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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 136
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0001名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/22(金) 16:07:16.14ID:NX+KXEO10
初心者のレンズ交換式(一眼レフ)デジタルカメラの相談を対象としたスレです
ミラーレスの話題も可
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます
>>2以下のテンプレもよく読んでください

■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
 【予算】ボディのみやボディ+レンズ、中古か新品か、〜万円までなど
 【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
 【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
 【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
 【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
 【使用者】初心者、カメラ歴〜年、年配者など
 【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
 【その他】要望などあれば

■相談時の注意点
・購入相談時にテンプレートを使わない場合、回答がなくても泣かないでね
・情報が全て正しいとは限りません。各社の信者、アンチ、工作員も大勢います
・特にコピペなどで嘘の情報を教えるミネオことでぶPには、注意しましょう
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は5ch及び回答者には、一切ありません

※前スレ

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 135
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1573286677/
0002名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/22(金) 16:13:48.35ID:n2G4UeGw0

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 134
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1571810742/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 133
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1570570691/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 132
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1568190405/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 131
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1566313988/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 130
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1564731147/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 129
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1561440472/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 128
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1557144235/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 127
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1554238967/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 126
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1552733878/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 125
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1550107486/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 124
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1545491962/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 123
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1541609055/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 122
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1537275011/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 121
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1529813183/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 120
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1524900541/
0003名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/22(金) 16:14:46.27ID:n2G4UeGw0
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 101
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1521572420/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 100
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1518651793/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479681926/

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 111
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1511854781/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1508550492/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 109
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1506743620/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 108
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1504917718/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1503149409/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1501242681/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1491828701/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1495665349/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1492401180/
0004名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/22(金) 16:15:39.43ID:n2G4UeGw0

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 102
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1487341639/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 101
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1487245465/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 100
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1483623300/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479743917/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479483316/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 98
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1478327272/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 97
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1476621853/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 96
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1473956746/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 95
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1471956116/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 94
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1468922052/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 93
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1465668201/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 92
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1463005118/
0005名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/22(金) 16:15:47.45ID:0zJkiMX10
換算50o F1.8
m4/3:LUMIX G 25mm F1.7:125g
m4/3:M.ZUIKO DIGITAL 25mm F1.8:137g
apsc:SEL35F18:154g
apsc:XF35mmF2 R WR:170g
35o:FE50mm F1.8:185g

換算50o F1.4
m4/3:LEICA DG SUMMILUX 25mm F1.4 II:205g
apsc:XF35mmF1.4 R:187g
apsc:EF-M32mm F1.4 STM:235g
35mm:SEL50F14Z:778g
35mm:LUMIX S PRO 50mm F1.4:955g

換算50o F1.2
m4/3:M.ZUIKO DIGITAL ED 25mm F1.2 PRO:410g
35mm:RF50mm F1.2 L USM:950g
0006名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/22(金) 16:16:03.52ID:nVEu+n8+0
手振れ補正なし
m4/3:GF10:270g
apsc:EOS M200:299g
apsc:X-A7:320g
apsc:X-E3:337g
apsc:X-T3:539g
apsc:α6100:396g
apsc:α6400:403g
apsc:Z 50:450g
35mm:fp:422g
35mm:EOS RP:485g

手振れ補正[弱]
m4/3:E-PL10:380g
m4/3:GX7MK3:450g
apsc:α6500:453g
apsc:α6600:503g
35mm:α7iii:650g

手振れ補正[中]
m4/3:E-M5Mk3:414g
apsc:X-H1:673g
35mm:S1:1017g

手振れ補正[強]
m4/3E-M1X:997g
0007名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/22(金) 16:16:47.67ID:n2G4UeGw0

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 91
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1461479090/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 90
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1458663594/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 89
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1452873861/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 88
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1448537856/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 87
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1445123612/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 86
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1442099284/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 85
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1438602948/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 84
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1435701801/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 83
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1433311634/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 82
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1430157036/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 81
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1428296566/
0008名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/22(金) 16:19:23.77ID:n2G4UeGw0

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 80
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1426086147/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 79
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1423950623/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 78
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1422200603/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 77
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1419916695/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 76
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1417762769/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 75
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1416542688/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 74
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414933144/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 7 (実質73)
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1412581658/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 72
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1409274800/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 71
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1406901783/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 70
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1405008934/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 69
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1402421853/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 68
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1399212196/
0009名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/22(金) 16:28:14.19ID:n2G4UeGw0

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 67ハラマ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1396201185/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 66
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1393127794/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 65
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1388884364/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 64
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1386850331/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 63
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384533121/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 62
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1383367129/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 61
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1381731708/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 60
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380827428/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 59
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1379991045/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 58
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1379370689/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1378465863/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1377470048/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 55
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1375942221/
0010名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/22(金) 16:39:18.90ID:0FOW3KIe0
÷ BCN AWARD 2019

デジタルカメラ(レンズ一体型)
1位 ニコン.....(シェア31.5%)
2位 キヤノン.(シェア29.8%)
3位 ソニー.....(シェア11.9%)

デジタルカメラ(一眼レフ)
1位 キヤノン.....................(シェア57.4%)
2位 ニコン..........................(シェア39.3%)
3位 リコーイメージング.(シェア3.1%)

デジタルカメラ(ミラーレス一眼)
1位 キヤノン.....(シェア31.6%)
2位 オリンパス.(シェア23.5%)
3位 ソニー..........(シェア22.7%)

BCN AWARD 2019では一眼レフ・ミラーレスともにキヤノンがシェアトップ
BCNが、主要販売店の2018年の年間販売台数を基に集計した「BCN AWARD 2019」を発表しています
http://digicame-info.com/2019/01/bcn-award-2019.html
0011名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/22(金) 16:40:48.54ID:0FOW3KIe0
÷実売データに基づいてNo.1メーカーを讃える BCN AWARD 部門別受賞企業
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251

●デジタルカメラ(一眼レフ)
          BCN AWARD(シェア) RANK2(シェア) RANK3(シェア)
AWARD 2018...キヤノン (61.1%) ニコン (34.4%) リコーイメージング (4.2%)
AWARD 2017...キヤノン (63.3%) ニコン (31.6%) リコーイメージング (4.8%)
AWARD 2016...キヤノン (56.2%) ニコン (36.7%) リコーイメージング (6.7%)
AWARD 2015...キヤノン (54.7%) ニコン (39.1%) リコーイメージング (4.5%)
AWARD 2014...キヤノン (49.2%) ニコン (42.5%) リコーイメージング (5.2%)
AWARD 2013...キヤノン (52.7%) ニコン (35.1%) ソニー (7.1%)
AWARD 2012...キヤノン (46.3%) ニコン (39.2%) ペンタックス (7.5%)
●デジタルカメラ(ミラーレス一眼)
AWARD 2018   オリンパス (27.7%) キヤノン (21.3%)   ソニー (20.2%)
AWARD 2017   オリンパス (26.8%) キヤノン (18.5%)   ソニー (17.9%)
AWARD 2016   オリンパス (34.5%) ソニー (24.8%)   キヤノン (13.6%)
AWARD 2015   ソニー (34.3%) オリンパス (22.3%)  パナソニック(11.9%)
AWARD 2014   オリンパス (28.9%) ソニー (26.5%)    パナソニック(14.2%)
AWARD 2013   オリンパス (29.8%) パナソニック (23.3%) ソニー (20.1%)
AWARD 2012   オリンパス (36.6%) パナソニック(29.3%) ソニー (27.3%)
AWARD 2011   パナソニック(38.7%) ソニー (32.2%)    オリンパス (29.1%)

2017年のデジタルカメラと交換レンズのシェアベスト3 --BCN AWARD 2018 でデジタルカメラや交換レンズの2017年のシェアが発表されています。
http://digicame-info.com/2018/01/bcn-award-2018.html
2016年のデジタルカメラと交換レンズのシェアベスト3
http://digicame-info.com/2017/01/20163-1.html
BCNランキングに2015年の写真関連製品のシェアベスト3が掲載
http://digicame-info.com/2016/01/bcn20153.html
0012名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/22(金) 16:42:04.08ID:0FOW3KIe0
2018年のミラーレス一眼で最も売れたのは? データ 2019/01/18

家電量販店やECショップからPOSデータを集計する「BCNランキング」
2018年1月1日〜12月31日の年間

キャノン   EOS Kiss M ,,,,,,,,,,,,,16.6%
キャノン   EOS M100 ............... 9.8%
ソニー    α6000.........................9.5%
オリンパス  Pen E-PL8...............6.3%
オリンパス  Pen E-PL9 ..............5.9%
オリンパス  OM-D E-M10 MarkV 4.3%
パナソニック Lumix GF9.............. 4.0%
ソニー    α7V............................3.3%
ソニー    α5100.......................... 3.1%
オリンパス  OM-D E-M10 MarkU 3.1%

https://www.bcnretail.com/market/detail/20190118_101830.html
0013名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/22(金) 16:43:01.60ID:fafhokan0
年末になって去年の話をされてもな…
レンズ一体型ってコンデジでしょ?
ニコンのコンデジってまだ売ってんの??
0014名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/22(金) 16:44:29.04ID:qWwn8IkC0
◇ヨドバシカメラ「デジタル一眼カメラ」11月上期ランキング
第1位 ソニー α7III
第2位 ソニー α7IIIレンズキット
第3位 ソニー α6600
第4位 ソニー α6400ダブルズームレンズキット
第5位 ソニー α7R IV
https://capa.getnavi.jp/news/319225/

◇ソニーが2週連続首位!交換レンズメーカー別ランキング
「BCNランキング」週集計データによると、交換レンズ(メーカー別)の実売台数ランキングは以下の通りとなった。
1位 ソニー
2位 キヤノン
3位 シグマ
4位 ニコン
5位 タムロン
https://www.bcnretail.com/research/detail/20191112_145008.html

◇世界のミラーレスシェア
ソニー:42.5%
キヤノン:19.8%
フジ:17.5%
オリンパス:8.4%
パナ:7%
ニコン:4.6%
https://toyokeizai.net/articles/-/312617
https://i.imgur.com/jWP4ggs.jpg
0015名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/22(金) 16:46:32.77ID:0FOW3KIe0
POSデータでわかる売れ筋ランキング
デジタル一眼カメラ 月間売れ筋ランキング 集計期間 2019年10月01日〜10月31日

1位 stay(前月1位)キヤノン EOS Kiss X9i ダブルズームキット 発売年月:2017年04月
2位 stay (前月2位)ニコン D5600 ダブルズームキット 発売年月:2016年11月
3位 stay (前月3位)キヤノン EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト 発売年月:2018年03月
4位 stay (前月4位)キヤノン EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック 発売年月:2018年03月
5位 up (前月9位)オリンパス OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー 発売年月:2017年09月
6位 up (前月7位)キヤノン EOS Kiss X9 ダブルズームキット ブラック 発売年月:2017年07月
7位 up (前月10位)キヤノン EOS M100 ダブルズームキット ホワイト 発売年月:2017年10月
8位 down (前月5位)ソニー α6400 ダブルズームレンズキット ブラック 発売年月:2019年02月
9位 down (前月8位)キヤノン EOS Kiss X10 ダブルズームキット ブラック 発売年月:2019年04月
10位 up (前月11位)オリンパス OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト 発売年月:2018年03月
11位 up (前月15位)ニコン D3400 18-55 VR レンズキット ブラック 発売年月:2016年09月
12位 stay (前月12位) オリンパス OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ブラウン 発売年月:2018年03月
13位 up (前月14位)ニコン D3500 ダブルズームキット 発売年月:2018年09月
14位 up (前月16位)オリンパス OLYMPUS OM-D E-M10 Mark II EZダブルズームキット シルバー 発売年月:2015年09月
15位 down (前月6位)ソニー α6400 ダブルズームレンズキット シルバー 発売年月:2019年02月
0016名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/22(金) 16:47:49.22ID:0FOW3KIe0
16位 up (前月18位)パナソニック LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ 発売年月:2017年01月
17位 up (前月19位)オリンパス OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ブラック 発売年月:2018年03月
18位 up (前月22位)ニコン D3500 18-55 VR レンズキット 発売年月:2018年09月
19位 down (前月13位)キヤノン EOS M6 ダブルズームキット シルバー 発売年月:2017年04月
20位 up (前月30位)オリンパス OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット ブラック 発売年月:2017年09月
21位 up (前月34位)キヤノン EOS M6 MarkII ダブルズームキット シルバー 発売年月:2019年09月
22位 up (前月23位)★ソニー α7 III ズームレンズキット 発売年月:2018年03月
23位 down (前月21位)キヤノン EOS 80D EF-S18-135 IS USM レンズキット 発売年月:2016年03月
24位 down (前月20位)ニコン D7500 18-140 VR レンズキット 発売年月:2017年06月
25位 up (前月31位)キヤノン EOS M100 ダブルズームキット ブラック 発売年月:2017年10月
26位 up (前月45位)キヤノン EOS Kiss X10 EF-S18-55 IS STM レンズキット ブラック 発売年月:2019年04月
27位 down (前月24位)★ソニー α7 III ボディ 発売年月:2018年03月
28位 up (前月39位)キヤノン EOS 90D EF-S18-135 IS USM レンズキット 発売年月:2019年09月
29位 up (前月40位)★ ニコン D850 発売年月:2017年09月
30位 down (前月29位)キヤノン EOS Kiss M ダブルレンズキット ブラック 発売年月:2018年03月
31位 down (前月28位)ソニー α6000 ダブルズームレンズキット シルバー 発売年月:2014年03月
32位 stay (前月32位)キヤノン EOS 9000D ダブルズームキット 発売年月:2017年04月
33位 up (前月42位)キヤノン EOS M100 ダブルレンズキット ホワイト 発売年月:2017年10月
34位 up (前月48位)★キヤノン EOS 6D MarkII ボディ 発売年月:2017年08月
35位 down (前月17位)オリンパス OLYMPUS PEN E-PL8 EZ ダブルズームキット ホワイト 発売年月:2016年11月
0017名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/22(金) 16:49:29.27ID:0FOW3KIe0
36位 up (前月54位)オリンパス OLYMPUS PEN E-PL9 14-42mm EZ レンズキット ブラウ 発売年月:2018年03月
37位 down (前月27位)★キヤノン EOS R ボディ 発売年月:2018年10月
38位 stay (前月38位)ソニー α6000 ダブルズームレンズキット ブラック 発売年月:2014年03月
39位 down (前月33位)キヤノン EOS Kiss M ダブルレンズキット ホワイト 発売年月:2018年03月
40位 down (前月26位)ソニー α6300 ズームレンズキット 発売年月:2016年03月
41位 up (前月49位)ソニー α5100 ダブルズームレンズキット ホワイト 発売年月:2014年09月
42位 up (前月75位)オリンパス OLYMPUS PEN E-PL9 14-42mm EZ レンズキット ホワイト 発売年月:2018年03月
43位 down (前月41位)富士フイルム FUJIFILM X-A5 レンズキット ブラウン 発売年月:2018年02月
44位 down (前月35位)ニコン D5600 18-55 VR レンズキット 発売年月:2016年11月
45位 down (前月43位)キヤノン EOS M6 ダブルズームキット ブラック 発売年月:2017年04月
46位 up (前月64位)ニコン D3400 ダブルズームキット ブラック 発売年月:2016年09月
47位 up (前月55位)富士フイルム FUJIFILM X-A5 レンズキット シルバー 発売年月:2018年02月
48位 up (前月53位)★キヤノン EOS 5D MarkIV ボディー 発売年月:2016年09月
49位 up (前月62位)キヤノン EOS Kiss M EF-M15-45 IS STM レンズキット ブラック 発売年月:2018年03月
50位 down (前月47位)★ニコン D750 24-120 VR レンズキット発売年月:2014年10月

★ フルサイズ
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101
0018名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/22(金) 16:49:39.41ID:qWwn8IkC0
◇ヨドバシカメラ「デジタル一眼カメラ」11月上期ランキング
第1位 ソニー α7III
第2位 ソニー α7IIIレンズキット
第3位 ソニー α6600
第4位 ソニー α6400ダブルズームレンズキット
第5位 ソニー α7R IV
https://capa.getnavi.jp/news/319225/

◇ソニーが2週連続首位!交換レンズメーカー別ランキング
「BCNランキング」週集計データによると、交換レンズ(メーカー別)の実売台数ランキングは以下の通りとなった。
1位 ソニー
2位 キヤノン
3位 シグマ
4位 ニコン
5位 タムロン
https://www.bcnretail.com/research/detail/20191112_145008.html

◇世界のミラーレスシェア
ソニー:42.5%
キヤノン:19.8%
フジ:17.5%
オリンパス:8.4%
パナ:7%
ニコン:4.6%…
https://toyokeizai.net/articles/-/312617
https://i.imgur.com/jWP4ggs.jpg
0019名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/22(金) 16:50:56.63ID:qWwn8IkC0
ヨドバシカメラベストテン 「コンパクトデジタルカメラ」10月下期ランキング

データ集計期間 2019年10月16日〜2019年10月31日

第1位 ソニー RX100Z
第2位 ソニー RX100Zシューティンググリップキット
第3位 リコー GRV
第4位 オリンパス TG-6
第5位 ソニー RX100Y
第6位 ソニー RX100V
第7位 ソニー RX100X
第8位 ニコン COOLPIX A100
第9位 ニコン COOLPIX W300
第10位 ライカ 19050ライカQ2

https://capa.getnavi.jp/news/318252/
0020名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/22(金) 16:52:43.11ID:0neWdKPz0
ニコンは、オリンパスと同じ言い訳は許されない報道
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2019/1121_01.html

ダイヤモンドオンラインが、ニコンの映像事業が赤字に転落しその衝撃に大きさを解説した記事を掲載しました。映像事業が売上高・営業利益に占める割合、ニコンカメラの顧客層、ミラーレス市場におけるソニー存在などを挙げ説明しています

・ニコン映像事業 … 売上高の4割・営業利益の3割 (19年3月期)

オリンパスは売上高の8割を医療事業が占めており映像事業の赤字を背負う余裕があり、
ニコンの場合、売上高の4割・営業利益の3割を映像事業が占めており
他事業がまだまだ成長し切れておらず、映像事業は依然 " 根幹事業 " である事を指摘し
「オリンパスと同じ言い訳は許されない」としています
0021名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/22(金) 16:53:20.59ID:0neWdKPz0
パナソニック社長、令和3年度までに赤字事業撲滅方針

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6343202

パナソニックの津賀一宏社長は22日午前、東京都内で記者会見を開き、令和3年度までに構造的な赤字事業をなくすとともに
営業利益率が5%に満たない低収益事業の方向性を決める方針を明らかにした。
空間設計や工場の省人化といった高収益事業に経営資源を集中し
家電などのモノを売るビジネスモデルからサービスを軸としたビジネスモデルへの転換に向けた構造改革を加速する。
0022名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/22(金) 16:55:35.30ID:0neWdKPz0
オリンパス「カメラ事業は撤退する事のない事業だったが、もはやそうではないかもしれない」
https://dclife.jp/camera_news/article/olympus/2019/1120_01.html

オリンパス 竹内社長は就任時に赤字のカメラ事業売却を否定しましたが、
これまで撤退を否定してきた事を振り返りながら
「カメラ事業は売却が対象となる事業ではなかったが、もはやそうではないかもしれない。」とコメント
0023名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/22(金) 17:14:43.16ID:q3WlXe4/0
>>13
確かにw
マップカメラとか今年のランキング出してたから、そろそろ今年の総括ランキングとか出る時期になったな
0025名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/22(金) 18:36:20.79ID:SSRBHAFq0
>>24
お前らみたいなカメラオタじゃない若い女の子や小さい子供を連れた夫婦なんか、スマホも持ってるがKissかm4/3持ってるのよく見かけるぞ。
0026名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/22(金) 21:42:36.50ID:vmAwTVfG0
オリンパスのカメラ事業部は大赤字らしい
いかにも売れてそうなレスばかりだけど
内情は極めて深刻らしい

オリンパス カメラ 赤字 あたりでググればわんさかソースが出てくるよw
0027名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/22(金) 22:35:14.65ID:fy/ksi1C0
普通に考えてフルサイズがいいし無難にαシリーズを買おうと思うのに、軽量で創りが堅実なのを見てるとオリンパスが欲しくなる。絶対後悔するのに欲しくなる。
ボーナスまでもう少し、なぜオリンパスは良く見えるのか、血迷いそうだ。。。

オリンパスはシェアが高くレンズも出揃ってるので撤退とかないだろうしいいんじゃ、と思う

オリンパスを買うユーザーは初心者から中級者まで層が広い
つまり写真に関しても手振れ補正が良く腕とか過剰に問わないのが良い

富士のような年寄系の懐古主義ヘタレな客層とは一線を画す
0028名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/22(金) 22:40:41.48ID:P8dOKh9S0
オリンパ、パナ、ニコンはやめた方がいい
何が起こるかわからない
しばらく様子見、デジカメ板的監理ポスト入り
0029名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/22(金) 22:49:31.74ID:YOjYpl900
キヤノンも脱カメラとか言ってるし、ソニーとシグマ以外は何とも言えないのは一緒だろ
0030名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/22(金) 22:52:18.43ID:vmAwTVfG0
オリンパスには過去にユーザーを裏切ってきた歴史がある
その周期はおよそ10年
10年たったらおしまい
商売至上主義ゆえの弊害
軽いとか簡単などと大々的に宣伝して素人を囲って
売り上げに陰りが見えればハイおしまい

過去のマウントを継続していないことでメーカーの姿勢が丸わかり
0031名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/22(金) 22:52:32.90ID:YOjYpl900
フジも大丈夫そうか
あんまり初心者スレでは薦められないがキットレンズが15-45で広角よりだったり、X-A7とかボタン減らして液晶大きくしたりで他社と差別化されてていい感じ
0032名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/22(金) 22:54:24.22ID:fy/ksi1C0
システムとして軽量で、レンズが選べるマウントが希望なので
マイクロフォーサーズが良いんでは、と考えてる
キットレンズだけで手を広げないならα6400が候補なんだが

オリンパス(OLYMPUS)のレンズ
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=63&;pdf_so=e2
登録日  新しい順    をクリックして下さい

パナソニック(Panasonic) レンズ
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=65&;pdf_so=e2
登録日  新しい順    をクリックして下さい

マイクロフォーサーズ マウント 系のレンズ 製品一覧
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=34&;pdf_so=e2
0033名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/22(金) 23:00:46.56ID:fy/ksi1C0
ソニーのAマウント、シグマのSAマウント、オリンパスの旧43マウント
進化を恐れないメーカーは現在、勝ち組になってる事実
0034名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/22(金) 23:09:39.80ID:fy/ksi1C0
>>31
フジはシェアが低いし、ろくにレンズも揃えないうちに中判なんてニッチやりだしたから不安でしょ
0036名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/22(金) 23:17:26.70ID:fy/ksi1C0
オーディオも
アンプの山水とかスピーカーのダイアトーンとか
良い製品を消費者に届けてたブランドは利益度外視だった
0037名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/22(金) 23:22:16.85ID:vmAwTVfG0
>>36
カメラでブランドと呼べるのはライカとハッセルくらいだろw
これらと一緒にすなw

国産カメラメーカーは総じて大衆消費財としてのカメラを提供しているに過ぎない
0039名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/22(金) 23:32:26.83ID:fy/ksi1C0
vmAwTVfG0

変なのが沸いてるぞ
0040名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/22(金) 23:41:04.07ID:fy/ksi1C0
>>37
そのライカに認められた国産メーカーはマイクロフォーサーズのパナ
ライカのカメラはパナのOEMだし、
パナはライカのLマウントでフルサイズ進出を果たした
0041名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/22(金) 23:57:56.31ID:Zs5ncxkY0
パナは映像事業が他にもあるし、技術の流量が容易いから何だかんだオリやニコンより撤退しなさそう
みんな、オリやニコンを助けてあげて!
0042名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 00:14:49.47ID:cOQuglG60
ニコンは
一眼ではキャノンの食いついてるし、新マウントミラーレスがコケない限り大丈夫

オリンパスは、
キャノンMマウントがビギナー用機から手を広げない限り大丈夫
軽量機でも交換レンズ式マウント の需要は無くならない
そういうジャンルでは唯一無二がマイクロフォーサーズだから
0043名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 00:15:57.43ID:kVZAAsrg0
オリはかつてPENFやOMのマウントをすぐに手放したくせに
いざとなったらなり振りかまわず過去の栄光にしがみついて
骨の髄まで舐め回すかのような醜態で懐古主義よろしく
PENだOMだと恥も外聞もない銭ゲバの猛者会社だよね

金になりそうなものは親のフンドシでも使い回す小汚いメーカーさ
0044名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 00:18:58.25ID:ZVQrhXtw0
>>43
言うて金になってねえんだが…
割とスペックに現れない様な細かい改良をしていて個人的には応援している。ニコンは更に不遇…
0045名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 00:25:11.22ID:cOQuglG60
>>15-17
10月の月間シェアでも
オリンパスは6台
ニコンは4台
ベスト20位にランクインだから大丈夫ですよ
1台も入らないメーカーも有るというのに
0046名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 00:35:49.19ID:cOQuglG60
ペンタックスとかは
新レンズが出たら必ず買い、ボデイは壊れるまで買い替えない
頑固なユーザーが居そうだから細々と生き延びそう
0047名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 00:59:22.39ID:IJSO9GCs0
またここでもフジのステマ工作員が姑息な印象操作してるわ
フジの病、ステマ病は救いようがないな

フジの世界シェアって人口多い東南アジアの途上国で利益度外視したゴミ価格で捨て売りして、出荷台数水増ししてるだけらしいんだよな
なんでも国内価格で買うより旅行代払ってタイまで行って買った方が安いそうな
誰も気にしない途上国のバレない所でこっそり処分して、ハリボテのインチキシェアを捏造してるようなもんだわ
0049名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 02:10:46.96ID:3/dmR9PF0
フジはAPS-C専用マウントだから興味はひかれるんだけどボディがあまりにダサすぎる

あれを見てからオリンパスのPENやOM-Dを見ると懐古要素と現代要素を上手に混ぜてる事がわかる
α6x00シリーズも現代要素満載の中にクラシカルな要素を上手に散りばめてる


というわけで今E-M5+12-40とE-P1+PZを使ってるんだけどα6300に変えたら不幸になる?
ボディはともかく12-40に比肩するレンズが同じくらいの価格であればマウント変更しても良いかなと思ってるんだけど
0050名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 03:59:25.59ID:xxeE38b10
ソニーはキットレンズがクソ
0051名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 05:59:25.34ID:/qzfL2Tn0
もはや初心者優先でも質問スレでも相談スレでもないな
0052名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 06:29:50.74ID:KinLBSb70
元より宗教戦争の色合いは濃かったがな
今や気狂いどもの表現力を争うスレと成り下がったか
0053名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 06:34:43.57ID:oBMlg8L90
フジを美化しながら他をクソミソにディスる変な連中が居付いてると思ったらそういう事になってたのね
フジを使ってる人間は本当に気持ち悪いわ
0054名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 06:37:40.51ID:oBMlg8L90
フジの売り場なんて必ず端っこのデッドスペースでしょ
いつも閑古鳥泣いてるし、地方だと売り場がない所が多いよ
0056名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 07:38:56.47ID:krETEVYU0
カメラボディが売れると交換レンズも売れる。ソニー絶好調
https://capa.getnavi.jp/news/319258/

ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン 11月上期ランキング

第1位 ソニー FE 24-105mm F4 G OSS
第2位 ソニー E 70-350mm F4.5-6.3 G OSS
第3位 タムロン28-75mm F2.8 Di III RXD(ソニーEマウント)
第4位 ソニー FE 24mm F1.4 GM
第5位 キヤノンEF70-200 F2.8L IS III USM
第6位 タムロン 17-28mm F/2.8 Di III RXD(ソニーEマウント)
第7位 ソニー E 16-55mm F2.8 G
第8位 ソニー FE 24-70mm F2.8 GM
第9位 ソニー FE 70-200mm F2.8 GM OSS
第10位 ニコン NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR
0057名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 09:34:21.01ID:Ia1MT0or0
どうせレンズ交換なんかしないし、いいレンズは鬼高いんだから、安物買って「ボケ・・う〜ん・・」とか悩んでないで、
RX1シリーズ買えば10年は満足できる。
趣味が撮影じゃなくてレンズ交換の人はなんでも買えばいいさ。
0058名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 10:01:50.60ID:Pq5Vel7s0
>>57
旅行用にはいいけどafがダメ過ぎる、7iii世代のaf積んだの出してほしいわ
0059名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 10:01:54.33ID:ChovSbxg0
>>49
16-70Zが似たようなスペックのレンズになるかな?
写りは12-40と比べたことないから分からん
0060名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 10:05:17.42ID:ChovSbxg0
>>51
優先なだけだから初心者来なければ普通の相談でもいいじゃん
0061名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 10:51:07.62ID:3E/ANdJX0
こちらが適切なスレじゃなかったらスミマセン。
祖父が使っていたカメラを譲り受けることになりましたが、親戚が勝手に色々処分してしまったようで、何本か本体に取り付けられないレンズがあり、どうしたらいいか困っております。
カメラ初心者で、レンズの種類も型番の見方もわからず、マウントアダプターという言葉も今回初めて知ったくらいなので、

・必須項目
 【予算】アダプターでなんとかできれば。
 【用途】ペット、ネットショップ用商品撮影
 【出力】PC鑑賞
・任意項目
 【所有機材】Nikon D5100、SONY α6000
 【使用者】初心者

レンズの写真をのせます。よろしくお願いいたします。
https://i.imgur.com/JRSFG40.jpg
0062名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 10:59:51.71ID:qAHYHpEC0
横からじゃなくレンズ前側を撮って欲しい

お爺さまの思い出だから大切に使いたいという気持ちがあるならアダプタでも良いんじゃない?
真ん中のレンズは良くわからんけど
上下のは多分ゴミだから無理に使わず処分で良いと思う
0063名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 11:03:05.93ID:Ia1MT0or0
>>58
DMFだから全く不満なし
0064名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 11:07:47.40ID:qAHYHpEC0
いやDMFだから問題無いという理屈はおかしい

世の中には公園で遊ぶ子供の自然なスナップ写真を撮りたいとか
ドッグランで走るワンコを撮りたいとか
色々とaf性能が欲しくなる場面も多いんだぞ
0065名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 11:10:17.24ID:h3XKLUjF0
>>49
12-40がf2.8ならSEL1655Gがそれに相当するかな
写りは良いみたいだけど価格は1.5倍以上する
あとE-M5シリーズと比較するとトラッキングとかAFの性能と画質は向上するけどα6X00はダイヤルは1つしか無いし深度合成とか多彩なブラケット撮影も無いしで撮影機能に乏しいからE-M5シリーズの機能をフルに使ってるなら結構不便になると思う
0066名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 11:12:34.01ID:Pq5Vel7s0
>>64
rx1rm3をずっと待ってるがsel35f18fが先に出たからもういらんな
0067名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 11:14:27.20ID:ChovSbxg0
>>61
とりあえず一番上のレンズはKマウントのボディ側のモーターでAFするタイプみたいだから、アダプタにモーター入ったタイプじゃないとAF無理で、Kマウントのそんなアダプタはないと思う
0068名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 11:28:56.39ID:3E/ANdJX0
>>62
ありがとうございます。
こんなかんじで大丈夫でしょうか?
https://i.imgur.com/RiZhNYR.jpg
こうみるとかなり汚れてますね。
使えそうならメンテナンス出します。

>>67
ペンタックスのこのレンズが使えるカメラがないとダメそうって理解でいいんでしょうか。
そうなるとこのレンズは諦めないとですね…。
0069名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 11:55:22.45ID:qAHYHpEC0
>>68
保管状況悪すぎるな
smc pentax-m 50mm 1.4は
そこそこ人気のあるオールドレンズだから
カビありでも数千円の価値はあると思う
マニュアルレンズだからAmazonでkマウント-eマウント変換アダプタ買えば
αで使えるよ

それ以外はジャンクコーナー行きだねぇ
0070名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 12:27:00.19ID:8xCMoCte0
絞り、SSで色々設定いじったあと
最後はISO感度で調整する感じなんだけど

つまるところ
「高感度耐性の高いカメラが使いやすい」
という理解でOK?
ストロボを駆使すれば性能を補完できるかもしれないけど
0072名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 13:04:11.73ID:nfZWyaQa0
>>65
ソニーは画質が悪いぞ。画質を決めるのはレンズ。
キットレンズの画質を比べてみよう。

■ ニコン Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
・18mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_01.png

・55mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_02.png

老舗カメラメーカーのニコンは最周辺部、30本/mmのコントラストは
18mm(ワイド端)で49%、55mm(テレ端)で45%と高く、高画質である。


■ ソニー SEL1855
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1855_MTF.jpg

つぎに新興家電屋のソニーを比べてみよう。
18mm(ワイド端)で17%、55mm(テレ端)でわずか4%と低く、
まったく解像しないことがわかる。

■ソニー SELP1650
https://www.sony.jp/products/picture/y_SELP1650_MTF.jpg

念のためにもう一本見てみよう。
16mmで23%とやはり解像していない。

「マウント径の絶対的な狭さ」と家電屋ゆえの「技術力の低さ」により
ソニーのカメラ性能は「極端に低い」ことがわかる。さ
0074名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/23(土) 13:17:32.36ID:pAIRrFJz0
ソニーが2週連続首位!交換レンズメーカー別ランキング

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191112-00145008-bcn-sci

「BCNランキング」2019年10月28日から11月03日の日次集計データによると、交換レンズ(メーカー別)の実売台数ランキングは以下の通りとなった。

1位 ソニー
2位 キヤノン
3位 シグマ
4位 ニコン
5位 タムロン
0075名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/23(土) 14:09:11.59ID:3E/ANdJX0
>>69
ありがとうございます!
せっかくなのでそのマウントアダプタ探して使ってみたいと思います。
使えないものは、処分されてしまったフィルムカメラで使っていたものだと思います。
残念ですが持っていても仕方ないので、メルカリにでも出してみようと思います。
本当にありがとうございました。
0077名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/23(土) 14:46:17.98ID:6QW+6dzx0
マップカメラは2018年11月1日〜2019年10月31日を対象に対象にカメラ・レンズ・アクセサリーなど、各カテゴリーにおいてお客様に選ばれたランキングを集計

[カメラ]
1位 SONY α7III ボディ
2位 Canon EOS R
3位 RICOH GR III
4位Nikon Z6 24-70 + FTZマウントアダプターキット
5位SONY α7RIII ボディ
6位SONYα7RIV ボディ
7位CanonIXY 200 シルバー
8位NikonD850 ボディ
9位SONYCyber-shot DSC-RX100M6
10位FUJIFILMX-T3 ボディ ブラック
11位NikonZ6 FTZ マウントアダプターキット
12位OLYMPUSTough TG-5 レッド
13位SONYα6400 ボディ ILCE-6400 ブラック
14位OLYMPUSTough TG-5 ブラック
15位SONYCyber-shot DSC-RX100M7
16位SONYα9 ボディ ILCE-9
17位CanonPowerShot G7X Mark II
18位CanonEOS RP RF35 MACRO IS STM マウントアダプターキット
19位CanonIXY 200 レッド
20位LeicaQ2…
https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=32720
0078名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/23(土) 14:46:39.06ID:6QW+6dzx0
[レンズ]
1位 TAMRON 28-75mm F2.8 DiIII RXD / Model A036SF (ソニーE用/フルサイズ対応)
2位 SONY FE 85mm F1.8 SEL85F18
3位 SONY FE24-105mm F4 G OSS SEL24105G
4位 Canon RF24-105mm F4L IS USM
5位 FUJIFILMフジノン XF 35mm F1.4 R
6位 Nikon NIKKOR Z 14-30mm F4 S
7位 TAMRON 17-28mm F2.8 DiIII RXD/Model A046SF (ソニーE用/フルサイズ対応)
8位 Canon RF35mm F1.8 マクロ IS STM
9位 CarlZeiss Batis 40mm F2 CF(ソニーE用/フルサイズ対応)
10位 SONY E PZ 18-105mm F4 G OSS SELP18105G
11位 Nikon NIKKOR Z 50mm F1.8 S
12位 SONY FE 35mm F1.8 SEL35F18F
13位 SONY Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z
14位 SIGMA Contemporary 30mm F1.4 DC DN(ソニーE用)
15位 SONY FE 50mm F1.8 SEL50F18F
16位 OLYMPUS ボディキャップレンズ BCL-1580
17位 OLYMPUS M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO
18位 SONY FE 24mm F1.4 GM SEL24F14GM
19位 SIGMA Contemporary 16mm F1.4 DC DN(ソニーE用)
20位 Nikon NIKKOR Z 24-70mm F2.8…
https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=32737
0080名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/23(土) 16:16:20.93ID:Ia1MT0or0
>>64
その用途ってAF性能というよりIBISじゃない?
0081名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/23(土) 16:22:00.14ID:SRc6Ny8T0
【動機】子供がハイハイを始め、動体の撮影が難しくなってきたため本体の買い替えを検討中。
【予算】ボディ15万まで(新品希望)。レンズ10万まで。
【用途】子供の撮影。旅行先でのスナップ。
【出力】最大A4で出力(フォトブックで製本)
【大きさ/重さ】旅行などで持ち歩くので1s未満になると嬉しい。
【所有機材】
・α NEX-5
・SELP1650 …旅行用(もう少し望遠が欲しい)
・SEL35F18 …室内用
・スマホ
【使用者】初心者
【重視機能】ビューファインダー、動画撮影、サイレント撮影
【その他】
・フルサイズへの移行、マウント変更の予定は無し。
@本体のご相談
α6400とα6600が候補です。
「手振れ補正」の有無は、OSS付きのレンズで対応できるのでは?
6400はNEXのバッテリーが流用できるので、
6600の「バッテリー容量」の恩恵を得難いのでは?
と思いより悩んでおります。

Aレンズのご相談
旅行用と運動会用としての交換不要の高倍率ズームも併せて検討しています。
(APS-Cで広角16o前後、望遠300o以上欲しいです)
下記3パターンを候補にしています。
・マウントコンバーター+16-300又は18-300(シグマ)
・SELP18105G又はSEL18135(旅行用)、運動会用の望遠レンズはレンタル
・SEL18200又はSELP18200、運動会は200で撮影したものをトリミング
以上です。
質問2つになっていますが、ご教授いただけますと幸いです。
よろしくお願いいたします。
0082名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/23(土) 16:23:04.44ID:qAHYHpEC0
どこにibisが必要な要素があるんだ?
0083名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/23(土) 16:37:15.86ID:Q00PDYO80
>>81
あーソニーのステマさんご苦労さん。
5分以上、きちんと動画撮影出来るようになって出直してこいよ。
0084名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/23(土) 16:37:21.75ID:qAHYHpEC0
>>81
後々手ぶれ補正の付かない単焦点が欲しくなるかもしれないので
予算があるならα6600の方が良いよ
バッテリも新しいのだとかなり持つから予備を心配する必要は無くなると思う
瞳afは子供撮るのに最適だけど未満児だと稀に人の顔と認識しない時がある
ウチの子は1歳過ぎて歩き出した頃からしっかり認識するようになった

レンズは18105Gが性能的に良いんだろうけど
正直欲しいと思う画角の物買っとけば良いと思う
あとマウントコンバータ前提の運用はお勧めできない
0087名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/23(土) 16:50:52.31ID:2awhoJQv0
>>81
α6400 9万位 キャッシュバックもあり
望遠はE 70-350mm F4.5-6.3 G OSS 9万位
広角はE 10-18mm F4 OSS 7万位
動くのでシャッタスピード上げて撮る
どっちもレンズ内手ブレ補正あり
AFはリアルタイムトラッキングが優秀
0089名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/23(土) 16:56:18.63ID:U1OYlxb90
>>81
予算そんだけあるなら6600で良いんじゃない?
望遠ズームは運動会で必要になる焦点距離がわからないとなんともって感じ
うちの保育園は18135で十分足りた
一応70300レンタルしてたけど必要なかったし
0090名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/23(土) 16:59:01.12ID:NsEu2cQp0
ソニーはキットレンズがクソ中のクソ。
動画は熱暴走で中のゴキブリも死ぬ。
0092名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/23(土) 17:21:27.02ID:EAYpl6240
>>59
ありがとうございます
16-70調べてみたら微妙っぽかったかな

>>65
ありがとうございます
なるほど高いのか
機能は手ブレ補正とダストリダクションくらいしか活用してないw
0094名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/23(土) 18:00:07.21ID:SRc6Ny8T0
>>84
>>87
>>88
>>89
>>91
お礼が遅れて失礼いたしました。

実際に皆さんが子供の撮影に使用されている機器が伺えて良かったです。
参考にさせていただきます。
ご教授いただきありがとうございました。
0096名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/23(土) 18:45:12.87ID:OBnbKJX90
キヤノン、ミラーレス不振で3度目修正の深刻度
2019/11/07 5:05

キヤノンは同日、2019年12月期(米国会計基準)の業績について、
売上高は3兆6250億円(前期比8.3%減)、営業利益は1880億円(同45.2%減)と、減収減益を見込むとした。
7月の中間決算時点での予想から売上高を1200億円
営業利益は270億円引き下げ、業績予想の下方修正は今期3回目となる。
https://toyokeizai.net/articles/-/312617

ニコン、カメラの「赤字転落」危機で迎える難路
2019/11/08 6:00

ニコンが同日発表した2020年3月期の業績見通しは
多くの市場関係者にとって想定外の内容だった。
5月に発表した従来予想から売上高を500億円引き下げて6200億円(前期比12.5%減)に。営業利益も320億円引き下げ、
200億円(同75.8%減)を見込むとした。

業績悪化の背景には、台風や顧客の設備投資が遅れたことなどで、
半導体とFPD(フラットパネルディスプレー)の露光装置などが含まれる精機事業の売り上げが2021年3月期に後ずれすることがある。
精機事業の売上高は前期比195億円減の2550億円になる見通しだ。

だが、業績の下方修正にもっとも影響を与えたのは
ニコンの主力であるカメラ事業の不振にある。
今回の修正で映像(カメラ)事業の業績見通しは、
従来予想を250億円引き下げ、前年比で611億円減収の見通しとなった。
映像事業の損益は100億円の営業赤字になると見込んでいる。
https://toyokeizai.net/articles/-/313220
0097名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/23(土) 19:28:55.46ID:kVZAAsrg0
>>90
キットレンズはどこも糞だよ
画質云々は置いといて3.5-5.6とか死にたくなる
とくにMFTで3.5-5.6だと
もはやコンデジで十分なんじゃないかと?
0098名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/23(土) 19:32:49.09ID:xxeE38b10
>>97
クソの程度が問題。
ソニーのキットレンズはクソ中のクソだ。
0099名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/23(土) 19:46:27.56ID:MWFVbCk00
誰もキットレンズを必ず買って使いなさいなんて言ってないんだから
別のレンズ使えば良いのにねぇ、
eマウントはフルサイズミラーレスで1番レンズが豊富だよ

ボディでも大半のレンズでも勝てないと判ったから
唯一性能がイマイチなキットレンズ叩いてるようにしか見えないわ
可哀
0100名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/23(土) 19:51:23.87ID:kVZAAsrg0
キットレンズ叩く奴は弱いもの虐め
しかし、キットレンズを勧める奴もどうかしてるとは思う
この世でもっとも使いこなしの難しいレンズが
何を隠そうキットレンズなのだよ
0101名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/23(土) 20:05:39.98ID:NXiKu8Wf0
キットレンズは使いこなすためのレンズじゃないよ
基本的な使い方を知るための、次に求めるレンズを決めるためのレンズだよ
0102名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/23(土) 20:17:05.79ID:ZOSn5pvF0
>lキットレンズの
NIKKOR Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR vs 16-50mm F3.5-5.6 OSS SELP1650

レンズ構成   7群9枚 / 8群9枚
パワーズーム 無 / 有
開放F値    3.5-6.3 / 3.5-5.6
最大F値    22-40 / 22-36
絞り羽根    7枚で同じ
最短撮影距離 同じ
最大撮影倍率 0.2倍 / 0.215倍
フィルター径  46mm / 40.5mm
手振れ補正   両方あり
最大径      70mm /  64.7mm
長さ       32mm / 29.9mm
重さ       135g / 116g
公式ショップの価格 40700円 / 35409円


ズーム用モーターつけてるレンズに対してすら
暗い、倍率低い、フィルターでかい、太い、長い、重い、高い
メリットは50mmの時F40に絞れるという使い道ない1点
0103名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/23(土) 20:33:20.72ID:Pq5Vel7s0
>>100
キットレンズは軽さコンパクトさ重視だしあれでいいでしょ
0105名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 20:40:59.32ID:kVZAAsrg0
たしかにキットレンズは良く写る
特にMFTのキットレンズなんてコンデジ並みに美しい
だからこそ、コンデジ以上の写真を撮ろうとするけど
フルサイズのようなボケが得られないので差別化を図るのが難しいんだ
0107名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 20:48:35.23ID:NsEu2cQp0
ソニーのキットレンズは汚い塗り絵のよう。
0108名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 20:49:40.77ID:pNm6Klv20
>>102 望遠レンズで比較すれば一発で分かる。ヤマダ電機はそういう展示してる。

Z50の望遠レンズは、悪徳業者がデジ一に安い昔のフィルム用のズームレンズをセットにして売ってたあの感覚。
0109名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 20:50:33.03ID:aRREbyfV0
ソニーが2週連続首位!交換レンズメーカー別ランキング。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191112-00145008-bcn-sci

「BCNランキング」2019年10月28日から11月03日の日次集計データによると交換レンズ(メーカー別)の実売台数ランキングは以下の通りとなった

1位 ソニー
2位 キヤノン
3位 シグマ
4位 ニコン
5位 タムロン
0111名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/23(土) 20:59:05.63ID:n7Yy30dy0
α6400がEOS Kiss Mと同率2位に!ミラーレス一眼売れ筋ランキング 2019/11/20

1位 →(前週1位)EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
EOSKISSMWH-WZK(キヤノン)
2位 →(前週2位)EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
EOSKISSMBK-WZK(キヤノン)
2位 ↑(前週3位)α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
ILCE-6400Y(B)(ソニー)
4位 ↑(前週7位)α6400 ダブルズームレンズキット シルバー
ILCE-6400Y(S)(ソニー)
5位 →(前週5位)OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー
(オリンパス)

https://www.bcnretail.com/research/detail/20191120_145816.html
0112名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 21:05:30.92ID:I07Urqdf0
>>92
その手ブレ補正とゴミ取りがソニー機は弱い

特に手ブレ補正はボディ内手ブレ補正付きでもオリンパスのそれと比べちゃ駄目
微ブレ以外は対応してないと思ったほうがいい

ゴミ取りもオリンパスとパナソニック以外はないと考えるぐらいで正解

ソニーはいいレンズと駄目なレンズがはっきりしすぎなんだよな
0113名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 21:17:29.51ID:5k7crQi80
>>111
キヤノン EOS Kiss M ダブルズームキット 8万ぐらい
ソニー α6400 ダブルズームレンズキット11万ぐらい
オリンパス OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット 6万ぐらい
0120名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 22:50:15.41ID:kVZAAsrg0
>>119
不正会計で世界中の株主の信用を失墜させ
株価暴落で首吊って死んだ株主もおろうに
何のための医療なんだかなあ┐(´д`)┌ ヤレヤレ
0121名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 22:53:44.34ID:KWzkIX7Y0
オリンパス赤続きじゃこんな件が出るのはしょうがない

オリンパス「カメラ事業は撤退する事のない事業だったが、もはやそうではないかもしれない」
https://dclife.jp/camera_news/article/olympus/2019/1120_01.html

オリンパス 竹内社長は就任時に赤字のカメラ事業売却を否定しましたが、
これまで撤退を否定してきた事を振り返りながら
「カメラ事業は売却が対象となる事業ではなかったが、もはやそうではないかもしれない。」とコメン
0122名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 23:25:21.36ID:3/dmR9PF0
>>112
そうなんだ
デジイチはフォーサーズ時代からオリンパスだからゴミ取りとかしたこと無いし
普通に他のメーカーでもそうだと思ってた
E-M1mk2が高すぎ無ければなぁ


いっそα7に微妙な評価の24-70F4付けっぱなしとかはどうなんだろう?

E-M5+12-40F2.8と比べて周辺画質は諦めるとして
ブツ撮り犬撮り低ISO室内人物撮りでどう?
人物は日の丸構図で良し
0126名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/23(土) 23:58:28.91ID:3/dmR9PF0
>>125
スマホで室内ブツ撮りはiPhoneXRでもgalaxyS10でも質感が無くなっちゃってまるでダメだね
犬の写真も毛をちゃんと解像してくれない
あとスマホで彼女を撮ると嫌がられる
0128名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 00:01:25.04ID:lvffv3r40
>>127
12万でメッチャ良さそうだよね
でもレンズだけでその金額ならE-M1mk2かE-M5mk3でも良い気がするんだよね
悩ましい
0129名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/24(日) 00:05:44.90ID:W3UQVQcn0
予算厳しいなら投げ売り中のem5mark2買っとけ
初代からシャッター変わって微ぶれ改善や手振れ補正も強化されてるし
0130名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/24(日) 00:12:36.61ID:5eceJblq0
>>124
なら24GMがベストでは?
めっちゃいいレンズだよ
0132名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/24(日) 00:44:26.81ID:lvffv3r40
>>130,131
でもオリ使いがSONYカメラでレンズ交換しちゃダメだって・・・

>>129
ありがとうございます
それを買うのも負けた気がするのでもう少し値段が下がるのを待ってE-M5mk3(E-M1mk2かも)買おうかと思います

とりあえずαへの移行はやめておきます
皆さんありがとうございます
0133名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/24(日) 01:11:51.88ID:U5jYDs6l0
【動機】被写界深度をとった動画を撮りたい
【予算】ボディ+レンズ+ジンバルで25万ぐらい
【用途】スタジオでのダンスや子供のお遊戯、ペット動画など
【出力】4k24Pの動画
【大きさ/重さ】ジンバル含めて2キロぐらい
【所有機材】iPhone10
【使用者】カメラは初心者
【重視機能】動画撮影、afが楽、30分以上撮影できればないいなと

宜しくお願いします
0136名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/24(日) 08:11:20.95ID:ashapwje0
>>124
画質を考えたら小口径ソニーはやめてけ。

85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。

https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/image/spec-mtf.png
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。

次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べてレンズが暗い。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。

https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL85F14GM_MTF.jpg
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」

光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本(ソニー)という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。

-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
 これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
 F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は?

水間(キヤノン):一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
 「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html

ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質せ
0137名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/24(日) 08:12:20.41ID:0067sImu0
動画の質問ってちょくちょく来るけどなんでビデオカメラを買わないで一眼を買おうとするんだろう
0139名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 08:23:23.04ID:afuGdUsR0
ボケボケの動画撮りたいんじゃないの?
0140名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 08:36:51.94ID:mxEuiv4C0
ジンバルよく知らないけどジンバルからパワーズーム出来るの?

とりあえず被写界深度浅い動画撮りたいならなるべく大きい方がいいし、手ブレ補正ジンバルに任せればいいからα6400がベストと思う
0141名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 09:03:23.56ID:7TsUwSfL0
>>118
映像部門たって、一眼だけに限定すればキャノン以外は皆赤字だろ
オリンパスは、医療が完全に主力で儲かってるから、無くしても困らないけど
会社を発展させた事業は辞めるのは容易じゃないのが現実
自転車パーツメーカーのシマノとかも、技術転用で釣り用具のほうが儲け頭になっている

売れないなら仕方ないが、高いシェアを維持してるから、やめられたら大勢のユーザーが困るし
業界からも高い評価なので、業界の活性にも悪影響がでる
0142名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 09:04:35.21ID:7TsUwSfL0
ユーザーと業界からの厚い支持

 カメラグランプリ2019
●あなたが選ぶベストカメラ賞
OM-D E-M1X (オリンパス)
http://www.cjpc.jp/gra/2019/grandprix19J.html

 カメラグランプリ2018
●レンズ賞
M.ZUIKO DIGITAL ED 17mm F1.2 PRO (オリンパス)
http://www.cjpc.jp/gra/2018/grandprix18J.html

 カメラグランプリ2017
●大賞
OM-D E-M1 Mark II (オリンパス)
●レンズ賞
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO (オリンパス)
●あなたが選ぶベストカメラ賞
OM-D E-M1 Mark II (オリンパス)
http://www.cjpc.jp/gra/2017/grandprix17J.html

 カメラグランプリ2016
●レンズ賞
M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PRO (オリンパス)
http://www.cjpc.jp/gra/2016/grandprix16J.html

 カメラグランプリ2015
●カメラ記者クラブ賞 【3機種】
OM-D E-M5 Mark U (オリンパス)
http://www.cjpc.jp/gra/2015/grandprix15J.html
0143名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 09:10:47.95ID:r30CYiJj0
>>140
ジンバルからパワーズームはできるけどジンバルに載せてズームってあんまり使わないわ
ちょうど1才児と猫撮るのに6400とキットレンズ使ってるけど不規則に動き回る相手だと広角端でも油断するとすぐフレームアウトするしちょっと離れてズームだともっと難しい
0144名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 09:23:18.03ID:zz5cXIQe0
>>133
α6400(10万円、360グラム)
*30分以上4K24P動画撮影可能、キャッシュバックあり

EPZ18-105mmF4OSS(5万円、420グラム)
*電動ズーム、レンズ内手ブレ補正あり

Ronin-SC(5万円、1100グラム)
*ズームがジンバル側で調整可能

残りを備品などや必要な焦点距離の明るい単焦点レンズの購入に
またソニーストアで3年ワイド保証と一緒に購入をおすすめ。ヤフオクでソニー株主優待を落札しとくと15%引きでソニーストアで購入できます
iPhone定点で2カメ運用もいいですよ
0145名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 09:26:29.00ID:pjo7ewbO0
鳥、猫など動物中心でD500かZ50を考えているのですがどちらがいいと思われますか?
動画は撮りません。レンズはシグマの150600の予定です。
0147名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 09:41:46.97ID:2gKR1jfv0
マップカメラは2018年11月1日〜2019年10月31日を対象に対象にカメラ・レンズ・アクセサリーなど、各カテゴリーにおいてお客様に選ばれたランキングを集計

[カメラ]
1位 SONY α7III ボディ
2位 Canon EOS R
3位 RICOH GR III
4位 Nikon Z6 24-70 + FTZマウントアダプターキット
5位 SONY α7RIII ボディ
6位SONYα7RIV ボディ
7位CanonIXY 200 シルバー
8位NikonD850 ボディ
9位SONYCyber-shot DSC-RX100M6
10位FUJIFILMX-T3 ボディ ブラック
11位NikonZ6 FTZ マウントアダプターキット
12位OLYMPUSTough TG-5 レッド
13位SONYα6400 ボディ ILCE-6400 ブラック
14位OLYMPUSTough TG-5 ブラック
15位SONYCyber-shot DSC-RX100M7
16位SONY α9 ボディ I
17位CanonPowerShot G7X Mark II
18位CanonEOS RP RF35 MACRO IS STM マウントアダプターキット
19位CanonIXY 200 レッド
20位LeicaQ2
https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=32720
0148名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 09:42:11.57ID:2gKR1jfv0
[レンズ]
1位 TAMRON 28-75mm F2.8 DiIII RXD / Model A036SF (ソニーE用/フルサイズ対応)
2位 SONY FE 85mm F1.8 SEL85F18
3位 SONY FE24-105mm F4 G OSS SEL24105G
4位 Canon RF24-105mm F4L IS USM
5位 FUJIFILMフジノン XF 35mm F1.4 R
6位 Nikon NIKKOR Z 14-30mm F4 S
7位 TAMRON 17-28mm F2.8 DiIII RXD/Model A046SF (ソニーE用/フルサイズ対応)
8位 Canon RF35mm F1.8 マクロ IS STM
9位 CarlZeiss Batis 40mm F2 CF(ソニーE用/フルサイズ対応)
10位 SONY E PZ 18-105mm F4 G OSS SELP18105G
11位 Nikon NIKKOR Z 50mm F1.8 S
12位 SONY FE 35mm F1.8 SEL35F18F
13位 SONY Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z
14位 SIGMA Contemporary 30mm F1.4 DC DN(ソニーE用
15位 SONY FE 50mm F1.8 SEL50F18F
16位 OLYMPUS ボディキャップレンズ BCL-1580
17位 OLYMPUS M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO
18位 SONY FE 24mm F1.4 GM SEL24F14GM
19位 SIGMA Contemporary 16mm F1.4 DC DN(ソニーE用
20位 Nikon NIKKOR Z 24-70mm F2.8
https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=32737
0149名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 09:42:14.71ID:YIknAk7Y0
>>145
猫は換算300mmもあれば余裕なんでフルサイズでもAPSCでもどっちでも。
鳥は、どんな鳥を撮るかによるけど、150−600選択したってことは、超望遠で
遠くにいる停まっている鳥なのかな?D500で良いんじゃない?
0153名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 10:06:03.72ID:mxEuiv4C0
>>151
そう
スマホは単純にボカすだけだから、輪郭のハッキリした玉ボケとか絞って光条作ってキラキラさせるのは無理
0154名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 10:23:22.52ID:7TsUwSfL0
>>147-148
中古屋1社のランキングなんてどうでもいいから
全てのメーカーを網羅してるBCNの年間ランキングを教えてくれ
0155名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 10:29:50.43ID:mxEuiv4C0
>>154
今年のはまだじゃね?
0157名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 11:35:11.57ID:7TsUwSfL0
>>112
●デジカメのダスト除去機能に触れるのは業界タブー?

こういうのを見ると、
私の場合、デジカメを選ぶ基準がどうしてもダスト除去機能となります。そうなると毎回オリンパスとパナソニックしか選択肢がないことに。
次に強力なダスト除去機能が備わっているのはペンタックスだろう。DRII(ダストリムーバルII)とダストアラート。
それでもオリンパスとパナソニックの完璧性と比較すると、 差が開いてしまうのは事実。

不思議に思うのは、
各カメラ雑誌が一切ダスト除去機能の比較を行わないことだ。
カメラ雑誌は年間で何月はこの特集というように、 毎年同じことを繰り返している。 私が数年前に見た雑誌を最後に、その後一切触れられていない。

思うに、この機能はオリンパス技術にどうやっても勝てるものではなく、 比較されてしまえば他社が困るし怒らせてしまう。
少なくともカメラ雑誌を読む人には、 「あー、ゴミが取れないのか、それは困るなー、  オリンパスかパナソニックにしようか」という人が増えるかもしれない。

そんな比較をすることはカメラ業界あってのカメラ雑誌としては、やってはいけないものだろう。
やりたくてもカメラ企業からやるなと言われるだろうし、やったら情報を流してくれなくなったり・・ だからカメラ店のスタッフも知識情報が入らないし知らない。

ソフトでの除去作業の手間、掃除の手間、ポートレートとか風景とか撮る人って、気にならないのかなぁ。

全文はこちら
https://blog.goo.ne.jp/igalogia/e/60601911b88a4c5c59a8381e35e74f86
0159名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 11:50:31.26ID:UeYgoegn0
>>137
一眼の方が静止画綺麗だからそれがそのまま動くなら動画も綺麗ってイメージあるんじゃない?
0160名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 11:58:50.13ID:73A+hM1r0
>>137
被写界深度を浅くしたり深くして撮りたいからね
暗いとこで撮るのにもやっぱり1インチじゃノイズ出るし
明るいレンズで撮りたいし
0161名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 12:28:46.65ID:7TsUwSfL0
航空祭とかの投稿写真見てみな、フルサイズが如何に多いか判るが
実際は軽量で望遠レンズ充実のなマイクロフォーサーズも見かける
三脚は面倒なので手持ちで撮るような人に多い
屋外でもレンズ交換が安心できる、とか言う人も居るようだ
0163名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 12:45:46.61ID:YIknAk7Y0
>>161
人がやってるから真似するって人は、人並みのつまらん写真しか撮れない。
「大勢がそうだから、スマホで撮ってればそれなりにいい写真が撮れる」
なんて言うくだらない思考にしかならない。
0165名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 15:47:26.32ID:2ej818OF0
>>157
単にセンサが小さいから付着量が少ないんだろ。そのくせアピールする声はデカい。
掃除機のテストみたいに国民生活センターで粒子を付着させてテストして欲しい案件。
0166名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 16:05:54.00ID:7TsUwSfL0
>>165
センサー大きさが、少し大きいぐらいのAPS-C機でも全く歯が立たないみたいだから
やはり桁違いなんしょ
オリンパスやパナソニックのゴミ除去機構
0167名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 16:19:38.58ID:2ej818OF0
>>166
面積比で1.64倍もあるのに少しぐらいというのは無理がある。
頑張っているのかもしれないが、コンデジにゴミが付きづらいのと同じくらいの感動しかない。
0168名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 16:20:51.10ID:ZfAe6NhL0
>>164
Df除くEXPEED4以降搭載の現行機は撮って出し黄色くないが古いEXPEED3まで搭載機はコダクローム64プロ(PKR)寄りに撮って出しが若干黄色っぽく出る
それが嫌ならRAWで撮って好きに現像すれば良い
まぁ、PKRっぽく現像するのが好きな人も居るので好みの問題なんだが…
https://search.nikon-image.com/faq/products/article?articleNo=000035709
0170名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 18:37:24.75ID:EGXZs29u0
>>168
色がおかしいのはいまやソニーだけだよ?

今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。

マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。

光学設計者はレンズ構成図(断面)を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。

・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ

では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。

小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。

そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。

キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html
0171名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 19:26:25.73ID:twfOc89k0
>>169
パナのフルサイズ機がゴミ取り性能高いという評価されてんの?見たことないけど。
0172名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 19:34:16.24ID:rtoiXh2I0
【動機】スマホより綺麗な写真を撮りたい 遠くの風景や動く動物、買うようや富士山など 友達いないので人物はほぼ取らない
 【予算】カメラとレンズとアクセサリで15万くらい
 【用途】風景、動物、山、紅葉
 【出力 Twitterに載せる
・任意項目
 【大きさ/重さ】ロードバイクで持ち運び出来るように本体とレンズ込みで1キロ以上は却下、車移動の時は特に重さは気にしない
 【所有機材】スマホのみ
 【使用者】初心者
 【重視機能】撮った写真をすぐにスマホに移せてTwitterにアップ出来るやつ
 【その他】色は黒系がいいです、
0175名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 19:45:49.10ID:mxEuiv4C0
>>173
Z50
0176名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 19:51:54.72ID:eeD6ge+m0
>>172
汗や雨で濡れる事もあるだろうから、防塵防滴がオススメ。
型落ちで安くなった、OM-D E-M5 Mark II 12-40mm F2.8 レンズキット
とかどう?
0179名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 20:27:36.39ID:2ej818OF0
>>176
撤退が濃厚になっているメーカーの機種を勧めるのはやめろよ
0180名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 20:31:25.59ID:uSSy4RqB0
>>179
そうだね

オリンパス、パナソニック、ニコンは事業がどうなるかわからないから初心者にはオススメ出来ないな
0182名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 21:29:07.70ID:uIagppds0
>>172
高級コンデジがいいと思うぞ ソニーのRXシリーズとかね
同じ動機・使用目的でデジイチ(E-M10 Mark2)買ったけど手に余したので手放す予定
走りがメインだから、レンズ交換しないで超広角1本で運用していたけど、
何より、移動中の扱いに神経を使う
レンズにダメージが行かないように、クッションケースやカメラバックを
使用することになるが、嵩張るので体に負担がかかりすぎ
カビが内部に発生しないために、雨や湿気は大敵だから
ジップロックや乾燥剤も常備して荷物が増えた
車で移動する方にはわからない悩みです
コンデジなら多少雑に扱っても平気だし、
小さいからさっと撮ってすぐ走れる
記録のためにのこすならコンデジで十分ですよ
風景はパノラマ機能で補えますし
長文失礼しました(´・ω・`)
0184名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 21:53:12.89ID:pjo7ewbO0
>>172
その用途ならiPhone11Prohがいいと思います。マジで
iPhone11Pro、一眼、カメラで検索したらいっぱい出てくるから
0186名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 22:56:37.44ID:OkTtm+E90
カメラを買うときに考慮する点は、以下のことも有ると思うが、
考えすぎか?

ここの住人は、写真をプリントするときは店に頼んでプリントして貰う
それとも自前のプリンターでプリントする?
自前のプリンターがCanon製なら、カメラとの相性考えると
カメラもCanon製の方が相性はいいと思うんだけど
そんなことは無いのかな?
ソニーがブラザーのプリンター部門買収しすれば、
自社製のカメラで撮った写真に適合するような作りにするような気がする
ソニーって、とかく自社製j品への囲い込みするような傾向が昔から強いからな
0188名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 23:06:51.18ID:lvffv3r40
>>186
お店プリントはアウトな写真も多いから自宅の顔料プリンターでプリントかな
プリンターは基本Adobeとの親和性は追求してるからLightroomと相性良いかも

キャノンの一般向けフォトプリンターは耐候性も発色もエプソンに一段劣るから変に純正縛りを考えると損するぞ
0190名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 00:48:35.21ID:ZOLcA6me0
>>172
動く動物撮るなら断然レフ機、現状ミラーレスと違って動き物に強くかなり暗くてもAF-C効く
AF補助光や懐中電灯照らして逃げる動物もいるからレフ機の方がチャンスに強い
超広角から望遠までならD5600Wズームキットに10-20、15万でたすき掛けストラップ、キャプチャー三脚とかフルに揃う
動体暗所AF重視ならD7500キットに中古のDX70-300とか
風景やると星景もやりたくなるからD750 24-120/4キット買うのも良い

D750常に持ち歩いてるが今日の帰宅時暗闇の中、柿の木の枝を走り回る謎の動物に遭遇…目の前で動きが止まり枝から垂れ下がるしっぽが何とか見えたのでそこでAF-C強制発光
D750 24-120/4 86ミリ F7.1 ノートリ リサイズのみ
http://2ch-dc.net/v8/src/1574608118702.jpg
キャプチャー/スライドとか使えば常に持ち歩いても重さは気にならない
カメラにおまけで付いてるストラップは「ショルダーストラップ」首からカメラぶら下げる為のものじゃない
0191名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 01:22:02.00ID:k6PMcW/M0
>>189
逆光での撮影だから影になってる顔を明るく起こすためにレフ板かストロボを使うとこんな感じになる
瞳を見たらわかるんだけどこの写真の場合はカメラから見て被写体の右側と正面やや下にレフ板とかソフトボックスを置いてる
0193名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 04:00:20.75ID:2ueLX2Np0
キヤノン、ニコンともに惨敗のフルサイズ戦争この1年

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191124-00146544-bcn-sci

昨年秋に始まったフルサイズミラーレス一眼の戦い。1年あまりが経過した現段階では、ソニーが圧勝している。昨年9月、
ニコンがZ7を発売したのを皮切りに、ニコンはZマウント、キヤノンはRFマウント、パナソニック、シグマ、ライカの3社はLマウントで市場に参入。
フルサイズミラーレスの先駆者ソニーに挑んだ。しかし、キヤノン、ニコンは、すでに一眼レフで展開するフルサイズモデルとの食い合いを警戒しつつの参戦だったこともあり、
見事に返り討ちに遭った形だ。ミラーレスと一眼レフのフルサイズモデルを合算しても、伸びているのは結局ソニーだけ、という結果になった。

2018年11月から2019年10月までの1年間で、レンズ交換型全体の販売台数・金額の前年同期比を比較したところ、一眼レフとミラーレスを合わせたフルサイズカメラ全体で、ソニーは台数前年比118.9%、金額117.3%と2桁成長を維持している。

https://d1nzh4uot4722i.cloudfront.net/files/user/201911221955_1.jpg
0195名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 07:50:03.03ID:Mi1LihD40
>>172
大丈夫だと思うけど
間違ってもD7500みたいな
一眼レフ買っちゃダメだぜ?
自転車で持ち運ぶにはソニーの
ミラーレス一択と言っても過言ではない。
私は自転車で150km位走るけど
一眼レフの形はバックパックに入れると背中は痛いし、ウエストポーチに入れてもでかくて走りにくい。
重さより形が重要。
0196名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 07:57:29.36ID:hiPZH/210
>>193
スマホでカメラは売れなくなったけどソニーは売れてるのか
キヤノンは相変わらずのダンピングでシェア確保w
0197名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 08:09:55.00ID:Yygez2oC0
>>172
ロードって荷物置くとこないけど大丈夫?
つけられるバックの収納にしても限界あるし
重くなるとそのぶん走りづらくなる

防水性能と軽さ最優先にしたほうが良いと思うよ
0198名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 08:10:08.31ID:QkcdTNoG0
ミラーレスだけのランキングとか貼って推し工作凄いが一番売れてる一眼はKissX9i
二番目もレフ機のD5600、次にミラーレスのKissM、この3台がダントツ
これら超広角からレフ機は超望遠まで比較的安価に揃うから売れてる
決まった方向に動く動体はミラーレスでも撮れるがランダムに動くの追うなら断然レフ機
ミラーレスに望遠付けてランダムに動くの追うのは長くなればなるほど苦行
Wズームのキット望遠、 レフ機は換算400/450あるのにミラーレスは短いのだらけ
ここが改善できないとミラーレスは厳しい
0200名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/25(月) 08:18:55.54ID:Ot/oT0Jo0
>>198
シェア増やしても利益が出ないからこの結果だぞ

キヤノン、ミラーレス不振で3度目修正の深刻度
2019/11/07 5:05

キヤノンは同日、2019年12月期(米国会計基準)の業績について、
売上高は3兆6250億円(前期比8.3%減)、営業利益は1880億円(同45.2%減)と、減収減益を見込むとした。
7月の中間決算時点での予想から売上高を1200億円
営業利益は270億円引き下げ、業績予想の下方修正は今期3回目となる。
https://toyokeizai.net/articles/-/312617

ニコン、カメラの「赤字転落」危機で迎える難路
2019/11/08 6:00

ニコンが同日発表した2020年3月期の業績見通しは
多くの市場関係者にとって想定外の内容だった。
5月に発表した従来予想から売上高を500億円引き下げて6200億円(前期比12.5%減)に。営業利益も320億円引き下げ、
200億円(同75.8%減)を見込むとした。

業績悪化の背景には、台風や顧客の設備投資が遅れたことなどで、
半導体とFPD(フラットパネルディスプレー)の露光装置などが含まれる精機事業の売り上げが2021年3月期に後ずれすることがある。
精機事業の売上高は前期比195億円減の2550億円になる見通しだ。

だが、業績の下方修正にもっとも影響を与えたのは
ニコンの主力であるカメラ事業の不振にある。
今回の修正で映像(カメラ)事業の業績見通しは、
従来予想を250億円引き下げ、前年比で611億円減収の見通しとなった。
映像事業の損益は100億円の営業赤字になると見込んでいる。
https://toyokeizai.net/articles/-/313220
0201名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 08:20:40.43ID:Yd7Cznoa0
>>198
Z50のキットの望遠は250mmまであってKissX9と同じだぞ
0203名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 08:43:06.24ID:QkcdTNoG0
スマホの台頭でカメラ買う人が減りまくりが根本的な原因
それに家電パソコン屋のランキングなんて意味なし
高いカメラ置いてない店だらけ
まぁ、どっかのメーカーはちっさい店にもある程度置いてあるが
0204名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 08:46:26.30ID:QDQ15Qh/0
スマホが売れててカメラが売れなくなってるけど
ソニーのカメラが伸びてるのは凄いことだけどね
0205名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 08:58:04.47ID:k6PMcW/M0
スマホが売れてるのはあくまでスマホとしてであってカメラとしてではないから勘違いしてはいけない
あくまでスマホカメラはスマホのおまけ。
スマホからカメラを無くしたらスマホを持ってる人は皆代わりにデジカメを買い出すかと言うとそうではなくて、大体の人は写真自体を撮らなくなる
一部は最低限のコンデジを買ったりするだろうからエントリー機のコンデジ辺りの需要は奪ったとは言えるけどね
0207名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 09:05:35.42ID:Ppa78xs70
>>195
それこそソニーなんか使っちゃダメだロ。
自転車に載っけて逝ったら振動で文字通りバラバラになるよ
0209名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 09:11:12.01ID:yVGfdQov0
>>208
kiss Mみたいな安い機種の需要は完全にスマホに食われた感あるね
キャノンはその辺が売れなくなってきてるから、かなり厳しいのかもだね
0210名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 09:16:38.20ID:k6PMcW/M0
スマホが売れるのはそりゃ現代の生活必需品だからしゃーない
ただ生活必需品では無いカメラと同列に語るのがおかしいってだけよ
特にフルサイズ以上のカメラ買うような層にスマホの有無なんか関係無いからね
0211名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 09:21:10.25ID:JFsKJ2Y90
スマホは防水防塵に強く
今や超広角から100mmぐらいのスマホもあるからね
山登山なんてスマホ持っていったほうが荷物にならないし
0212名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 09:28:05.86ID:yoLO0Jlm0
一年で一番売れるブラックフライデーのフルサイズB&Hランキング
ソニー惨敗でワロタw
https://www.bhphotovideo.com/c/search?Ns=p_POPULARITY%7c1&;sortType=default&ci=9811&fct=fct_sensor-size_3087%7cfull-frame&srtclk=sort&N=4288586282
0214名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 09:49:16.64ID:wkK6rZUG0
>>213
それ、反映にタイムラグあるから来週には転落だよw
0216名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 09:55:48.10ID:0QZclglA0
5D4
Z6
a7iii
D850
a7R4
Z6
6D
0217名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 09:56:27.59ID:dOwUIMgR0
>>180
マイクロフォーサーズは仮に1社辞めたとしても、他社でレンズが使えるから安心
ボデイは技術進化が早く、数年、で時代遅れになっるが、レンズは違う
ニコンもレフ機で3割のシェアと、コンデジではキャノンと並ぶ1位のシェアで今すぐ撤退など有り得ない

それより事実上撤退してるのと変わらないシェアの低いマウントこそ初心者にお勧めできない
0218名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 10:00:34.95ID:0QZclglA0
途中で送ってしまったw
>>212
5D4
Z6
a7iii
D850
a7R4
Z6LK
6D
EOS R
の順だからアメリカはまだレフ機が頑張ってるなーって印象と、EOS Rはやっぱ売れてないねーって印象
0219名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 10:01:41.45ID:Wwnpr5zc0
>>215
君の脳内ではねw
0221名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 10:06:53.79ID:dOwUIMgR0
>>217
くだらん噂に惑わされず。今シェアの有るメーカーやマウントから選んだほうがいい
三菱自動車がどうのこうの言われても。中国の自動車買うよりは良いのと同じ
ニコンFマウントとマイクロフォーサーズは、なんだかんだ言っても、多くのユーザーを獲得してる
0222名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 10:10:34.86ID:HPieWKdz0
初心者だからこそ過去の遺産にとらわれずこれから伸びるカメラを紹介すべきじゃないの
0224名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 10:16:49.41ID:bwF998os0
>>218
日本ほどミラーレス需要高くないんかな?
なんかアメリカでは小型であることは人気につながらないイメージあるからその影響もあんのかね

ただ日本でレフ機が売れてないのは欲しい層にある程度行き渡って頭打ちな感じがあるからで、後継機出ればそれなりに売れる気はする
5D4の後継機待ってる人とかすげー多そうだし
0225名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 10:17:09.80ID:dOwUIMgR0
>>>222
レンズ交換式では、キャノンKissMはお勧めできない
Lマウントやα7も金がかかるから1台目としては初心者にお勧めできない
0226名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 10:17:10.32ID:8cjg5Ey50
ニコンは最近プレミアムアウトレットが全店撤退になったのを知って
経営状況が良くないんだろうなと思った人は結構いる
0227名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 10:19:50.90ID:bwF998os0
>>225
もうそれ以上お金をかける気がなくて、そこそこの写真が撮りたいのであればKissMはありだと思うけどね
逆にある程度お金をかけれる人の1台目ならα7IIIは最適な気がする
0228名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 10:21:27.85ID:dOwUIMgR0
>>227
同意する
0229名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 10:22:16.28ID:cYKRPGCo0
スマホより画質を求めている相手に
マイクロフォーサーズ進める人は
信用できない。
0231名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 10:28:12.05ID:dOwUIMgR0
スマホ世代にも苦にならない軽量システムを希望し。
かつ画質でスマホよりステップアップしたい人に
マイクロフォーサーズ進める人は
よくわかって信用できる人。
0235名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 11:32:14.63ID:zpDGFrS10
>>224
小さいと操作しにくいしね
特に北米とか寒いから手袋したままでも操作できないと
手を真っ赤にしながら素手で操作する日本人とは違う
0237名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 11:35:39.21ID:N/dfKss40
>ソニーは背面に六眼、前面に二眼の新型Xperiaスマートフォンを開発中
ソニーは、カメラ部門とスマホ部門を抱えてるから、部門間での確執もあるだろうね
六眼もあれば、レンズ交換式カメラ必要ないと思うだろw
0239名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 11:46:27.58ID:mrGM6Kt20
スマホの方が軽いし防水防塵に強いし
超広角から多少の望遠もあるからな
売れなくなるのもわかる
0242名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 12:02:41.17ID:jQ1BZijD0
>>227
KissM自体は悪くないけどEF-Mが将来なさ過ぎる
わざわざそれ以上お金掛けないという縛り入れなくても、そこそこでいいならマイクロフォーサーズでいいと思うわ
0243名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 12:13:54.29ID:bwF998os0
>>242
まぁなのでレンズ買い足す可能性ある人にはKissMはおすすめできないって話
フォーサーズは自分で調べて買える人向けってイメージが俺にはあるわw
0244名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 12:14:53.23ID:jQ1BZijD0
一眼片手にスナップ撮ってたら「ああこの人写真好きで街を撮ってるんだろうな」と思われるけど、スマホ片手にスナップ撮ってたら「何をアップしようとしてるんだ?」とキモがられる
0245名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 12:19:04.68ID:zpDGFrS10
まあ確かに可愛い女の子がおっきい眼鏡かけてモフモフのマフラーして一眼で写真撮ってたら可愛いって感じするもんな
0247名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 12:36:00.65ID:k6PMcW/M0
>>238
同じカメラって括りなら一応そうだから勘違いするのもわからんでも無いけどね
軽とスポーツカーだとかカップラーメンと店のラーメンを一緒くたに語ってるようなものなんだけども
0249名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 12:53:16.24ID:adlSC/iE0
スマホは誰でも持ってるからな
それにカメラが付いてたら普通の人は買わない
利便性いいし

>>248
おっさんはスマホ持ってないのかw
0250名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 13:02:56.61ID:c1wsh4Tt0
庶民はスマホすら分割で買ってるのに
もう撮れる画が素人目に大差なくなってきているデジカメが
スタート10万からなのをどうにかしないと売れるわけがない
0251名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 13:09:36.60ID:zpDGFrS10
もともとカメラって趣味性の高いものだし
台数ベースで見りゃそりゃちょっとずつ落ちてるんだろうけど収益性の高い高価格帯のカメラは変わらず売れてるし
カメラ板でカメラのネガキャンしてる人の目的と真意がわからない(´・ω・`)
0252名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 13:28:00.98ID:YxiGzy3F0
>>237
ソニーはダメだよ。ソニーのハイエンドスマホXperia 1にSamsung製センサーを採用

https://gazyekichi96.com/2019/05/13/the-reason-why-xperia-1-adopts-samsung-camera-sensor-it-is-to-earn-high-marks-in-dxomark/

・「Xperia 1」が「Samsung製」の「カメラセンサー」を採用した理由。それは「DxOMark」で高評価を獲得するため。
・トップスコアを獲得することは困難だが、ソニーセンサーを使った「Xperia XZ3」のようにがっかりするようなスコアになることはないとされています。
・少なくとも今回の情報が正しければ、まさに「SONY」の狙い通り「Xperia 1」ではSamsungセンサー搭載により
「DxOMark」においてかなりの高評価を獲得することができると判断することができます。
・ソニーセンサーは性能が低すぎるためハイエンドスマホでは使えない。
・ソニーセンサーはライバルのSamsung、キヤノン、ニコンに大きく水を開けられている。

関連スレ
SONY(爆笑) 最高級機Xperia1、オーディオ評価がダントツ最下位に。高評価のカメラはサムスン製
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1571200394/

0253名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 13:57:36.50ID:YUVbJZyb0
でぶPはソニー貶して20年頑張ったが無駄な努力だったな
でぶPの愛するニコンとオリが先に逝きそうだ
0254名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 14:48:30.79ID:N/dfKss40
我が家で所有してるAV機器は全てSONY製
ウオークマンにビデオがベーターから始まってるから、
機器間の利便性でSONY縛りの罠にはまってしまった結果です
携帯も、Xperiaを歴代使ってる
カメラだけはCanonから始まってるから、使い勝手やレンズ資産もあり
Canon縛りになってしまってる
後のこと考えると、最初に選ぶときは将来のことも考慮した方が良いと思うな
安いからとか、売れ線だとかで選ぶと、、将来ガラクタになる可能性もある
0255名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 15:58:54.86ID:2J4yhYY20
>>254
SONYの機器間の接続性はかなり酷くないか?
AndroidwalkmanとZultraで違うソフト使わされた時にさすがに腹がたったぞ

まあATRACのせいで今でもwalkmanは使ってるけど

逆にペンタックスでも富士でもパナでもニコンでも現像をパソコンでやる場合
NX-Dみたいな純正ソフト使ってもSILKYPIXという共通性があってイイねwww
0256名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 16:33:43.05ID:k6PMcW/M0
>>250
まぁ結果として出力された後の写真だけを比較しても仕方ないんだけどな
ほんと一眼を超えた!?とか誤解を生むような偏向記事多過ぎだわ
(動体撮影に特化した)50万円のハイエンド機とスマホの画質を比べてみましょう!とかアホかと
0258名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 16:42:21.91ID:2lCvVFCP0
スマホの小さい画面で見ると
大抵のもは綺麗に見えるしな。
印刷しない、大画面で見ない連中には
一眼は無用長物。
0259名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 17:57:10.50ID:BGaI1cop0
>>251
ホントそれ
カメラに興味無くなってるのになんでデジカメ板にいるんだっていう
0261名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 18:08:57.69ID:6O5aXpS80
アダプターって複数同時に使えるかな?
具体的にはEFからEと、EからZのアダプター2段重ねで
ZでもEFマウントのレンズ
0262名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 18:11:56.32ID:6O5aXpS80
>>243
0264名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 18:35:43.85ID:N/dfKss40
アダプター使って、レンズ性能を100%出せるのかな?
Canonなら、カメラに純正レンズに対する光学補正出来るようにしてるでしょ
(他のメーカーもしてると思うけど)
やっぱ、カメラとレンズは純正の組み合わせがベストだと思うな
オールドレンズ遊びは別の世界だけど
まぁ、趣味で楽しむ程度の人なら、そこまで拘りは無いだろうし、
サードパーティーの純正より安いレンズで十分だと追ってる人も多いと思うけど
0265名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/25(月) 18:53:56.56ID:Q2vvTr2W0
>>261
実際に試したわけじゃないけど、エクステンションチューブを付けた時のように写るんではなかろうか?
0266名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 19:47:41.27ID:IV5hsYnr0
オールドレンズ遊びをするならマイクロフォーサーズはやめた方がいいね
50oのレンズを取り付けると換算100o相当になってしまう
これではレンズ本来の描写などわかるわけがない
にもかかわらず、このレンズは〇〇な写りをするなどと評論する人がいるから驚いてしまう
0270名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/25(月) 22:20:27.41ID:DRNurl800
オールドレンズは手振れ補正がないだろうから
ボディ内手ブレ補正(B.I.S)の強いマイクロフォーサーズは良いぞ
換算が変わるなんてことは、APS-Cにフルサイズレンズ付けてる今日、気にする人はいない
0272名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/25(月) 22:59:11.43ID:N/dfKss40
お金に余裕があれば
一眼レフの旗艦機種で、
サブに、F2.0より明るいズームレンズで、1型のコンパクトコンデジ
が、ベストの組み合わせじゃないかな?
マイクロフォーサーズは、帯に短したすきに長しで、
下取りに出しても値段が安いし、結局、ガラクタになるよ
予算的に余裕がなく、将来、フルに移行する気なら
ミラーレスじゃなく、APS−Cの一眼レフから入る方がレンズや取り扱いの慣れも含めて
将来サブ機に出来て無駄にならない
0273名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 23:18:08.41ID:DRNurl800
>>272
長い間APS-C専業で、同マウントでフルサイズも有る
ペンタックスがベストでしょう
0274名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/25(月) 23:24:20.00ID:pLCBgSWj0
マイクロフォーサーズは全てのレンズでフルサイズ換算2倍の画角
フルサイズだと25の広角がマイクロフォーサーズでは換算50の標準画角
画角が狭くなる為同じ大きさで撮るには下がって撮影距離も2倍
撮影距離が2倍になれば当然被写界深度も2倍になりボケない
12-40/2.8のレンズは露出的に2.8でも画角ボケ的にはフルサイズ24-80/5.6相当
1.4の単買っても2.8相当でボケなさすぎ、ボケポートレ等には不向き
街中スナップも必要な物だけピンで余計な物ぼかすが簡単にできないので不便
手ブレがどんなに強力でも被写体動いたらブレる、望遠や手持ち夜景くらいしかご利益ないが三脚禁止場所とか定番過ぎてつまらなすぎ
5万程度でコンパクト、パンフォーカス重視なら良いが画素数少なくトリミング耐性も高感度も弱くボケないシステムに交換レンズ買って色々やるには残念過ぎ
お金あるのならこ好きな物買えだけど、、
漠然と色々撮りたいなら10万で超広角から超望遠まで揃うAPS-CレフやAPS-Cミラーレス
星景やボケポートレとか本格的に撮りたいのなら中古10万で最新APS-Cより断然高感度耐性強い型落ちフルサイズ+ボケポートレ入門85/1.8や風景入門型落ち20/2.8単や18-35/3.5-4.5とか買えるご時世
撮りたい物があるのなら遠回りしない方が良い
0275名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 23:31:46.64ID:qLYpydOo0
m4/3なんかメーカーの金儲け
踊らされるな
0277名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 23:38:29.44ID:OM272nrc0
>>274
長すぎ
ボケが全てじゃないし明るい望遠が必要な人はマイクロフォーサーズの方が軽くて安い
あと背景はぼかしたくないけどSSを落としたく無い人もかな

初心者ってなんでもかんでも背景をボカせばいいって考えてる人が多いから注意した方がいい
0278名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 23:38:49.35ID:Mp/ulXJZ0
>>272
もはや一眼レフシステムそのものがゴミになりつつあるからなぁ
自慢だったAFも今では正確なピント合わせが出来ないただのガラクタ扱いだし


APS-Cのレンズを最近どれだけまともにだしてるかを見れば
ミラーレスに力を入れ始めた後レフシステム用レンズをどうするかは明らか

今更将来性の無い機種に勧められない


基本的に現時点で勧めるならば
フルサイズのメイン機はSONYのα
そのサブ機用途ならαのAPS-C
それが嫌ならマイクロフォーサーズ

カメラサイズ・レンズサイズ・値段とどこから見ても帯に短し襷に長しな富士は
好きなら良いけど人には勧め辛い


それ以外のマウントは消滅の危険がある

それでもレフ機を買いたければZが爆死しつつあるNIKONがいいかも
会社が残ってればFマウントレンズが出続ける可能性はある
0279名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/25(月) 23:38:49.80ID:qLYpydOo0
>>276
悪徳m4/3商法 Wikipediaのページになりそう
0280名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/25(月) 23:40:09.58ID:IV5hsYnr0
まさに>>274の言う通り
それでもm4/3某社はあの手この手で素人さんを騙しにかかる
センサーサイズが小さいことを隠して42oをポートレートレンズだと吹聴する
何しろ隠すことにかけては天下一品
巨額損失、パワハラ隠しは当たり前の企業風土
売るだけ売ってマウント撤退するのは過去の事例から火を見るより明らか
0281名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/25(月) 23:46:42.14ID:O5Lmuc3z0
マイクロフォーサーズは総じて良いシステムだよ。
初心者に勧めちゃダメなのはPENTAXくらい。
先がないし、動きもの追えないし、レンズは古いし、人に見られると恥ずかしいし。
俺の愛機はKPだけどな!
0282名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/25(月) 23:50:18.75ID:lQd9VylQ0
今日もキモ前回のスレですね
ご苦労さまです
0283名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/25(月) 23:51:06.34ID:N/dfKss40
報道カメラがミラーレスに移行しない限り
レフ一眼に投資しても将来的な不安は無いんじゃないか?
まぁ、お金に余裕がある人限定だけどw
0284名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/25(月) 23:51:56.92ID:qLYpydOo0
>>283
もう十分移行してるだろwww
0285名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/25(月) 23:52:41.49ID:6fd7Uzu+0
>>280
フォーサーズはセンサーサイズ隠してないだろ
4/3インチって名前に採用してるくらいだし
キヤノンのAPS-C詐欺の方があくどい
0286名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 23:54:30.77ID:qLYpydOo0
>>285
HPの製品詳細見ないとマイクロフォーサーズって書いてないメーカー多いじゃんか
0287名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 23:59:29.24ID:IV5hsYnr0
そもそもミラーレスが一眼レフの進化系ではないことをここに宣言する
ミラーレスはまさにコスト削減の権化であって
一眼レフを作れない弱小メーカーが一眼レフの代わりに作った手抜きカメラなんだよね
0288名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/26(火) 00:02:16.93ID:BnZl+Iaz0
>>287
そもそも何で感光してダメにならないイメージセンサー使ってるのにレフなんだよ。無意味だろw
0289名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/26(火) 00:11:57.42ID:8245sKKy0
>>287
ブラックアウトフリーとか被写体を高度に認識したAFシステムみたいに「ミラーレスでなければ出来ないこと」がある以上その主張は通用しないよ
0291名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/26(火) 00:15:46.53ID:BnZl+Iaz0
>>290
ならない。保護回路が働くから。
0293名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/26(火) 00:39:09.86ID:P2K1TnSW0
>>278
将来性うんぬんは違うと思うのよね
今のその人の予算と撮りたいものに合わせたカメラを勧めるべき
0295名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/26(火) 02:49:25.02ID:k4zg+jPC0
ヨドバシカメラでZ50ダブルズームキットの在庫がなくなってもた。
売り切れ、だと。今、タイの人たちが工場で頑張って組み立ててるから、ちょっと待ってね。

https://www.yodobashi.com/product/100000001005184650/
0296名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/26(火) 03:11:34.57ID:H3CEyLWq0
少量生産でプレミアつける商法ですな
そのうち生産が追いつきません告知を出すでしょうな
いつものやり方ですな
0297名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/26(火) 09:03:20.19ID:5szkhjQJ0
売れてるのがダブルズームだけだろ
Z7やZ6を持ってる奴が望遠欲しさに買ってるんだろうな
0298名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/26(火) 09:19:47.28ID:RvpxJL1c0
そりゃ売れてるのは初めて買う人が選びやすいダブルズームだろ
まともなボディ持ってる人は数年間使うから買い替えしないし
0300名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/26(火) 09:49:46.37ID:TG2+vqr60
>>293
将来のためにAPS-Cとか言ってる人へのレスだからな

>>299
撮像素子までの距離を無駄に長くするレフが画質に及ぼす影響はマイナスしかないだろ

AFも速度はレフ機の位相差AFで精度はミラーレスのコントラストAFだったけど
ミラーレスに位相差AFが搭載されてミラーレスのシャッターも進化して
AF速度も連射速度もAF精度も何一つ勝てなくなってる
0301名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/26(火) 09:53:36.25ID:oNqOvqy+0
>>288
そりゃまだレス機では完全にレフ機の代替にはならないからだろ。
まあもうあと数年の話だよ。
とは言え、メーカーの開発力も落ちてるから進歩は鈍るだろうけど。
0303名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 10:01:32.50ID:GLu9WgGH0
初心者的にはEVFだとか位相差AFでなくて、
単にデブいレフ機よりスマートなミラーレスが良いというだけだろ
0304名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 10:05:50.55ID:0WpMHi2m0
ミラーボックスとかペンタミラーとかなくしたらコスト削減できるし小型になって良くね?(´・ω・`)

フォーサーズ誕生

撮像素子ちっちゃ(´・ω・`)

フルサイズミラーレス誕生

アイレベルファインダーじゃないとヤダ(´・ω・`)

EVF装備

もうこれだと一眼レフと変わらなくね(´・ω・`)←いまここ
0306名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 11:37:29.67ID:V4A79QhF0
最近、あるき出した子供ばかり撮ってるのですが、写真がマンネリ化して悩んでます。
面白い絵になる工夫があれば教えてほしいです。
機種はGX7mk2、レンズは使用頻度順に
1.25mm/F1.7
2.M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8
3.15mm/F1.7
他所有は
4.12-32mm/F3.5-5.6
5.MACRO 30mm/F2.8

近づいて開放でアップばかり撮ってて、マンネリ化中です。
しかもボケ狙いで開放付近しか使ってないせいか、ピントが甘い…
0307名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 11:40:25.65ID:TG2+vqr60
>>304
フィルム時代の一眼レフはファインダーを覗く事で撮る構図を正確に近い形で知ることが出来るのが最大のセールスポイント
(安物カメラはそれっぽい構図を見られるファインダーしか無かった)


デジカメはファインダーを覗かなくとも正確にフレーミング出来る
しかも低価格な一眼レフファインダー(D5x00とかEOS2桁Dなど)よりも正確に
      ↓
実際に撮れる構図を見られる一眼レフの優位ゼロどころかマイナスに(写る範囲全部見えないのは一眼レフくらい)!


まだAFは位相差AFが速度の優位を持っていたので一眼レフはAFに強いと宣伝
      ↓
ライブビューコントラストAF+拡大MFで超精密ピント合わせ可能(光学ファインダーでは職人以外無理)
像面位相差AFでスピードも並ばれる

今の一眼レフのウリ
「電池持ちが良い!!」
0308名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 12:00:00.94ID:U802G25P0
>>306
ボケさせるより背景もしっかり残しておいたほうが見返した時に色々な情景が思い浮かびますよ
食事お風呂トイレ寝顔、日常の何気ない場面だったり
自分も写り込んだ自撮りやセピアやモノクロなんかも楽しいですよ
身長が伸びたことがわかるように高さのわかるものが一緒にあると良いかもしれません
また逆に小さい時にしか入れない狭いスペースに入った写真なんかも面白いです
たまひよ系の雑誌を立ち読みしてみてはどうでしょう
0309名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 12:09:58.25ID:CX+rrcvW0
>>306
スレの趣旨ガン無視になるけど30秒から1分くらいの動画をスマホで撮って「みてね」っていうアプリでの管理おすすめ

いないいないばあとかを真似してダンスしてたりスプーン初めて使えるようになったりしたとこをさくっと撮影して
アップロードしておくと月齢順で見れるようになるよ
0310名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 12:14:13.59ID:U6bSgfYW0
>>306
自分も同じように子供のボカした写真ばかり撮ってたけど、飽きてキットレンズの広角端で地面や背景入れつつ寄って撮ったらいい感じになった
嫁も気に入ってどうやって撮ったのか聞かれた
0311名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 12:14:40.51ID:sZNRt/FX0
単体ドアップもいいけど人と一緒に写ってる写真もその場の空気が写って楽しい
GX7mk2なら4kフォトあるし自分も写りに行こうぜ
0313名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 12:27:51.68ID:MdaH66Mg0
>>307
コンニャクもあるよね?

α9IIはコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈


筆者の場合、α9IIを手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象(歪み)は、
スポーツの写真においては「まだまだ目につく」のも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには「違和感」が残ります。


https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html



0314名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 13:04:53.40ID:ZJa0IBc50
>>307
フィルム時代の一眼レフのファインダーは、高級では取り換えできたんだよ
ウエストレベルで見ることも出来た
0316名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 14:04:04.53ID:+tkZmWop0
旧43が限界になったのはOVFのファインダー倍率が小さいからだよ
センサー読み出しとEVFが実用になってきたからミラーレス化
0318名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 17:10:27.99ID:ePm+Hft60
>>313
E-M1mk2とかメカシャッターで10コマ/秒になってるしαの新型もそうでしょ

>>314
いまやマイクロフォーサーズみたいな安物のデジカメでもそれくらい出来ちゃうからな

>>317
自分自身はαの一眼レフを今更買うか悩んでたりするww
0319名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 17:22:39.58ID:ZJa0IBc50
>>318
液晶モニターがあるのに、
軍艦部のファインダー変える必要あるのか?
そんな需要ってどこにあるんだ?
買う人皆無だと思うんだが、まさか取り付けたファインダーのこと言ってるの?
それなら、CANONのミラーレスの取り付けファインダーでも出来るけどね
あれは、液晶画面のサブモニターだね
フイルム時代のカメラのファインダーとは別物だ
当時のカメラは、色んなパーツを取り付けられるシステム構成になってる
今じゃ安物カメラでも当然ある連写だって、モータードライブを付けてやってた
高級機は、色んなシステムを取り付けられるような造りになってる
0320名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 18:48:36.59ID:pJVmlu1m0
>>319
ウェストレベルで見ながら撮る程度
いまやマイクロフォーサーズの安物でも可能という意味だな

デジタル一眼レフはもはやミラーの必然性を語れなくなりつつある
0321名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 20:06:10.38ID:D5MUoYuQ0
>>320
そりゃそうだよ。
そもそもナゼミラーが付いたカメラが開発されたか?
実際に写る像をそのまま見たり、披写界深度確認したり当時の技術者の苦心の結果生み出された構造だろ。
しかしそれもデジタルという技術革新で、まだ完全では無いが、近い将来必要では無くなりつつある。
0322名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 20:11:15.37ID:VIegcYdy0
>>308
これ。
後ろに散らかってる絵本とか、無造作に映り込む親の枕の大きさとの対比とかを撮った方が良い。

全体的にパキパキに解像度高い方が子供の写真は良い。
0323名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 20:17:41.58ID:3ZeX12Zd0
ミラーレスコンデジの液晶モニターは
デジタルデータに変換した被写体しか表示できない
リアルな光ではなく、あくまでも疑似データでしかない

一眼レフのファインダーは被写体の反射した光をリアルに感じることができる
また周囲の煩雑な視界をシャットアウトして被写体に集中できるメリットもある

言うなればDVDデータで映画を観るか
映画館で映画を観るか、くらいの違いがある
0324名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 20:23:39.59ID:/8B9b2pF0
>>320
特に初心者は手振れ補正も強いマイクロフォーサーズで充分すぎる
わざわざフルサイズ買わなくても満足できる時代になったんだね
0325名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 20:40:10.81ID:ZJa0IBc50
音楽再生だと
レコードがCDになってデジタル化され
さらにデジタルの圧縮化
音楽の再生装置が変化してきた過程に似てるね
これもスマホに吸収されてしまって
AV機器メーカーは衰退していった
残ってるのは、趣味としての高級オーディオの世界
と、イヤホンとヘッドホンのマニアックな新興メーカー
カメラもそうなるのだろうな
ゲーム機だけは生き残ってるっぽいけど
デジタル化に伴いスマホが全てを飲み込んでしまったね
プリンターが生き残ってるのが不思議な位
スマホ自体、これで通話してるのはビジネスの人ぐらいだしね
これからは、どんな世界になるんだろ?
0326名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 21:13:49.67ID:pJVmlu1m0
>>323
映画館だろうがDVD(笑)だろうがデジタルデータだけどね
という野暮なツッコミはさておき

ファインダーが写真を撮るためのものである以上
より完成品データに近いものを見られた方が道具として良いのは自明
経験なんてモノに頼らなくてもズレが少なくなるからね
表示出来る様々な情報も増えたし

光学ファインダーが良いと言ってるのはレコードの音が一番良いと言っている人と変わらない

ただ光学ファインダーには一つだけEVFに逆転不可能な利点があって
「電池持ちが良い」
頑張ってコレを売りにすれば?
0327名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 21:26:02.32ID:ryM+es5r0
マイクロフォーサーズを安物呼ばわりしてる奴ってさ、ソニー信者で解像度=画質と思っちゃう素人っぽいよね。
0329名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 21:48:43.64ID:9Ni/jtZl0
ピッチャーの投げたボールをここだ!とフルスイングしても
実際にはすでにキャッチャーミットに納まってしまっているのがEVF
その誤差がないのがOVF
EVFでもピッチャーの指からボールが離れた瞬間にスイング開始すればバットに当たるかもしれない
が、大暴投でもスイングしなきゃいけないリスクがある
つまり予測不能の動きをするものを撮影するにはOVFがいい
0330名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 21:52:26.69ID:8bEfpyVY0
投げたボールが来た瞬間にシャッター押すんじゃなくて
手が離れる瞬間からずっと連射しっぱなしだろ
0334名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 22:32:14.54ID:3ZeX12Zd0
ミラーレスってミラーが無くてペンタプリズムも不要なはず
がしかし、なぜ外観がフィルムカメラのまま変わってないのか?
これはミラーレス最大の謎である
0335名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 22:36:29.85ID:9Ni/jtZl0
スポーツカメラマンがまだ一眼レフだからね
ファインダーを高画素にしていくと比例して高価になるし電池持ちも悪くなるんじゃないの
無理にミラーレス化するより住み分けでいいと思うけど
0337名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/26(火) 23:36:56.91ID:3ZeX12Zd0
ユーザーに媚びすぎてカメラとしての進化を諦めたのがミラーレス
レトロ調懐古主義はカメラの終焉を暗示しているような気がしてならない
0339名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/27(水) 07:10:12.25ID:TysUxtqC0
ミラーレスは一眼レフの一部の機能に過ぎない
ミラーアップすればミラーレスになるだけ
用途に応じて使い分け出来るハイブリットな一眼レフが最強だと思う
0343名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/27(水) 08:34:10.82ID:Fdkp/4vI0
>>340
オリンパスはその機能がどこにあるのかをどうやったらわかりやすく伝えられるかを
死ぬ気で考えてほしい

ライブコンポジットの搭載方法考えたやつはったおそうかと思ったわ
今はシーンモードで出てくるようになったみたいだけど
0344名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/27(水) 08:50:45.37ID:iBBbOf0y0
>>342
それ、D6がやろうとしてるっぽい。
OVFとEVFを切り換えるハイブリッドファインダー構想はあったし、ミラーアップするとZ7の機能になる。

フジが別の方法で実装したけどね
0345名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/27(水) 08:50:53.74ID:rVXxnmbI0
キンドールなんてもんが誕生しても紙の書籍はなくなってないし
パワーポイントよりホワイトボードにマーカーのほうが早いし
一眼レフも光学ファインダーもその需要がなくなることはないと思うよ(*´ω`*)
0350名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/27(水) 09:15:21.45ID:/r5kW6Cr0
>>346
何気にOM-Dも電子シャッター歪み対策されてるα9程じゃないけど
0351名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/27(水) 09:17:08.50ID:/r5kW6Cr0
>>347
6400は動体AFや瞳AFは劇的に進化したけど、他はそこまでだから、動体やポートレート撮らないなら6500が良いと思う
0352名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/27(水) 09:29:06.68ID:jD1ymRWL0
>>349
もちろん大口径で設計の自由度上げるのも目的だろうけど、どちらかと言えばもうFレンズが売り上げ頭打ちだから新しいマウント作ってレンズ売りたい思惑もあったんじゃない?
その割にはリリースのんびりすぎて死産の危険あっけど
0353名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/27(水) 09:41:51.54ID:Fdkp/4vI0
>>347
細かい部分でもブラッシュアップされてる
もともとソニー機の手ブレ補正は微ブレしか対応しないぐらいなレベルだから
VRなしレンズ使うのでもなければ6400にしておいたほうがいいよ
0354名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/27(水) 09:50:48.55ID:/r5kW6Cr0
>>353
ソニーだとVRじゃなくてOSSだな
0355名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/27(水) 10:42:25.37ID:hONTlHfn0
>>347
6500は動体撮影性能が6400より劣るとはいえ、他のAPS-C機ミドル機と比べると今でも十分戦えるレベル
手振れ補正搭載でボディ本体価格は価格.comの最安値は8万円台
風景など動きの少ない被写体撮影がメインで長期間壊れるまで使い倒すつもりなら6500を選ぶ方がコスパは良い
動体撮影がメインで短期間でカメラを買い替えるつもりなら6400を選ぶ方がコスパ的には有利
0357名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/27(水) 11:16:15.67ID:iBBbOf0y0
>>348
まあ、まだ実機は登場してないけどね。
Zに行った事でお蔵入りの企画かもしれない。
少なくとも、今後の新機種はミラーアップ時の動作はZと同じになると生暖かく期待したい。
0359名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/27(水) 11:22:41.76ID:iBBbOf0y0
>>350
この辺はグローバルシャッターの実用化を待つしかないね。
グローバルシャッターで様相が一変する
0360名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/27(水) 11:28:48.76ID:PYqjhIwg0
>>306
額縁に納める写真ならボケ味あって良いだろうけど、アルバム的な位置付けなら後ろ(というか周囲)の様子もしっかり残る撮り方の方が良いと思うよ
子供を愛でたいのか子供の成長を留め置きたいのかで違う
0361名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/27(水) 11:33:04.58ID:PYqjhIwg0
>>334
潜在的に安心感求めるんだろうね
奇抜さより使いやすさが求められる道具だから
あとはペンタ部以外の構造はフィルムカメラ時代に練られてるから大きな変更は使いにくさに繋がってしまうのも大きい
0362名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/27(水) 12:07:02.97ID:bVDTeGKE0
年取った爺さんが客層のメインだから変化を嫌うだけ
あとは昔の憧れへのノスタルジー
0365306
垢版 |
2019/11/27(水) 12:49:36.58ID:wLUtAOpo0
皆さん、ありがとうございます。
背景がうるさくなるのが嫌でポートレート風にボケばかり気にしていましたが
同じような構図量産状態ですし、その場の雰囲気が分かる写真も大事ですね。
あと、幼児の写真は色々見るようにして勉強したいと思います。
0366名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/27(水) 12:53:57.26ID:bVDTeGKE0
>>363
葛西臨海公園サイクリングで寄ったら撮影会?だかなんかで女におっさん爺さん群がってて気持ち悪かったぞ
0367名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/27(水) 13:11:24.64ID:lc1UtwfB0
>>366
自転車で行って撮影会に参加したんですね
わかりますん

キタムラで女性店員にウンチク語りながら買ってる爺さんは見かける
0369名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/27(水) 15:07:48.47ID:8ZqWr3Yi0
>>363
近所の爺さん達はヨドバシやビックには行かず、近所のケーズやヤマダとかで買ってたわ
安いと垂れ幕出しながらヨドコムやビックコムよりはるかに高い価格で売ってるんだが、
あれだけ近所の人が来るなら売上上位に来るわけだよ
0371名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/27(水) 15:23:39.78ID:+T1rwzxy0
写真歴30年以上の俺は、

注1
写真撮影を真剣に考える、写真撮影初心者さんには、
写真歴が浅い、技術がまんだ完成していないミラーレス機より、
写真歴が多く、技術が完成しているレフ機、を勧めるな。

初心者さんは、ミラーレス機に魅力だろうが、
写真撮影を真剣に考えるならば、注1を考慮して欲しいな。
0373名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/27(水) 15:45:24.06ID:rVXxnmbI0
>>359
コパルってメーカーさんが実用化してる
しかもなんちゃってシャッターじゃなくちゃんとシャッター幕を物理的に開閉する優れもの(*´ω`*)
0375名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/27(水) 16:27:17.27ID:e4pXY6ty0
仕事ならば完成されたものを使うべきだが
趣味ならば未完成のものの方が遥かに面白い
特に若い人は未完成なものが完成するまでを体験する事が出来るので未完成なものを選ぶべき
0376名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/27(水) 16:34:50.24ID:Ly/SDPxf0
>>374
大判シャッターだけじゃないよ。
昔も今も、シャッターや手ぶれ補正機構他かなりの部品を担ってる。
多くの機種はコパルの部品抜いたら1台も完成しないってぐらい入ってるよ
0379名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/27(水) 16:54:23.95ID:FHWDVF5j0
最近のカメラは、スマホと繋がるのを売りの一つにしてるよな
これって、サブにスマホをって推奨してるのと同じじゃないの?
カメラ本体に、ネット機能持たせることは諦めてるのかのかな?
0380名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/27(水) 17:05:01.03ID:+T1rwzxy0
スマホも、ただの流行現象だよね。
スマホ流行が、終わったら、
「スマホ?何それ?そんな古臭いものを」ってなるよね。
0381名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/27(水) 17:11:00.01ID:Ly/SDPxf0
>>378
部品屋だからね。
日本電産コパル社のサイト見てみなよ。
シャッターユニット、絞りユニット、電動ズームユニット、手ぶれ補正ユニット、ボディ、レンズ本体まで様々なパーツ扱ってるから
0385名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/27(水) 19:03:49.57ID:F6o/P/tc0
>>371
フィルムの初代EOS kiss が初一眼だった自分から見ると、レフにこだわる意味はない

一眼レフは技術的に伸び代が無くなって来てるのでもう老年期
ミラーレスはまだ成長過程の若者

技術的に枯れた製品を買ってシャブリ尽くしたいなら敢えてレフ機もあるが、その使い方はレフ機の利点欠点を知り尽くした経験者向きであって、初一眼の初心者向けではない

むしろ全面位相差AFや瞳AFなど進化したAF機能をスマホで慣れてる各種情報表示付きのEVFや背面パネルで使い、今後も新しいレンズが出てくる事が期待できるミラーレスの方がよほど初心者向き
0386名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/27(水) 19:12:09.11ID:DeGaOKJq0
>>361
キヤノンのT90という機種が流線型を多用して
それまでの一眼レフのデザインを一新した
グリップや操作性も革新的に使いやすくなった

しかし今どきのミラーレスはT90以前の
使いにくい懐古調デザインへと後戻りしてる

使いやすさより見た目の奇抜さを優先した結果としか思えない
事実、デジカメ史上最悪の場所に電源スイッチを配置したメーカーもある
0387名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/27(水) 19:40:00.52ID:4rFRtMk20
>>363
じーちゃんは足腰弱いから、訪問販売とかじゃないの?
子供が学校入るタイミングとかでよく変な訪問販売増えるし、そういう情報出回ってる気がする。
無料の写真展とかいくとさ、住所年齢氏名書かされるし。
0388名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/27(水) 20:18:37.46ID:9ZTvwbnF0
>>363
街中の写真館なんかに新品と中古が置いてあるから
一定の購買層がいるんじゃないの
値段もけして高いというわけでもない
たまに量販店並みの値札がついているし
0390名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/27(水) 23:16:59.01ID:IKs/mbfe0
>>371
撮影技術はカメラに任せられるようになってきてるのがミラーレスの流れ

猫を撮るために必死に井戸底みたいな光学ファインダーを覗きながらピント合わせをしなくても
ミラーレスのAFはピントを合わせてくれるようになってる
電車でも飛行機でも似たようなもの

カメラにできる部分はカメラにまかせて光の当て方を考えたり構図に集中したり被写体に集中したりと
機械的部分の技術なんかじゃなくて写真の表現技術に注意を集中できる

本当のプロはすでに最大限活用してるんじゃないの

あなたとちがって多くの人にとってカメラは写真を撮るためのものだからね
0391371
垢版 |
2019/11/27(水) 23:59:49.16ID:+T1rwzxy0
>カメラは写真を撮るための
これが、意識できるあなたは、良いことができるよ。
0392名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/28(木) 00:06:50.31ID:npvO4taT0
・必須項目
 【動機】ごついカメラがちょっと辛くなってきた
 【予算】ボディ+レンズ、中古OK 15万円まで
 【用途】旅先スナップ 旅行と風景
 【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
 【大きさ/重さ】首から下げれるサイズと重さ
 【所有機材】α7IIと2470GM・70-200/F4
 【使用者】カメラ歴3年
 【重視機能】EVF
 【その他】
重たいカメラとレンズが辛い、一式2kgをななめがけストラップで半日とかもう無理
料理写真撮るときに本気すぎて恥ずかしい
便利ズームと単焦点1本くらいで気軽に持ち歩けてパシャパシャ撮れるカメラが欲しいけどある程度操作性良くてEVFが欲しい
コンデジのキヤノンG5XIIも気になる
パナのGX7MK3とかオリのE-M10IIIあたりか、頑張ってα6100/6400/6500まで行くか
いっそkissMにしようかで悩んでます
0395534
垢版 |
2019/11/28(木) 03:14:13.65ID:zVkeZGi20
>>392
レンズ資産活かすならα、軽さ重視ならE-M5mk2の12-40キットかな。
E-M10はけっこう物足りなくなる危険度高いのでは。
あとE-M5mk3のがいいけどちと高いんだよね。

kiss-mはレンズが残念すぎるのでおすすめしない
0396名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/28(木) 06:24:13.99ID:FutqX9h40
>>392
予算とサイズ感的には今ならNikonのZ50がおすすめだけど、単焦点はマウントアダプタを使うかお値段お高めのフルサイズ用SLineを使うかになるからそれで良ければって感じだね。
Z50に対応したTZE-01が出ればレンズも活かせるけど微妙かな。
0397名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 08:10:08.17ID:hlxQzSGV0
>>392
ご飯撮るのに恥ずかしいならペンタ部あるカメラはやめた方がよくない?
それでEVFが重要ならレンジファインダースタイルのGX7かα6100/600が良いと思う
個人的にはそういう用途にPEN Fが欲しかったけど
0398名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 08:33:26.90ID:gwBGREl80
■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】娘がキッズモデルになりステージの写真を綺麗に撮りたい
 【予算】ボディ+レンズで30〜35万円ぐらい
 【用途】小学生の娘、キッズモデルのファッションショーで綺麗に撮りたいです
 【出力】A4かA3
・任意項目
 【大きさ/重さ】
 【所有機材】G7X mk2
 【使用者】初心者、カメラ歴2年
 【重視機能】手ブレ補正、高感度、望遠
 【その他】動画は妻がビデオカメラで撮影するので重視していません
普段はG7X mk2で公園や室内で撮影していますがファッションショーだと望遠が全く足りないです
またSSを早くするとisoが上がってしまい綺麗に撮れないです
娘が出たファッションショーでカメコ?みたいな方から頂いた写真がプロのように綺麗だったので同じぐらい綺麗に撮れたらいいなと思ってます
0399名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 08:39:48.10ID:o2IEAIB/0
2019/11/28

パナソニック、半導体撤退へ 台湾企業に売却
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52701300Y9A121C1000000/

パナソニックは半導体事業から「撤退」する。

台湾の新唐科技(ヌヴォトン・テクノロジー)に、事業会社の株式を売却する

パナソニックの半導体事業は赤字が続き、再建を目指してきたが、
米中貿易摩擦による販売減速が「事業継続を断念」する引き金となった

かつて日本の電機大手は世界の半導体市場を席巻したが、
積極投資を続けた韓国・台湾勢にシェアを奪われ競争力を失った…
0401名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 08:43:10.08ID:L72rjJc70
>>398
ファッションショーってのはどの位離れて撮影するものなの?
屋内はフラッシュも必要そうだけど
0402名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 08:45:38.85ID:OwtHylxR0
>>398
α7iiiと70200F2.8GMと言いたいとこだけどレンズだけで30万くらいするからなー
レフ機なら70200F2.8でも予算内に収まるかもだけど瞳AFないのが致命的かな
0404名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 08:58:12.22ID:1GfWPEq80
>>398
α6600(15万)手ブレ補正あり
70-200F4 OSS(12万)
残りで単焦点レンズ

α7V(20万)手ブレ補正あり
70-200F4 OSS(12万)
0405名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 09:02:05.14ID:rIU0CWHY0
>>402
俺もちょっと無理してでもその組み合わせにするのがオススメかなぁ
ファッションショーとかなら700200F4でも明るさ足りるかもだからボディα7R3にして70200F4もありかも
ただ楽屋とかで近くで撮ることもできるわけだし35mm 単焦点あたりも欲しいとこかもなぁ
予算内なら

α7III+70200G+35F18Fでキャッシュバック込みで予算内いけるかな?
0406名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 09:09:19.64ID:gwBGREl80
>>401
ステージの一番前まて来てポーズ決める時でやっとG7X mk2で撮影出来るぐらいでした
歩いてる途中は全然足りなかったですね

娘が出たショーとは別の画像ですが大きさはこれぐらいです

https://i.imgur.com/N8xVGOE.jpg

>>402
やっぱり瞳AF必須ですか?
レンズだけで30万は厳しい・・・

>>403
予算50万はキツいですねぇ
嫁が許可してくれるかどうか
0409名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 09:16:28.53ID:1hvliQtI0
>>406
フルサイズの200mmで距離が足りるのかって問題もあるから、まずは必要な距離を把握したいところだね
0411名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 09:27:23.14ID:gwBGREl80
>>408
G7Xはコンデジなのでレンズ交換出来ないんです
35mm換算で24-100mmですね
ステージの一番前で70mmぐらいだった気がします

>>409
200mmだとステージの真ん中ぐらいまで歩いてきたら撮れる感じかもしれません
そうなるとフルサイズに100-400のレンズですか?
0412名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 09:29:23.55ID:xcQDrpv00
長い目で見たらボディよりも明るいレンズを買ったほうがコスパはいいよ
絞れたら絞れたで良くなるしF4なんて買わずにF2.8を買いましょう
0413名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 09:31:03.36ID:KtJ7tKsy0
>>398
シグマの単焦点300mmF2.8(約33万円) + ニコンD3400(約3万6000円) + 奥様へのフォロー(プライスレス)
0414名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 09:31:15.79ID:rIU0CWHY0
>>411
それならα6600に70350買うのがいいかも
25万で収まるから単焦点にも予算割けるし
0415名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 09:35:19.75ID:9IamFJLj0
>>411
200mm以上必要なら
α6600+70200 F4G(換算300mm)かな
もしくは70-350mm F4.5-6.3 G (9万ぐらい)

100400GMは25万ぐらいだから予算が厳しいな
0416名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 09:37:05.47ID:Kmyrdlyz0
>>411
キヤノンのG7Xmk2ね?
一眼レフにはなるけど、EOS80Dとかで70-200F2.8みたいな高級望遠レンズなら目的は達せられると思うよ。

同じ様なイベントでEOS Rで突撃した知り合いがいるけど、残念ながら轟沈していた。

歩くレベルでもソニー機は轟沈すると予測するよ
0417名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 09:40:13.37ID:0XLUCVpP0
>>411
距離が必要で明るいレンズが欲しくなるとフルサイズは金がかかかるよ
一旦、暫定で望遠ズームのコンデジでも買って、貯金しつつのんびり検討するのがいいんじゃないかな
0418名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 09:49:52.11ID:KtJ7tKsy0
>>411
まずレンズを決めてボディは適当に
シグマの60-600mm F4.5-6.3なんてどうでしょう
残った予算は奥様に(ココ大事!)
0419名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 09:51:25.37ID:UjL+6SHi0
CBまで考えるとして価格こんなもん?

ボディ候補
α7III 19万
α7IIIレンズキット 20万
α6600 15万
α7R3 26万

レンズ候補
70200GM(F2.8) 25万
70200G(F4) 11万
70350G(APS-C) 9万
100400GM 24万

この辺りから組み合わせで考えるのがいいかもね
0420名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 09:52:53.18ID:koCGmS1F0
機種確認してる奴いるけど、キヤノンのコンデジ以外にG7Xを名乗ってる機種あんのか?
詳しくないなら黙ってた方が良いぞ?
0421名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 10:02:40.84ID:OoHK+iQy0
まあ、「絞り値が小さくなるほど、被写界深度(ピントが合っている範囲)が小さくなる」ことも、覚えておいてね。
0422名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 10:02:42.80ID:pGMYv/Bf0
70350は暗いから70200をクロップした方がいいと思う
換算300で足りないとなると明るさとの両立が難しいな
0423名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 10:06:02.24ID:pGMYv/Bf0
ビデオあるなら思い切って70200GMとα6100にすればキャッシュバック込みで35万くらいになるんじゃね?
0424名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 10:06:05.53ID:xcQDrpv00
貼られた写真の意図がわからないけど
ビックサイトの西エリアだよね
ここは天井吹き抜けの明るい場所だけど同じ条件なのかな?
ミラーレスにするなら高画質の見やすいファインダーのボディにしたほうがいいよ
自分ならキヤノン一眼レフと70-200f2.8iii型で事足りる
0426名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 10:10:02.59ID:UjL+6SHi0
レンズは妥協せずで70200GMにしてボディはα6500なんかでもいいかもね
0427名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 10:10:57.97ID:GX5zwser0
>>406
imgurはexif消すから別のロダでアップしなおせよ
0428名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 10:11:37.01ID:hjiHisgs0
>>398
G7Xは1型センサーで高感度耐性(DxOのLow-Light ISO)は556(初代の数値だが2代目もそんなには変わらない)
フルサイズセンサー機を使うとして同等の高感度耐性は大体3400〜3700でその差2.5段くらい
一方G7Xのレンズは望遠端でF2.8
なので望遠端のF値が5.6だの6.3だののレンズを使うと同じシャッター速度だとしても相殺されてしまう
最低でもF4、できたらF2.8のレンズを用意したいところ

それより重要なことがある
それは大きさ重さ
フルサイズ機の場合ボディとF2.8ズームで2kgとかが当たり前になるが、持ち運べるか?
現地で構えていられるか?
G7Xとは運用が全く異なるから買う前に必ず量販店とかで実際に持ってみてほしい
0429名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 10:12:13.81ID:UjL+6SHi0
しかしなんで70200GMの値段上がってるんだろ?
俺が数ヶ月前に買った時は23万切ってて100400GMより安かったのになぁ
タムロンの70180F1.8も控えてるし下がる要素しかない気もするのにね
0430名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 10:15:02.12ID:KtJ7tKsy0
>>411
連投スマソ
室内で遠距離から動きの激しい被写体をきれいに撮りたいとなると
大口径望遠ズームレンズ+デジイチの一択だね(*´ω`*)
三脚は必須だと思うので手振れ補正はいらないじゃないかな
ミラーレスの必然性はなさそうなので交換レンズが豊富で価格もこなれてるAPS-Cのレフ機がおすすめ
0431名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 10:20:11.96ID:J6x/lD520
パナソニック、半導体撤退へ 台湾企業に売却
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52701300Y9A121C1000000/

パナソニックは半導体事業から「撤退」する。

台湾の新唐科技(ヌヴォトン・テクノロジー)に、事業会社の株式を売却する。

パナソニックの半導体事業は赤字が続き、再建を目指してきたが、
米中貿易摩擦による販売減速が「事業継続を断念」する引き金となった。

かつて日本の電機大手は世界の半導体市場を席巻したが、
積極投資を続けた韓国・台湾勢にシェアを奪われ競争力を失った。

https://jp.reuters.com/article/panasonic-semiconductor-idJPKBN1Y12NL

半導体の開発や製造、販売を手がける
パナソニックセミコンダクターソリューションズ(京都府長岡京市)のほか、
イスラエルの半導体企業との合弁会社パナソニック・タワージャズセミコンダクター(富山県魚津市)を手放すことになるという
0432名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 10:44:09.32ID:xcQDrpv00
全身は遠めから、近距離に来たらバストアップなり撮影すればいいので
距離よりは会場の暗さを知りたいね
暗いとどうしてもISO感度が上がってノイジーになってしまう
キッズといえどもモデルなら動き回るからSSとの兼ね合いになってくるし、手ぶれ補正が欲しいのもその辺でしょうね
TGCみたいな暗さなら地下アイドルを撮影している人が詳しいだろうな
0433名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 10:51:31.92ID:kqvjzBwh0
>>411
ランウェイズームしながら撮るなら断然レフ機
レンズは70-200/2.8、ボディは高感度に強いフルサイズ
トリミングに強い45MPのD850がベスト
レンズはAF精度速度でプロご用達現行70-200/2.8FLか型落ち中古VR2、社外は無い
新品D850+FL55万〜 FL中古美品48万〜 VR2中古で40万コース
レンズ70-200/2.8VR2中古良品13.8万 D850中古美品25.8万
D750に落とせば24-120/4VRキット新品バッタ屋15.8万〜、中古美品14.5万なので中古良品VR2セットで予算に収まる
D750のAFは下記D4s+VR2並の精度で十分高性能(11FPS→6.5FPS、暗所AFはD750が上)
https://youtu.be/UuczeIpInAA
0434名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 10:52:04.59ID:dE5uuhz60
NikonのAF-P70-300のように性能良い割にキットバラし品とかで中古の球数豊富で安価な望遠レンズって他社にはないでしょうか?
レフ機、ミラーレス問わないです
0436名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 11:04:48.75ID:OoHK+iQy0
>カメラ屋さん
利益が大きい、売りたい物を、奨励する。

家族か、親戚か、親戚同然小さい頃からの付き合いは、別だけどね。
0437名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 11:07:04.45ID:xcQDrpv00
娘の年齢から30代だろうし重さは大丈夫でしょう
数分しか出ないのにそこに何十万もかけるんだから親の鏡ですよ
0439名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 11:28:50.33ID:gwBGREl80
みなさんありがとうございます
予算があればα7iiiに70-200 F2.8
予算が足りないならα6100、もしくはα6600などのAPS-Cに70-200 F4って感じですか?

もう少しお金を貯めて予算を増やせるように頑張ります


>>435
RX10m4も当初考えたのですが望遠は良くなるけどセンサーが今と同じ1型なので画質的に今より良くなる気がしなかったので候補から外しました

>>428
確かに重さと大きさは心配ですね
ヨドバシとかで実物を確認してみます

>>437
ファッションショーは数分ですが、せっかく良いカメラを買うならプロのモデルさんみたいな写真も撮ってあげたいと思ってます
正直娘の洋服代がすごい事になってるのでカメラの予算がなかなか増やせないのが現状ですが
0441名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 11:32:22.26ID:UjL+6SHi0
>>439
そこまで急がないならもうすぐタムロンから70180F2.8が出て恐らく高くて15万くらいだろうし、重量もかなり軽いのでそれもありかもしれない
α7IIIとそれでちょうど予算に収まると思うし
0442名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 12:19:33.14ID:v5dMEOI00
SEL1655Gに続いてE55-170F2.8Gとか出たら丁度良さげでいいのに
0443名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/28(木) 12:53:43.09ID:V92JA8Z70
そのカメコに貰った写真のEXIFには何て書いてあるの
その情報を出せばみんな想像で言わずに済む
0444名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/28(木) 12:53:44.29ID:NUHfuz6P0
>>439
将来的にフルサイズを買い足す繋ぎとしては、でたばかりのNikonのZ50のダブルズームも悪くないよ。
0446名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/28(木) 14:22:27.01ID:i3odgZ+k0
>>444
カメラより優先する出費(娘さんの衣装等)を抱えてるんだから、将来の買い換え(買い足し)を想定した提案はどうかと
0448名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 14:39:58.51ID:sCJakIqp0
型落ちの中古でもNIKONってダメ?
最近すごく叩かれてるから迷う
0450名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 14:58:54.58ID:HQRNOwZs0
>>446
ミラーレスフルサイズ、望遠、明るいレンズまでいったら30万じゃおさまらないから、ありだと思うけど
0451名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 15:10:54.29ID:11v5yCY30
今の傾向だと、業界のシェアトップ3あたりに一極集中で
弱小メーカーは、消えてなくなるか、上位会社に吸収されるだろうね
将来の継続性でのこと考えて
現在の企業規模を考えると
SONYかCANON だと思うが
世界規模の企業になると、
収益性が見込めないと、従来の顧客より株主優先で
平気で部門を切り捨てるからな
でも結局 SONYかCANON を選ぶのが無難かな
0452名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 15:24:00.50ID:i3odgZ+k0
>>450
APS-C選択は否定しないけど、立ち上がったばかりで実績もなく展望も定かじゃないマウントだからね
このスレでファーストチョイスとして薦めようとは思わないかな
0454名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 16:15:37.84ID:qzAKS2i50
ニコワンは出すの早過ぎたんじゃなかろうかね
4/3勢力がミラーレス出してきた時期ならよりちっちゃなこんなのもあるよ的な感じで提案も出来ただろうが
それにニコワンの失敗でAPS-Cミラーレスの参入が遅れに遅れたってのがな
0455名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 16:55:31.28ID:SMouJiE20
>>454
RX100に完膚なきまでに叩かれたね
高級コンデジも迷走したし
シェアを取らなきゃ先も無いのに高額レンズから出してくる状態


そういえばドイツにも迷走しまくった挙げ句名義貸しで食べてる会社があったな
0456名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 17:30:38.89ID:cTBnsrHe0
>>439
ちょうど今年のデザフェスを子供と見に行ってきたから参考写真UPするよ

フルサイズ(6D2)にタムロンの70-200 F2.8 で撮ったやつだから参考になるかも
どちらも200mmで撮影、トリミング無し
撮影場所はステージ正面


登場シーン
https://i.imgur.com/NL1jay0.jpg

一番前でポージング
https://i.imgur.com/388T8ML.jpg

登場シーンは200mmじゃ足りないからトリミング必須
ミラーレスならAPS-Cクロップ推奨
顔や上半身をアップで撮影したいってなると200mmじゃ足りない
0457名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 17:56:33.81ID:5zfFTR6J0
>>448
思ったより決算が悪かったのとZ50の評判が良いので今一番話題に上がりやすいから叩かれてるだけと思う
0458名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 18:10:15.54ID:SMouJiE20
>>457
Z50の評判ってコマーシャルレビュー以外であまり見ないだろ

ニコンに好意的な人たちも先行き不安な新マウントではなくD5600を買えば良い
という評価だと思う
0459名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 18:36:50.37ID:5zfFTR6J0
>>458
Z50のスレは活発だし好意的な意見多いぞ
価格のレビューもニコンファンが多いとは思うが受け入れられて評価高い
0460名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 18:52:02.62ID:KtJ7tKsy0
>>436
すごい偏見w
ネット通販や量販店に比べたらそりゃ多少割高かもしれんけどカメラ屋さんにはカメラ屋さんの良さがあると思うけどな
0463名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 20:02:50.47ID:jOnLKFQ30
投稿しにくい流れだがすまんねえ。

 【動機】コンデジからのステップアップ
 【予算】ボディ+レンズ、新品、15万円ほど
 【用途】風景スナップ、友人のポートレート
 【出力】A3印刷、PC鑑賞
・任意項目
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】G7Xm2、XQ1
 【使用者】カメラ歴3年、中年者
 【重視機能】バリアンかチルト液晶、機能かどうかわからないが解像感とジャスピン感は欲しい
 【その他】
α7m2kかZ50WZKで迷っています。
αは設計が古いのと撮って出しの発色が気になりますが、発色はLR通せばいいかなと思っています。
Z50は出たばかりでいまいちよくわからん。
アドバイスお願いします。
0464名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 20:41:53.95ID:GU/uxIE70
>>463
α7iiかα6500でシグマのレンズ
中古E-M1mk2に12-40
あたりか?
解像感は画素数とレンズの質による
ジャスピンはミラーレスのハイエンドモデル買うと良い

多分現時点での一番のオススメは
α6500にシグマ16mmと56mmのDC DNレンズ
0465名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 20:43:25.38ID:nBKyMtnu0
>>463
フルサイズとAPS-Cで迷うって事はいずれはフルサイズって思うところがあるのかい?
万が一でもフルサイズを考えるならはじめからフルサイズにした方がいい。
今多少無理することになっても
トータルで見たら結局は安上がりになる。
0466名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 20:47:21.78ID:kjBEfyI70
>>464
なぜ急にM4/3を勧める?
しかも12-40ってコンデジと大して変わらんだろw

センサーサイズの小さいカメラは絶対買っちゃダメだよ!
0467名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 20:58:03.59ID:wYU9bQlw0
>>463
Z50とα6600で少し悩んでZ50買って今のところ満足してるけど、売り場でいじって決めればいいんじゃないかな?
Z50のキットレンズの出来はいいと個人的には思う。
αはフルもAPS-Cもレンズがピンキリ。
0468名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 21:05:01.72ID:nBKyMtnu0
>>467
Z50だとまだレンズが全然揃ってないから手を出すにはまだ早くないか?
Nikonユーザーがアダプターで資産レンズを使うならいいけど
一からレンズを揃える必要がある人に薦めるって凄いな。
0474名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 21:15:32.66ID:jOnLKFQ30
みなさんありがとうございます。
参考になりました。
少なくともAPS以上で考えているのでM43はないです。
確かにフルサイズに思うところ(一度は使ってみたい憧れ)がありますので
αで固めていこうかと思います。
0476名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 21:18:03.40ID:DOl3vZkD0
>>473
ここ数年の設計の新しいNikonのキットレンズと設計の古いSONYのキットレンズを一緒に考え無い方がいいぞ
0477名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 21:26:45.26ID:3uA84vd50
>>463
α7m2の瞳AFは世代古いし親指AFみたいに専用ボタン押さないとダメだから、ポートレートで瞳AF期待してるならZ50の方がいい
でもSEL85F18というポートレート向けの評判いいレンズあるしフルサイズが気になるならα7m2でいいと思う
0478名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 21:33:52.81ID:qGCSqb5M0
>>468
何使ってる人?
Z50はTZE-01が現状未対応だけど、資産があろうとなかろうと好きなレンズ使えるのがミラーレスだぞ
0480名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 22:06:04.22ID:nBKyMtnu0
>>478
マウントアダプターを使うのって面倒でしょ。
その分デカく重たくなるし折角軽くてコンパクトなボディの意味がない。
Nikonのレンズ資産を持っていてZ50って言うならまだ分かる。

自分はKissX7、EOS80D、EOSR、LP-E9と持っていますよ。
0482名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 22:13:37.96ID:nBKyMtnu0
そこまでしてソニーレンズを使うならソニーの本体を買えよ・・・
ソニーレンズを使うのにわざわざNikonボディを買うバカは限りなくゼロに近いんじゃね?
0484名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 22:22:08.53ID:XM2BJUTb0
Z50が候補に入る時点で「あぁ確かに初心者なんだな」って思うわ
レンズ交換式を検討するって事は表現力を求めてるわけだろ
撮りたいものがあるのにそのマウントに最適なレンズがないという状況に思い至らないんだろうな
マウントアダプター使えば良いやってのはもはや初心者にあらず
そんな考え方できるなら相談しには来ないだろう
0485名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 22:30:28.41ID:OaUHxfS80
ここ数年のニコンはコストダウンでキットレンズどころかF4通しクラスでも他メーカーより質が低いだろ

前から不思議なんだけど
キヤノン使い「キットレンズは画質悪い」
ソニー使い「キットレンズはゴミ」
オリンパス使い「キットレンズはショボい」
パナソニック使い「キットレンズ?ああ元々付いてるやつか」
富士使い「キットレンズもゴツくてカッコいい」
ペンタックス使い「キットレンズ?新しいレンズは大体ゴミだからハハハ」
シグマ使い「フォべオン最高」

ニコン使い「キットレンズも画質素晴らしい」

なぜこうなのか?
実際には他社と同じレベル以下の画質悪いレンズなのに
0486名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 22:30:40.37ID:kjBEfyI70
レンズ交換式でキットレンズ買うのは愚の骨頂
表現力を求めてるのにM4/3を買う人は写真辞めた方がいいよ
0488名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 22:37:16.62ID:iae68Y6K0
写真といったらフルサイズしか選択肢がなくなるような馬鹿こそ写真なんてやめちまったほうがいい
そしてそういったフルサイズ信者の意見は聞く必要ない
だってフルサイズのことしか頭にない単細胞馬鹿なんだもの

ぶっちゃけいまどきのカメラならスマホだろうがコンデジだろうがなんでも構わんよ
本物の写真家ならカメラなんて選ばん
あるものを最大限に活かすだけ

車だってそうだろ?馬鹿に限って馬力のあるスポーツカーに乗りたがる
自慢したいだけなんだよこいつらは
0489名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 22:40:11.70ID:G3HiK3Sm0
>>488
いや違う。
フィルムの時は普通にフルサイズ 使ってただろ?
フルサイズ が普通なんだよ。
0490名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 22:42:39.57ID:kjBEfyI70
>>488
いわゆる画質に関してはフルサイズだろうがスマホだろうが
ぶっちゃけ大して変わらんよ

だがしかし、表現力って言うことであれば話は別

フルサイズとM4/3では明らかにレンズが違う
12-40などもはやコンデジレベルだと言うこと

これでは表現も糞もないわ
0491名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 22:49:20.20ID:iae68Y6K0
フルサイズバカどもにじゃあ実例で比較して見せてみろよ
というといつも話をはぐらかすんだよな
出してくるとしてもせいぜいRAW高感度の拡大比較画像みたいなやつばかり
実例で比較してやっぱり小さなセンサーでこの絵を表現するのは難しいよねえ
となったらそのときはフルサイズを買えばいい
あるのかよそんな絵が
0492名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 22:53:06.44ID:yqYBqSXE0
でかいセンサーのありあまったスペックを
高感度耐性にふるか、画素数にふるか は人それぞれ

画素数に振って、大判印刷にふさわしい画質でもそれ認めないんじゃ
暗所の高感度耐性ということになる
0493名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 23:02:01.28ID:G3HiK3Sm0
m4/3みたいなゴミでフルサイズのボケ出してみろwww
0496名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 23:20:51.16ID:SMouJiE20
>>491
明暗差の激しいところだと35mmサイズは有利だと思う
ライティング失敗のリカバーもしやすい(ただしLR必須)

でもE-M5mk2に12-40mmで撮った画像と比較すると
D610にNikkor24-120F4程度だと歪み湾曲像流れが酷くて悲しくなる
80mm過ぎたあたりから全体の画質が劣化するし
高くてデカくて重いのにね
0497名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 23:21:29.98ID:yIfMG+bF0
>>487
現像未対応って書いてあるやん
まぁ、面倒くさいデカい重いと思うのは自由だけど、違う世界があるって事も知った方がいいぞ
SONYにマウント替えした後に気づくのかもだが
0499名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 23:25:32.62ID:kjBEfyI70
この世で最悪の組み合わせはM4/3で12-40のような凡庸スペックレンズ
何度も言うけど、これだとコンデジと変わらないってば!気づいてよw
0505名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 23:39:25.71ID:1ofmCmm+0
ソニーのキットレンズは糞で有名らしいな。
0507名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 23:45:00.92ID:kjBEfyI70
キットレンズはメーカー問わず総じてクソ

それとM4/3も同様にクソ

これさえ覚えておけば、あとは何を買っても自由だよ!
0508名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 23:46:07.08ID:KtJ7tKsy0
>>467
Z50WZK

生まれたばかりのマウントを生かすも殺すも俺たち次第!
人柱?上等だ!なってやろうじゃねえか!
0510名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 23:46:52.43ID:SMouJiE20
D610使う前はボケとか凄いんだろうと思ってたけど24-120F4と一緒に使ってみて
開放でのボケも実は大して変わらない上に絞り開放から使えないから意味無いなぁと
レンズ交換でゴミが増えていくし
0511名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 23:52:05.37ID:1ofmCmm+0
ソニーから高性能キットレンズが出る、という話もある。
0513名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 23:59:32.13ID:SMouJiE20
>>512
5014Dは歪みもないし良いよ
なんか色が薄いけど
でそうやって交換してるとゴミが付いていくんだよね
0514名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 00:04:16.51ID:sUrYHNc10
4通し5倍便利ズームで背景ボケが凄いとか無いから
m4/3 12-40/2.8は24-80/5.6相当だからたった1段差
まぁ、テレ側開放玉ボケは30あるので面積4倍以上の差がある
大きな背景ボケ玉ボケ欲しければ最低限85/1.8Gだろ
0515名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 00:18:16.55ID:TguknJ5D0
>>501
何この写真
これがフルサイズにしか撮れない写真なのか?
M4/3でも普通に撮れそうな気はするが
似たような写真が見つからなかったので比較のしようがない
0518名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 00:35:06.55ID:TguknJ5D0
フルサイズ信者どもはM4/3を超える画像を見てくれと言っても
まともなボケボケ写真を見せもしない
想像で語ってるだけなんだろこいつらは
0519名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 00:35:10.01ID:WQHtuvk00
>>515
被写体ブレのためにssは減らせない
135mm相当 の画角でたぶんF1.0のレンズがたぶん無い
ISO2000 のノイズが食べもののツヤ感消すからM4/3にはきつい
他の場所や被写界深度を深くしたい時では、ISO感度どんどん挙がるから高感度耐性がもっと辛い
0522名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 00:59:34.11ID:Zd4K6N0q0
アンチm4/3はでぶpと同じで貶しときゃ初心者は回避すると勘違いしてる気狂いさんだよ
でぶpもアンチm4/3も自身の妄想世界以外では通用してないし現実は厳しいね
せめて他人を信じさせる事のできる作例でも持ってればまだ救いがあるけど、まぁ持ってないよね
0523名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 01:02:24.76ID:TguknJ5D0
そもそも>>501の写真は良いとは思えん
あまりにも被写界深度が浅すぎて爪のあたりからボケはじめてるようにも見えるし
フルサイズ信者はそこまでしてボカしたいのかね
0524名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 01:20:44.27ID:TguknJ5D0
なんでそこまでしてボカしたいのか俺には理解できない
全くボケないというのなら寂しいが

https://flic.kr/p/zFuKrL
https://flic.kr/p/QEeoSm
これくらいボケれば十分だろ

プロを目指してるとかなら
何も考えずにフルサイズの一番高いやつを買えばいいと思うけどな
0525名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 01:29:38.40ID:TguknJ5D0
予算や目的によって買うべきカメラも変わってくる
たとえば
https://www.dpreview.com/buying-guides
旅行目的ならコンデジが有利だし,風景撮影なら画素数が多いカメラ,
スポーツなら連射機能が優れているものなどが有利になる

そういう要素は一切考慮せずにセンサーサイズだけで決める奴は頭がおかしいし
そんな奴の意見は無視したほうがいい
0528名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 07:58:37.49ID:IKv8pNuw0
>>524
>なんでそこまでしてボカしたいのか俺には理解できない

この部分は同意。

>これくらいボケれば十分だろ

この部分はよくわからん。
何をもって十分と思うかは人それぞれなんだから、自分の十分を絶対的な基準にしたがる感覚が謎過ぎる。
0530名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 08:55:56.36ID:oDC2AGna0
デジカメのフルサイズというのは、フィルム35mmサイズをもって、作られた。
昔の、フィルム35mmサイズカメラ撮影は、
ISO400でも、ザラザラだった。
今は良い時代になった。
0532名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 09:02:59.91ID:T9y0dnou0
https://www.dimountainphotos.com/entry/fullfurame-vs-MTF

24mm F4設定でのボケ量の比較
Canon EOS 6D + EF24-105mm F4L IS US
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/di82/20180702/20180702160605.jpg

OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II + M.ZUIKO 12-40mm F2.8 PRO
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/di82/20180702/20180702160633.jpg

80mm F4設定でのボケ量の比較
Canon EOS 6D + EF24-105mm F4L IS USM
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/di82/20180702/20180702161128.jpg

OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II + M.ZUIKO 12-40mm F2.8 PRO
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/di82/20180702/20180702161140.jpg

※フルサイズf2.8のレンズだともっとボケる
0534名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 09:19:25.78ID:9X5d+0Jx0
フルサイズとマイクロフォーサーズ
どっちが良い

は、比較しても無駄
それぞれに長所短所がある

迷よってる人は フルサイズ マイクロフォーサーズ で検索すること
または、>>2-9 の過去ログを良く読むこと 何度も議論され、両方所有し、使い分けることが大切だ の結論になっている
0537名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 09:45:39.42ID:1wAFG0ya0
正直ボケはスマホでなんとかなりそうだけど望遠は無理そうだから望遠得意のm43は悪くない
0538名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 09:48:52.27ID:9X5d+0Jx0
スマホの性能が上がったので、カメラは不要 買うならフルサイズ
が、今日のカメラ不況を招いた要因
そう思う人で、お金が有る人はフルサイズを買えばいい と思う

そういう将来性からフルサイズはマウント乱立で戦国時代になりつつある
一番難しいのは、どのフルサイズにするかである
0539名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 09:53:38.83ID:Pmlc0Z0b0
m4/3がカメラ不況の元凶
0540名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 09:55:43.05ID:uElsWogX0
m43は明るいとこで望遠のみ
あとはスマホで十分

暗いとことボケはフルサイズ
メディアはほぼフルサイズ
0541名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 09:56:17.03ID:3nfBXUEB0
>>538
先を見るならソニー、発売済みので安く済ますならキャノンかニコンで結論でてるような気はするけどね
RFマウント、Zマウントが充実するまで生き残ればキャノン、ニコンも復権はワンチャンあるかもくらい
0542名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 09:56:50.39ID:TulOgmhe0
金があればフルサイズというのはちと違う気が。m-10とMー1持ってるけど、フルには無いコンパクトを気に入ってる。α7と迷ったけど、子供撮影にはm43で十分だと思ってる。
0543名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 09:58:39.35ID:Pmlc0Z0b0
m4/3使うくらいなら、もはやスマホで十分だって
空気読めよw
0544名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 10:00:07.44ID:9X5d+0Jx0
>>532
フルサイズ、マイクロフォーサーズを使用している私が思う、それぞれの利点・欠点【山岳写真】

Canonのフルサイズをメインカメラに、OLYMPUSのマイクロフォーサーズ(MFT)カメラをサブにして、主に登山で写真を撮っています。
そんな自分が、フルサイズ、マイクロフォーサーズ(MFT)それぞれのフォーマットが持つメリット・デメリットについて、山でカメラを使う人目線で書いていきたいと思います。

https://www.dimountainphotos.com/entry/fullframe.MFT.tozan
0545名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 10:05:54.13ID:DQLyJIk40
>>544
ボケと高感度はフルサイズが優れている

今や明るいとこではスマホで十分なんだよ
防水防塵も優れてるし

m43は明るい望遠のみにしかメリットはない
0548名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 10:30:40.27ID:TguknJ5D0
ボケ=フルサイズと叫んでる奴ってさ
ボケがどうやって発生するかわかってねえだろって思うね
ボケは有効口径によって決まるんだから
レンズの焦点距離とF値が一緒ならセンサーの大きさに関係なくボケの量は同じなんだよ
センサーが変わると画角がかわるだけ
フルサイズとM4/3を比べた場合、レンズが同じなら
M4/3の絵というのはフルサイズからM4/3の範囲を切り抜いた絵と同じになる
フルサイズの絵からM4/3の絵を切り出しただけで
明るさがかわるとかボケの量がかわるとかそんなのねえよ

そんなもん検索すればいくらでも比較検証ページがでてくる
https://photo.nyanta.jp/GPR4.html
https://photo-studio9.com/fullsize-bokeh/
とか

ボケしか追求しないやつって頭もボケてんだろ
さっさと病院行けよって思うわ
0549名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 10:37:19.47ID:AZMfzg0Z0
被写界深度のボケも表現の一種だからしょうがない
否定してもしょうがないと思うぞ
ただm43とフルサイズのボケの差はある感度もな
0550名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 10:40:19.45ID:a7yuGDGW0
画質最優先(特に明暗差、ボケ、暗いところのノイズ耐性)→フルサイズ
機材軽量化最優先 →1インチコンデジ

APS-Cとm43はどちらをより優先するかでセンサーサイズを決めろ
それで触ってみて1番しっくりきたメーカーと使いたいレンズで絞り込める

もはや今となってはどのメーカーも大体同じことができるしこれでFA
0551名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 10:43:02.06ID:9X5d+0Jx0
1インチコンデジ とか APS-C は板違い
レンズ交換式のスレだから
0553名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 11:21:32.14ID:TguknJ5D0
繰り返すがセンサーサイズでカメラを決める奴は頭がおかしい
こういうアホの意見は聞く必要なし
1.0型には1.0型のメリットがある
0555名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 11:27:36.62ID:SA1k9IGS0
写真出して云々言ってるけど相手を認める気がない人に何をどうやっても無駄だぞ
フルサイズの性能を活かしたボケを出せばぼかし過ぎって言えるしあえて表現として絞ればこの程度ならフォーサーズでも出来るって言える
結局お互いが相手を認める姿勢がない以上第三者に判断させる以外に決着はつかんよ
写真を貼るならどんな写真でも叩くつもりの敵じゃ無くて第三者に当たる相談者にこんな感じのが撮れるってアピールするために使った方が建設的
0556名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 11:29:26.43ID:9X5d+0Jx0
フルサイズ化の流れとマイクロフォーサーズの将来を憂う
https://photo.cyclekikou.net/archives/434

////フルサイズ一色になるのか、マイクロフォーサーズと2局化するのか?
0557名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 11:37:19.58ID:WQHtuvk00
>それと同様にフルサイズ一眼レフが現在のAPS-C機並みに小さくなるには何年かかるかわからないが、そう遠くない将来
には違いない。
凄いね sigma fp 予言してたよ(一応フルサイズだ)
0558名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 11:39:35.34ID:oDC2AGna0
受光センサーサイズが、大きいほどボケは、大きくなることも、知っておけよ。
受光センサーサイズが、小さいほどボケは、小さくなることも、知っておけよ。
0562名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 12:06:20.90ID:vzIOz30I0
35mmサイズが最高と言われて買って失敗する人も一定数いる

そういえば12-40を目の敵にしてる人いたな
30万クラスのレンズはわからないけど10万弱のレンズだとF8まで絞っても12-40の開放の方が画質が良かったからな
0566名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 12:10:31.58ID:vzIOz30I0
>>561
もう少し正確に言うとプロはキヤノンのフルを使うだな

結局一番数の多い式場カメラマンは会社のカメラを使うと大抵EOS5D系だし
会社のカメラを使わないとしても会社の画像修正がキヤノンに最適化されてるし
それに慣れちゃえばプロはキヤノンのフルになると思うよ
0567名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 12:16:44.52ID:A8aPSdkK0
マイクロフォーサーズ使うプロだっているだろ
0568名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 12:16:54.37ID:9X5d+0Jx0
>>560
>>2012年の記事 (現在を予言してる記事なんだよ)
0570名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 12:24:23.89ID:vzIOz30I0
>>567
式場カメラマンでメインカメラとしてはまずいない
サブで持ってる人は知ってるけど
ニコンですら多くない
ソニーもマイクロフォーサーズと同じくらいいない

富士は街のスタジオ系に強そうだけど実際にどうなのかは知らない
キヤノンが強いのは知ってる
富士はデジカメ黎明期に修理持込があまりに多かったから街のスタジオ併設カメラ屋さんの評価は低かったけど

ペンタックスは死んだ
0571名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 12:29:56.16ID:M0SqhZb80
近い将来ソニー以外も6000万画素級のフルサイズ機出すだろうし
そうなったら望遠側はクロップ運用で稼げるようになるから
MFTの小型軽量な望遠機ってメリットは無くなるね
0572名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 12:34:18.46ID:9X5d+0Jx0
>>571
値段と連写や手振れ補正等の実用性能次第
0573名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 12:36:13.02ID:9X5d+0Jx0
>>571
望遠でのボケは、マイクロフォーサーズ
の価値が出るかも?
0575名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 12:38:43.05ID:TguknJ5D0
まあでもぶっちゃけM4/3はそろそろ終わりそうな感じはするけどな
GH5Sで感度的にはもう限界に来てる
安さがメリットの一つでもあったがフルサイズもどんどん値段が下がってる

今度発売されるシグマのフルサイズ用レンズ
SIGMA 24-70mm F2.8 DG DN | Art
https://www.sigma-photo.co.jp/new/2019/11/22/4259/
http://digicame-info.com/2019/11/24-70mm-f28-dg-dn-art-3.html
相当重いとは思うが、これが税別13万5千円だもんな
レンズの性能が気になるところだがな
0576名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/29(金) 12:41:26.22ID:43etjwOa0
高感度とボケ量でフルが勝つのは当たり前でしょ
室内で天井高い結婚式場なんて明るさ求められるんだし

m4/3のメリットはシステムの軽さによる機動力や望遠で明るいままピントの合う範囲の広さ、
便利ズームでF4固定で24-200の範囲で使えるレンズや歩きながらの動画撮影でジンバル必要ないレベルの手ブレ補正
ゴミ取り気にする必要皆無のゴミ取り機構や非常に多いレンズラインナップとかでしょうに

式場でプロが使ってるかどうかでフルとm4/3比較とかアホのすること
0577名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/29(金) 12:42:10.82ID:9X5d+0Jx0
>>570
ペンタックスは 街のスタジオ系の中判需要 で渋く生きてるよ
0579名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 12:51:51.01ID:9X5d+0Jx0
>>575
そんな高感度云々だけでカメラは選ばれない
でも、シグマのLマウントの製品は魅力だね

>>556
フルサイズを買う層は年齢層が高く経済力のある層が中心で今後もそうだと思います。
若い層や女性はどうなのかと考えると 大きなカメラに大きなレンズで撮影する姿を  あまり格好良いものとは思っていないように思います。
もっとスタイリッシュに楽しみたいのではないでしょうか。
単純に考えてみたのですが、
買い物に行って、「これ安かったら買っちゃった」
「これ小さくて軽いから買っちゃった」はよくある事ですよね。
「あれ高いから買うのやめたわ」
「あれ大きくて重いから買うのやめたわ」これもよくある話です。
小さくて安価で性能も備わっていれば売れない理由がないと思います。
マイクロフォーサーズを使っている我々が信じて使い続けていれば
評価も自然と上がってくるのではないでしょうか。
もうすでにミラーレスを含めたデジタル一眼のシェアは  オリンパス&パナソニックのマイクロフォーサーズ連合が
ニコンのシェアを抜いていますよ。
0580名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 12:58:13.91ID:TguknJ5D0
>>579
個人的にはMFTが好きなんだけどね
問題はメーカーがカメラを作ってくれるかどうか
オリンパスは将来が不安だし
パナも主力はフルサイズに移行するみたいなこといってるからねえ
0582名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 13:02:00.64ID:9X5d+0Jx0
>>575
GH5の派生機のGH5Sは、高感度でフルサイズに対抗しようとする目的ではなく
高感度で動画を撮ることに特化したモデルだから

シグマの居るLマウントのフルサイズの将来性は確かに有るね
交換レンズが豊富だからキャノニコの一眼は王者だったのであり、フルサイズミラーレスは始まったばかりだから
5年後はどうなっているのか
0583名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 13:02:14.42ID:3nfBXUEB0
>>581
需要の9割は地下アイドルな気がしなくもない
0584名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 13:07:48.39ID:9X5d+0Jx0
>>580
心配無用だよ

オリンパスは依然シェアが高いから。
1マウント1センサーサイズ専用なんてオリンパスだけでしょ

パナも主力はあくまでもマイクロフォーサーズだし
フルサイズに主力移行するならシェア取れた後でしょ
あくまでもプロ向け高級路線 今は
マイクロフォーサーズと別マウントだから住み分けてるんですよ
0585名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 13:10:17.20ID:9X5d+0Jx0
>>580
まあ、そう思うんなら
Eマウント行くしかないね
0586名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 13:21:09.07ID:TguknJ5D0
俺はオリンパスは将来的にヤバイと見てるけどね
レンズも価格改定して値段が上がるんでしょ
本来なら性能を上げつつ安くしなきゃならんのに逆のことしてる
かわいそうだけどこのままじゃダメだろうな
ソニーはオリンパスの株を全部売っ払っちまったし
経営的にはかなり厳しいのだろう
何か手を売ってくれたらいいんだけどねえ
0588名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 13:35:22.43ID:9X5d+0Jx0
>>586
今までがコスパ良すぎたからな
もう売れたので、ここらで出血サービスは辞めて 値上げ ちょい て感じでしょ
シェアも取ったし、カメラ不況なので、そろそろ ということでしょう

時代の波でキャノニコ ソニー が入門機以外は事実上フルサイズ一局だから
小型軽量でシステム組むならマイクロフォーサーズ以外ないのは、従来通りだと思うよ
0590名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 13:50:49.47ID:9X5d+0Jx0
>>パナも主力はフルサイズに移行するみたいなこといってるからねえ

とか、戯言いってる人が居るんだから
思ってる以上にフルサイズ化の波は強烈なのかな?
0591名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 14:18:06.51ID:TguknJ5D0
なんなのこの人
いわゆるMFT信者なのかね
0592名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 14:21:26.22ID:5qfsPYb70
信者というより
間違った知識を、正しいの知識に訂正する人に見えるが
0593名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 14:31:26.12ID:nX7Ewo1+0
MFTユーザーだけど、パナもオリも先行き不安
マウント変えるにしてもこれってのが無いし
0594名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 14:36:35.09ID:5qfsPYb70
>>マウント変えるにしてもこれってのが無いし

将来性で行くなら、フルサイズ そしてLマウントかな
フルサイズはフルサイズの良さがあるし、持ち味は別だから併用できるよ
これを機会にフルサイズデビューするといい
0595名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 15:03:46.39ID:Hm7qooI40
フルサイズ機のクロップ機能でAPS-C機をサブで持つ必要がなくなった
マイクロフォーサーズの有利な点はコンパクトさだけど
これもフルサイズが踏襲する流れになっていくだろう
センサーも大は小を兼ねる
これで画素数も自由に変えられたら最高なんだけど
0596名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 15:09:50.28ID:cNasINgj0
センサーサイズの話で全く色再現が出てこないのがもう何というか..だわ。
0597名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 15:11:12.58ID:5qfsPYb70
sigma fp 高画素版が出たら
Lマウントがシェア1位になる
0598名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 15:13:04.94ID:cNasINgj0
>>597
ないない。
というかあれ動画特化だし、完全にマニア向け
0599名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 15:18:22.74ID:5qfsPYb70
>>595
APS-C買ってもフルサイズにステップアップした途端にゴミ捨て場行きになるのか
なら、なおさら初心者はマイクロフォーサーズの軽量機で始めたほうがいい

フルサイズにステップアップした後でも、旅行用、登山用、動画用、とかで併用できる
0601名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/29(金) 15:29:02.13ID:Pmlc0Z0b0
>>567
現実には居ねーよ
0602名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 15:33:06.20ID:Hm7qooI40
マイクロフォーサーズから入るよりフルサイズから入って
持ち歩くのが大変な年齢になったら軽いマイクロフォーサーズをサブ機として持ち歩くのが良いと思う
その頃にはマイクロフォーサーズなんてスマホに飲み込まれているだろうけど
0603名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 15:34:10.88ID:TguknJ5D0
なんだ色再現性って
知らんな
0604名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 15:37:28.87ID:jd3EPx3A0
センサーサイズ論争はほどほどにして天気もいいことだし外に出て撮影してこようぜ(*´ω`*)
0605名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 15:39:40.94ID:5qfsPYb70
>>602
それより、先ず
女、年寄、子供、が「持ち歩きに苦労する」フルサイズは
初心者に薦められないだろう

初心者には誰でも何時でも何処でもカメラで撮影できる機材が必要
0606名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 15:41:52.11ID:Pmlc0Z0b0
小さなフルサイズならRX1シリーズを超える機種はない
0607名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 15:51:15.90ID:mwCRz63d0
RX1は熱暴走で有名。
0608名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 16:07:29.20ID:UY2BEt1N0
男子バレーの試合を見ると白レンズつけたバズーカ女子がたくさんいるぞ
ちゃんと撮りたいものが決まってるなら重くても使うんだよ
逆にそうじゃないならスマホで充分
何万も出して無駄な買い物をしないようにしましょう
0609名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 16:14:29.17ID:5qfsPYb70
その女子を密かに狙ってるのは
軽量で目立ちにくい望遠レンズと強力な手振れ補正のマイクロフォーサーズだけど
スマホじゃ無理だな
0611名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 17:48:29.15ID:LP0ZoEom0
マイクロフォーサーズの欠点はセンサーサイズが1/4しかなく表現の幅が1/4なのに、重量や大きさがフルサイズと変わらないぐらいデカイってこと。
0612名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/29(金) 17:59:45.83ID:nMbt6E9/0
少し前ならGM5のような小型ミラーレスがありましたけどね
0613名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 18:03:19.23ID:mwCRz63d0
m4/3のセンサーの面積はAPS-Cとあんまり変わらない。
0615名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/29(金) 18:21:57.72ID:idbRbR7F0
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/298751.html
> たとえばD40を例に取れば、まだまだできること、やらなければならないことはたくさんあります。
> サイズと重量のために買わない方が大勢いる事実は良く知っていますし、
> 上位モデルに採用した機能、性能がまだまだ反映されていませんから。

APS-Cのエントリー機でさえサイズと重量のために買わない方が大勢いるという認識だからな
もちろん間違っていないと思う
0617名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 19:14:20.91ID:mwCRz63d0
ソニーのキットレンズの汚さはセンサーサイズのせいか?
0618名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 19:20:59.54ID:s5rp8NkA0
>>617
事実上、ソニーのキットレンズは tamronのA036だろう。
キャノンのキットレンズなんかと比較すると、ソニーの純正キットレンズは驚きの安さだししゃーないんじゃない?
0619名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 19:37:17.95ID:TdC6+JpX0
>>611
手振れ補正もグリップもないのに。フルサイズより重いAPS-C
よりマシだな マイクロフォーサーズは
0620名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 20:36:18.71ID:IlTlmZNP0
m4/3は小さくない
フルサイズのα7と比較しても全く小さくない

m4/3が小さいと呼べるのはセンサーサイズだけ
これだけは間違いなく小さい

センサーサイズが小さいと
綺麗な写真=ボケを表現する上で極めて不利
0622名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 21:25:12.26ID:44tj0qL70
>>607
動画?気温とかによるだろw
0623名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 21:27:15.96ID:Gd4gZRBq0
このスレ、m43の断末魔の叫びが凄いな
0626名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 21:49:56.60ID:fyMWzgFR0
カメラの小型化は人間の使いやすさを考えると限界があるからな。
レンズのサイズとバランスをとらないといけないしね。
0628名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 21:50:39.71ID:TdC6+JpX0
2018年のミラーレス一眼で最も売れたのは? データ 2019/01/18

家電量販店やECショップからPOSデータを集計する「BCNランキング」
2018年1月1日〜12月31日の年間

キャノン   EOS Kiss M ,,,,,,,,,,,,,16.6% /////////////APS-C//// 354g
キャノン   EOS M100 .............. 9.8% /////////////APS-C//// 266g
ソニー    α6000..................9.5% /////////////APS-C/// 285g
オリンパス  Pen E-PL8...............6.3% /////////////M43///// 326g
オリンパス  Pen E-PL9 ..............5.9% /////////////M43///// 332g
オリンパス  OM-D E-M10 MarkV...... 4.3% /////////////M43//// 362g
パナソニック Lumix GF9.............. 4.0% /////////////M43////// 239g
ソニー    α7V...................3.3% //////////////FF////// 565g
ソニー    α5100..................3.1% /////////////APS-C/// 224g
オリンパス  OM-D E-M10 MarkU...... 3.1% /////////////M43//// 351g

https://www.bcnretail.com/market/detail/20190118_101830.html
0629名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 22:12:24.23ID:TdC6+JpX0
オリンパスOM-D E-M10 は、5軸手振れ補正
オリンパス Pen E-PL は 3.5段手振れ補正

が搭載されてるので少し重量が増すみたいですね
0630名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 22:13:55.09ID:TdC6+JpX0
ソニーのα7V. フルサイズ も手振れ補正搭載でしたね 失礼しました
0632名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 22:19:50.06ID:TdC6+JpX0
あと、EVF の有り無しか あー面倒くさ
0633名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 22:57:26.39ID:bKFFSJmt0
e-1mk2はフォーカスブラケットとかプロキャプチャーが有るから捨てるに捨てられないんだよなぁ
既存のフルサイズ機はどれも基本スペックは良いんだけど小回りの効く機能が少ないのが難点だわ
0634名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 23:04:44.77ID:IlTlmZNP0
e-1mk2は何で電源スイッチがあんな使いづらいところにあるのだろうか?
機動性とか皆無すぎるだろw
0636名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 23:10:41.96ID:TdC6+JpX0
>>634
そういう点ではパナのGH5なんて最高だな
バランスや見た目はオリンパスのe-1mk2が良いけど
0637名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 23:16:27.61ID:TdC6+JpX0
>>633
オリンパスe-1mk2やパナソニックのG9proとかマイクロフォーサーズの上級機は
そういうところが楽しいね
画質はフルサイズが良いけど
0638名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 00:03:03.04ID:UObr1VK00
画質なんて人間の目で変わったのわかるの?拡大しての話?だと自己満足?色々疑問です。

初心者質問でスマン。
0639名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 00:04:51.55ID:FiHa86m10
>>638
そりゃわかるよ。
差があれば拡大しなくてもわかる。
人によって画質の定義も違う場合があるから説明がめんどくさいけど。
0640名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 00:08:38.49ID:BIgZqHAL0
>>638
画質は大差なし
下手すりゃ10年前のデジカメでさえ変わらない

画質の差より腕の差の方が100倍、いや、1000倍以上わかりやすい
分かりやすいけど、そこには誰も触れたがらないw

目を皿にして画質の粗を探すより
写真の腕を磨いた方が遥かに良い!
0641名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 00:10:41.43ID:dFnaVHXX0
>>638
音響製品の音の良さと同じで、目の良さは人によって違うから、一概には言えないが普通はぱっと見でわかるもんだ。
スマホぐらいの小さい画面だと違いがわかりずらいかも知れない。
0642名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 00:18:26.20ID:FiHa86m10
そりゃあ操作方法や最適解による差はあるかも知れんが、画質と腕は別。
画質はカメラとレンズの性能なんだから。
プロと素人が同じ設定で撮って画質が変わるのか?という事。
あと10年で画質は変わらないはない。
例えばd810とd850で高感度ノイズは割と差が出る とかね。
0644名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 00:29:05.76ID:xgYnBcRR0
>>638
味や音みたいに最終的には各人の好みの分野とは違って拡大して舐め回すように見れば一応高いものと安いものの違いは写りとして確認はできる
ただどこまで拘るかは結局自己満足だね
0645名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 00:37:01.89ID:FiHa86m10
画質を数値で語るのは素人の証拠。
あくまで目安でしかなく、テストが得手不得手のカメラ、レンズもある。
D5ってDXOのISOスコアは2434。
でも実写では未だに指折りの高感度性能。
数値はあまり信用にならない。
最終的に評価するのは人間の目だから。
0646名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 00:42:05.53ID:jSMeIxkd0
画質なんてものは言葉で表現してもわからんでしょ。
写真に詳しいのならまず参考写真を貼り付けろよって思うわ。
参考写真は写真投稿サイトなどから引っ張ってくればいい。
0648名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 00:49:16.12ID:FiHa86m10
高感度比較なんてDPreviewでもみたらええ。
0649名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 01:05:31.60ID:d8o2xZA70
【動機】モータースポーツにハマってクルマの写真を撮りたい
【予算】ボディ15万円、超望遠レンズ12万円、望遠ズームレンズ10万円
【用途】モータースポーツ、鉄道
【出力】iPad mini4、WQHDディスプレイ
【大きさ/重さ】サイズとして出来ればミラーレス、ミラーレスでなくても良い
【所有機材】α6000ダブルズームレンズキット
【使用者】初心者
【重視機能】AFの速さ・正確さ、連写

よろしくお願いいたします
0651名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 01:33:27.62ID:aruTHvu80
機械の進歩と、
腕の進歩は、別の話。

昭和30年代に撮影された、素晴らしい写真作品とか、見せてあげたいよ。
0652534
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2019/11/30(土) 02:13:29.58ID:1tPkJUJc0
>>649
e-m1mk2に40-150、x1.4テレコンとx2テレコンかな
テレコンの組み合わせで色々使い分けできるし、雨でもわりと安心

レフでもよければ7D2にシグマの100-400もしくは150-600でも
0653名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 03:55:00.23ID:+GNh/Knr0
コミュ障の俺には瞳AFなど全く必要なかった!
絶対人なんか撮影しないからだ!!!
人撮影しない人は瞳AF無視していいと思うよ
最新ハイエンドにはほぼもれなく付いてくるけどね!
0654名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 06:57:58.74ID:Z6xuvzVn0
>>649
動体を追うのにミラーレスは不利、強力手ブレはレンズ左右に振るとグラグラカックン邪魔なだけ
車にピント合わないや真ん中に捉えたつもりでもレリーズすると端にズレたりもする
手ブレオフにすれば良いが天気悪くSS稼げないとブレる、SS稼ぐのにISO上げるとザラザラ
動体撮るには半押しで手ブレOFF→レリーズ時に手ブレONやレリーズ毎センタリングしない制御のスポーツ手ブレ付望遠レンズが最適
ニコンのスポーツ手ブレ
https://youtu.be/jgMjR6dazhA
ニコキャノのプロご用達望遠レンズや最近物中級レンズに普通に付いてるがソニーはヨンニッパ、ロクヨン、200-600にしか付いてない
結局、動体撮るなら追うのが楽で真ん中にピタピタ入って歩留まり高い中級以上のレフ機にスポーツ手ブレ付レンズが定番
その予算ならコマ速バッファ多いD500、スポーツ手ブレ付200-500/5.6E、スポーツ手ブレ付70-300/4.5-5.6E
標準域は新古AF-P18-55でも…
F1を撮って分かったNikon D500の動体撮影能力についてのまとめ
https://blog.hisway306.jp/entry-2018-11-03-080000
0655名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 07:20:42.16ID:zfPye+1+0
>>649
どこまでの大きさ重さの望遠レンズを許容出来るかをまず量販店の売り場で確認するのが良いよ。
例えばNikonレフ機なら、200-500は、大半の人が問題無いと思うけど、SIGMA60-600は欲しくなりがちだけど200-500と比べてデカくて重い。
とりあえずは標準域は今所有しているαに任せて、500mmか600mmのレンズ1本をどれにするか決めるのがいいよ。

ミラーレスでもいいとは思うけど、せっかくなのであえてレフ機という選択が個人的にはお勧めかな。
0656名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 09:01:43.99ID:5eS6kNkh0
>>651
昔は機械の質が低かったから腕が必要だった
今のプロはそこに傾けていた努力を写真表現の質に傾けている
フォーカスを合わせるのが上手になりたいから写真を撮ってるわけではないからな

機械がやってくれるならそれに越したことはない
0658名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 10:10:20.54ID:FsQAyTzO0
αのキットレンズE16-50ってこんなカスみたいな性能で周辺解像ボロボロw
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=1

Optical Qualityは星一つ半!?
まさかの歴代ワースト評価ワロタ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=2

対して初心者が初めて手にするニッコールレンズだからこそ
キットレンズには決して手を抜かないというポリシーを貫くニコン!

Nikon Z 50レビュー
キットレンズは”化け物レンズ”解放からシャープ
https://nikon-mirrorless.info/review/3509.html
0659名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 12:07:51.73ID:dLYDh1I70
GX7mk2使いです。
視野にE-M10 mk3やKiss Mへの買い替えがあるのですが、ぶっちゃけマウントの将来も考えるとどれがよろしい?
0661名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 12:35:01.62ID:hxkiQMSU0
>>659
kiss MはRが出ちゃった今になると微妙
GX7mk2が壊れたんじゃなければもう少し待ってE-M5mk3でも良いのでは?
マウント変えるならαが良いと思う
0662名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 14:33:28.56ID:FiHa86m10
素晴らしい写真といい画質もイコールではない。
ただいいカメラ買う事で簡単に高画質が手に入り、所有欲が満たされて上手くなったと勘違いするおっさんも少なくない。
0664名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 15:06:40.47ID:IWXUQhRE0
>>651
デジタル時代になって、フイルム時代との一番の違いは
ランニングコストが劇的に安くなった
特にほぼ当たり前に搭載されてる連写機能と、
無駄にならない削除が当たり前の時代
1枚の写真に対する真剣度が違いすぎるから
写真歴の長い技術もそれなりにある人が撮った写真より
子供が何も考えずただシャッター押して撮った写真の方が
良い作品いなってたりする
0665名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 15:41:56.67ID:sTnL7TNO0
αのキットレンズ E16-50 はカスみたいな性能で周辺画質はボロボロw
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=1

Optical Qualityは星一つ半!?
中華メーカーにも劣るまさかの歴代最低評点ワロタ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=2

対して初心者が初めて手にするニッコールレンズだからこそ
キットレンズには決して手を抜かないというポリシーを貫くニコン!

Nikon Z 50レビュー
キットレンズは ”化け物レンズ” 解放からシャープ!
https://nikon-mirrorless.info/review/3509.html
0671名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 16:14:23.73ID:emOCs5bd0
FUJIFILM X-A5 レンズキットがすごい。 何が凄いかと言えばこのキットレンズの最短撮影距離が13cm
もう型落ち寸前なので値段も安い ニコンのEVF無しZ50を待つよりこれ買っちゃおうかな
0673名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 16:28:26.19ID:emOCs5bd0
>>671の補足 最短撮影距離は「レンズ先端から5cmまでの接写ができるため、料理や小物を強調した撮影が可能です。」だそうです。 マクロレンズ付きな訳? しかも15-45mmズーム
0674名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 16:41:11.21ID:CH/SsxcA0
>>673
マクロとして重要なのは最短撮影距離ではなく最大撮影倍率
例えばキヤノンのEF-S18-55mm F3.5-5.6 IS STMは0.36倍
https://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s18-55-f35-56is-stm/spec.html
ニコンのAF-P DX NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G VRは0.38倍
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-p_dx_nikkor_18-55mm_f35-56g_vr/spec.html
X-A5のレンズキットは0.24倍
https://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujinon_lens_xc15-45mmf35_56_ois_pz/specifications/
正直論外
0676名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 17:04:13.39ID:emOCs5bd0
eos m 32mm 1.4もハーフマクロじゃないかってぬか喜びしたばかりだった。 結局正当な単焦点マクロ買ったけど
0677名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 17:10:50.25ID:dFnaVHXX0
>>675
あんま近寄ると、被写体が撮影者がカメラの影になってしまう事がよくあるから
多少は望遠のほうが使い勝手が良い。
0679名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 17:23:09.06ID:pKm9uJ3H0
>>665
初心者向けだからウンコ画質のポンコツレンズでOKとか客を舐めきってるなソニー
0680名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 17:27:21.65ID:iCuoFo1F0
>>659
マウントの将来性だけ考えたらEマウントしかないわなー
Xマウントも消えそうな気配はなさげ
0681名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 17:50:27.21ID:SXEqyEAk0
>>627
現在の業界の技術の水準を考えると、Eマウントには将来性がないし、存在理由が無い。
0682名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 17:54:04.54ID:gSe0Wn2q0
現在の業界の技術の水準を考えると、キットレンズには将来性がないし、存在理由が無い。
0683名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 18:12:11.32ID:SXEqyEAk0
初心者用に最適なカメラはZ50からEVFを取っ払った廉価版だろな。ズームキットで700から750ドルくらいの価格設定になるだろう。
0684名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 18:15:39.40ID:umuBpw8e0
KissX9i、D5600のWズームキットがダントツ売れてるのは風景から運動会、小物とそこそこ何でも撮れ逆光AF性能高く、写りもそこそこ良くオプションにお手頃広角ズームがあるから
KissMが強いのもTVCMやるとか販売力もあるがオプションのお手頃広角ズームがあるのが強い
キット買う人の多くは交換レンズを買わないが常識だったがお手頃広角ズームはマクロ/標準単より売れるヒット
これらが超広角ブームを作ってスマホもどれだけ広く撮れるかが売りになってる
KissMはこれ買う層には十分なレンズラインナップ、ミラーレスの進化は凄いし使い倒したら買い替えだろうし将来性とか問題ない
それより今現在メジャーサードすらお手頃広角ズームのないマウントの方がヤバイ
0686名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 19:11:52.06ID:Z6xuvzVn0
軽量で安いレンズキット勧められて買って
後で広く撮りたいと思ったら広角ズーム単品
がレンズキットより高いとか酷だけどな
0687名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 19:30:28.38ID:OnFwjTIm0
>>671

>>10-12 >>15-17
FUJIFILMは もうダメぽ
0691名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 20:18:45.39ID:gSe0Wn2q0
ミラーレスの進化とかくだらなすぎる
もはやカメラの進化に取り残されてるのが交換式カメラ
いまNHKでやってるけど360度カメラとか
ミラーレスにできんのか?
0692名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 20:25:15.16ID:mrw/zPWL0
・必須項目
 【動機】初めて買ったカメラがソニーだったけど、ソニーの色が好きになれないので買い替え
 【予算】10万〜ちょっとくらい
 【用途】旅行、お散歩
 【出力】KG印刷、やっても2Lまで
・任意項目
 【大きさ/重さ】軽いほうがいいけどカッコよくて所有欲が満たされれば気にしない
 【所有機材】NEX-5R キットレンズ
 【使用者】20代後半男
 【重視機能】ファインダー
 【その他】いま気になってるカメラはX-T20、OM-D E-M5U。
発売が三年四年前くらいなら気にしないのでお値打ちになってるカメラを探してます。
おすすめあったらぜひ教えてください。
よろしくお願いします。
0693名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 20:25:49.26ID:iCuoFo1F0
スマホの超広角が13mm(補正されて16mmくらい)だから、広角ズームはスマホより広く撮れるのが欲しくなる
だからEF-Mの11-22(換算17.6-36.2)とかタムロンの17-28とかちょっと微妙
0694名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 20:34:30.11ID:aruTHvu80
これから成長する新しいシステムと、
成熟し切った枯れたシステムと、

どちらを選ぶか?は、その人の考え方。
0697名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 20:45:27.27ID:iD2ALxJ70
>>692
メーカーよりもフルサイズ、APS-C、M4/3とどこに重点を置くか。
色味なんてRAW現像である程度どうにでもなる。

フルサイズを1ミリも気にしないなら富士フイルムでもOLYMPUSでもいいと思う。

画質の優位性
FUJIFILM >> OLYMPUS

レンズの数と価格の優位性
OLYMPUS > FUJIFILM

所有欲
OLYMPUS = FUJIFILM
0700名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 20:52:51.17ID:+Logw/tQ0
ミラーレスは露出がEVFで見えるから初心者にはいいんじゃないかな
ただ動くものを撮りたい場合には、まだOVFのほうがいいと思うけどな
0701名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 20:56:22.70ID:gSe0Wn2q0
>>692
APS-C→m4/3は確実にグレードダウン
ここは見栄えも含めて富士一択だね
昔から富士の色は評価が高い
0702名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/30(土) 20:57:58.73ID:iCuoFo1F0
>>692
色に拘りがあるならフィルムシミュレーションのあるフジがいいんじゃない?
0703名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/30(土) 20:58:27.45ID:M8mJl4eL0
> 色味なんてRAW現像である程度どうにでもなる。

なら新しい機種を勧める意味なくね?
0705名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/30(土) 21:03:48.40ID:yCLyTJng0
割とマジで

今のうちにキャノニコのデジイチ飼っておけ
そのうちディスコソで価格も急騰し希少価値がでるから
0706名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 21:06:54.92ID:mrw/zPWL0
>>699
1型コンデジでカメラ感があって所有欲の持てるものがあればぜひ紹介してくれ。
とくにアイデアもないくせに自己顕示欲だけで書き込むのはやめてくれ。迷惑だ。
ところで「1インチ」コンデジって何?


>>701
>>702
フジの発色は気になってました
発色系ではキヤノンも好きですがキヤノンはメカメカしいカメラがなくて
もうフジでいいやー・・・。


ありがとうございます。
0710名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 21:27:17.41ID:mrw/zPWL0
質問に答えればいいのに、関係ない余計なこと言うやつ多すぎ
もういいやこんなとこw
0711名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/30(土) 21:34:52.41ID:hxkiQMSU0
>>708
ニコン・富士・ペンタ・パナは確かに関係無いね
どうせSILKYPIXだしね

キヤノン・オリンパス・ソニーはメーカーの色の出せる現像ソフトがあるから
LRと併用しながら使える
0712名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/30(土) 21:43:17.10ID:+fcPXxKI0
>>710
俺ら素人に聞いたら的外れな
回答来るのは当たり前
商売してるメーカーの人間の方が納得出来る回答してくれるよ
0713名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/30(土) 21:54:19.49ID:HJWPJqL60
>>692
予算的に出せるならX-T20よりX-T30の方がいいと思うよ
目立たない地味な部分の進化が価格差以上にある
0715名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/30(土) 22:03:52.76ID:SXEqyEAk0
X-T30は世界中で評判いいね
0716名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/30(土) 22:04:47.15ID:emOCs5bd0
ニコンのカスタムピクチャーコントロール使えばある程度好みの色合いになるけど、どうなんろ
0718名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/30(土) 22:17:45.57ID:pseBqbMo0
>>705
ミノルタの時に経験したが、価値が高騰するのは100mm softのように生産数が少なくて他社が作ってないのだけ
F2.8通しとかは普通に二足三文だったよ
0720名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/01(日) 09:26:19.23ID:IQlR5JRQ0
ミラーレスのEVFは今のところ一眼レフの性能を再現しようとしているだけに過ぎない。
パンするときはなるべく広角に引いて再びズームアップとかそういう機能を付けてほしいね
コンデジだともう既に実用化してるけど
0721名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/01(日) 09:40:46.13ID:L9ZEa4xi0
>>714
ニコンの光学ファインダーとかは糞だからどうでもいいが、ソニーの光学ファインダーは特別良いものだったので続けてもらいたいたかったね。
しかし、写るイメージを出来るだけ事前に把握する為に作られた「ファインダー」としては受光部がデジタルになった時点で本来の性能でコンデジの背面液晶にも劣る負の遺産でしかない。昔の思い出を引きずって消えるのが遅過ぎたと言った方がいい。
0722名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/01(日) 09:45:02.75ID:R+6wQlQm0
>>691-704
FUJIFILM

てったい&爆笑
低シェア 撲滅 撤退!
てったい or テッタイ?
結局うんこ 手振れ補正完成できずに死んだな
0723名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/01(日) 10:09:57.99ID:R+6wQlQm0
>>692
メーカーよりもフルサイズ、APS-C、M4/3とどこに重点を置くか。
色味なんてRAW現像である程度どうにでもなる。

フルサイズをしなよ

画質の優位性
フルサイズ >>>>>>>>> FUJIFILM (APS-C)> OLYMPUS (マイクロフォーサーズ)

レンズの数と価格の優位性
フルサイズ>>OLYMPUS(マイクロフォーサーズ)>>>>>FUJIFILM (Xマウント)

シェア
OLYMPUS(マイクロフォーサーズ)>>フルサイズ>>>>>>> FUJIFILM
0724名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/01(日) 10:18:54.02ID:R+6wQlQm0
>>692-721
わざとらしい 自演
0727名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/01(日) 10:36:06.09ID:L+4pBoKy0
マイクロフォーサーズなんか買うなよ
0728名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/01(日) 10:37:42.72ID:L+4pBoKy0
20万円出してもRX1買ったほうが100倍幸せ
0729名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/01(日) 11:52:15.60ID:IEjmHufE0
RX1は熱暴走が酷すぎる欠陥商品
0730名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/01(日) 11:53:18.05ID:L+4pBoKy0
熱暴走なんかしないけど
0732名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/01(日) 12:00:00.94ID:L+4pBoKy0
そもそもビデオカメラじゃないし(´・ω・`)
0733名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/01(日) 12:21:51.49ID:+L4ZJPEl0
いまPowerShot SX70 HSを持っていて、
光学60倍なんですが、これの一眼レフ(レンズ?)ってあるんですか?
あれば買い替えたいです。
0734名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/01(日) 12:38:09.35ID:tpGe352y0
>>733
1本でというのは無理なので、以下揃えてくださいな

EF11-24mm F4L USM
EF24-105mm F4L IS II USM
EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM
EF600mm F4L IS III USM
EF800mm F5.6L IS USM
EF1200mm F5.6L USM

コンデジの60倍ズームはセンサーの小ささとレンズ設計(画質)の妥協で実現しているので
レンズ交換式では無理
0735名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/01(日) 12:57:28.61ID:5qr5ifId0
>>734
ありがとうございます。
高倍率では、これが唯一無二ってことですね。
一眼は諦めて、今の機種を大事に使っていきます。
0736名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/01(日) 13:18:35.86ID:mtgfc3Pm0
P1000のような125倍ズームコンデジもあるので唯一無二ではないが、
大事に使うのは良い事だ
0740名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/01(日) 14:58:06.37ID:L+4pBoKy0
>>739
RX1Rだけど動画手ぶれ補正ONにするとほんのり暖かくなる程度、OFFなら冷え冷え
0742名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/01(日) 15:07:16.10ID:FIxKqa9g0
【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
https://youtu・be/W8jKWRYs4ak

http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53700974.html

541:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう


夏だと4Kじゃなくてもだめだった…


544:名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな。壊れたテープレコーダーみたい


546:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw超テンション低いw


547:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…

まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うねい
0743名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/01(日) 15:19:32.27ID:IEjmHufE0
RX0もオーバーヒートが酷い。
モバイルアプリと接続時に熱でフリーズだとか。
0744名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/01(日) 15:54:51.68ID:L+4pBoKy0
>>741
今手ぶれ補正ONで10分間TVのゴルフ撮ってみたけど
全く冷え冷え
0745名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/01(日) 16:33:07.71ID:T0LV4WiN0
【悲報】自民党の愛国議員「ソニーのXperiaはもう使いません!」

ソニーのXperia、Androidなんですけれども

もう買った時からもうなんかか不具合を

起こしていてどうしようかと思ったんですけど

買い換えに行く時間がなくてそのまま使ってるんですが、

もう今日絶対買い換えようと思ったのですはね。
(動画)撮ってると温度上がっちゃって

それでカメラの機能使えませーん、

みたいな感じで

なんたることだということで

すいません

ソニーのXperiaはもう使いません!

和田「SONYのXperiaはもう使いませんっ」 (2:00〜)
http://www.you・tube.com/watch?v=YbrmFvCNr7c


不良品・粗悪品の代名詞のソニーの家電製品らしい不具合だ(笑)し
0746名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/01(日) 16:49:50.12ID:IEjmHufE0
ソニーは仕事がいいかげん。
不真面目な会社。
0747名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/01(日) 16:51:22.42ID:2Z/LksAo0
>>744
レス相手が、>>1のテンプレのミネオだからスルー推奨
キヤノンとソニーのスレを10年以上荒らして、最近はどのスレでも荒らし扱いのキチガイだから
0748名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/01(日) 18:15:20.18ID:mQom5b0H0
>>586
? 2020年3?期 第2四半期決算における主なポイント
? 連結業績は好調に推移
? 売上?は医療分野が全社業績を牽引し、為替を除く実質ベースで上期は5%増収、第2四半期では8%の増収
? 営業利益は上期実績として過去最?となる509億円を計上する等、全利益項?で?幅な増益を達成
? 販管費は前年同期?で157億円減少
? 販管費率は50.5%となり、前年同期で5.1pt減と?幅に改善
? 通期業績?通しは従来の年間?通しに変更なし
? 8?に??株式を取得したことにより、EPSの?通しは46円から47円に増加

? 映像事業
? 売上?:前年同期?17%減の213億円
? 営業損益:57億円の営業損失
? ミラーレス?眼の厳しい事業環境等に加え、?産拠点再編の影響により新製品の導?が出来ておらず減収
? 前年同期に計上した?産拠点の再編に伴う費?が今期は発?していないことや販管費の抑制等により、今期は損益が改善
? 損失額は計画の範囲内で推移
? 下期は複数の戦略製品の投?を計画しており、今?にはミラーレス?眼カメラ2機種の発売を予定
? 新製品効果と販管費を適切にコントロールすることで、下期は?幅な収益改善を?指す
0749名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/01(日) 18:50:35.06ID:h0cSQr0A0
>>727
像面位相差AF
手振れ補正

両方あるのはオリンパスのみ 唯一無二 完璧 隙なし 動画も実用できる
他社ミラーレスの手振れ補正は気休め程度 無いよりはまし程度
0750名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/01(日) 20:13:36.06ID:EoySbR5i0
手振れ補正は動画用の機能なんだけど
知らない人が多いみたい
ドローン撮影とか全くブレてないでしょ
そういうことなんだよね

静止画において何段分補正とかってインチキ極まりないわ
素人騙して売ったもん勝ちってどうなんだろ?
0753名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/01(日) 21:17:16.65ID:mUMMjUDo0
像面位相差AF  搭載で、売れた商品を最初に出したのは、オリンパスのem1
言わずもがな、手振れ補正は既にオリンパスの代名詞 今や入門機にも搭載するまでに

遥か前から、2大トレンドを網羅したカメラを世に出していた
各社がオリンパスに倣え、と追うのがミラーレスの近年の習わしになった
0756名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/01(日) 21:54:57.35ID:ghOEXK+e0
フルサイズは重いし金掛かるぞ
0758名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/01(日) 22:05:10.20ID:L+4pBoKy0
>>756
RX1シリーズっていうマジで最高なものがあるよ。
0760名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/01(日) 22:15:09.84ID:IEjmHufE0
色が汚い塗り絵。
すぐ熱暴走でゴキブリが焦げてるような臭いがする。
0762名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/02(月) 08:39:00.56ID:6bm0ycyy0
>>759
設問がアホすぎて・・・
せめて12ミリなのか800ミリなのか定義してくれ。
12ミリならVRナシで1/4秒は成功したよ
0764名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/02(月) 09:10:03.09ID:d0D6LMNq0
>>713
豆APS-Cの信者諸君

おはよう フルサイズ諭吉です。

さて、諸君も周知の通りフジは低シェアに甘んじている。
Xマウントの存続を案じておる諸君もおるだろう。

そんな諸君にワシはフルサイズを勧める。
フルサイズで高感度なら被写体ぶれにも有効だし、手振れ補正いらねー 、となる
豆センサーの低画質からの脱却無くして高画質無しじゃ!
フルサイズの画質は素晴らしいぞ!
今まで諸君が使ってきた豆センサーの写真は何だったんだ?と思えるくらいフルサイズの画質は素晴らしいぞ。
悪いことは言わん、フルサイズを買いなさい!

令和元年12月 フルサイズ 諭吉
0765名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/02(月) 09:59:41.19ID:GM4Ghb6D0
ボディ内手ブレ補正のない唯一のメーカーとなってしまったキヤノンが、なりふり構ってられないのは理解しました
0766名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/02(月) 10:43:26.03ID:psZt4tCS0
スレ汚しすみません
カメラを手放して買い換える理由として
「このカメラを使っている時期は不幸や病気が続いたから」
って人はいない?
同じカメラを、気にっているということで2回買ったことがあるんだけど
どちらも所有期間中は不調だった
0770名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/02(月) 11:49:42.21ID:sjQaN52s0
絞り過ぎると、逆にボケてくる現象も、知っておいてね。
センサーサイズによって、限度が変わります。
この現象は、センサーの1ピクセルに、
どれだけレンズから光があたるかの密度によるものです。
フルサイズなら、F16が限度かな。
APS-Cなら、F8が限度かな。
0771名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/02(月) 13:11:32.87ID:yvQyJAJc0
>フルサイズの高感度なら被写体ぶれにも有効だし、手振れ補正不要
これは具体的にどういうこと?
0772名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/02(月) 13:15:09.48ID:kaEnmloh0
同じ絞りで、ISO感度とシャッタースピード上げれば
暗所でも被写体ブレも手振れも両方防げるという意味
0773名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/02(月) 13:21:11.91ID:r0yUp8TQ0
ただし明るいレンズが必須
なお動画には当てはまらない
0774名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/02(月) 13:30:30.97ID:r0yUp8TQ0
フルサイズは被写界深度が浅いので
例えば2列前後並びの人を撮るなら、絞ることになり、
シャッタースピード上げれば ISOが更に上がり画質に悪影響が出る

こういう状況では、被写体ブルは防げないが、手振れ補正で開放で ISOを低く、高画質で撮れる
マイクロフォーサーズと優劣はなくなる
0776名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/02(月) 13:36:26.72ID:r0yUp8TQ0
手振れ補正は
被写体ブレには役立たないのは事実、しかし
静物には極めて役立つ

また超高画質で静物が撮れるハイレゾは手振れ補正の応用
オリンパスは手持ち可能なハイレゾも商品化した
0778名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/02(月) 14:03:19.16ID:r0yUp8TQ0
例えば、学校の教室に座る生徒全員を収めて、カメラ1台手持ちで撮るとか
フルサイズより、マイクロフォーサーズの手振れ補正付きに、周辺まで画質の良い広角レンズを使う
ほうが良い結果になる、なんてことも在り得る
0779名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/02(月) 14:22:30.35ID:hMnOTmyl0
>>771
フルサイズの方がノイズが目立たない実用高感限界が高く、その分シャッター速度を速くできるから手ぶれ・被写体ブレに強いって意味。
しかし、コレは世代がほぼ同じ機種同士の話で、例えば初代EOS5Dと最新のEOS90Dでは、APSCの90Dの方が遥かに高感度耐性があり、フルサイズであれば何でもって話では無いのな。
なので、センサーサイズで高感度云々ってのはあまり当てはまらない話
0780名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/02(月) 15:35:23.96ID:utQcUNtJ0
実際はISOはなるべく低くしたいじゃん。
そうすっと三脚使ってギャン絞りするのよ、流石にフルサイズ手持ちで風景撮らんわな、重いし。
マイクロフォーサーズなら手持ち風景全然撮るけど。
どっちがすぐれてるって話じゃねーよ?
ちゃんと風景撮りたくなったら、山脚使って絞るのはどっちも同じ。
暗所や星なら断然フルサイズ有利だけどな。
0781名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/02(月) 16:20:05.24ID:r0yUp8TQ0
風景

三脚ないときは手振れ補正のマイクロフォーサーズ
三脚あるときはフルサイズでハイ・シャッタースピード
マイクロフォーサーズで三脚あるときはハイレゾ
0782名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/02(月) 16:30:03.23ID:sjQaN52s0
三脚あるときは感度ISOを最低に設定する。
どんなロースピードシャッターでも、三脚は大丈夫。
シャッタースピード10分でも大丈夫。
ロースピードの為に、三脚を使うのだから。
0783名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/02(月) 16:33:48.01ID:Y8XJPQ620
絞りとシャッタースピードを決めてISOはオートにしたほうがいいかな?
0786名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/02(月) 17:14:19.49ID:sjQaN52s0
俺は、三脚時、
マニュアルフォーカス、
感度最低
測光マニュアル
絞り測光
EVの測光段階表示を見ながら、露出調整。
測光は、白トビを防ぐ為に、-0.3測光
0787名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/02(月) 18:01:10.41ID:i4cMJUlR0
飼ってるカブトムシを撮るのにおすすめの一眼教えてください
レンズ含め10〜15万円くらいで
0790名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/02(月) 18:23:05.97ID:Da5094Au0
この間初めて一眼レフを買ったド素人です
これまでコンデジを使っていましたが
コンデジは撮影前にある程度写真の出来上がりが画面を通して確認できますが
一眼レフではファインダー越しなので撮ってみるまで分かりませんよね?
そこは経験と勘なのでしょうか?
0791名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/02(月) 18:25:37.18ID:kaEnmloh0
ニコンのレフ機以外では
背面液晶に露出エミュレーションしなが表示しながらで撮影するライブビュー撮影
ができるので
それらがなくても助けにはなる
0794名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/02(月) 19:01:49.43ID:NTy2J+MI0
逆に出てくる画をある程度想像して設定ができるようになったら一人前なんじゃないのか?
撮って確認して、もう少し絞ろうとかイソ下げても行けそうだとか
そうやって覚えていくもんだと思う
0797名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/02(月) 19:53:14.26ID:IoaAMUaW0
ソニー機の熱暴走、オーバーヒートの問題については、全てのソニーのカメラは欠陥商品である、ということ。
0799名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/02(月) 19:56:25.70ID:2O+SVljM0
スマホからステップアップ用にコンデジとかも頑張ってるけどやはりサイズ的にどうなのかと思ってしまう。
やっぱりデジタル一眼にはマイクロフォーサーズくらいが良く、飽きたりない層にフルサイズ
0800名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/02(月) 20:01:35.04ID:tW4BgZUT0
>>796
ライブビューでぐぐったら1発で解決しました
ライブビューって単語を知らないだけでした
ありがとうございました
0801名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/02(月) 20:02:24.10ID:vCBLoZeo0
やっぱりRX1シリーズでしょ。
0802名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/02(月) 20:40:09.71ID:eUWiYsQK0
>>799
そもそもミラーレスは一眼ではない
一眼レフのことを略して一眼と呼んでいたわけで
レフを取り除いたカメラはミラーレスと呼んでもらいたい

一眼=高級最上位カメラというイメージを勝手に使わないでほしい
しかも一眼から早々に退いた会社ほど
一眼の名称に拘りたい節があるのも納得できん
0803名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/02(月) 20:47:48.05ID:vCBLoZeo0
>>802
ま、2眼もあるからな。
でも、ミラーレス機を「一眼」って誰かが言ってるの?
0804名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/02(月) 21:07:29.32ID:qr6O0rCy0
ソニー株式会社が他社製品のネガティブキャンペーンを委託している会社は在日韓国人の会社という説がある。
0805名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/02(月) 21:21:34.09ID:qr6O0rCy0
ソニー株式会社は昔の総会屋対策の頃から引き摺ってる闇がまだあるのかね。
0806名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/02(月) 21:27:59.48ID:sjQaN52s0
受光センサーとレンズの間に、鏡が存在して、鏡によってレンズの光が、上部に上がり、
レンズの光が光学的に人間の目に入る方式が、一眼レフと呼ばれる。
その受光センサーとレンズとの、鏡を取り除いて、全ての作業をEVで操作する系統を、ミラーレスと呼ばれる。
0807名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/02(月) 21:34:02.24ID:eUWiYsQK0
試しに”マイクロ一眼”で検索したら
オリンパスのミラーレスが数々ヒットした

一眼レフでもないのに一眼という言葉を使いたいがために
マイクロ一眼という造語をひねり出した悪知恵

素人騙しの宣伝広告に余念がない会社ならではの作為的な罠かな
0808名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/02(月) 21:44:25.84ID:FoJVPC6k0
・必須項目
 【動機】EOS Kiss X7とキットのEF-S18-55mm F3.5-5.6 IS STMよりも高画質な写真が撮りたい
 【予算】ボディ+レンズで中古で構わないから15万円程度まで
 【用途】趣味部屋でNゲージの撮影(照明全開〜夕方を模した暗い室内まで)
 【出力】主にPC鑑賞だが、良いのが撮れればL判で印刷
・任意項目
 【大きさ/重さ】常時三脚を使用可能なので特にこだわらない
 【所有機材】EOS Kiss X7、EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS STM、10年以上前のコンデジ、iPhone 8
 【使用者】カメラ歴5年だが撮影初級者

よろしくお願いします。
0811名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/02(月) 21:57:50.04ID:q1Yt3yEo0
まぁ、鉄道の撮影はマニュアルフォーカスだろうし、カメラは何でも良いのでは?
カメラより空気清浄機を良いの使うといい気がする。
0813名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/02(月) 22:14:29.06ID:yU6eUjhR0
大体のコンデジは一眼じゃないか?

まあ面白いことに今はスマホが一眼では無くなってるね
深度を別のレンズ撮像素子使って二眼カメラみたいな
0815名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 00:28:07.18ID:X0q4zDtL0
最近はレフ機とミラーレス、コンデジがしっくりくるな
一眼っていう略し方はちょっと違う気がする
0816名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 07:23:05.19ID:cez7ShN10
ミラーレスが一眼を名乗ることにすこぶる違和感を覚える
一眼レフを作れなかったり失敗したメーカーが
これまで長年にわたって一眼レフメーカーが築き上げてきた
一眼ブランドを狡猾に利用しているように思えて許せない
0817名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 07:37:37.25ID:necHY/jw0
パナのGF1の頃(10年以上前か)には店頭の広告にデカデカとミラーレス一眼って書いてあったしな
主張するならその頃するべきだった
今更主張しても「へえ、それで?」てなもんや
0819名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 07:49:06.80ID:XsiE1Ck70
EVF付いてないのも一眼って名乗っててわろた
それじゃコンデジ/スマホも一眼だろと思うもレンズ交換でるのだけが一眼とか意味不明
0821名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 08:35:08.48ID:grFFyPCe0
一眼レフは一眼レフレックス式ファインダーの略
そとそもファインダーの無いカメラに一眼も二眼もない
EVFがついてないものは電子式ビューカメラとでも呼ぶしかないが
事実上はミラーレス一眼の廉価モデルなのでミラーレスと呼ぶのは許そう
0822名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 09:10:45.47ID:I3ecbHsm0
>819 の勘違いっぷりが笑える。まぁ最近ニ眼みたいなのは無いからしょうがないのかな。
0823名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 09:21:49.69ID:0rcJtPQ60
本来の意味ならは離れたけど現在の「一眼」はレンズ交換式カメラを指す言葉だからなー
0825名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 09:55:06.55ID:7jh5yKZI0
試しにマイクロ一眼で検索ってwww普通思い浮かばねーよどんだけm4/3大好きなんだ
オリンパスに何されたらこんなに粘着できるんだか
0827名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 10:23:32.05ID:skuRgXmH0
一昔前はミラーレスといえば先ずはマイクロフォーサーズで次にソニーか、だったが、
マイクロフォーサーズ、キャノン、ソニーの完全三つ巴のシェアになったな
0828名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 10:27:40.02ID:o72vmWHy0
レンズシャッターのコンタフレックス/ニコレックス35/マミヤファミリーや下記とかレンズ交換できない一眼レフも多数あったのに交換できるのが一眼みたいになってるのは変だな
レンズ一体型一眼レフ オリンパスLシリーズ 
https://www.olympus.co.jp/technology/museum/camera/series/l-series/?page=technology_museum&;museum-type=series
レンズ一体型デジタル一眼レフ オリンパスC-1400L
https://www.olympus.co.jp/technology/museum/camera/series/digital-sl/?page=technology_museum&;museum-type=series
0831名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 11:22:49.44ID:rhgtwHI30
>>829
オリンパスのステマ て、どれよ? 見当たらないんだけど
0833名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 12:26:37.98ID:XshioPMi0
・必須項目
 【動機】GX7mk2が古くなってきたため買い替え
 【予算】ボディ+レンズで10万円程度まで
 【用途】子供、神社仏閣
 【出力】主にPC鑑賞だが、良いのが撮れればL判〜A4で印刷
・任意項目
 【大きさ/重さ】コンパクトがいい
 【所有機材】GX7mk2、キットレンズ、25mm/F1.7、15mm/F1.7、ED 30mm F3.5 Macro、M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8
 【使用者】カメラ歴は長いが撮影初級者

カメラ・レンズ共そっくり売ってEOS Kiss M Wレンズキット→後にアダプタ+50mmF1.8追加
レンズは・M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8と25mm/F1.7を残して、OM-D E-M10 Mark3
この辺りで検討中です
0834名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 12:29:56.30ID:C8k4khoV0
せっかくスマホからステップアップするのにαみたくキットレンズの画質悪かったら意味ないんだよね
dpreviewのフォーラムじゃあスマホで撮った方がマシだって酷評されてたしw

αのキットレンズ E16-50 はこんなカスみたいな性能で周辺画質ボロボロ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=1

Optical Qualityは星一つ半!?
中華メーカーより酷い屈辱の歴代最低評点ワロタ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=2

対して初心者が初めて手にするニッコールレンズだからこそ
キットレンズには決して手を抜かないというポリシーを貫くニコン!!

Nikon Z 50レビュー
キットレンズは ”化け物レンズ” 開放からシャープ!
https://nikon-mirrorless.info/review/3509.html
0835名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 12:34:11.75ID:GTR72vVn0
写メとかファミ通みたいなもんだ
分かっちゃいるけど企業側がそう定義してるんだししゃーない
0836名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 12:34:57.29ID:BrWyWq+T0
>>833
Kiss Mダブルレンズキットがベストだと思う
単焦点があんまいいのがないのは難点だけどアダプター込みで考えてるならなおさら
0838名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 13:02:57.69ID:XshioPMi0
>>836
ありがとうございます。
EOS Kiss M推しの理由もお聞かせ願えれば
m4/3は手ブレ補正やレンズの豊富さは魅力ですが、
それを含めても、自分でもEOS Kiss Mは魅力あります
(ダイヤルも少ないのに…)
0840名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 13:19:26.59ID:BrWyWq+T0
>>838
予算内で収まるカメラで一番バランスがいいからって感じ
多少レンズ買い足すくらいなら十分満足できるだろうしね
将来的にフルサイズとか考えてる場合にはあんまオススメしないけど
0841名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 13:22:38.74ID:hn6EN0qq0
>>833
画素数とか高感度欲しいならKissMで、
動画とか瞳AFならOM-D E-M10 Mark3 が良さげ
https://photosku.com/archives/3319/
0845名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 14:58:03.65ID:ykBiAIYE0
ミラーレスをやらないのは、クイックリターンミラーを発明したペンタックスだけになるのかな?
0846名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 15:19:45.33ID:XshioPMi0
ありがとうございます。
>>839
Kiss Mの場合はWレンズ、マウントアダプター+50mmF1.8で一応完結です。
広角は、E-M10 Mark3買うならWズームで買うか、ボディのみで買って14-42を買い足します。
望遠は使わないので、売っちゃうかも知れません。
レンズは25mmF1.7と45mmF1.8を残す予定です。
>>840
なるほど。バランスは自分も考えてました。機材に気軽さがありますし。
手持ちのレンズをすべて売って高いKiss M買うほうが、
必要なレンズを残してE-M10 Mark3を買うより安くなる結果となりました。
フルサイズはまったく考えておらず、レンズも上にもあるように50mm追加程度しか考えてないんです。
>>841
画素数とか高感度はあまり気にしてないですね。
どちらかと言えば、動画や瞳AFは気になります。
>>842
やはりMマウントならm4/3ですか。
M5mk2はちと古い気がして10mk3を調べてました。
0847名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 15:46:02.35ID:WGbPJ+5v0
神社仏閣なんて三脚使えないのに明るいレンズと高感度もしくは強烈な手振れ補正がないと駄目だろ
フルサイズかOLYMPUSのミドル以上だな
0848名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 15:50:20.71ID:O7FKO2DZ0
手ぶれ補正が無いと撮れないみたいに言うなよw
昔は手持ちで神社仏閣を撮影できなかったとでも言うのか?
0849名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 15:52:11.59ID:KIY1nAnd0
>>832
カメラの種類をファインダー形式で呼称するのは昔から一般的なんだが二眼レフはビューレンズとテイクレンズが分かれている
レンジファインダーはご存じのとおり距離計付きのファインダーがついたカメラね
一眼レフの一眼とはビューとテイクを一つで兼ねていることを明示的に言ったもの
0850名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 15:54:07.13ID:qiEjK9ch0
>>833
まず、GX7mk2で致命的に不満だった所はある?
概ね良好だったなら、手持ちのレンズを活かせられるGX7mk3か、代替わりで処分価格のE-M5mk2のボディのみが現実的か。
中古なら程度次第だけど最上位機種のE-M1mk2に手が届くよ
0852名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 15:56:29.29ID:h9+PbEJA0
お寺の屋根がかなり反射強いので、日中それ弱めるためにPLフィルターは有効
外観撮影に使うレンズにはそれもってたほうがたぶん良いよ
0853名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 16:16:08.12ID:i3txgxc10
フルサイズクラスにステップアップしない限り、
GX7mk2から買い替えても何が変わるわけでもないと思うがな・・
単に使いこなせてないのを古くなったと言い訳しているようにしか見えない
0854833
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2019/12/03(火) 16:34:22.33ID:XshioPMi0
>>850
ありがとうございます。
GX7mk2は概ね満足していて、強いて言うならEVF位でしょうか。
E-M5 Mark2は皆さんオススメですね。
Kiss Mは有力な候補だったのですが、m4/3強しです
0855名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 17:03:36.31ID:Cqg95zl20
Canonはセンサーが微妙で大きさがそもそもAPS-Cにしては小さく
さらにそのうえ出来がいまいちで灰色を写したりすると同世代のMFTよりノイジーだったり
しかも先行き不透明という・・・
0859名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 17:47:08.74ID:IrBF6+A+0
>>854
M5mk2のレンズキットは1240にボディ付いてくるようなもんだからね
1442買うよりずっといいと思う

KissMは>>839見ればわかるとおりm4/3以下の高感度耐性
0860名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 17:55:01.49ID:4enkEAcw0
>>846
KissMの4kはGX7mk2よりクロップされるし25pまでだから4kメインならやめた方がいい
瞳AFは発売が古いだけあってイマイチ。最新のM6mk2はかなり良いみたいだけど
0863名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/03(火) 19:35:25.03ID:y+pcmi4/0
>>858
まあE-P1とかE-M5、NEX-7レベルのデザインはそうホイホイ出てこないだろ

Z50やEOS-Mシリーズのダサさは確かに異常だが
0864名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 19:53:45.20ID:7Yi69u7C0
>>863
オリンパスとソニーはまるで対照的なカメラを作ったよな
オリンパスが過去の遺物にしがみついてユーザーに媚びたのに対して
ソニーはミラーレスにふさわしく独創的で使いやすいカメラを作った

同じ一眼レフの負け組企業でも
ここまでカメラに対する姿勢が違うと驚いたよ
0865名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/03(火) 20:26:38.67ID:UylPGP/80
>>864
E-M5についてはともかくE-P1はレンズ交換式カメラについてのイメージを変える古くて新しいデザインだったと思うぞ

NEX-7も本気で必要な要素だけを閉じ込めた感のある無骨でカッコいいデザインだった

フジ全般とかPEN-Fとかは媚過ぎでちょっとあれだけど
kissMとかZ50とか一眼要素を中途半端にアピールしてるのも結構キモい気がする
0868名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/03(火) 22:17:44.47ID:7Yi69u7C0
懐古番長のオリンパスはもはや客の靴を舐める乞食同然の体たらく
インダストリアルデザインの欠片もない醜態を晒してまでも売りに徹した姿勢は
まさにカメラ業界が死に体であることを自ら証明してると言えるけどね
0870名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 23:02:13.81ID:7Yi69u7C0
しかし、ミラーレスらしい合理的なデザインって未だ無いよね
たしかに初期のNEXなんかはデジタルらしい唯一無二のデザインだったけど
いつしか普遍的で凡庸なデザインに落ち着きつつある気がする
ミラーもプリズムも、ましてやフィルムも無いんだから
もっともっと人間工学を駆使して使いやすいカメラを創造すべきでは?
0873名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 23:17:09.18ID:g7bjh7PP0
そんなもんどこのメーカーも考えてるわ
でも斬新なデザインはいくら出しても売れなかったから今があるんだろうが
でぶpといいこのオリアンチといい貶す事しかできない奴は猿未満の脳みそしかないなw
0874名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 23:20:44.36ID:Lsh418Ck0
合理的ってよりかまぼこ板にしかみえんかった
持ちやすさは一切考慮されてるようには見えなかったな
0875名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 23:27:22.41ID:7Yi69u7C0
まずもって、ミラーレスはペンタプリズムが無いんだから
ペンタ部の排除から始めようぜ
一方では携帯性を声高に叫びながら
もっとも携帯性に不必要なペンタ部を搭載してる矛盾
ペンタ部は一眼レフの象徴であってミラーレスにはまるで合理性がない却下!
0877名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/03(火) 23:34:34.33ID:VaXCODSz0
>>866
分かる
Z6,7はダサいと思ったがNoct付けたらカッコよく見えたし、Z50と共通デザインと分かって見直した
とにかくレンズがシンプルで好き
0879名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 02:26:56.74ID:HC0zMLlt0
懐古番長ってダントツでフジだろww

軍艦部は光軸上にEVFとフラッシュを置いたときデザインとしてまとめやすいんだろ

ニコワンやEOSMの最初のデザインはとっ散らかってて見れたもんじゃなかったし
0880名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 02:29:33.10ID:eqbxCBpF0
ソニーはレンズがダメ。
0884名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 06:45:19.91ID:AaG/Rrpb0
ソニーのデジタル一眼には入門機モデルが存在しない。 型落ちで安くなったのを入門機と呼んでるくらいだ
では、いまソニーのミラーレス一眼でウホウホ言ってる連中は最初からソニーだったのかという疑問がわいてくる
結局のところ素人の口車に乗って買わされてるだけで、ステップアップのつもりだったんだろうけどソニーで大きくつまづいて脱線してる事に気付いていない
0886名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 06:49:21.52ID:AaG/Rrpb0
訳わからず買って使いこなせなかった一眼レフ売り払って、ソニー買った俺エライを言いたいだけなんだろ
0888名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 07:14:30.25ID:KB2pcGYy0
ソニー機はレンズ着脱ボタンの位置や着脱の回転方向が素晴らしい
人間工学とは目に見えないこうした部分に現れる
某メーカーの電源スイッチは見た目重視で
とんでもないところにあるのは愚の骨頂としか言えない
0889名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 07:22:38.12ID:qG8Gatr70
オリ・フジ・ニコンのデザイン良いって話から突然ソニーディスりが入るとか唐突過ぎるw
0891名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 09:09:37.56ID:zs/EALZo0
>>884
俺は人撮りがメインだから最初からソニーにしたよ
初心者ほどいい機材の方が楽に撮影できるの理論でいきなり上のクラスにはしたけど
0893名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 09:35:41.76ID:zs/EALZo0
>>892
俺?

70200GMは正直重くて辛い
135GMは苦にならない
1.5kg 切ってれば平気で2kgくらいから辛くなる印象
0894名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 10:39:11.69ID:hhhHw7EN0
>>891
>初心者ほどいい機材の方が楽に撮影できるの理論でいきなり上のクラスにはしたけど

予備知識が無いがために他人の評判を頼りに長く使いたい一生モノの買い物になるなら多少高額でもという気持ちで買う訳だね
予備知識無くても安心して買えるのが初心者用ダブルレンズキットなんですよ。
それなのにキットレンズは写りがいまいちで無駄とか横やりの様な評価をするちょこっとかじった人がデジカメ選びを複雑にする
0895名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 10:52:22.65ID:HC0zMLlt0
>>891
AFとかWBとか手ブレ補正とかダストリダクションとか連写能力とか
コンシューマ高級機は良く出来てるからね

撮ることだけに集中出来るようになって
写真を撮るのが楽しくなるよね
0896名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 10:58:05.71ID:2MBFIzeJ0
オリはEOSMに比べて手ブレ補正やらダストリダクションなど
良いところはたくさんあるが、電源スイッチが左ってだけで無理
0897名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 12:12:34.44ID:A8YBqQVJ0
>>896
どの機種?俺のO-MDは右下にあるけど
EOSも左上にあるな。
オリンパスのペンタ左スイッチはOM1から伝統的にここだから何の気にもならん
0898名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 12:15:44.43ID:A8YBqQVJ0
>>894
予備知識無くても安心して使える初心者用はどのメーカーも最上位機種だよ。
フルオートでAFも露出も速くて正確。高感度もその時代の最高画質。
0899名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 12:19:44.31ID:ERgE8L/50
>>897
M10とかM5mk3だったかな

M5mk3は右ボタンで電源切れるように設定変更できるらしいけど
同じOMDでも右だったり左だったりしてる
0900名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 12:35:29.65ID:hhhHw7EN0
>>898
それはつまり自分用って事だろw 人の都合を考えない典型的な人のパターンだな
予備知識なしで(買える)を(使う)に勝手に解釈してるし、買い物失敗した時の事とか考えるのが大人の買い物だよ

一回使って仕舞い込むような物って事もあり得る、それでも満足って人もいる。 
そういう人に初心者に向いてますって言ってフラッグシップ機勧めるかな、良心疑うわ
0901名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 12:44:20.66ID:cQv0u6LH0
電源スイッチが左だと撮影中に誤ってOFFする危険が無い点はプラスだな
右手ワンハンドオペレーションするようなシャッターチャンス優先時はマイナスだが
その中間を取るように、オリンパスの左スイッチは大きめで、素早く入り切りし易くなっている

ぶっちゃけ慣れれば関係ないが
むしろ電源入れてから起動が遅いか早いかのほうが実用では重要だろな
0902名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 12:44:48.87ID:KOpWyJ600
D500欲しいなーと思ってたんですが、apsc のニコンで、レフ機って先考えたら無さそうですかね。
無難にapsc ならフジのXT-3とかのがいいかな。
今はG9PRO 使用してますが、弟が欲しがっててあげるので新しいのを購入予定です。G9は高感度とAF以外は概ね満足してます。
0903名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 12:56:36.83ID:2MBFIzeJ0
>>897
自分が見たのはM10mk2/3、M5mk2だった
Mマウントと迷ってるけど、スイッチはマイナスかな
何度も店に行って持ってみたんだけど未だ馴染めなくて
m4/3はレンズが揃えやすくて良いんですけどねぇ
0904名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 12:58:27.56ID:OTRsLFra0
初めて一眼レフ買ったのですが防湿ケースに保管したほうがいいですか?
住んでるところは鉄骨鉄筋コンクリートのマンションです
0905名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 13:01:15.37ID:cQv0u6LH0
マイクロフォーサーズで最強AFのG9PROで不満なら、αしかないな
高感度は改善するが、手振れ補正は後退する
0906名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 13:03:11.08ID:cQv0u6LH0
>>.903
なら、同じくマイクロフォーサーズマウントのパナソニック機にしなよ
0907名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 13:15:52.30ID:cQv0u6LH0
>>.902
そもそもAPS-Cは入門機需要だけで各社とも力をいれてない
そういう意味で、先考えたら無さそうですか  ね
AF目当てD500行くなら、それはそれで良いと思う
高感度まで考えるならフルサイズにしたほうがよい
マイクロフォーサーズとAPS-Cの感度差は、せいぜい1段あるかないか
0908名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 13:27:54.94ID:CaYX+DPr0
>>902
G9でAF無理って凄いな
何を撮ってる?飛行機?電車?F1?
人物だとα最新上位機種以外は無理だな
フジは絶対ダメだろ

動きモノなら素直にD500が良いんじゃないの
フルサイズ最上位機種だろうと思うけど
0909名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 13:31:22.13ID:akwXlB2O0
>>902
AF重視でフジはないんじゃない?
無難にα6600か、ニコン好きでレンズ出るの待てるならZ50
0910名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/04(水) 13:31:31.98ID:TdttGbF30
初心者なら中古のD700でもいい。
0911名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 13:32:05.92ID:VNVMJZKJ0
>>904
ナカバヤシの DB-11L-W って言う奴を2個使ってる。
利用頻度が高ければ、そんなに神経質にならなくてもいいと個人的には思うけど、前述した薄型のタイプだとそんなに場所も取らないから、気になるなら買って損は無いと思うよ。
機材が少なければカメラ関連の小物入れとして使ってもいいしね。
0912名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 14:03:09.58ID:vWH9FYEt0
ニコンとm4/3はお勧めしない。
SONYのミラーレス一択かな。
0913名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 14:12:35.51ID:4tEU3+v/0
>>902
>>908
D500は画素数の少なさと画像処理エンジンが古さが致命的で画質の面では最新機種には劣る
技術が進歩したとはいえ、今でもミラーレスはレフ機と比べるとワンテンポ遅れるので決定的瞬間の撮影は不向き
画質が良く、決定亭瞬間が撮れるとなるとD850、D5、D6の三択
0914名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/04(水) 14:16:59.14ID:eqbxCBpF0
Nikon D700は今でも評価が高い。
0915名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 14:20:09.74ID:hCGvd9HN0
>>904
今の季節なら気にしなくていいよ。
問題は高温多湿の夏場。
もし、毎日〜2・3日に1回起動してレンズを動かすなら、要は中の空気を入れ換えできるなら、ケースにも何も入れず、風通しのいい場所に吊るしておけばいい。
それが難しいなら防湿庫や乾燥剤を入れた密閉容器に入れる方がいい
0916名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/04(水) 14:22:26.00ID:vWH9FYEt0
ニコンとm4/3機は売れてないからなぁ
0917名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 14:25:28.30ID:cQv0u6LH0
>>902 >>913
結局、そこらの最上位機種まで行くことになるなら
G9proに不満を持っても意味ない、ということだな
同じクラスで買い替えても無駄な出費になるだけ
0918名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 14:29:10.13ID:g9/scBVL0
>>913
処理エンジン云々言っておきながら同じ世代のカメラを勧めるやつ。
画素数少ないのは高感度性能を上げるため。
お前初心者やろ
0919名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 14:29:51.24ID:g9/scBVL0
大体D500使うやつってDXレンズ使わないやろ
0920名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 14:33:03.47ID:6FSTQa400
>>916
おい

Nikonは一眼レフでは4割のシェア
M43もオリパナ合計でミラーレスでは約3割のシェアでキャノンと同率1位だぞ
0922名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 14:36:02.23ID:vWH9FYEt0
シェアと売れてるとか関係ないだろ

とにかくニコンとm4/3は勧めない
0923名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 14:38:02.43ID:6FSTQa400
>>922
で、、どこを薦めるの?
0925名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 14:40:26.69ID:6FSTQa400
>>922 >>912
ごめん 
ソニー 一択 でしたね
0926名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 14:41:21.99ID:HjCbIYIg0
>>922
どれぐらい古いαがいいんだ
古いほど、熱暴走、もげるマウント、浸水、こんにゃく、劣悪UI等の
有名だった症状と対峙しないといけないのだが
0927名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 14:41:26.23ID:KOpWyJ600
色々なアドバイスありがとうございます。
どうにかフルサイズも視野に入れてみます。
G9のAFは迷う事が多いですよ。なんでも無い被写体にすら迷う事があります。
0928名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/04(水) 14:45:15.18ID:6FSTQa400
>>.922 >>.916
なーんだ
NikonやM43は売れてる、高いシェアがある・・・・
ことを知ってるんじゃないか
0929名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/04(水) 14:45:22.72ID:hATTpbXy0
撮りたいものが撮れるカメラを買えばいいだけで
新しくても撮れないならゴミじゃん
レフ機でしか撮れないものがあるんだから素直にレフ機を買いなよ
0930名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/04(水) 14:48:55.73ID:6FSTQa400
>>927
現状、どんなカメラでも完璧なAFなど無理なんですよ
G9proしか使ったことが無いから、そう思うだけですよ あなたは
0931名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/04(水) 14:49:46.90ID:vWH9FYEt0
>>926
α55、RX1、α7II、α7RIV
でそんな問題皆無だけど
0932名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 14:55:22.08ID:eqbxCBpF0
ソニーのカメラ(とスマホ)はどれも熱暴走が酷い。オーバーヒートで中のゴキブリが焦げるような臭いがする。おまけにレンズはゴミ。特にキットレンズは糞中の糞。
0933名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 14:57:01.66ID:6FSTQa400
vWH9FYEt0

なるほど。ソニーは好調で、マイクロフォーサーズとキャノンのミラーレスのシェア1位争いに加わってきたね
おめでとう
0934名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 15:09:51.60ID:TdttGbF30
ソニーのEマウントが糞でツァイスにも見捨てられた。
0935名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 15:21:16.17ID:6FSTQa400
>>927
あなたには、D850がお勧めですね
それ以外ですと、G9proよりここは改善したが、ここは悪くなった
とかで、再び不満たらたらで相談に来ることになりそうですね 
0936名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 15:22:26.06ID:USXWlHaJ0
>>933
逆だよ。日本のカメラで売れているのはキヤノン。
次にニコン、それをオリンパスが追う三つ巴。

- 1位 EOS Kiss X9i ダブルズームキット
- 2位 EOS Kiss M ダブルズームキットホワイト
- 3位 EOS Kiss X9 ダブルズームキットブラック
- 4位 D5600 ダブルズームキット
- 5位 EOS Kiss M ダブルズームキットブラック
- 6位 PEN E-PL8 EZダブルズームキットホワイト
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101

追いかけるニコンは8Kカメラを準備
http://digicame-info.com/2019/06/8k-6.html

価格コム調べでは一番売れているのはニコン!絶好調でシェアを伸ばしている。
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/

ニコンのフルサイズ・ミラーレス一眼Z 6レンズ&マウントアダプターキットがデジタル一眼カメラ販売ランキングのトップに立った。
Z 7レンズ&マウントアダプターキットも7位にランクイン。発売から半年以上を経ての快挙だが、ニコンはさらに初めてのデジタル一眼需要が高いAPS-C機D5600ダブルズームキットや、フルサイズ一眼レフ機D850もランクインするなどしている。
ソニーは売れなくなっている。事実上、フルサイズミラーレスはキヤノンとニコンの一騎打ちになったといえる。
https://capa.getnavi.jp/news/301492/

アメリカで一番売れているのはキヤノン。アマゾン調べ。

一方、ソニーはパッタリと売れなくなった。年末の大口径新マウントがコケたらカメラから撤退を迫られるのは間違いない。
0937名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/04(水) 15:23:57.13ID:z37LQbpY0
フィルム時代は、最上機を購入すれば、生涯の宝物に成ったが、
デジタルは、進化が速い・・・
1年ごとに変わっていくなんて、ついていけない・・・
0938名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/04(水) 15:37:39.27ID:vWH9FYEt0
>>937
RX1R、おれの一生の宝物だよ
0939名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/04(水) 15:40:38.02ID:vWH9FYEt0
ニコンもソニーセンサー搭載して良かったよな
0940名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 15:42:21.78ID:vWH9FYEt0
キヤノンはコストコストうるさくてボディーにお金をかけないメーカーだから所有する喜びがない
0942名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 15:58:22.25ID:vWH9FYEt0
>>941
そもそも安いからな
0943名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 16:04:14.50ID:0U4IhnTx0
三日間全力で情報収集したけど決めきれなかったので、助言をお願いします!

【動機】今使っているニコンD5000が重過ぎAF遅過ぎで私には使いこなせなかった為
【予算】新品でボディ+キットレンズ+単焦点レンズで10万円以内が理想
【用途】基本屋内で人物や料理、カフェの内装、やや暗めの室内などの宣材写真がメイン。
【出力】web掲載がメイン。パンフ等にも。
【大きさ/重さ】軽い方が嬉しい。
【所有機材】D5000+18-55mmのキットレンズ。iphone7。
【使用者】初心者
【重視機能】手軽に映える写真が撮れること。初心者なので手振れ補正があった方がいい?気軽に持ち運べるコンパクトさ。人撮る時気まずいのでAF早いと嬉しい。
【その他】今がニコンなので、せっかくなので他メーカーにしてみたい。見た目はα6600が好み。
0944名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/04(水) 16:09:53.80ID:jL4/Ihfe0
なんでワザワザ黒つぶれの多いソニーを選ぶのか?
AF遅いのはレンズが安いレンズだからだろ

GKステマ乙
0947名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 16:18:32.39ID:g9/scBVL0
予算的に型落ちのMFTしか無理じゃないか?
レフ機を下取りに出せばなんとかkissくらいなら
0948名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 16:23:10.82ID:Zmq9lGu60
仕事で使うなら3倍の予算を組んでもらいなよ
ボディよりレンズをどうにかしないとだな
10万のレンズ買うくらいに考え方を変えないと
0950名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/04(水) 16:27:26.95ID:HjCbIYIg0
>>943
予算的にたぶんボディそのまましかない
屋内の人物と料理の為にライティング機材が欲しい
カフェ内装の広さを表現のためにタムロンの10-24mm(約4万)と三脚

ウェブ掲載とパンフぐらいならごまかせるでしょ
0951943
垢版 |
2019/12/04(水) 16:34:24.23ID:0U4IhnTx0
皆さま助言ありがとうございます。
初心者かつ仕事ではなく趣味の撮影なので、多くの予算は割けない現状です。例に挙げたα6600はデザインの好みであって、これが予算不足なのは理解しています。

M200のダブルレンズキットが10万弱のようですが、この用途では厳しいですかね?
0954名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/04(水) 16:58:14.75ID:g9/scBVL0
>>951
今のカメラは売らないの?
それで話も変わるけど
0956943
垢版 |
2019/12/04(水) 17:14:06.08ID:xjawvaZU0
>>954
D5000は借り物なんです。これの下取り分くらいの予算は捻出できそうです。

>>955
すみません本気で初心者なもので、ボディに加えてレンズも選ぶのは敷居が高く感じてしまいます。
おすすめなどご教示頂けると嬉しいです。
0958名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/04(水) 17:18:33.47ID:HTjRfnUG0
新品10万で手振れ補正ありならgx7mk2かe-pl9のキットとシグマ30mmF1.4か25mmF1.8あたりしか選びようがなくね
AFは決して速くはないから妥協できるかどうかは店頭で確認
0959943
垢版 |
2019/12/04(水) 17:39:21.13ID:0U4IhnTx0
>>958
ありがとうございます!売り場で触ってきます!

技量もないので盲目的に本体に手ブレ補正が必要なものかと思っていますが、条件から外す選択肢は現実的でしょうか?

今使ってる機種は本体には無し、レンズに3.0段というものが付いているようですが、手ブレに困ったことはないです。
0960名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/04(水) 17:49:42.72ID:HTjRfnUG0
カフェは静物だから手振れ補正が一番生きるシチュ
D5000の手振れ補正は切れないの?切れるなら切ってみて試したら
自分はもう手振れ補正無しには戻りたくないよ
0965名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/04(水) 18:33:48.36ID:N025hN7q0
>>963
はい、嘘。αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねw

人物動体AF比較

カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
 
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
 
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
 
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点

完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃんも
0966943
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2019/12/04(水) 18:38:16.47ID:0U4IhnTx0
皆さまありがとうございます。

kiss MかM200のダブルレンズキットがいい気がしてきました。これも店頭で触ってきたいと思います。

>>956
すみません。数年借りっぱなしでずっと手元にあるので、端折って所有と記載しました。
0967名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 19:32:34.12ID:g9/scBVL0
いい加減ネガキャンはやめとけよ大人気ない。
ニコンの手ぶれ補正は優秀やぞ。
0969名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 19:42:06.81ID:zs/EALZo0
>>966
予算考えたらkiss Mのダブルレンズキットがベストだと思うわ
0970名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 19:53:30.89ID:qG8Gatr70
>>966
その2つだったら瞳AF性能のいいM200の方がいいと思う。縦位置動画とか今時の機能あるし
KissMよく勧められるけど今となってはAF周りが正直古いと思う
0971名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 20:02:56.26ID:IF6pWuVc0
仕事だから予算が10万しかないならわかるけど、趣味だから予算が10万万しか無くて、レンズ選びの敷居を高いと感じるならカメラを趣味にしない方がいいんじゃね?
手軽に撮れる事が重要なら、尚更スマホでいい。
0972名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 20:03:58.62ID:drlXs1aI0
同じくらいの予算でM10 mk3を考えてた、しかもレンズ持ってるからさらに安くつくけどKiss Mダブルレンズに落ち着きそうだ
0973名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 20:08:41.44ID:OXd2aOQv0
>>971
まったくもって同意。
趣味に10万がつぎ込めない生活ってのも可愛そうだと思わなくもないが、大抵そういう人は、違うことに金を注ぎ込んでいるもんだ。
予算が無いなら趣味の時間を少し犠牲にしてバイトすりゃいい。
時間も金も両方ない人間は極めて稀。
0974名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 20:09:05.82ID:g9/scBVL0
>>971
ちゃんと撮ると言う行為ができるのが良いってのもあるやろ。
画質は言うまでもなくだし。

ユーザーが増える事を喜ばしく思えよ
0975名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 20:12:56.13ID:xMVifyr40
ま、最初は10万とか嫁を説得できる額から始めて
値段は伏せてこっそりIYHするようになるまで
そう時間はかからないのではないか???
ここにくる者はだいたいそうだと思うの
0976名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 20:19:38.40ID:IF6pWuVc0
>>974
言わんとしてる事はわかるけど、同じiPhone7使いとしては機種変のしどころ。
SE2待ちとかしてなければね。
0977名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 20:20:26.20ID:QyMVxOUy0
>>974
残念ながら画質ってそれほど変わらないんだよね
高いレンズだろうが10年前の型落ちカメラだろうが画質は大差ない
違うのは画質云々よりも被写界深度によるフンワリ感だろうね

逆にあるのかないのかわからないような画質差を
写真作例のどこにどのように活かしてるのか聴いてみたいところではある
0979名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 20:30:56.03ID:QyMVxOUy0
>>960
手振れ補正は全く必要ない
高感度と明るいレンズで手振れするなら
写真辞めた方がいいよ

手振れ補正は素人さんをダマすメーカーの陰謀だからね
0981名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 20:46:41.38ID:slr6qKFt0
>>979
ミスリードすんなよ

ノイズまみれにしたくないからISO下げてシャッタースピード遅くしたぶんだけ
手ブレしやすくなるのを抑えるのに役立つだろ

明るいレンズでISO上げまくった状態って勝手に限定条件追加すんな
0983名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 20:58:40.20ID:QyMVxOUy0
>>981
iso上げるとノイズまみれっていうのは
もはや雑誌やネットのミスリードになりつつある
自分の眼で見て自分の頭で判断しようね
いつまでも上からの情報を鵜呑みにしてると
メーカーにカモ扱いされるよ
0984名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 21:06:57.11ID:nxCLl9D00
料理を映えるように撮るのに大事なのは手振れ補正じゃなくて、照明と現像技術。
数十万の予算でフルサイズ買っても、女子高生のインスタ写真に負ける。
0985名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 21:20:30.30ID:HoWKTC740
10マンだったらomd e-m10 mk2のダブルレンズキットに25mm/1.7(pana)2万
45mm/1.8(Olympus)2万5千
でちょうどいいんじゃ無い?

カメですまんが
0986名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 21:39:01.70ID:hPWGR+5p0
このケースはライティングにこだわってみたら安く済ませそう
漠然と買い替えたい欲求があるのなら好きなものを買うのがいい
工夫すればどんなカメラでも撮れるよ
0987名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 21:39:42.89ID:HTjRfnUG0
>>979
明るいレンズだろうと常に解放で撮るわけじゃない
元々暗所なのにF8やF11に絞って全て高感度で補うのか?俺はゴメンだな
オリの秒露光までいかなくてもソニーレベルの手振れ補正でも無いよりずっといい
陰謀だと思うなら一人で不買運動でもしてろ
0988名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 21:42:37.07ID:QyMVxOUy0
>>987
動画なら数時間、電池が持つまで手振れ補正が効くんだけど?
何度も言うけど手振れ補正は動画用の機能な
覚えておいて損はないよ
0992名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 21:50:05.58ID:hhhHw7EN0
ソニーとパナソニックのAPS-C機はデザインがよく似てるなあ、何故意匠で揉めないんだろ
0993名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/04(水) 21:50:08.59ID:QyMVxOUy0
>>985
徹頭徹尾、コンデジに毛の生えたようなレンズだな
そんな深度の深いレンズで何撮るの?
それこそコンデジと変わらぬ写真しか撮れんぞ
0996名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/04(水) 22:02:00.18ID:QyMVxOUy0
オリンパスは電源の位置がウンコすぎる
懐古主義もここまで来るとゴミ
デジタルのメリットが胡散霧消してしまう暴挙

せっかく復元するのなら
EVFの中のバクテリア(プリズム腐食)も再現してみては?w
0999名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/04(水) 22:17:57.00ID:qG8Gatr70
万人にオススメという訳ではないが、自分は10万の予算でちょうど初代α7レンズキットを買ってかなり満足した
キットレンズいろいろ言われるけどフルサイズだけあって一応ボケるし中央解像がいい割に小型軽量で気軽に撮るにはとてもいい
10011001
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