.6.6更新】コテ・ランキング上位順

★★★★★上級★★★★★

秋吉……創文一の掌編作家。『寿司屋にて』が秀作。でも大成はしなそう。

美世……サロンのエンタメ作家。まあまあ上手いけど、趣味らしい。

ワイ……自称プロ。漫画っぽい作風で、文体書き分けに定評あり。添削係と日がな一日抗争している。

★★★★★中級★★★★★

MOJO……中堅。小説なのか情報誌なのか。加齢臭を感じさせる薀蓄波動砲。

日雇い……駄作製造機。即興を言い訳に低質な作文を連発し、ランク急落。そろそろ古株っぽさを出せ。

中島さん……雰囲気小説家。巨大な作家性に期待がかかる。

ミラ……怪奇SF作家。何かガキくさい作風だけど『御前花火』は悪くない。ランクアップ。

相模……サロンの時代小説作家。戦国武将をおかずに飯を食ってそう。

ポッポ……古井由吉になろうとして失敗。自分のスレの住人にランジェリー卿と呼ばれていた。

★★★★★下級★★★★★

添削係……たまにヒットを飛ばす。ワイに噛み付いて離れない狂犬。

れつだん……ラーメン評論家。エンタメ転向。もはや何がしたいのか分からない。

し……最下位固定。ボロクソ言われながら執拗に小説を書いてる。
0517名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 16:13:53.82
おー、何か前と違うな。
知らんコテがいる。
ワイって、作品読めるの?
0518名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 16:16:26.83
下位は安定だね。
0519名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 16:18:41.82
>>516
★★★★★上級★★★★★

美世……サロンのエンタメ作家。まあまあ上手いけど、趣味らしい。

こいつが、ここはねーわ。
0520名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 16:21:22.58
>MOJO……中堅。小説なのか情報誌なのか。加齢臭を感じさせる薀蓄波動砲。

経験値が高い、と捉えてほしい。
当該作書いたのは、40代だぞ。。。
0521名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 16:21:32.83
>>517
54 ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 2018/05/31(木) 19:38:31.58 ID:e9HLf/lY

>>49
 雑音が耳に入る。
 気取られないように顔を僅かに動かす。
 視界の隅にお調子者を捉え、左腰に差していた刀の鯉口を切った。
 振り向き様に抜刀。ごとりと鈍い音がした。地面に転がる顔を見やる。
「惚けたか」
 一言で切り捨てた。
 立ち去る間際、懐に手を入れる。取り出した和紙に刀身を挟み、血糊を拭った。
 その場で和紙を中空に放つ。散華の白い花に彼岸花の朱が混じる。
 祈るような思いを目に宿し、深い闇へと歩み出す。
0522名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 16:27:16.66
>>521
何か、個性が感じられない。
うまいんだろうが。
0525名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 16:33:02.72
上手くないよ、ただの見せ文。
0526名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 16:34:40.58
ワイがヒットを飛ばしたことなんかあるのか?
0529名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 17:06:00.29
添削が姿を見せたね。
いつぶり?
0530名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 17:09:45.05
>>521
「祈るような思いを目に宿し」
で突然あまりにありきたりな表現が出てきた上に、結びの雰囲気作りのために付け足しちゃいました感がして、どうもひっかかる。
0531名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 17:21:10.71
>>529
あちこちスレ立ててたやつと添削は別人ってことか
0532名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 17:25:21.91
>>531
擬似添削!
0535名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 17:52:15.73
>>532
あいつもあいつでイカれてるからなぁ
ただ添削に比べると冷静だよな
0536名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 17:54:18.26
添削もまたわけのわからない作品を評価させようとする所に笑う
エンターテイナーだわ
ワイが何点つけるかwww

>>456
分析丁寧やなあ
0537名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 18:03:23.78
面白い事になってんな
0538名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 18:06:41.15
ワイが文章をちょっと詳しく評価する【91】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527731497/560

560 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/06/06(水) 18:00:15.53 ID:sTlXVuVj
では「死神」を評価対象として読むとしよう!(`・ω・´)
0539名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 18:14:36.64
おせーなワイ、あくしろ
0540名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 18:17:27.21
フジの限界団地つードラマ面白いぞ
東海テレビ制作だけど
0541名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 18:24:27.96
「死神」評価は難しいぞ。
判定不能とか言ってるやつもいるが。
こういうのこそ評価者が試される。
0542名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 18:37:08.79
570 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/06/06(水) 18:36:20.73 ID:sTlXVuVj
>>548
最初から最後まで不条理で出来ていた!
男の家に突撃したディレクターは何が目的なのか!
最初の連呼は「あるある探検隊」のネタなのだろうか!

ディレクターは部屋の合鍵を作っていた! 一億円と云う賞金も用意していた!
ディレクターは女性らしいが一億円を軽々と一人で持ってきた!
一億円の重さは約十キロ! アタッシュケースの重さを含めると十二キロくらいにはなる!
目的は激辛の蟋蟀料理を食べること! 同意を求めた上で再度、カメラマンを連れ立ってくると云う!

男の女とディレクターが入り交ざった会話文は少し読み辛い!
更には話の流れの中に男女の独り言のような心情が挟まる!
激辛の蟋蟀を口にして瀕死の状態になっていても男の口調が平常時と変わらない!
話の落ちがディレクターによって突然に明かされる! 食材は蟋蟀ではなくてゴキブリであった!

これが実は落ちていない! 唐辛子色に染まった食材は蟋蟀かどうかもわからない状態になっていた!
食材の判別が不可能なので明かす意味がない! しかもあまりの辛さに食べられない状態にあった!
落ちに繋げるのであれば、男は辛さに怯むことなく食べ続けなければいけない!
最後の一口となった時に阻止の意味で食材はゴキブリであると明かし、吹き出させれば落ちになるだろう!

不条理なので話の整合性は求めない! 内容に勢いを出す為なのか、文章は相当に荒い!
読み難さを覚えるが、全く読めない訳ではない! 賞を狙える品質ではないが、文章に勢いを残したまま、
読み易い文章に変えることができれば一定の人気は出るように思う!

楽しさを追求した姿勢は評価できる66点!(`・ω・´)
0543名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 18:37:26.08
570 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/06/06(水) 18:36:20.73 ID:sTlXVuVj [20/20]
>>548
最初から最後まで不条理で出来ていた!
男の家に突撃したディレクターは何が目的なのか!
最初の連呼は「あるある探検隊」のネタなのだろうか!

ディレクターは部屋の合鍵を作っていた! 一億円と云う賞金も用意していた!
ディレクターは女性らしいが一億円を軽々と一人で持ってきた!
一億円の重さは約十キロ! アタッシュケースの重さを含めると十二キロくらいにはなる!
目的は激辛の蟋蟀料理を食べること! 同意を求めた上で再度、カメラマンを連れ立ってくると云う!

男の女とディレクターが入り交ざった会話文は少し読み辛い!
更には話の流れの中に男女の独り言のような心情が挟まる!
激辛の蟋蟀を口にして瀕死の状態になっていても男の口調が平常時と変わらない!
話の落ちがディレクターによって突然に明かされる! 食材は蟋蟀ではなくてゴキブリであった!

これが実は落ちていない! 唐辛子色に染まった食材は蟋蟀かどうかもわからない状態になっていた!
食材の判別が不可能なので明かす意味がない! しかもあまりの辛さに食べられない状態にあった!
落ちに繋げるのであれば、男は辛さに怯むことなく食べ続けなければいけない!
最後の一口となった時に阻止の意味で食材はゴキブリであると明かし、吹き出させれば落ちになるだろう!

不条理なので話の整合性は求めない! 内容に勢いを出す為なのか、文章は相当に荒い!
読み難さを覚えるが、全く読めない訳ではない! 賞を狙える品質ではないが、文章に勢いを残したまま、
読み易い文章に変えることができれば一定の人気は出るように思う!

楽しさを追求した姿勢は評価できる66点!(`・ω・´)
0544名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 18:37:47.81
かぶった;;
0546名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 18:41:50.97
すげー甘い点だな。
これで、信者を転がしているのか。

D…ワナビ下位 (小説と呼ぶには苦しい)

俺の評価はここだ。
0547名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 18:45:35.98
1 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/05/31(木) 10:51:37.67 ID:e9HLf/lY
オリジナルの文章を随時募集中!

点数の意味
10点〜39点 日本語に難がある!
40点〜59点 物語性のある読み物!
60点〜69点 書き慣れた頃に当たる壁!
70点〜79点 小説として読める!
80点〜89点 高い完成度を誇る!
90点〜99点 未知の領域!
満点は創作者が思い描く美しい夢!

評価依頼の文章はスレッドに直接、書き込んでもよい!
抜粋の文章は単体で意味のわかるものが望ましい!
長い文章の場合は読み易さの観点から三レスを上限とする!
それ以上の長文は別サイトのURLで受け付けている!

ここまでの最高得点76点!(`・ω・´)
0548名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 18:48:15.90
>>543
> 楽しさを追求した姿勢は評価できる66点!(`・ω・´)

> ここまでの最高得点76点!(`・ω・´)


最高と10点しか違わないのか?
信者転がしの必殺アイテムだな。
0549名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 19:00:02.57
あまり低い点つけても荒らされるだけだしな
いろいろ忖度した末での評価なんだろう
0550名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 19:04:40.01
ワイの採点がムチャクチャだということが判った。
プロデビューしたやつも76点以下なんだろ?
なのに、添削のこのイミフ作品が66点か。
0553名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 19:28:13.12
ワイの指摘してる部分がおかしい
でも66点は違和感ない
0557名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 19:54:14.27
626 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2018/06/06(水) 19:24:21.20 ID:pFe4Vv4P [49/49]
https://kakuyomu.jp/works/1177354054883849998
こっちも評価してくれよなー頼むよー。

田代じゃないか。
0558名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 19:58:33.05
>>557
これは惜しいよね。
「死神」66点なら70点台は確実にある。
0561名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 20:02:04.09
>>557
もうちょっと上手く書けばプロレベルかも知れない。
実に惜しいよ。
0563名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 20:06:31.11
661 この名無しがすごい![sage] 2018/06/06(水) 20:02:41.72 ID:pFe4Vv4P

>罵倒で返せないんだから

はあ?
ちょっと日本語間違ってんよー。
ダメみたいですね……。


驚いた。
じつは田代が添削で荒らされてたのが偽添削だったのか。
0564名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 20:09:41.58
田所浩二か?

田所は添削じゃないよ。
田所は変なホモ。
0565名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 20:10:43.06
ごめ。
田所www
0566名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 20:11:33.78
相関図入り組みすぎだろ。
偽ワイは誰なんだ?
0567名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 20:13:44.02
>>557
悪くないけれどエロ漫画という感想。
0570名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 20:20:26.01
>>562
方向性は似てるけど添削はミラの上位版じゃね?
こじらせた版というか。
0571名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 20:39:21.35
ワイが文章をちょっと詳しく評価する【91】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527731497/675

675 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/06/06(水) 20:36:47.46 ID:sTlXVuVj
626
>二十四歳にもなって、昆虫学者になることを夢見ている者だ
(昆虫学者になりたくないのだろうか! 末尾に句点がない!)

>正確には気絶するそうだが、僕の経験上、その後針を刺すからか、生き返った試しがない。
(意味が取り辛い一文と云える!)
ワイの場合
 正確には気絶するそうだが、僕の経験上、その後針を刺すから、本当のところはわからない。

>蝶を展翅台に載せる。、
(不要な読点がある!)

>飛行機に乗るということは、僕にとってはリンチに遭うよりもつらい。
>酔い止めの薬を飲んで、ひたすら関係ないことを考えて酔わないようにしながら、バスや飛行機で旅をした。
(外国に行けない理由が乗り物酔い! しかし酔い止めを飲めばバスや飛行機で旅ができる! 矛盾しているように思える!)

>彷徨というよりは、雪と草木を掻き分けての行軍といった按配である。
(単独行動なので行軍に引っ掛かる!)

昆虫採集の話が延々と続く! 蝶の魅力について人間に例えていた! のちの伏線となっていた!
いつ伏線が回収されるのかと思いながら読み進める! 最後の方になってようやく明かされる!

ここで全てが台無しとなる! 誘拐した少女を少女として見ていた! ペドフィリアを自覚していた!
長い前振りは何だったのか! 主人公の目から見れば少女は蝶である!
物言わぬ標本の蝶と同じように無償の愛を注ぐ存在でなければ落ちにならない!

作者が話の内容を理解していなかったように思える64点!(`・ω・´)
0572名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 20:44:28.98
64?
0573名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 20:50:39.49
>>571
> いつ伏線が回収されるのかと思いながら読み進める! 最後の方になってようやく明かされる!

> 物言わぬ標本の蝶と同じように無償の愛を注ぐ存在でなければ落ちにならない!


結局コイツは長編でも何でも短編として採点するんだな。
0575名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/06(水) 22:02:18.84
>>567
私は筒井康隆が世界一の物書きだと思って崇敬してる。
初めは存在すら知らなかったが、数作書いたら、私と同じ作風で書いて、しかも真面目な話まで書いてる
天才作家がいるでやんの、と思って驚いたよw

あんな不世出の天才は、いや空前絶無の凄腕の人は本当に拝み倒して爪の垢でも煎じて飲まなきゃならんよ。
私は至らないなりに、弱点をごまかしながら三流の筒井もどきで努力するよ。
そんな私にとってマンガみたいだという評価は絶賛よりもありがたい。
0577名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 01:26:24.91
>私と同じ作風で書いて

須賀原洋行が大友克人と自分の絵を比較してる漫画を思い出したわw
0579名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 03:55:52.37
筒井なんて大したことない、ただのエンタメ作家。
0580名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 05:18:43.67
793 名前:特定班A[sage] 投稿日:2018/06/07(木) 00:39:32.98 ID:wGSwwPw8
1.KADOKAWA系列の公募受賞者
2.受賞作でデビューも、後が続かず挫折、しかし一念発起して再起を果たす!
3.そうして文筆業で生計を立てている(おそらく受賞デビューの時とPNは違う)

ここまでは何度かワイさん自身が語ったこと

後、ごにょごにょごにょ、な途方もないお漏らし(口滑り)をした事実あり
はあ、やれやれ、これだから酔っ払いはいけません
お漏らしから類推できる作者、作品は確かにKADOKAWA系の某公募の受賞をしている
ただ、その作者の作品はデビュー作のみ

ここで、2の内容を合わせると、再起の際にPNを変えたと思われる
つまり今のPNは不明
0581名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 06:17:45.79
そりゃ、あの創作力じゃ到底ムリだろうなあ。
小説の書き方で起承転結なんて言ってんだもん。
0583名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 06:44:59.77
所詮、ネット弁慶なのかw
0584名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 06:46:56.29
見せ掛けの文章力で公募に通ったんだろうね。
でも、自分の中に表現したい物がないからそれでオワリ。
0585名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 07:01:53.61
読解力がない、って外から指摘されて、信者も異論ないのが悲しいね。
でも信用があるらしいよ。
オフ会も逃亡する、読解力のない読み手の何を信用するのか分からんけれどw
0586名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 07:06:45.52
読解力というか、作品評価力だね。
文章の粗探しは出来るが、作品の良し悪しを総体として見極めることはできない。
0587名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 07:11:40.47
近々ワイメンからプロデビュー者があるらしいね。
0590名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 07:17:00.17
でも、死神より蝶の方が圧倒的に良いじゃん。
でも、死神66点>蝶64点、なんだぜw
0591名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 07:23:20.77
そいつは名前バレしても良い感じだったから、誰かは特定できる。
ネットで作品も読めるみたいだ。
0593名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 07:26:01.19
>>588
ラノベでデビューするのがどんだけ難しいか知らんのか
0594名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 07:30:31.10
浅井ラボ@ASAILABOT 2010-05-27 22:50:56
ライトノベル作家は、受賞後の一年で半分、三年で九割が去る業界。元々の仕事がある人にはまず「辞めないで」と編集者に言われますな。
0595名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 07:31:39.58
たぶん、全部ショートショートの基準で見ているんだろうな。
落ちが強力かどうか。
ワイ杯とかの出題の仕方からもそれがわかる。
キャラクターに全く言及しないことから、長編作家では絶対にない。
0596名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 07:33:10.58
>>594
こういう無能編集者だから、出版全体がダメになる。
0597名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 07:36:00.47
じゃあ、最初に売り出す時に、そういう9割のゴミを
客をだまして買わせてるってことだぞ。
0598名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 07:40:32.22
> 元々の仕事がある人にはまず「辞めないで」と編集者に言われますな。

お前らは、定年まで安泰だからな。
0599名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 07:42:10.47
こういう無能にエサを与える必要はない。
こいつらこそ、去ってもらわないと。
0600名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 07:45:02.82
ネット作家の自治組織で、作品評価をすれば良いんだよ。
日本ネット作家協会が選ぶ、今年の「ネット作家大賞」は〇〇さんです。
みたいな。
0601名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 07:48:11.14
「ネット作家列伝ベスト100」とかね、ベスト1000でも良い。
0603名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 08:11:11.28
なろうのリーマンAというのがその人かね?
中々の水準だね、デビューしてもおかしくはない。
0604名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 08:21:32.40
リーマンA

Bレベルの力はあるね。
0605名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 08:26:18.66
まあ、デビューしても、その9割の方だろうがね。
0606名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 08:29:15.37
ワイも9割の方だ。
0607名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 08:47:21.09
814 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2018/06/07(木) 08:00:14.79 ID:lGo9Mbn1
みんな全然分かってないな。
ワイさんは小学生の女の子なんだぜ。

カミングアウトしてるじゃん。
評価の甘い辛いも、ロリな女の子が頑張ってやってると
思えば全て受け入れられるだろう。

小学生が頑張ってるんだね。分かりやすく書かないと!
てね。分かりやすい文章は読み手の裾野を広くしてくれるから大切だと思う。

添削は自分のスレでやれよと思う。小学生に粘着して何がしたいんだ変態とも
思う。
0608名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 08:48:15.36
818 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/06/07(木) 08:46:18.40 ID:WG7E06gP
816
そうなのか!

 爽やかな朝に逢いたくて花柄のカーテンを開けました。
 優しい風に触れたくて、窓を全開にして縁側に出ました。
 庭ですくすくと育った野菜達が太陽に向かって葉を広げています。
 わたしは両手を広げて全身に朝陽を浴びました。思いっきり伸びをして、
少し色っぽい声が出てしまいました。急に恥ずかしくなってキョロキョロ。
 垣根の向こうに眼鏡を掛けたおじさんが立っていました。顔を半分出して、
わたしを見つめています。ズボンのポケットに入れた手をモゾモゾさせて、
酔っ払いのように顔を赤くしました。
 親切な風がおじさんの声を運んできました。

 美少女たん。

 わたしは得体のしれない寒さに襲われました。部屋に飛び込み、窓を閉めてカーテンで夜に戻しました。
 まだ温もりの残るベッドに入ってまぶたを閉じます。現実の悪夢に「さよなら」しました。

このような話が頭に思い浮かんだ!
そろそろ書き始めるとしよう!(`・ω・´)
0609名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 08:56:37.80
しかしなんでいちいち他所のレスを貼るかね
なにが目的なんだ?
0610名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 08:56:51.34
美少女たん。ねえ

全く興味ないが
その価値が良くわからない
0611名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 08:57:36.02
>>609
ワイスレを荒らさないためだよ。
0612名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 08:59:13.76
>>611
意味わからん
ここにレス貼ると荒れないという理屈は?
0613名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 09:00:50.73
>>612
ワイスレは荒れないだろ
ここから再度持ち出さない限り。
0614名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 09:01:57.12
>>579
お前は筒井よりいいもの書いてるのか?
物凄い教養に裏打ちされてるんだぞ、あれは。

わかったようなことを言う奴が多すぎる。教養がないから無理だろう。
0615名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 09:04:32.10
>>613
つまりワイスレをズリネタにしてここでマスかいてりゃ迷惑かけないだろって話?
0616名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 09:05:38.53
>>614
お前の蝶は筒井を超えている部分がある。
筒井なんて手本にしちゃダメ。もっと不条理を追求しろ。
0617名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 09:07:32.73
>>615
ズリネタではなく、イジリネタだね。
0618名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 09:09:15.47
どっちかつーとイジられてんのは添削の方だけどねw
0619名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 09:09:46.58
芸スポで有名人がイジられてるだろ?
アレと一緒
0620名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 09:13:04.35
そりゃワイスレ住人はみんな仕事持って合間に書いてる人ばっかだから添削が入ると大人と子供だわ
0621名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 09:15:29.52
> 仕事持って合間に書いてる人ばっかだから

それは作家としては逆に子供っぽくなるかもな。
0622名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 09:17:28.05
作家として幼児のままってことでもある。
0623名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 09:18:03.24
>>621
おまえの言葉は意味不明が多すぎる
仕事を持ってると子供っぽい?
0624名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 09:18:47.92
>>622
社会や組織も知らずになにが書ける?
0625名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 09:19:11.84
相模のジジイとかがその典型で、
作家としての精神年齢が低い。
0626名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 09:21:20.21
社会や組織を知ってなにが書けた?
ただの自己満文学、自己満小説だろw
0627名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 09:22:33.85
ただのなんちゃって文学、自称「俺の傑作」
0628名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 09:23:17.36
>作家としての精神年齢

精神年齢はな検査データを年齢で割ったものだが、作家の精神年齢の基準は?
0630名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 09:25:30.23
>>626
海堂 尊や、池井戸 潤とかは、社会で働いたことがそのまま小説のネタになってるがな
0631名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 09:25:34.64
>>626
おまえが満足する小説は?
0633名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 09:28:03.80
>>ただのなんちゃって文学、自称「俺の傑作」
添削君の今日のお前が言うな名言集、その一
0634名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 09:28:11.55
>>630
お前は海堂 尊でも池井戸 潤でもない。
他人の功績を自分の物と錯覚する、それが社会経験で得たものか?
0636名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 09:31:32.49
社会経験がないと自分がどの程度のレベルかわかんないんだよね
だから低レベルでも自分が天才だと思っちゃう
0638名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 09:35:06.80
じゃあ、ワイの採点でなんであんなに一喜一憂しているの?
自分でレベルがわかるのにおかしな話だねw
0640名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 09:35:28.88
>>637
まさにおっしゃる通りw
0641名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 09:38:51.42
>>638
自他の比較で自己評価を固めていくから客観的になれるんだよ
ま、天才ニートにはわかんない話だろうけどw
0642名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 09:43:27.16
>>639
だからリアリィのないものしか書けないんだろうな
0643名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 09:48:10.67
>>608
ワイって女の一人称で書くことが多いな
過去のコテ名も創作文芸板で「早起きちゃん」、詩板で「さとうしお」
女コテとして振る舞っていた
0645名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 09:53:44.92
だったら早くその社会経験を生かして、文学賞に受かれよw
0646名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 09:59:46.35
経験というのは、時として発想の妨げになったりするからな。
0647名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 10:02:21.08
>>644
んなこたぁねーだろw
0648名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 10:02:25.75
>>646
うむ、見事な言い訳じゃw
0649名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 10:03:59.03
>>645
まあ、焦りなさんな。
0650名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 10:04:20.57
大江とか社会経験無しでノーベル文学賞だけどw
0651名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 10:06:45.22
>>650
だからお前は大江なのか?

>>経験というのは、時として発想の妨げになったりするからな。
大江のように結果が伴った人間がこれ言うならともかく、
ただのニートが言ったら、御託はいいからはよ働け! としか言われんわw
0652名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 10:07:36.93
>>650
>他人の功績を自分の物と錯覚する、それが社会経験で得たものか?

おまえだろ?
0653名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 10:07:52.43
こんだけFT全盛で「社会経験ガー」とか言ってんのは
老害の極みだけどね。
0654名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 10:09:57.83
お前、その異世界ファンタジーとかいうクソを何とかしないと!
って、言ってたろうがw
0655名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 10:13:07.69
もうここはいいからワイスレを回して来いよ、
ワイ派のみなさんはw
0656名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 10:14:54.46
>>655
おまえイジってると面白いからさ
なかなか離れられないんだよw
0657名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 10:20:23.21
>>656
人間として腐ってるな。
それでどんな小説を書くつもりだ?
まあ、腐った人間も多いから、
その人たち向けに書けば支持されるかな。
0658名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 10:26:03.56
>>657
品行方正な人間の真面目な小説が読みたいか?
ってか、そんな小説ないだろ
人間の隠された裏面を書くから人は読んでくれるんだろ
0659名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 10:31:48.52
腐った人間がそれを書けるとは限っていない。
腐っているかどうか判別がつかないからな。
サイコパス自身がサイコパスを描けるかどうかだよ。
0660名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 10:37:33.69
>>659
相変わらず意味のわかんない文章だな
考えてからかけよw
0661名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 10:43:04.27
>>659
>サイコパス自身がサイコパスを描けるかどうかだよ。

そして、サイコパスの添削はそれに失敗したのであった……
0665名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 11:13:34.25
添削はもうワイスレの虜だなw
0666名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 11:14:49.07
823 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/06/07(木) 11:13:43.54 ID:WG7E06gP
昼前の時間が狙い目!
おそらく床屋は空いているはず!

出掛けるとしよう!(`・ω・´) 昼食は外で……二斤のせいろ蕎麦!
0667名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 11:44:05.17
添削がワイさんの粘着するのはワイさんの中に父親を見てるんだろうな
子供の父親に構ってもらえなかった、認めてもらえなかった欲求をワイさんにぶつけてるんだろう
なんとかして父親の興味を引きたい子供って感じだな
もちろん本人は無自覚だろうけど
それとひょっとしたらホモセクシャルな興味も持ってるのかもね
0668名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 11:47:50.81

子供の頃、父親に構ってもらえなかった
0669名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 11:59:44.98
>>667
エディプス・コンプレックスじゃね?
0670名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:00:22.75
それはワイ信者の方だろw
0671名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:04:36.85
ワイ信者は早く自分たちのスレを回して来い。
0672名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:06:26.58
添削はママに勧められてエッセイを書いた、と言ってたからな。
藤本義一賞に落ちて癇癪をおこして、気軽にエッセイでも書いたら、とか言われたらしい。

ロリコンでマザコン。
エディプス・コンプレックスだわな。
0673名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:06:42.73
ワイ信者の方こそ、父親のワイに認められようと必死じゃねーか。
子供の頃、父親に構ってもらえなかったからだろうね。
0674名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:07:02.22
いやいや、おまえを放っておくと迷子になりそうでさw
0675名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:10:03.14
「儚き者、汝の名は蝶」を藤本義一賞に送ったんだぜ?
選考に対する嫌がらせ行為だわw
0676名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:10:16.35
普通は父親を受け入れて力関係とか上下関係を理解するもんだけど
父親との関係がうまくいかないと反発して敵対するんだよね
0677名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:11:03.00
ワイ信者はワイ教があるから迷子にならなくて良いね。
入信すると悩みが無くなるから。成功のまぼろしが手に入る。
0678名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:13:04.60
自分が父親になるという選択肢は無いのか
上下の下だけの人生なんだな。
0680名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:13:32.51
>>677
成功する人もいるけどね
0682名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:15:09.79
>>678
普通は父親になるんだよ
おまえみたいにいつまでも子供だと無理だけどねw
0683名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:15:38.75
>>680
594 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2018/06/07(木) 07:30:31.10
浅井ラボ@ASAILABOT 2010-05-27 22:50:56
ライトノベル作家は、受賞後の一年で半分、三年で九割が去る業界。
元々の仕事がある人にはまず「辞めないで」と編集者に言われますな。
0684名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:15:54.60
添削はママに甘やかされてるんだろうな
でも、どうすんだろ?この先。
ママはどうするつもりだろうね。
0685名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:18:05.19
他人の人生より、自分の人生の心配をしろよ。
自分の人生が安泰だと勘違いしてるバカは笑えるねw
0686名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:18:59.85
「引きこもりニートの末路」って記事読んだわ。悲惨だな、あれ。
親の責任もあるって言えばあるけど、悲惨だわ……
0687名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:19:33.91
「どうすんだろ?この先」

それに自分が該当しないと思ってるのか?
おめでたいねw
0688名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:19:51.82
>>685
自分の人生も安定させられないバカよりはマシだけどねw
0689名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:20:22.43
>>685
笑えるうちが華だよ……
あの記事は笑えなかったもの……
0690名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:21:33.12
末路は誰でも悲惨だよ

そんな認識もないバカが小説書こうとしてるとかw
0691名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:23:57.83
>>688-689
くっー、こいつらおめでた過ぎて笑える
自分だけ不幸の対象外だと思っていやがる

そんなことあり得ないからあw
0692名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:24:09.10
>>687
そう。おめでたいんだよ。
引きこもりニートの考え方は……
その四十歳の引きこもりは自作のパソコンプログラムを売って稼ぐとか言ってたなぁ。
売るどころか、取材者の失笑を買ってたよ……
0694名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:26:44.66
> 笑えるうちが華だよ……

そう、オマエもなーw
0695名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:27:51.37
そう、禍福は糾える縄の如し、誰しもが不運に見舞われる可能性がある。
でも、引きこもりニートは可能性ではなくて、確実なんだ。
そして訪れる不幸を克服する力がない。
0697名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:31:23.52
そう、記事は結んでいたよ。
0698名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:31:59.54
老化も死も全員確実だが。
今順調な人程、そのバランスが崩れた時に打ちのめされる。
0700名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:33:27.37
>>696
何か嘘があるのかな・・・
0701名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:34:08.47
バカと付き合っても仕方ないでしょ。
0702名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:34:10.38
年齢から言ったら親の方が先に死ぬからな。
0704名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:36:34.22
791 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2018/06/07(木) 00:37:31.18 ID:+ey6lQjA
これまでの情報だと
巨漢
武道(空手?)
自転車(ロード?)
ユーモア小説で受賞
散歩がてらに山登りができる
0705名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:37:25.67
>バカと付き合っても仕方ないでしょ。

こう割り切れない葛藤が親族にはある。
真綿で首を絞められるような、そんな焦燥が透けて見えるようだ。
0706名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:37:31.39
>>703
ナンパ王みたく言ってたけどほんとは全然イケメンじゃない、とかかな?
0707名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:39:49.79
ハゲ?
0708名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:40:21.18
何故こんなことになってしまったんだろう。
私たちが死んだらあの子は一体どうやって生きていくんだろう。
0709名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:42:24.10
人生には色々な不幸があるからね。
他人を笑える内が華だよw
0710名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:42:25.29
>>706 >>707
おっしゃる通り。ワイさんは少女になりきるのが大好きなキモオタでずっと家にいます。
褒められたナリをしているとは考えにくい。
他にありますか、
0711名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:43:31.31
こうやって笑っている人の方が、
何かあった時打ちのめされるw
0712名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:44:04.17
デブ?
0713名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:44:16.15
探しても見つからない答え。
0714名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:44:37.10
>>710
デブは確実!
口を開くと食べ物の事ばかり
0715名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:49:29.02
書いてる文章の種類は絶対に言わないよな。
文字数しか言わない。
0716名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:49:44.84
母親はいつ終わるとも知れない苦しみと、けれどもいつかは必ず終わってしまうという苦しみを想い、眠れない夜をやり過ごすのだった。



『人生の添削』 多摩根 義勲
0717名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:50:03.45
>>712>>714
ヒドい。
でもデブなのは自身でも巨漢などとオブラートに包んで言っていますからね。
だからオフ会には出れないのか。
0719名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 12:56:35.25
まともな小説は書いていないよな。
書いていたら、もっと自慢して来る。
0720名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 13:48:44.79
「二度目の人生を異世界で」の作者、大ごとになっとるなw
0722名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 13:58:09.96
パイロット板で終了に、1万ポッポ
0726名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 14:14:09.39
安い広告用の文章とかね。
0729名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 14:16:51.69
小説書いていてキャラクターに全く言及しないのがおかしい。
文学畑以外では、最も大切な要素。
ミステリーのシリーズでも主人公がキャラ立ちしていないと話にならない。
0731名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 14:20:00.84
安い広告用の文章だと

今日は安いよ! 498円!

ワイが!を多用する理由がわかったぞ
0732名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 14:22:14.27
文学では、本人のキャラがそれに相当するので、やっぱりキャラは重要。
0733名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 14:25:42.48
キャラから考えたら、書き手も読み手もわかりやすい。
ストーリー、アイデアなどと言っているのは、とんだ考え違い。
魅力的なキャラとそのキャラがピッタリはまる舞台を選べば良いだけ。
0734名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 14:36:13.55
ラノベ書きはお気楽でいいねえw
0735名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 14:38:50.59
純文だって一緒だよ、本人のキャラが売りになっているだけ。
0736名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 14:51:06.20
ストーリー、プロットを捻くって新しい物なんて中々生み出せない。
0737名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 15:08:03.26
ある程度楽にやれないと継続はムリだしな。
0738名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 16:01:22.92
ワイスレのリーマンて
なろうのリーマンAのことなのか?
0741名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 16:07:23.81
>>739
プロデビューがそいつだって言ってる人があったからさあ。
0743名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 16:09:08.25
ポッポも良くわからない。
作品はネットで読めるの?
0744名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 16:10:42.89
なろう産のラノベをバカにして、何を目指してるの?
純文?それともミステリー?
0745名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 16:14:26.01
>>743
冒頭だけ晒しては即削除するチキンだからスルーで
0746名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 16:15:31.27
中島さん……B

添削係……C

大畑劣男……💩💩💩
0747名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 16:19:37.48
純文もミステリーも簡単じゃないよね。
0748名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 16:24:24.10
ミステリーは色々やり尽くしてるし、純文は基準がわからない。
0749名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 16:27:10.57
今、最大の問題って読者が見えないことですよね。
どこに向けて書けば良いのかわからない。
0750名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 16:33:06.76
テレビだったら、視聴率である程度反応がわかるじゃないですか。
放送時のツイートであるとか。
0751名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 16:36:21.87
「二度目の人生を異世界で」

これなんて騒動なかったら一生知ることはなかった。
0752名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 16:43:17.73
受けてる実感がないと書いても楽しくない訳ですよ。
ギャグ言って、その場で反応が返って来るような近さでないとね。
投稿サイトは、読者層がニュートラルじゃないですよね。
0754名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 18:27:59.27
827 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/06/07(木) 18:26:43.75 ID:WG7E06gP
昔は溜めた有給を会社に買い取って貰えたのだが……ようやく帰宅!

急いで精米をしなければ!(`・ω・´)
0756名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 20:25:52.35
スレが荒れてる時も居なくなるよ。
0759名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 20:31:57.83
ワシに対しても凄い怨恨を持っている
0761名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 21:08:15.64
蝶は哲学的だよな
もうちょっと深めればな。
0762名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 21:08:59.87
ほんと、マジ天才降臨って感じだよな
1000年に一度のおったまげだわ
0767名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 21:44:10.68
>>766
スベってるよ
0768名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 21:46:03.62
>>764
過疎り過ぎて、長文の投稿が多くなるからな
0772名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 22:18:21.02
>>771
残り159レス、逃げ切れるか?
0774名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 22:27:33.48
>>771
みんな、くれぐれも長文連投したりしたらダメだぞ
1000レス行く前に満杯になっちゃうからな
0775名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 22:31:46.00
一時期、ワイスレは頻繁に、1000レスに到達することなく容量オーバーとなった
だから今回もそうなっても、全然平気
0776名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 22:49:06.15
添削さんは天才でしょ
自分でそう言うんだから間違いない
筒井と肩を並べるよね
0778名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/07(木) 23:12:02.82
器がデカすぎてワイも食われてた。
0780名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 05:17:36.87
器の大きさは感じないな
0781名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 05:21:35.17
ただの発達障害
0782名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 05:27:11.83
何か意味不明の文章を書いて、ワイに判定させるのも面白いな
0784名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 05:43:08.40
本人スレはコテでレスしたらアカンわ
0785名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 05:45:56.91
なろうのまいんの小説見てみたが、Bレベル無いな。
Cレベルや。
0786名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 05:53:06.87
このレベルで売り物になるのか?
すげーな。
0787名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 05:59:29.76
結局、書き手の存在が作品の中に無いんだよな。
漫画や動画作品みたいに、カメラで撮るみたいに見て
それを書いているだけ。
0788名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 06:02:04.18
本人は、それで書けてるつもりなんだけど、
それではまともな小説にはならない。
相模の欠陥もそこにある。
0789名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 06:07:58.26
経験だな。
それに即して書かれたものは面白い。
自我が感じられないとな。
太宰はもちろん三島由紀夫ですらそれがある。
0790名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 06:12:09.09
書く対象の方ばかり気にするけれど、
実は書き手の状態がどうであるかってことの方が重要なんだよな。
だから、ヘイトスピーチと作品のレベルは無関係ではない。
俺がHJなら、こんな作者はヘイト関係なくデビューさせない。
作品がそのレベルに達していないから。
0791名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 06:14:58.98
経験というより確信だな、自信を持って書いているか。
まあ、その自信を得るためには経験も必要だけどね。
0792名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 06:18:25.99
>>789
作品の中に確実に作者の存在が感じられるでしょ。
一流の人の物にはそれがある。
0793名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 06:24:50.87
ある種の諦念といったものも必要だ。
それがクールで冷静な視点、作者としての安定性を生む。
0795名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 06:30:23.29
自殺してる作家も多いし、寝不足のぼーっとした頭、不安定な状態で書いてナンボかもしれんぜ?
私は寝るし、精神的にも大丈夫だが作家としては条件が悪いかもしれん
長生きして安定的に沢山書くのを否定はしないが
0796名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 06:32:36.70
【諦念】
道理を悟って迷わない心。また、あきらめの気持ち。
0797名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 06:35:43.08
漱石の則天去私は、半分自分を諦めている訳だ。
0798名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 06:37:24.21
半分自分を諦める、諦念、
このことが文学、小説にとっては重要。
0799名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 06:39:42.49
世の中に対してもそうだし。
期待を持ち過ぎない。
0801名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 06:54:02.19
でも、諦念、これは一流の作家の必須要素。
そこへ到るためには、その境地に達しないといけない。
0802名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 06:57:34.37
【諦観】
(1) 全体を見通して、事の本質を見きわめること。
(2) 悟りあきらめること。超然とした態度をとること。

こっちかも知れないな。
0803名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 07:06:32.17
さとり世代

「さとり世代」とは、バブル後の1990年代に生まれ、いわゆる「失われた10年」の間に幼少期を過ごした、
現在の10代から20代前半までの若年層の世代的な特徴を表す言葉です。
もともとインターネットから自然発生的に広がった表現で、明確な定義はありませんが、
物心ついたときから不景気だったせいか、浪費や高望みをしない、
過程よりも結果を重視して合理的に動く、すべてにおいてほどほどの穏やかな暮らしを志向するなど、
さとりきったような価値観をもつ若者が多いことから、この世代を「さとり世代」と呼ぶようになりました。


この世代の嗜好とも合致する。
0804名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 07:10:14.43
この世代からしたら、ワイのガンバリズムは理解し難いだろ?
0805名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 07:13:50.14
れつだんは今、この状態だよな。

> すべてにおいてほどほどの穏やかな暮らしを志向する
0806名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 07:40:40.10
845 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/06/08(金) 05:01:37.99 ID:sHCf2r+L

相変わらず凡ミスが多い! が、ワイの記憶通りに話は進んでいる!
問題はここからである! 綺麗に話が終わっているのか!
新しく書き足すのか! 過去に書いた傑作、ドンパチ物を越えるのか!
あのドンパチ物はブラックラグーンのレヴィのような女が主人公で、
最後は教会に身を寄せる! 長距離射撃の件はスレッド内に物議を醸したが面白い話であった!
ん、待てよ! あの話も完全には終わっていなかったのでは! 暇を見つけては書き足して、
またワイスレで公開する日がくるのだろうか、そうに違いない!

諸々の続きを楽しみに待つとしよう!(`・ω・´) 句点の抜けは二つどころではないのだが!
0807名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 08:05:03.99
7人が死亡した無差別殺傷事件 「秋葉原事件」とは何だったのか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150129-00000006-wordleaf-soci

「事件後にネットから離れて、やはり大切なのは現実の人間関係だと気付きました」

そうかなあ、ネットの方が信じられるけど、だって丸裸だもん、人間の心が。
リアルは表情とかでごまかせるけど、ネットは文字だけだから逆にそれができない。
0808名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 08:29:30.50
★ワナビの作家レベルを独断で判定するスレ1★

ワシがワナビの作家レベルを判定し、独自のアドバイスをするスレです。
判定およびアドバイスをご希望の方は自作の提示をどうぞ。
※作品の提示はリンクでお願いします、投稿すると著作権が5chに譲渡されてしまいますので。

A…プロ級 (何か突き抜けた物がある)
B…ネット作家級 (そこそこ読ませる)
C…ワナビ標準 (自己満足の領域)
D…ワナビ下位 (小説と呼ぶには苦しい)
E…意味不明

Aはまずいないので、Bで実質的な合格です。
ワシ以外の方の判定やアドバイスも可、ただし全て自己責任で。

※次スレ
◆ワシが文章をちょっと詳しく評価する!【1】◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1527291388/
0809名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 08:33:22.52
>>807
でも、見てるのは他人の心じゃなくてレスの文章から刺激された自分の気持ちになんだけどね
リアルの体験がないと、相手の表情とか素振りっていうコミュニケーションの重要な部分を占める非言語の情報が得られないから薄っぺらいものになる
0810名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 08:40:59.80
ラノベは別だけど文学をやるならリアル体験が全てだよ。
それをどう現すかが文学だもん。
ラノベは別。ゲーム体験、マンガ体験のコピーと複合だからね。ヒッキーにも可能。
0811名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 08:45:22.06
>>809
リアルの体験がない人なんていない。

> 相手の表情とか素振りっていうコミュニケーションの重要な部分を占める非言語の情報

これが逆に曲者なんだよ。
詐欺師に騙されるのは何故だ?
詐欺師じゃなくても相手に裏切られたと思うのは。
上辺の表情を真実と思い込むからだ。
0812名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 08:48:04.51
> 見てるのは他人の心じゃなくてレスの文章から刺激された自分の気持ちになんだけどね

それはお前にリテラシー能力がないからだろ。
俺からしたら、全部丸見えだ。
0813名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 08:51:45.36
体験しても、それを他人の目で見て整理、分析できていないと活用はできない。
小学生の遠足や運動会の作文みたいなもんだ。
あったことをただ羅列するだけ。
0814名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 08:53:23.79
> ラノベは別だけど文学をやるならリアル体験が全てだよ。
> それをどう現すかが文学だもん。
> ラノベは別。ゲーム体験、マンガ体験のコピーと複合だからね。ヒッキーにも可能。

浅い、浅過ぎる。
その浅さで文学を語って欲しくないね。
0815名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 08:53:42.10
>>811
俺がこのスレで自演しまくってるのにおまえが気づかないのは、
おまえが文字面に騙されてレスに書かれたことが真実だと思い込んでるからだw
0816名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 08:55:58.21
自演なんて全く気にしていないが。
0817名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 08:58:25.76
気にしないんじゃなくて気づかなかっただろw
0818名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 09:00:35.18
>俺からしたら、全部丸見えだ。

いづれにせよ、見えてないよね
0819名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 09:00:51.51
俺は相手を特定しようと思ったことは一度もない。
その人間ではなく、レスの中身にしか興味がないからだ。
0821名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 09:03:51.26
朝から随分とご機嫌のようだな
0822名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 09:04:30.38
何も書けないお前より、書けるだけマシだな。
0823名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 09:05:34.20
>>819
だからそのレスが、書いているのは一人なのに複数の異なった意見のように書き込まれていることに気づかないいんだろ?
なんも見えてないじゃんw
0824名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 09:07:33.78
>>823
そんなことでドヤ顔されても……
0825名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 09:08:11.40
>>823
それを自分から、ゲロったらダメじゃん。
それを言わずにおれないのがお前のキャラだ。
0826名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 09:08:55.64
>>822
やはり何も見えてないんだ。
自分の思い込みしか見えていない。
ヒッキーの世界の狭さ、悲しいね。
0827名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 09:10:04.55
> 俺からしたら、全部丸見えだ。

この煽りに耐え切れなかった。
その程度のザコ、小物だ。
0828名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 09:10:44.43
>>824
だっておまえの負けじゃんw
0829名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 09:11:24.09
「おまえ、俺の自演に気づかなかっただろ」キリッ


ワロタw
0830名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 09:11:57.15
>>828
その人は別の人だぞ。
何にも見えていないよな。
0831名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 09:12:52.47
>詐欺師に騙されるのは何故だ?
>詐欺師じゃなくても相手に裏切られたと思うのは。
>上辺の表情を真実と思い込むからだ。

詐欺にあってるのはおまえなんだけどね
0832名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 09:14:17.30
>>828
何で?
俺は822ではないよ?

間違えちゃったかw
0833名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 09:14:56.31
>>831
俺が、その詐欺師に奪われた物は何だ?
0834名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 09:15:09.91
>>830
ワロタw
0835名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 09:15:47.61
>>833
時間
0836名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 09:17:07.33
>>833
負けちゃったねw
0838名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 09:17:22.44
>>832
822は関係なくね?
0839名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 09:18:43.42
銭形「いえ、奴はとんでもないものを盗んでいきました」
クラリス「…?」
銭形「あなたの心です」
0840名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 09:18:52.07
>>838
知らんがな
0841名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 09:19:29.81
ここまで全部俺なんだけどわかった?
0842名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 09:20:33.66
おまえも実は分離した俺なんだよw
0843名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 09:20:41.50
>>841
おまえは、俺なのか?
0844名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 09:21:07.07
>>835
それでお前はどんな得をした?
お前も時間を労費しただけではないのか?
0845名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 09:21:50.64
>>843
>>842
0846名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 09:22:28.31
>>844
浪費
0847名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 09:23:07.29
>>844
おまえをイジると楽しいじゃん
気晴らしだよw
0848名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 09:23:25.60
ブーメラン刺さっちゃったからなぁ
ドヤ顔で言ったのに

恥ずかしかったんだろうねw
0849名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 09:24:42.46
この流れのどこに本物があるんだ?
虚偽しかないじゃん。
ワイの正体と同じ。
誰かの思い込みしかない。
0850名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 09:25:29.05
さあ、仕事でもすっか
0851名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 09:26:15.11
>>849
はいはいw
0852名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 09:27:11.56
解散解散w
0853名無し物書き@推敲中?
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2018/06/08(金) 09:36:57.48
★ワナビの作家レベルを独断で判定するスレ1★

ワシがワナビの作家レベルを判定し、独自のアドバイスをするスレです。
判定およびアドバイスをご希望の方は自作の提示をどうぞ。
※作品の提示はリンクでお願いします、投稿すると著作権が5chに譲渡されてしまいますので。

A…プロ級 (何か突き抜けた物がある)
B…ネット作家級 (そこそこ読ませる)
C…ワナビ標準 (自己満足の領域)
D…ワナビ下位 (小説と呼ぶには苦しい)
E…意味不明

Aはまずいないので、Bで実質的な合格です。
ワシ以外の方の判定やアドバイスも可、ただし全て自己責任で。

※次スレ
◆ワシが文章をちょっと詳しく評価する!【1】◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1527291388/
0854名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 12:26:41.60
「わたしが死んだら……」

ひきこもりの高齢化が深刻になっている。支援団体の「KHJ全国ひきこもり家族会連合会」による昨年度の全国調査では、
ひきこもりの平均年齢は34.4歳に達し、10年前に比べて4歳以上も高くなった。
連合会の高知県支部には当事者のいる約80家族が参加しているが、外に出てこられる当事者は数人ほどという。
長年、ひきこもる息子と暮らす母親は「私が死んだらこの子の生活はどうなるのか」と悩みは深い。
0855名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 12:29:58.65
30代半ばのAさんは中学時代に始まったいじめが原因で不登校になった。
通信制の高校を9年かけて卒業したが、対人恐怖のため、進学した介護専門学校を中退。
「職業訓練にも通ったけれど、人のことを常に気にして疲れてしまった」と言い、自宅にひきこもるようになった。
 転機は母親が見つけた小さな新聞記事だった。10年ほど前、県のひきこもり支援の集会に初めて参加。
最初は2週間に1回、数時間ほどの外出だったが、次第に長くなった。
当事者の会では失恋も経験し、「それまでの人生は消極的だったが、いろいろなことに挑戦したくなった。
今思うと、外に出るきっかけが大切だった」と振り返る。
0856名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 12:43:27.52
自分は安泰だと思ってるのかw
老化して病気になって死ぬのはみんな一緒だよ。
ポックリ以外はね。
0857名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 12:44:57.70
自分も、どんな病気になるか判らないのに
なんで他人事なんだろうw
0858名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 12:50:12.87
自分じゃなくても身内の不幸とかね。
それだけで幸福なんて消し飛んでしまう。
面白いね、自分だけその例外だと思っているのか?
そんなはずないからあw
0859名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 12:52:14.32
やっぱ、引きこもりネタは反応がいいか……
0860名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 12:52:25.22
お前がそれをやれるってことは
まだ大した不幸は来ていない。
その幸福が長く続くことを心から祈る。
0861名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 12:54:06.40
さあ、お前が次にやって来る不幸に耐えられるかな?
5chどころじゃないと思うぜ。
0862名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 12:59:46.66
不幸を他人事だと思っているチョーシに乗ったお前のために、
今良い不幸が調合中だと思うぜ。
さあ、そのお薬が、お前に飲まされるのは何時のことだろうね。
意外と早いかも知れない。
0863名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:04:28.38
不幸の話じゃなくて、深刻化する引きこもり問題の話なんだがw
0864名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:07:20.18
つーか、親が死んだら5ちゃんどころじゃないのは、むしろおまえのほうじゃ……

通信費とか……
0865名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:07:54.80
だから、自分に不幸が来たら
そんなこと言ってるどころじゃないって言ってんだよ。
幸いまだ来ていないみたいだね、良かった良かった。
その幸福をせいぜい大事にするんだよ、今ある内にね。
0866名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:12:44.84
>>865
それはおまえも同じじゃないかと……
そしてそれにプラスして引きこもり問題があるのでは……
0867名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:15:49.42
引きこもりニートの末路は悲惨とは頭では理解していても、なかなか抜け出せないですよ。

僕も引きこもりニートは2年くらいやっていたので分かります。

身内以外とは話さないからどんどんコミュ障になるし、人とどんな話をすればいいか分からなくなるんです。

だから人と関わるのが怖くて働くという勇気が持てない。

でも就職したりバイトしたりと「何かしら行動に移さないといけない」とは思うものの問題を先延ばしにしてしまう。

考えることは将来の不安。

このまま引きこもりニートを続けて働かなかったとしたら、両親は死んでしまう。

そうすると収入がなくなるので生きていけない。

生活保護の受給も難しくなってきているし。

そうなるとホームレスになるか、犯罪をして刑務所に行くか。。。

そんな末路はイヤだし、そうなる前に就職やバイトをしないと、長過ぎる空白期間と年齢的に雇ってくれなくなってしまう。

と、ぐるぐると思考を巡らせるけど、すぐに現実逃避してゲームやったり漫画読んだり。
0868名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:17:04.06
>>867
この人なんて二年でこうだぞ?
0869名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:18:57.11
他人を笑って糠喜びしている人を見ると楽しくて仕方ない。
今はまだ最悪の不幸は来ていないってことだから。
いつかその笑いが凍りつく日のことを想像すると心の底から笑えるよ、
その日は、誰の身にも必ずやってくるからね。
0870名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:19:27.02
>と、ぐるぐると思考を巡らせるけど、すぐに現実逃避してゲームやったり漫画読んだり。

5ちゃんねるで荒らしをしたり、愚にもつかない創作論を考えたり。
0871名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:21:59.45
>>869
おまえも、大好きな5ちゃんができなくなったり、生活費に追われる日が来るんだけどなw

確実にw
0872名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:23:17.55
>>869
両親何才?
0873名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:23:32.66
>>871
他人を笑って糠喜びしている人を見ると楽しくて仕方ない。
今はまだ最悪の不幸は来ていないってことだから。
いつかその笑いが凍りつく日のことを想像すると心の底から笑えるよ、
その日は、誰の身にも必ずやってくるからね。
0874名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:24:04.90
>>872
他人を笑って糠喜びしている人を見ると楽しくて仕方ない。
今はまだ最悪の不幸は来ていないってことだから。
いつかその笑いが凍りつく日のことを想像すると心の底から笑えるよ、
その日は、誰の身にも必ずやってくるからね。
0875名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:26:22.78
糠喜びワロタww
0876名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:27:11.70
0〜20代:
 毎日ネトゲや2ちゃんをしながら、このまま一生が過ごせたらいいななどと夢想しつつ、 自由を謳歌した気ままな生活を送る。
 2ちゃんでは、身の程をわきまえず、 団塊世代やマスコミを槍玉に挙げて、高尚な議論をぶって得意になってみたりもする。

20〜30代:
 やがて親は定年で退職するも、家計を養うために老体に鞭打ちパートに出る。いつか変わってくれると信じて。
 しかし親心も分らぬ身勝手な人間であるので、相も変わらず2ちゃんやネトゲに埋没。
 それどころか親不孝にも、2ちゃんで一生このまま過ごすんだとか豪語する。
0877名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:27:52.78
30〜40代:
 無理が祟り、突然父親が倒れる。そしてガンの宣告。ようやく今後に漠然とした不安を抱く。
 入院費用は高額で、実家の金銭的余裕は徐々に失われていく。ある時、死後の自分の生活について、 父親が心配していると母から聞き、涙する。
 しかしもはや社会復帰などできない。 父親の葬儀では親戚一同から白い目で見られてることに気づき、居たたまれなくなり実家を飛び出す。

40代〜  :
 行くあてもなく数日で家に戻って来るが、母親に会わせる顔もなく、ついに完全に部屋に引き篭もる。
 いつしか母親も年を取り、毎日寝たきりとなる。しかし介護もせずに放置する。母はうわ言の様に、 もはや生まれる可能性もない孫の顔を早く見たいと話すが、それを聞く度に憎しみを覚える。
 母親の医療費と生活費で貯蓄も消え、修繕費も払えなくなった実家は、もはや廃屋同然。 何十年も前の型のPCで繋がっているネットで、無残な現実から逃避する。
0878名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:28:47.33
50代〜  :
 母親は遠い昔にこの世を去った。今では電気も水道も動かない。この廃屋を売ろうかとも考えるが、 売り方も分らず、売れるとも思えない。
 貯金はもうなく、最後の時が迫ってきているのを感じる。 自分の人生は何だったのか。街を歩くと、自分と同年代の人が孫と散歩しているのを良く見掛ける。 それに対して自分にはもう誰もいない、死んでも誰も気にしない。孤独と絶望。

終末   :
 死後数年経って発見。共同墓地で無縁仏となる。
0879名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:29:57.27
お前も悲惨な病気になって死ぬんだよ。
最後はみんな一緒、
0880名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:31:26.59
楽しいねー

こいつ自分には不幸は来ないと思ってやがるw
0881名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:32:06.30
壊れて来たな
0882名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:32:21.89
俺思うんだよ
ネットにはニートが溢れかえってるけどその末路について語ってる人は非常に少ない
実際問題ニートの末路がどのようなものであろうとおそらくネットなんて使えなくなるだろう
ニートの末路を実際に味わった者がお前らに警鐘をならそうにも手段は失われてる
だからネットにはまだ余裕のあるニートが溢れかえって
「他にもいるしまだ大丈夫だろう」という意識に囚われるのかもしれない
実際にはネット世界のニートは野良猫のように2.3年で入れ替わって多くが悲惨な末路を送ってるんじゃないか…
そんな気がしてならない
0883名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:32:57.76
>>882
楽しいねー

こいつ自分には不幸は来ないと思ってやがるw
0884名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:35:46.41
>>883
楽しんでくれてるようで……
0885名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:36:31.12
>>883
おまえそればっかだなw
0886名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:36:56.84
例えば20代前半の若者を取引先の会社に行かせたとします。
そこでミスをした場合、会社としては「新人だから」という理由で言い訳できる余地はあります。
もちろん自分からは言いませんけどね、会社はそれを見越して行かせるということもあります。
相手もやさしいところだと「次はしっかりね」と言いますし
厳しいところでは「やっぱり上司のあなたが来てよ」となります。
そうなれば次に私が行ってフォローすることで、その後の仕事も円滑になります。
これにより新人教育もでき、私の仕事のネットワークも強化でき、一石二鳥となります。

しかし、それが30代後半や40代、つまり私と同年代の場合はどうでしょう。
今、あなたのことを言ってるんですよ。
あなたが同じシチュエーションで取引先でミスをしたとします。
「この年齢でこんなミスをする社員」
「この程度の社員にこの程度の会社」
「こんな社員をウチに寄こすとは舐めているのか」

と、あなたが低評価を受けるだけでなく、遣わした私の評価も下がり、引いては会社のイメージダウンとなります。

一般的な社会人・会社員としての仕事の経験が無い38歳―

これがあなたを採用できない理由です。
ご理解いただけましたか?
0887名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:38:06.02
>>886
楽しいねー

こいつ自分には不幸は来ないと思ってやがるw
0888名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:39:21.58
不幸に近付くと悪い影響があるよ。
幸福な人と付き合った方が良い。
0889名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:41:34.82
こういう有名なコピペと同じやつとやりとりしてると思うと、不思議な気がするな。
そいつも「楽しいねー」とか言ってたんだろう……
0890名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:45:17.45
そもそもな、どんな理由があろうと、優秀な飛び切りの人材と見なせようと
38じゃ仕事なんかねーよ
0891名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:48:46.72
>>890
落ち着け。
文章が変だぞ。
0892名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:49:07.15
不幸に近付くと不幸が伝染る
0893名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:51:22.07
>>892
「まだ」不幸じゃないでしょ。
「これから」地獄が待っているだけで。
0894名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:52:27.03
地獄が待っているのはお前だよバーカ
0896名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:54:25.99
ワロタ、んなことある訳ねーじゃん
0897名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:55:50.07
>>894
まだ間に合うかもしれないぜ?
親の喜ぶ顔、久しぶりに見たいだろ?
0898名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:57:38.45
無職の行く末

■20〜25「引き篭もりニート」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日2ch三昧で幸せな日々
友人達は社会人に影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり友人居なくなる。
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「30で自殺するから今が楽しければいい」

■26〜30「ウンコ製造機」
親の退職が近くなり家にさえも居辛くなる
たまに求人見てみるも既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の30が日に日に近くなり鬱病に。やっぱり死ぬの怖い
現実から強引に目を背けるのも限界に。日に日に弱っていく親。親も鬱病に。
その内、毎日仕事の事で親とマジ喧嘩。親を泣かせる日々。
「就職活動してるって言ってるだろ!(注:してない)」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職沢山居るから何とかなる」
0899名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 13:58:55.01
31〜35「ゴミ」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場。
ようやく重い腰を上げるも既に末期。正社員は無理。
若ければ誰でも入れるブラック大手でさえ怪しい。状態。
言い訳、泣き言ばかりがリフレイン。カワイソスw

■35〜「乞食」
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為
親が悪い。時代が悪かった。国が悪い。と泣き言を言って自分を慰める日々。
親の貯蓄もいい加減限界に。しかし今度は親の年金を当てにし始める。
親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった。
親が死に期待していた遺産キター!が、相続税で持って行かれてしまう。
今度は国にたかる事を考え生活保護の申請するが余裕で却下され、
日本で生きていく事の大変さを思い知る。が誰も助けてくれず。
そのうち住む場所も無くなってしまい住所不定に。とりあえず泣いてみる。
0900名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 14:03:48.15
社会人は1日に10時間働して1時間休憩して通勤に二時間かかり睡眠時間を4時間取る。
そうすると、自由にできる時間は4時間程度だ。
ニートは睡眠時間を7時間取って時間は17時間ある。実に社会人の4倍以上だ。
40までニートを貫いた奴は勝ち組みだよ。大学卒業からだとしても、社会人の72年分の自由にできる時間を使ってるんだから。

だが、ペナルティも4倍だ。
40過ぎてニートやってたなら、社会では90過ぎの爺さんと同じ扱い。希望なんてあるわけない。むしろ、寿命だ。長生きした方だろ?
2年なら24で若いと思いがちだが、30の転職者と同レベルの扱いだ。決して甘い物じゃない。
時間は無限にあると錯覚しがちだが、一般人の4倍以上の速さで浪費してる。

ニートが明日の夜寝る頃には、一週間分の時間を失ってるということだ。
0901名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 14:09:50.60
ここに問い合わせるんだ

「東京自立研修センター」とは?
私たちは引きこもり・ニート・家庭内暴力、精神疾患などの問題を抱えた 未就労の方々を研修生として迎え入れ、 自立生活・就労の支援を行っている民間の自立支援施設です。

私たち「東京自立研修センター」では、彼らが抱える心の闇に対し、 独自の支援により、根本的な問題改善に取り組み、 一人の社会人としての完全なる自立を目指します。

私たちはお約束致します。
親御様と目標を共有し、達成へ向け共に歩み、素晴らしい未来への第一歩となることを。
0902名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 14:25:27.36
お前らも、歳とって病気になって死ぬだけだよ。
定年後は、ただの汚い老人だよ
若い子からしたらね
0904名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 14:31:02.48
何も成せねーよ、こんなところで下層叩きしてるよーな人間のクズが。
何か成す人は上を見てる、下なんて向いたりしない。
0905名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 14:53:05.86
なら首の向きを動かせる必要はないな。
人間というのはずっと上向きだったり下向きだったりはしないんだよ。
そんなのお人形さんだけで十分。
0906名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 15:01:52.54
こんなの相手に小説書くって大変だな。
小学生並みの日本語理解だもんな。
0907名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 15:09:34.89
「お腹の子、早く生まれてこないかしら」
「もう7ヶ月か。聞こえまちゅかー、パパでちゅよー」
「この子、お腹を蹴ったわ!」  

30年後

「あの子、早く部屋から出てこないかしら……」
「引きこもってもう7年か……。聞こえるか添削、父さんだ」
「あの子、また壁を殴ったわ……」
0908名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 15:13:28.04
「添削ちゃん、あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
5ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やトーチャンに
話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに5ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、カーチャンとトーチャンだから笑って聞いてあげてたんだ。
添削ちゃん、頼むから外で働いて、自立して。
カーチャンもトーチャンももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては18歳で終わりなんだよ。
添削ちゃん、今34歳で、アンタはもうオッチャンなんだから、カーチャンとトーチャンに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この10年間、ずっと部屋でパソコンして、5ちゃんねる見て、ゲームして
結局今のアンタはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない?

添削ちゃん、友達と遊んだ?
添削ちゃん、彼女は作れた?

いないでしょ。誰も。
トーチャンとカーチャンしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、トーチャンとカーチャンいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
添削ちゃん、外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ
0909名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 15:16:57.00
マンコ臭いレス、ワロタw
0910名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 15:18:10.13
親「ワロえない……」
0911名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 15:22:27.39
>添削ちゃん、友達と遊んだ?
添削ちゃん、彼女は作れた?

ワロタw
0912名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 15:31:42.38
お前んとこの孫が成人する頃には
日本はグダグダだけどな。
バカマンコのアホな子育てのおかげで。
0913名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 15:33:48.37
上司撃ち殺した警官もいたし、色々とヤバイ。
東大卒で電通入ったのにまつりさんは自殺だしな。
その子供の世代はどうなるんだろうね。
0914名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 15:37:24.21
0915名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 15:38:41.38
まあバカマンコには「?」だろうな。
0916名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 15:38:42.58
添削ちゃんへ
お母さんは添削ちゃんが大好きです。
お母さんは添削ちゃんはすごい優しい子だって知ってます。
何か辛い事があって疲れちゃったんだよね。
お母さんはいつでも添削ちゃんの味方だからね。添削ちゃんはいつでもお母さんのかわいい息子だよ。
でもお母さんのほうが年寄りだから先に死んじゃうと思う。
その時が来たら添削ちゃんのことが心配なので少しずつゆっくりでいいので社会にでてくれたら
お母さんは嬉しいです。
今日のご飯は添削ちゃんの好きな肉じゃがにするね。
一緒に食べようね。
0917名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 15:42:34.74
マンコはくせーから失せろよw
0918名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 15:45:52.29
>>917
な、何という暴言!
0919直哉
垢版 |
2018/06/08(金) 15:47:18.83
だから、おれはマンコじゃねーって何度言ったら……
0920名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 15:49:20.29
女はガルチャンに行けよ。
ここは野郎専門だ。
0921名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 15:53:02.31
566 名無し物書き@推敲中? 2017/07/23 12:52:39
>>565
おー、直哉からメールが来たのかー。
よかったなー。
1 ID:(566/1000)
0567 名無し物書き@推敲中? 2017/07/23 12:52:43
添削はメンタルが安定しないなあ
テンションの浮き沈みが激しい
ID:(567/1000)
0568 添削係 ◆N44sgTGsiA 2017/07/23 12:53:59
>>566
来てねえよ! クソが!
ああもう嫌だ! 俺はどうせダメなやつだよ。くそー!
ふーん。アンバンベロンバンベロンバン、ハンマーカンマー!
0922名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 15:55:45.38
ワイ派はやる事が陰湿やなぁ。
0923名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 15:57:15.25
0470 名無し物書き@推敲中? 2018/01/17 06:21:39
0604 添削係 ◆N44sgTGsiA 2017/07/23 15:33:06
http://images.dannyc...76e0fbf114a69aae.jpg
この画像でもだいぶ抜いた。
俺外人好きだし。というか、外人の女の子の……なロリ動画で抜きまくった。
でもそれは諸事情により公開できませーん。恥ずかしいので。ごめんね。

ごめんね、直哉。でも、直哉も好き。
0924名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 16:08:03.11
ここは添削のスレじゃないよ
0925名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 17:23:30.79
★ワナビの作家レベルを独断で判定するスレ1★

ワシがワナビの作家レベルを判定し、独自のアドバイスをするスレです。
判定およびアドバイスをご希望の方は自作の提示をどうぞ。
※作品の提示はリンクでお願いします、投稿すると著作権が5chに譲渡されてしまいますので。

A…プロ級 (何か突き抜けた物がある)
B…ネット作家級 (そこそこ読ませる)
C…ワナビ標準 (自己満足の領域)
D…ワナビ下位 (小説と呼ぶには苦しい)
E…意味不明

Aはまずいないので、Bで実質的な合格です。
ワシ以外の方の判定やアドバイスも可、ただし全て自己責任で。

※次スレ
◆ワシが文章をちょっと詳しく評価する!【1】◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1527291388/
0927名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 17:43:05.89
他と落差が酷いな。
コレだけなんでこんなに読みやすいんだろ?
0928名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 17:45:53.17
858 名前:リーマンA ◆ybftpPVC1Y [sage] 投稿日:2018/06/08(金) 17:42:37.05 ID:JDR+ynNm
リーマンです。ワイさん、ご報告に参りました。

ヒーロー文庫様より『魔女軍師シズク』というタイトルの小説を出版することになりました。
発売日は6月30日になります。ああ、それから入月英一というPNで出します。

この作品は、私が生まれて初めて書いた爆弾娘と同時並行して連載を開始した、自身二番目に古い作品『歴女戦記―赤に染まる少女―』の書籍化作品です。

WEB版はまあ、爆弾娘と同時期に書き出したということでお察しでしょうが、ちょっとアレです。

なので、書籍化に当たり、魔改稿していますw
WEB版から大改稿して出版する方針のヒーロー文庫様からオファーが来たのは幸いでした。
もう、がっつり改稿できましたからね。
もし他のレーベルだと、あのWEB版にちょいっと手を加えたものが世に出たのか……恥ずかしくて死ねるな。
0929名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 17:46:12.94
ともあれ、大改稿、いいえ、魔改稿ですよ。
1巻部分の6割くらいは(あるいはもっと?)WEB版にないオリジナルです。WEB版にある残り4割くらいも、全て一から書き直しました。(当時の文章はホントにもう……)
まだまだ未熟者な私ではありますが、今出せる全力を尽くしたかと思います。

また、次に出す本が更に良いものになるよう、これからも研鑽を重ねます。
幸いにも2巻が出るようなら、必ず1巻より良いものにします。もし、もしも残念なことに1巻打ち切りなら、次はもっと面白い連載を書いてもう一度書籍化して見せます。

ワイさん、貴方はプロになる難しさよりも、プロで在り続ける難しさを何度も説いておられました。
正直その困難さが如何ほどのものか、今の私にはまだ分かりませんが、それでもプロで在り続けられるよう努力していきます。

最後に、また一人貴方の教え子からプロデビューする者が現れたことが、貴方にとっての喜びであることを祈ります。
もしそうなら、ほんの少しでも恩返しができたことになりますから。
これまで多くのことを教えて下さり、ありがとうございました。……『た』と言いつつ、これからも、このスレにいますけどねw

追伸、本の価格は610円(税込659円)になります。本当は献本したいのですが、貴方がどこの誰なのかを私は知りません。……推測はしていますが。ふふふ。
もし659円が惜しくないとお思いなら、拙作を購入して読んで下されば幸いです。
0931名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 17:51:56.28
まあ、そう思うなら、それで良いけどw
0932名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 17:57:36.80
603 名前:名無し物書き@推敲中?[] 投稿日:2018/06/07(木) 08:11:11.28
なろうのリーマンAというのがその人かね?
中々の水準だね、デビューしてもおかしくはない。

604 名前:名無し物書き@推敲中?[] 投稿日:2018/06/07(木) 08:21:32.40
リーマンA

Bレベルの力はあるね。
0933名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 18:01:56.32
>>930
リーマンAのレベルをちゃんと見極めてる
0934名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 18:14:53.49
ペンネームがイマイチだよな。
0935名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 18:18:37.02
編集者が無能だよな、
俺が編集なら絶対にこんなPNは付けさせない。
0936名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 18:47:05.76
れつだんはブログで月6万稼いでるらしいぞ
0937名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 18:48:21.14
『魔女軍師シズク』

歴史好きの女子高生が異世界で軍師になる! ? 絶体絶命の状況をひっくり返す一手とは?

長谷川雫は、史学研究会に属し、いわゆる歴女であること以外は
どこにでもいる普通の女子高生として生活を送っていた。
猫を被り、同級生とのくだらないお喋りに興じる日々の中、
才色兼備で誰にも媚びない孤高の存在、
藤堂朱と放課後に交わす一時の逢瀬だけが雫の楽しみだった。
しかし、藤堂は意味深な言葉を残して、何の前触れもなく消えてしまう。
突然消えた藤堂に憤っていると、自宅への帰り道で不思議な声に呼びかけられた。
雫はその声が藤堂の迎えだと感じ、「理想郷」への旅立ちを受け入れる。
時は流れ、異世界に導かれた雫は、田舎の村で異邦人としてこき使われる屈辱に耐え、
どうにか日々を過ごして逃走のチャンスを伺っていた。
そんなある日、村を大量の兵士が襲い、火を放たれてしまう。
火事場泥棒のチャンスだと、雫は惨状の中を飛び出していくのだが――。
0938名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 19:03:21.20
まあ、プロには一切口出しをすることはないな。
まず、その資格がない。
口出ししたら、それこそ頭がオカシイ。
入月先生と呼ばせてもらう。
0939名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 20:33:31.51
浅井ラボ@ASAILABOT 2010-05-27 22:50:56
ライトノベル作家は、受賞後の一年で半分、三年で九割が去る業界。
元々の仕事がある人にはまず「辞めないで」と編集者に言われますな。
0941名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/08(金) 22:17:30.08
添削の雑魚臭ハンパないw
0942名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 05:31:00.46
自身喪失するのはコイツの方だろ。
90%脱落するんだぜ、この程度の実力で残れる訳ないだろ。
ワイに縋っても、自分も脱落したワイは助ける方法を知らない。
編集も頼りにならない、自分で何とかするしかないだろうね。
938が敗北宣言だと思う?違うよ、こっち側に来られないように梯子を外したんだよ。
ワイの一番弟子ならばワイメソッドの正しさを証明する責務も負う。
途中で脱落したらワイの顔にも泥を塗ることになるのだ。
さあワイスレの希望の星がどうなるか見ていよう、俺は流れ星になる以外ないと思うがね。
まあ、それは未来を見てみないと判らない、10%も残れる確率があるのだから。
0943名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 05:44:44.51
本が売れなかった時、こいつにやれることが何かあるかね?

> また、次に出す本が更に良いものになるよう、これからも研鑽を重ねます。
> 幸いにも2巻が出るようなら、必ず1巻より良いものにします。
> もし、もしも残念なことに1巻打ち切りなら、次はもっと面白い連載を書いてもう一度書籍化して見せます。

自分流に作品を良くすることしか能のないこの男に。
この男の考える「良い物」が消費者の求める物でなかった場合、もう打つ手はないのだ。
まあ、売れないだろうね、ヲタクの求める物がそこにはないから。
0944名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 05:47:30.35
あの表紙絵は良いよ、カワイイ。
でも、それ以外に売れる要素は無い。
歴女?もうとっくに終わったブームじゃない?
0945名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 05:59:10.91
>>937
> 才色兼備で誰にも媚びない孤高の存在、

つまんねえ優等生キャラだよな

> 猫を被り、同級生とのくだらないお喋りに興じる日々の中、

これのどこが孤高なんだよ、猫を被っている時点で媚び媚びじゃねーかw
0946名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 06:06:34.62
たぶん孤高の存在は主人公のことではありません
もうひとりの登場人物、藤堂朱の方ですよ
0947名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 06:07:39.38
こういうの一番やなやつじゃん。
デキるのにデキないフリをして周りと合わせてる。
仲間外れにならないために。
孤高とは正反対の保身の塊だ。

まあ、作者がそういう人間なんだろうな。
「マドモアゼル・シズクは私だ」である。
0948名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 06:11:37.75
藤堂朱は女なのか?つーことはレズ物?
男を才色兼備とは言わねーよな。
0949名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 06:16:29.45
読んでみないとわからないですが、たぶん女性なんじゃないでしょうか
だからといってガールズラブ展開になるかはわかりませんけど

ただ、記憶違いでなければ、彼は他でガールズラブを書いていたと思います
0950名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 06:21:10.77
藤堂朱
まあ、女っぽい名前だよな。
0951名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 06:23:46.09
だったら表紙絵はアレじゃダメだよな、
もう一人の女とイチャコラしてる絵にしないと。
0952名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 06:27:20.65
> 彼は他でガールズラブを書いていたと思います

どんなパーソナリティだよ、
俺も美少女百合は嫌いじゃないけど、
それを書いて発表しようとは思わないわ。
0953名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 06:31:10.07
記憶違いの可能性もあるので、あまり真に受けないでくださいね

>だったら表紙絵はアレじゃダメだよな、
ガールズラブを押し出すなら私もそうだと思います
ただあからさまにやっても売れなそうだし、もしやるとしてもライトな描写になるんじゃないでしょうか
0954名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 06:33:11.75
主婦の友社も腐女子狙うなら、女の作家に書かせないと。
男に書かせて受け入れられるとは思えないな。
0955名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 06:35:04.83
>>953
サラッと手をつないでるだけでもいいじゃん。
それで百合だとわかる。
0956名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 06:36:17.74
>>955
ええ、確かに
まぁ百合とも限らないので、読んでみないと何とも言えませんね
発売されたら買いますか?
0957名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 06:38:32.41
俺も美少女バトル物書いてみようかな、百合も入れつつ。
聖闘士星矢の女版みたいなやつ。
0959名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 06:41:24.04
聖闘士星矢とセーラームーンとマリみてを合体したみたいなやつね。
0961名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 06:45:23.00
ブラックセーラームーンみたいなやつね
0962名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 06:49:47.69
もう、タイトルも思い付いた
0963名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 06:54:23.53
ああ、タイトルは重要ですね。書くときの思い入れも変わってきますよね
どうあれ創作する人を私は応援しています。頑張ってください
0964名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 06:57:51.23
添削が嫉妬で溺死しそうだw
0965名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 06:59:38.53
嫉妬は実は他のワイメンだけどな
口では「おめでとう、おめでとう」って言っているけどw
0966名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 07:06:02.15
「おめでとう」な訳ないだろ。
同じ生徒で、自分はゴミのままなんだから。
0967名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 07:08:45.30
> 書くときの思い入れも変わってきますよね

思い入れは、あり過ぎるとかえってダメ。
0968名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 07:11:36.66
>>966
そういうとこがヒッキーなんだよなぁ。
彼らは遠方はるばる飛行機乗ってオフ会やる関係。
そう薄くない。
お前にそんな相手に居るか?
居ないなら気持ちは分からないだろ。
祝勝会にすら現れないワイの言葉は嘘臭いけど。
0969名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 07:22:18.53
>>968
> 添削が嫉妬で溺死しそうだw

このレスが発端なんだけどねw
0970名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 07:31:32.12
そんな仲良しゴッコやってるやつが作家になれるのかよw
0971名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 07:33:04.17
908 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/06/09(土) 07:27:48.27 ID:Yg37KSzP
ま、それはそれで!

趣味で書いている者もいればプロを目指している者もいる!
なりたい自分になれれば、それでよい! 自作への熱い思いと向上心があれば、
ワイスレは何かの助けになれるかもしれない!
創作論は一つではない! 作者が取捨選択すればよい!

作者オリジナルの文章を随時募集中!(`・ω・´) さて、書くか!
0973名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 07:36:53.32
>>970
大江から村上春樹まで敬愛する友人、妻と交際があってそれを書いてるじゃん。
人間関係なくして文学は出来ないのよ。
ヒッキーに出来るのは何か。
自分を褒め称えるだけのマンガ人形を並べた異世界ラノベ。
それだけだろうね。
0974名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 07:40:43.38
大江から村上春樹まで

何故、ゴミ一般人のお前がそっちの側なのかw
0975名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 07:42:14.47
> 人間関係なくして文学は出来ないのよ。

じゃあ、お前がまず賞に受かってから御託並べろよw
0976名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 07:44:16.70
> 大江から村上春樹まで敬愛する友人、妻と交際があってそれを書いてるじゃん。

大江、村上をお前はそう読むのか?
「敬愛する友人、妻と交際があってそれを書いてる」と

へえ10回w
0977名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 07:46:22.01
バカマンコらしい文学解釈だなw
0978名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 07:55:07.43
オフ会やったら文学がやれるの?
そりゃイージーでいいやw
0979名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 08:14:40.34
ググって部数や印税の話を見てみたら、
これは自分が良いと思う物を書いて成り立つ世界ではないな。
0980名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 08:16:24.13
おお、怒った怒ったw

悪いけどヒッキーには何も書けんよ。
書くものを持ってないじゃん。
極端で幼稚な思考回路、以外にはねwww
0982名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 08:22:07.15
創作太郎もワイも似ているよ。
ヒッキーだからラノベしか読めないし書けないでしょ。
作品みて何か言っても他のヤツはコイツ読解力がおかしい、ズレてる、みたく思われる。
マンガの登場人物を超えて成熟した人間を把握できないのかも。
0983名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 08:27:07.77
じかに人間と接して観察して感じることから文学は発生するんだよ。
リアル人間関係なくして文学なし。あるのはマンガの模倣、ラノベのみ。
創作太郎の瑣末な創作論なんてのはね。
この中心に通る大原則からの逃げだね。
0984名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 08:35:05.54
>>980
>>982
>>983

自分ががまず賞に受かってから御託並べろよw
0985名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 08:36:13.43
初版5000部ぐらいらしいね
それ全部売り切っても印税24万程度
重版掛かって、2巻3巻と矢継ぎ早に書いて行かないと継続は無理みたいだ。

一年目の壁は2巻目か、次のシリーズの1巻を出せるかで決まる。
三年目の壁は、最初のシリーズをヒットさせられるかどうかで決まるのだ。
0987名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 08:42:11.77
>>985
つまり、良い物書くことより当てることの方が大事ってことだ。
作家のセンスとは別に、そういうセンスがあるかどうかだね。
0988名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 09:02:10.33
ま、量産できるかだね、そこそこ売れる物を。
0989名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 09:09:39.85
ま、書き捨て、売り捨てと考えた方が良いかもな。
0990名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 09:09:42.11
まあ添削にはラノベしか道がないのは確かではある。
0991名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 09:11:23.66
添削は今ワイスレを荒らしてる
ここは創作のスレ
0993名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 09:13:33.23
ラノベはこれからの王道
0995名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 09:18:41.38
ロリ
近親相姦
0996名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 09:29:45.32
自由さん路線か
0997名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 09:37:57.35
941 名前:自由。[sage] 投稿日:2018/06/09(土) 09:31:30.68 ID:/G7jPQJc
改めて書籍化するって本当に凄い事ですね。
そんな簡単に叶うものじゃない。
普段交流してる人が書籍化された。
素晴らしいです。
早速昨日知人に自慢しましたよ。
知り合いが書籍化されたってね。
「知り合い」を強調しましたよ。
本屋に自分の本が並ぶの楽しみですね。
0998名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 09:39:08.44
まあ、凄いことは凄いよね
東大入るより難しいでしょ
0999名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 09:45:18.66
卒業するのは難しいみたいですが
1000名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/09(土) 09:45:35.39
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