初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 139
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初心者のレンズ交換式（一眼レフ）デジタルカメラの相談を対象としたスレです
ミラーレスの話題も可
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます
>>2以下のテンプレもよく読んでください
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみやボディ＋レンズ、中古か新品か、～万円までなど
【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
【使用者】初心者、カメラ歴～年、年配者など
【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
【その他】要望などあれば
■相談時の注意点
・購入相談時にテンプレートを使わない場合、回答がなくても泣かないでね
・情報が全て正しいとは限りません。各社の信者、アンチ、工作員も大勢います
・特に、コピペなどで嘘の情報を教えるミネオことでぶPや、その仲間には注意しましょう
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は5ch及び回答者には一切ありません
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 138
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1576327708/ 今だ！！！2get
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ ÷ BCN AWARD 2019
デジタルカメラ（レンズ一体型）
1位 ニコン.....（シェア31.5%）
2位 キヤノン.（シェア29.8%）
3位 ソニー.....（シェア11.9%）
デジタルカメラ（一眼レフ）
1位 キヤノン.....................（シェア57.4%）
2位 ニコン..........................（シェア39.3％）
3位 リコーイメージング.（シェア3.1％）
デジタルカメラ（ミラーレス一眼）
1位 キヤノン.....（シェア31.6％）
2位 オリンパス.（シェア23.5％）
3位 ソニー..........（シェア22.7％）
BCN AWARD 2019では一眼レフ･ミラーレスともにキヤノンがシェアトップ
BCNが、主要販売店の2018年の年間販売台数を基に集計した「BCN AWARD 2019」を発表しています
http://digicame-info.com/2019/01/bcn-award-2019.html ÷実売データに基づいてNo.1メーカーを讃える BCN AWARD 部門別受賞企業
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
●デジタルカメラ(一眼レフ)
BCN AWARD（シェア） RANK2（シェア） RANK3（シェア）
AWARD 2018...キヤノン （61.1%） ニコン （34.4%） リコーイメージング （4.2%）
AWARD 2017...キヤノン （63.3%） ニコン （31.6%） リコーイメージング （4.8%）
AWARD 2016...キヤノン （56.2%） ニコン （36.7%） リコーイメージング （6.7%）
AWARD 2015...キヤノン （54.7%） ニコン （39.1%） リコーイメージング （4.5%）
AWARD 2014...キヤノン （49.2%） ニコン （42.5%） リコーイメージング （5.2%）
AWARD 2013...キヤノン （52.7%） ニコン （35.1%） ソニー （7.1%）
AWARD 2012...キヤノン （46.3%） ニコン （39.2%） ペンタックス （7.5%）
●デジタルカメラ(ミラーレス一眼)
AWARD 2018 オリンパス （27.7%） キヤノン （21.3%） ソニー （20.2%）
AWARD 2017 オリンパス （26.8%） キヤノン （18.5%） ソニー （17.9%）
AWARD 2016 オリンパス （34.5%） ソニー （24.8%） キヤノン （13.6%）
AWARD 2015 ソニー （34.3%） オリンパス （22.3%） パナソニック（11.9%）
AWARD 2014 オリンパス （28.9%） ソニー （26.5%） パナソニック（14.2%）
AWARD 2013 オリンパス （29.8%） パナソニック （23.3%） ソニー （20.1%）
AWARD 2012 オリンパス （36.6%） パナソニック（29.3%） ソニー （27.3%）
AWARD 2011 パナソニック（38.7%） ソニー （32.2%） オリンパス （29.1%）
2017年のデジタルカメラと交換レンズのシェアベスト3 --BCN AWARD 2018 でデジタルカメラや交換レンズの2017年のシェアが発表されています。
http://digicame-info.com/2018/01/bcn-award-2018.html
2016年のデジタルカメラと交換レンズのシェアベスト3
http://digicame-info.com/2017/01/20163-1.html
BCNランキングに2015年の写真関連製品のシェアベスト3が掲載
http://digicame-info.com/2016/01/bcn20153.html 2018年のミラーレス一眼で最も売れたのは？ データ 2019/01/18
家電量販店やECショップからPOSデータを集計する「BCNランキング」
2018年1月1日～12月31日の年間
キャノン EOS Kiss M ,,,,,,,,,,,,,16.6%
キャノン EOS M100 ............... 9.8%
ソニー α6000.........................9.5%
オリンパス Pen E-PL8...............6.3%
オリンパス Pen E-PL9 ..............5.9%
オリンパス OM-D E-M10 MarkⅢ 4.3%
パナソニック Lumix GF9.............. 4.0%
ソニー α7Ⅲ............................3.3%
ソニー α5100.......................... 3.1%
オリンパス OM-D E-M10 MarkⅡ 3.1%
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190118_101830.html ニコン、カメラ3位転落の苦悩
現在の社名であるニコンを初めて製品名にしたカメラを1948年に発売してから71年。ニコンの代名詞であるカメラ事業が揺らいでいる…
『デジタルカメラの販売台数シェアでソニーに抜かれ』
2020年3月期は100億円の赤字（前期は220億円の黒字）と現在の事業区分になって初の営業赤字に転落する見通し…
カメラの市場縮小が止まらない中、構造改革を進めつつ、工作機械への新規参入など新たな成長策を模索している
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52720080Y9A121C1000000/ 手ブレって必要？
パナソニックのGF10かオリンパスのPL10でなやんでる
旅行用に欲しくて思い出残したい 低感度画質は逆転の方法がありません
基本的にダイナミックレンジが12EVを下回る感度の高いものほどダイナミックレンジは広く高画質です
12EVを下回る感度比較表
SONY α7R4（35mm）ISO1000
Nikon Z7 （35mm）ISO800
Nikon D500（APS-C）ISO800
Canon EOS R（35mm）ISO640
SONY α6400（APS-C）ISO500
Nikon D810（35mm）ISO500
Panasonic DC-S1R（35mm）ISO400
Nikon D5600（APS-C）ISO400
OLYMPUS E-M1mk2（MFT）ISO320
Canon EOS M100（APS-C）ISO200
Panasonic DC-GH5（MFT）ISO200
Panasonic DMC-LX9（1inch）ISO160
Nikon D300s（APS-C）ISO125
Nikon J5（1inch）ISO80
Canon EOS5Dmk3（35mm）12EVに到達せず
Canon EOS6Dmk2（35mm）12EVに到達せず
Canon EOS7D（APS-C）12EVに到達せず
Panasonic GH1（MFT）12EVに到達せず
OLYMPUS E-420（FT）11EVにも到達せず
Nikon J4（1inch）11EVにも到達せず 機動力の話もややこしいから微妙だよね
実際センサーサイズが同じぐらいのマイクロフォーサーズとAPS-Cで
大きさや重さに顕著な違いがないのになぜ機動力 が違う？
機動力とは、端的に言えば三脚無しで手持ちで撮影可か不可か
手持ちで撮影を快適にするには、手振れ補正や握れるグリップや望遠レンズを装着してもバランスを保てる等が必要になる
過酷なアウトドアでは防塵防滴であることも心強い
マイクロフォーサーズはそれらを兼備してるためAPS-Cミラーレスより重く大きい機種も多い
三脚は嵩張る分だけ機動力は確実に損なわれる
むしろ僅かのボケで上回るAPS-Cミラーレスより 、機動性を優先してマイクロフォーサーズを使うほうが いい感じになるのでは？
交換式レンズが豊富なマイクロフォーサーズは、フルサイズは趣味が嵩じてから買い足せばいい
と考える初心者には良い選択になるはず 室内で赤ちゃん撮るならフルかマイクロフォーサーズだね
暗い室内で赤ちゃん撮るなら、高感度耐性が重要になる
センサーサイズの大きさでパワーでねじ伏せるフルサイズか
手振れ補正の技で高画質を維持するマイクロフォーサーズか
フルサイズ以外は手振れ補正無しでは 室内で使うには無理がありすぎる
APS-Cミラーレスはパワーも無く、技も無く中途半端すぎるわ 暗い室内だとどんなに手振れ補正しようが被写体ブレが起きる。
マイクロフォーサーズは使えないね。 鉄道撮るならレフ機で問題ないだろ
人物撮るなら瞳認識AFがあるミラーレスのほうがいいかも知れんけど >>21
はぁ？被写体ブレの意味わかってんの？
マイクロフォーサーズ勢も写真撮らないバイト雇って工作員し始めたのかな。 >>20
アホ
暗い明るい関係ない
動かなければ被写体ブレは無い
またフルサイズかマイクロフォーサーズか
の論議が起こるのか？ 前スレ>>992
中古でいいならD7200とかどう？
今のレンズはそのまま仕えるし、D5100もサブ機として活きる。
残った予算で1ランク上の標準ズーム、超広角ズームも揃えられる
スピードライトだって予算足りる >>20
サイズに関係なく相手が動いたら被写体ブレする訳だが？
フルサイズなら感度上げられてブレないって思ってる？
スタジオみたいに煌々と照らさないとそこまでシャッター速度上がらないよ >>25
よく見ろ
D5100じゃなくてα5100だぞｗ >>20
フルサイズ言ってる奴はPENTAX 中判デジタル一眼レフカメラ 645Zボディ の方が画質いいんだからそっち買えよ >>27
実は高感度側って割となんとかなるよな
MFTの明るいレンズはフルサイズと比べて割と安いし
25mmF2.8 ISO800が
50mmF5.6 ISO3200と
ほぼ同じになるわけで手ブレ補正が強力なMFTの方が有利まである
フルサイズのメリットは低感度のダイナミックレンジの広さによる高画質でこれはMFTもAPS-Cも敵わない
まあEOS5Dmk2はダメダメでE-M5以下だったけど（mk3も6D/6D2も多分ダメ） その辺言い出したら標準域なら１インチコンデジ最強になるけど
ZMFTじゃ未採用の裏面照射センサ積んでF1.8のレンズが当たり前だし 手ぶれ補正機能はあった方が良いと思うじょ(^_^) >>31
大正解
まさに>>17のテンプレ文に5Dmk3と6D2の惨状が載ってたわ 世界3位で、転落と呼ぶ日本人・・・
自分がやってみろ。 SS遅いと赤ちゃんが動いてブレる
怪奇現象のようにブレる赤ちゃんが撮りたければ手ブレ補正は必要ですね
ちなみに高感度ならバッチリ止めて撮れますけどね 前スレ992
α7R希望だけどiPhoneやiPadでそんなに拡大する？
操作系の変わらないソニーの方がよいと思うけどレンズそのまま使えるα6000系はだめなの？ >>32
だからLX9はかなりの人にとって最適解だろうね >>39
α6000はスマホ以下の画質だからね。
ソニーはレンズがゴミ。
画質を決めるのはレンズ。
キットレンズの画質を比べてみよう。
■ ニコン Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
・18mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_01.png
・55mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_02.png
老舗カメラメーカーのニコンは最周辺部、30本/mmのコントラストは
18mm（ワイド端）で49%、55mm（テレ端）で45%と高く、高画質である。
■ ソニー SEL1855
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1855_MTF.jpg
つぎに新興家電屋のソニーを比べてみよう。
18mm（ワイド端）で17%、55mm（テレ端）でわずか4%と低く、
まったく解像しないことがわかる。
■ソニー SELP1650
https://www.sony.jp/products/picture/y_SELP1650_MTF.jpg
念のためにもう一本見てみよう。
16mmで23%とやはり解像していない。
「マウント径の絶対的な狭さ」と家電屋ゆえの「技術力の低さ」により
ソニーのカメラ性能は「極端に低い」ことがわかる。た マジレスすると
M4/3ユーザーの大半は、被写界深度の深さと高感度耐性の低さなんて
百も承知で使ってるわ
光量があれば十分商用利用できるし
（一般的な雑誌の誌面やWEB掲載程度なら、普通に使ってる）
明るいレンズをつければ、必要十分にボケる。
被写界深度が深いからこその利点もある
システム全体を軽くすることも、商用には必要なこともあってね
どうしても高感度撮影が必要な時は、フルサイズを使えばいい話 フルサイズはデカいからな
m43も良いところがあるね クロスフィルターでイルミネーションを撮りたい
けど何度もつけ外しするのはレンズ本体に傷つけそうで嫌だ
こんなわがまま叶えることできますか？ >>46
そんなこと出来るんですか？
それ専用の商品があるってことてすか？ >>47
フィルターには別のフィルターを付けるねじきりがある
付けすぎるとけられたりするけど3.4枚なら大丈夫 >>47
重ねたらその分画質が落ちるから、1枚目の保護フィルターは上等なヤツがオススメ >>48
>>49
ありがとうございます
（id変わってるかも >>45
マンフロットのXUMEみたいにマグネットを利用してワンタッチでフィルターをつけ外し出来るアクセサリーも存在するから調べてみると良いよ >>47
レンズ前面ねじ込み式カメラレンズフィルターには、
フィルター後面・前面それぞれにねじ込み式ねじが設置してあります。
普通は、フィルター後面のねじを使用し、レンズ前面のねじに、フィルターをねじ込みます。
フィルターを複数使用するために、フィルター前面に、ねじが設置してあります。
使用上の注意点として、2・3枚なら問題ありませんがそれ以上複数フィルターを使用すると、
フィルターが、フードの役目をして、画像に、けられが生じてきます。
フィルター複数使用は、2・3枚に収めておいた方が、良いでしょう。 前スレでもご相談させていただいたんですが、もう一度お願いします。
初心者です。
・必須項目
【動機】室内で飼い猫を綺麗にとってあげたい。旅行や街歩きなどで風景を撮影
カメラを勉強してオート撮影からステップアップしたい。
【予算】ボディ＋レンズで12万円まで。新品
【用途】室内で飼い猫を撮る。旅行時風景を撮る
【出力】主にL判～A5まで印刷、スマホで鑑賞
・任意項目
【大きさ/重さ】軽い方がいいです
【所有機材】パナソニックのGF6が壊れました。機材など無し。
コンデジはニコン。スマホはgalaxynote10＋
【使用者】初心者、女性。付属のレンズでオートでしかとったことありません
【重視機能】手ブレ補正
【その他】要望などあれば
前スレで相談させていただき、お勧めを聞いてショップにも見に行って、
PanasonicのルミックスG8かオリンパスのOM-D E-M5 MarkIIまで絞りました
どちらも後ろの液晶画面？がくるくる回せて便利そうだなと思ってます。
ソニーの動物の瞳を追いかけるセンサーがよかったのですが、
α6600は予算オーバーでした。G8は街に持って行くには大きそうかなと思うのですが
OM-D E-M5 MarkIIよりも、猫を撮るのにG8の方がおすすめなら
G8を購入したいと思います。
もしどちらのカメラも猫の撮影には大差ない（撮る人の腕次第）ならば
コンパクトなE-M5 MarkIIにしようと思います。
よろしくお願いいたします。 プロテクターは光を少し反射するので、それがフィルターに当たってフレアやゴーストの原因になるので、出来れば外した方が良い。
ただし反射率０．３％等と、数値の記載のあるプロテクターはきちんと作られているので影響はほとんどない。
上にも書かれているように、プロテクターを合わせて2枚以上付けるとレンズの種類によっては四隅が暗くなるケラレという現象が出る。
これは広角レンズほど出やすい。 >>53
E-M5mk2でいいと思うけど、オリンパスとパナソニックでメニュー構成がだいぶ違うので、一度店頭で触ってみた方がいいと思う
（パナ→オリの乗り換えで「合わない」と感じる人が結構いる）
その他の候補としてはチルトモニターになるけどパナのGX7mk2又はmk3、チルトかつ他マウントになるけどソニーα6100辺り。 ごめん、手ぶれ補正重視を見落としてた
ソニーはなしで。 >>53
E-M5mk2の1240キットでいいと思う
レンズの価格でボディついてくるような投げ売り状態だし
メニューはスーパーコンパネ表示させれば大丈夫じゃないかな
標準でオンになってないけどあれがあれば大丈夫
というかあれないとやばい >>55
オリンパスのメニューはメチャメチャで使いづらいよね
パナは万人向けで感覚的に使いやすいからギャップが凄い メニューやカメラ操作の使いづらさは
オリンパスとニコンが突出してダメ
ソニーのメニューはダメだけど
基本的なカメラ操作は良い
パナとキヤノンとペンタは非常に使いやすい 30分以上撮るならパナの方がいいよね。でも4k考えると手ブレも考えm10mk3って考えられないのかな？選択肢にないのを言ってもうしわけないけど。
防塵防滴考えるとmー5mk2の12-40に勝るものはないと思うけど。 >>62
オリの電源の位置はカメラ史上最悪だと思う
手振れ補正の前に電源の位置を補正した方がいい
電源の位置がブレブレｗ ごめん。別に動画取りたくないんだよね。e-m5mk2が良いと思います！ OLYMPUSのzx1写り良いよ！
ペンは望遠しか着けてないんでよーわからん。 OM-D E-M5 MarkIIの良さを語る一番の適任者が来た >67 だ >>60
多分フジが最悪だよ・・・
パナは確かに使いやすい
キヤノンはそこまででも無いけどニコンと比べると確かに使いやすい
オリンパスはキヤノンと同じ位かと >>69
いや、フジはむしろ使いやすい部類に入る
マニュアル好きにはたまらないSSダイヤル然り
レンズ着脱も電源スイッチも理にかなっている
撮影後の画像確認がオリと同じですこぶる使いづらいくらいかな EM5mk2の他にニコンレフとミラーレスにキヤノンレフ使ってきた俺から言わせてもらえば
確かにオリンパスは使いやすくはない
俺的には猿でも使えるキヤノン
慣れると使いやすいニコン
慣れることができる奴がいるのか心配なオリンパスって感じだ
だけど使いやすさを差し引いても素晴らしい性能があるオリンパスというのも事実
んで結論
最強とはオリンパスのボディにニコンのレンズでキヤノンのインターフェイス >>71
ニコンは使いづらさを売りにしてるようなもので
計算ずくで使いづらくしてる部分も見え隠れしてる感じかな
昔からそうだけど、儀式みたいな
オリの場合は割とガチで使いづらい
何だろ、撮影テンポが狂わされる感じの使いづらさ 今高級コンデジとスマホで写真撮影を行っています。
近い将来的にミラーレス一眼の購入を検討していて、ダブルズームレンズキットに加え広角レンズを考えています。
ハクバだったか発売してる、カメラボックスで、５．５ｌとか９．５ｌとかありますね。
ダブルズームキットに加え広角レンズを入れる前提だったら、どちらを買った方が後々得ですか？
つまり安物買いの銭失いをするくらいなら、最初から「そっち」を買った方がいいという事ですね。
ちなみにそのミラーレス一眼とは、キヤノンのＡＰＳＣモデルです。
フルサイズは考えていません。 >>70
そうか？
デジタルカメラで使うダイヤルはそれじゃないだろ？といつも思うんだよね
何よりダイヤルとメニューの連動性が酷い
>>73
5.5Lは高さが足りないからマイクロフォーサーズ機とαのAPS-Cまで
レンズは77mmのフードつけてるやつまでがぎりぎり入る感じ
9.5L以上にした方が良いと思う スレチだけど三星カメラ カメラドーム カメラ会館あたりの通販サイトって
新品カメラを買ったとしてちゃんとした商品が届くところです？
ふわっとした質問ですまぬ 三星カメラしか使ったことはなくて、
1回目（フルサイズ機とアクセサリー数点）から数年経って
2回目（マイクロフォーサーズ機）使ってみたけど、
どちらも対応は良かったよ
その3店愛知だか岐阜だかの店だよね
ライバルなのか系列なのかどこも似たような値段なんだよね 制服JKとイヴハメ気持ちィー😂😂😂 ちょっと教えて下さい
一眼レフ買って、これまで使ってたトートバッグをカメラバッグに流用しようとエツミというメーカーのインナーボックス買ったんですが
これってカメラをどの向きに入れるのが正しいんでしょうか？
今はさっと取りやすいのでレンズ付けた状態でボディの左側面が下側になる感じで入れてますがなんだかすごく負荷がかかってるような
購入時のイメージ画像だとレンズを下向きに入れて左右の低く空いたスペースに単焦点レンズとか入れてるけどなんか無理そう
持ってるカメラはD7200と18-55標準ズームと35mm単焦点です
みなさんどんな感じに入れてるんだろう？ 自分はセンサーでダストを受けるような姿勢は避けてる
あと、マウント部に負荷がかかりそうなのとか >>75
新品を買って違うのが届いたら、クレーム入れて、さっさと警察に届けるがいいですよ >>73
とにかくでかいやつを買っとけば間違いない しっかしこれほどあちこちのスレッドにフルサイズ押しが出現するってことは実は初心者aps-c使いにとっては専用の格安レンズが出回る可能性を示唆しているのではないかと… あっ、ちなみにバッグにかめらはレンズ装着したまま横向きにいれてます。 ND1000買ったんだけど適切なマニュアル設定計算してくれるアプリとかない？
シャッター優先でやると暗くなる >>73
将来の事考えて今大きなバックを買うと使い難いよ ND1000の運用は外して1枚
10段ぐらい長くすれば大丈夫なはず 単にフルサイズが想定以上に売れなくて困ったどっかの社員が頑張ってるだけだよ
そんな事しても状況が変わるとも思えないけどね～ 皆様いろいろ教えてくださりありがとうございます
全ての方にお返事したら迷惑になると思いますので
まとめてで失礼します
動画も撮りたいし4Kも気になるし、確かにPanasonicのカメラは
とても使い易かったです。ただルミックスGX7MarkⅢは
後ろのモニターが使いにくそうでしたしG8は少し大きすぎるかなと
オリンパスが使いにくいというのがとても怖いですが
もう一度店頭に見に行って決めようと思います
E-M5 MarkⅢは予算オーバーで…
カメラスレは専門的に詳しい方が多くてこんな初心者が質問するのも
恥ずかしかったのですが、思い切ってお尋ねしてよかったです
皆様ご親切にありがとうございました。来年はカメラをもっと勉強します！ >>89
丁寧なお礼におじさん感心しちゃうよ
ついでに安いのでもいいから単焦点レンズ買い足すとより幸せになれるよ
候補は
パナ25mmF1.7（最安値）
オリ25mmF1.8（定番）
パナ42.5mmF1.7（寄れる）
オリ45mmF1.8（ボケ味がキレイ） >>90
MFTのレンズでボケ味がキレイというのは
ちょっと賛同しかねるわ
昔の標準レンズ以下のスペックな上に
画角が中望遠並みに狭いから
被写体が限られてしまう欠点がある
25ｍｍに関して言えば、もはやスマホと変わらない 一番気をつけなければならないのは
45ｍｍは換算90ｍｍになるけど
レンズの実力は45ｍｍのままってこと
画角が狭くなって被写界深度は深いままなんだよね >>93
老眼は眼科にいっても治らんよ。
歳とともに細胞がどんどん減っていって、視野が狭くなったり、目の中が濁ったりしていくのはどうしようもないぽい。
そして、この変化はとてもゆっくりなのでほとんど自覚が無い。
まぁ、治りはしないが平均より多いか少ないかはすぐ調べてくれる。 ふつうのボケならMFTで十分。
フルサイズ信者は想像で語ってるから聞く必要ない。
MFTのボケなら、
https://flic.kr/p/2fYDj9k
https://flic.kr/p/xvLa9M
こういった画像があるけど、これ以上ボカす必要あるか？
ないでしょふつう。 フルやAPS-Cの方がもっとボケる
しかも絞ればMFT程度のボケも出せるから
ボケに関しては圧倒的にフルやAPS-Cの方が有利
これは天地がひっくり返っても間違いのない事実 フルの方がもっとボケる
しかも絞ればAPS-C程度のボケも出せるから
ボケに関しては圧倒的にフルの方が有利
これは天地がひっくり返っても間違いのない事実 キレイなボケを撮りたい人はMFTを買っちゃダメだよ
むしろスマホのような被写界深度の深い写真を撮りたい人はMFTを買うべき キレイなボケを撮りたい人はフルサイズ
普通のボケで手持ちで撮りたい人はマイクロフォーサーズ それと被写体がブレて心霊現象のような写真が撮りたい人もMFTがいいよね
手ブレ補正で被写体の動きまで止められないから
室内で赤ちゃんが動いてるのをブラして撮るならMFTが最適 室内で赤ちゃんが動いてるのをブラさないで撮るならフルサイズ 寝ている赤ちゃんを起こさないように
離れた位置から撮るならマイクロフォーサーズ 寝ている赤ちゃんを起こさないように
離れた位置から手振れ補正で撮るならマイクロフォーサーズ もうここフルサイズ買ったけどm43の方が良かったという妬みばかり。買えばいいのにw
草しか生えんw そもそもフルサイズで動きモノ取るのに絞らないとピントなんて合わないだろ
まあ自分の腕が悪いのもあるんだろうが
でも結局絞ると感度をその分上げなきゃいけないから画質悪くなってあまり室内が得意とも思えなかったな マイクロフォーサーズ売りたくて仕方ないんだな。
売れないとオリンパスが撤退しちゃうから必死なんだね。 前スレの室内赤ちゃんにしゃしゃりでたのは売り込みの必至さを感じた
もしm4/3ならあの膨大なレス並のノイズがうるさいだろうね
aps-cかフルサイズが揃うので出る幕はなかった ？
前スレで、売り込みの必至さで
ヒンシュクを買ったのはフルサイズにもマイクロフォーサーズにも劣り取り柄のない
F社だったはずだが MFTは普通にボケるし画質も綺麗だよ
>>101の写真を見ればわかるはず
MFTはボケないとか画質が悪いって言ってる人は嘘吐きだからね
ボケボケ詐欺 オリンパスもカメラ事業から撤退の構え見せてるからな
信者が必死になる理由も解る >>121
こんなにシェアが高くて交換レンズもフルラインナップしてるマウントの代表メーカーが辞めるわけない
ペンタとかフジとかと一緒にしてはいけない >>116
apscもソニーとかゴミだぜ
レンズがまったく無い その全く無いソニーがフジの次にレンズそろってるっていう絶望感 テンプレ埋めました。長いですがよろしくお願いします。
【動機】所有機種がさすがに古くなったのでミラーレスを買い増ししたい
【予算】ボディ＋高倍率ズーム18-135～＋明るめの広角レンズ、ボディは新品、レンズは中古も可、全部込みで20万円くらいまで
【用途】旅先の風景(国内外・夜景や星空含む)、子供、日常の一コマ
【出力】PC・スマホ鑑賞、L判～6切印刷、まれにフォトブック
・任意項目
【大きさ/重さ】～800gくらいまで
【所有機材】EOS kiss x5ダブルズームキット、シグマ18-200、EF50 F1.8
【使用者】本人のみ、カメラ歴8年素人
【重視機能】画質、手振れ補正、バッテリー持ち、EVFあり
【その他】これまでkiss x5に18-200をつけっぱなし、Pモードで撮ってデータは気が向いたときのみ現像していました。そのような有り様なので新しめの入門機でも満足する気もするのですが、買い換えを期にもう少し真剣に取り組みたいとも考えています。
あまり余裕はないので、システムの拡張性は重視していません。広角レンズは予算的にSAMYANGあたりかと。
旅先で使用する事が多いので防塵防滴がベストですが予算的に厳しい気がします。
また、素人考えですがこれまでAPS-Cを使っていたので、マイクロフォーサイズを使うことにやや躊躇いがあります。特に夜景や星空の写りがどうなのかと。
色々な角度からのおすすめやご意見伺いたいです、よろしくお願いします。 E-M10 mk3と迷った末Kiss M買った俺は正解だったのか…
45mm F1.8は使いたかったけど >>122
>>122
けっkマウントは歴史があるから・・・ >>127
EF-Mのレンズラインナップ内で満足出来て操作性に不満が無いなら正解 >>126
重視項目にEVFとあるが、光学ファインダーでも良いのかな？
EVF限定だと選択肢はミラーレスに限られるな >>126
追加で質問
広角レンズにサムヤンが候補になるって事はMFでも良いのか？
例えばAFも使えるシグマの16mm F1.4とかあるけど、こういうのもアリか？ >>126
α6600の高倍率ズームキットでいいんじゃね？
レンズの画角みるとそれを想定してそうだし
ちなみにAPS-Cっていってもキヤノンのは一回り小さい上に
ソニーセンサーの
m4/3機より高感度耐性は低いよ
ソニー機で星が消えるってバグはなんの機種だっけ？ >>126
α6500 ILCE-6500M 高倍率ズームレンズキット
シグマ 16mm F1.4 DC DN
全部新品で20万以内で収まる samyangもAFレンズ出しとるで
マウントが限られるけど >>126
予算20万で夜景星景なら重くてもノイズ少ないフルサイズ行った方が後悔しない
D750 24-120/4VRキット バッタ屋15.7万、量販店16.8万+キャッシュレス7636pt
SAMYANG MF14/F2.8 量販店4.1万+キャッシュレス1859pt
https://photohito.com/lens/brands/samyang/model/14mm_f2.8_ed_as_if_umc_%5B%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%B3%E7%94%A8%5D/
ポイントで純正液晶保護ガラス、予備電池、シューカバーとか買える >>126
とりあえず、量販店の展示機でα6000シリーズをいじってみて、α6000シリーズがありなのか、無しなのかを自分の中で整理すると選択肢が絞られていいと思う。 キヤノンからニコンへのマウント変えは正直お勧めしない
レンズ装着の方向からメニュー画面の操作系まで何もかもが正反対でやり辛い事この上ない
店頭で触ってみてレンズ交換もしてみて、それでも違和感がないならまぁ良いんじゃねくらい >>126
M1mk2 12-40 pro 16万ぐらいだからそれは？ >>126
EM5mk2のプロレンズキットに
星用は8mm f1.8追加
この8mmは星限定ならフルサイズ機の超広角に引けを取らないよ すみません質問です
新品のEOS Rを価格.comの最安値のお店で買おうと思っています
ネット通販専門や個人店とビックカメラ・ヨドバシなどの家電量販店で購入した場合に何か違いはあるのでしょうか
新品なら一番安いお店を選んでおけば特に問題はないのでしょうか
よろしくお願いします 一番安いとこの値段に量販もしくは有名カメラ店で合わせてもらえばいいんじゃね >>143
価格交渉しましたがビックカメラもヨドバシも下がりきらなかったですね
一番安いお店でも内容品と保証書が揃っていて次に売るときに特に問題なければいいかなと思っているんですが家電量販店でしか買ったことがなかったので… >>142
ビックだとかヨドバシだとかの大手量販店は、初期不良とかが発生した時の対応が楽だと思う。
あと、保証をつけたいなら、個人的にはマップカメラかな。
ビックとヨドバシは、時期にもよるけど、EOS Rクラスの価格の買い物なら、ポイント込みで良ければ価格コム最安値にほぼなるよ。 >>142
一番違うのは保証周り
例えば有名なのはソニーで、ソニー製のカメラを多少高くてもソニー公式で買う人が多いのは保証が強烈だから
安い買い物ではないしその辺も意識して買う場所選んでもいいかもね >>141
それ高倍率ズームレンズがない
12100追加すると10万余計にかかる >>144
キヤノンの安いとこか…
量販のポイントで我慢するか、価格の店でも複数回自分で買ってみて信頼してるとこなら買うな
ソニーならおぎさくに電話で店舗での値段聞いてみる手はあるけど >>90
お勧めレンズまでありがとうございます。
初心者過ぎて単焦点レンズというのがよくわからないのですが（笑
ぐぐって勉強して追加購入します >>144
とにかく安ければいいなら、型落ちとか中古狙うといいよ。
安さを売りにしてる量販店は、サポート対応が最悪。
サポートの電話が２０秒１０円のナビダイヤルなのに、オペレーターに全然繋がらないとか普通にあるから。 >>144
初期不良に当たった時に、小さい通販店だと即交換とはならずに
メーカーで初期不良認定してもらわないといけなかったりして面倒くさい
その手間が惜しいか惜しくないか、かな >>151
それ以前に小さいとことか、取引は多くても倉庫のみのようなとこだと
サポートセンターどころかサポート担当すらいなくて店長かバイトが少人数で電話対応してる場合あるしな。
そもそも繋がらないし、まぁ、リスク考えるなら大手で買った方がいいかもしれん。 Canonオンラインショップのアウトレット品とか
たまに価格コムの最安値より安くなるけど >>153
15万4千円限定10台とか、あったみたいだね。 俺も昔街の零細電気屋でバイトしてたが
問屋は小口相手に品物を安く売ってくれず
結構な割合の商品をネットのバッタ屋から仕入れてた
バッタ屋は家電量販店の横流し品をほぼ原価で仕入れて
二束三文の利益乗っけてネットで販売してるだけだから保証が付かない
転売と同じ
ウチで売ってた商品も一応レシートは付けるがメーカーによっては
保証を断られる事がある
その場合は仕方なく店側で修理代を持つから
サポート考えると商品売っての利益はほぼ無い
メーカーと正規取引してるお店で買った方がいいよ >>126
なかなか難しい相談だねー
SAMYANGの安い明るい広角レンズってフルサイズだからミラーレスがいいとなると予算的にα7ii
でもフルサイズの高倍率ズームってデカ重いからAPS-Cが良いとなる
クロップでSEL18135使ってもいいけど換算24mmでいいなら6500にシグマ16mmF1.4かねー >>126ですが反応遅れて申し訳ありません、そしてたくさんのご意見ありがとうございます。
>>131
旅行での使用が多いのでミラーレスを検討しています。
レンズは基本高倍率で広角は腰を据えて撮るときなのでMFでもなんとかなるかなと。
>>137さんの提案も凄く魅力的で揺らぎますが、これまでの約１㎏よりは軽量化したいです。
他の皆さんのご意見も合わせるとOM-Dかα6000シリーズが良さそうですね。
αはこれといった欠点がなく一番条件や自分のスペックに合う気がします。
ただデザイン、特にファインダーの位置がしっくり来ない感じがします。
OM-Dはマイクロフォーサイズという点だけがやはり引っ掛かります。
もし同じような懸念を持ちつつ購入した方などいればお話聞かせて頂けると嬉しいです。
あと、少し予算オーバーになりますがxt30のデザインがストライクだと気づきました。
ただ、やはりαやOM-Dと比較するとコスパは悪いでしょうか？
またしても長々とすみません。 >>157
OM-Dよりはxt30のが遥かにいいよ
APS-Cを60%にすればMFTになる
つまりAPS-CはMFTを併せ持つからね
ちなみに今日外国人がxt30を持っていてめちゃ格好よかったよ デザイン気に入ったならそれで良いんじゃない？
性能比のコスパは悪いかもしれないが
カメラなんて嗜好品なんだから好きにしろとしか そもそも零細バッタ屋だろうと不良ならミーカーのサービスセンター持ち込めばええやん
そりゃあサービスセンターはやってる時間限られててビックとかの方が楽だけどそんくらいのリスクならしゃーない罠安い分 >>160
もちろん有償修理ならしてくれるよ
1年のメーカー保証使う場合は保証書と購入日証明が必要になるのは解る？
転売品は中古と同じ扱いだからメーカーは保証を受け付けなくて良い
大抵はメーカーの良心で黙って修理してくれるけど断られても文句は言えない >>157
KissMとm4/3の高感度耐性比較
https://live.staticflickr.com//7902//40080283653_440f888229_o.jpg
>>141おすすめの8mm
http://2ch-dc.net/v8/src/1550375310510.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1576795210603.jpg
ソニー機とm4/3両方持ってるけど強みと弱みが正反対
α6x00
レンズ少ない。キットの評判悪いのに追加レンズは1本5万
ボディ持ちづらい。特にダイヤル少ないのがつらい
手ブレ補正は気休めレベル。防水弱い
ただAFはさすが。この一点で最強。子供撮るならおすすめ
m4/3
単焦点が中古なら2万ぐらいでごろごろ選択肢ある
防滴はM1は水で洗っても大丈夫レベル。手ブレ補正最強
12-100F4は換算24-200をF値固定で使える最強便利ズーム
AF弱い。M1mk2やM5mk3ならいいけど動体撮るならソニーのほうがいい
富士は純正レンズしか選べないのとAF遅いからあまりおすすめしない 8mmってフィッシュアイじゃねーの？
初心者にフィッシュアイ勧めるとか人としてどうよと思ってしまうわ >>168
Canonはグレーだけどsonyのキャッシュバックはバッタ屋弾かれるよ 8ｍｍすげえなあって思うけど
マイクロフォーサーズだと換算16ｍｍなんだよね
そういうトリックも狙ってるえげつないメーカー >>165
レシートはあれば普通は受け付けるだろ
>>167
どういう流通ルートだろうが、消費者に初めて販売されたなら新品だよ。
保証書に判子がないからダメとか言わないと思うが。 >>174
フルから２段落ちの画質だよ
今さら買うものではない。
aps-cからが今後の購入対象。
自分が買ったからとか思い出補正。
過去の話しよ。
惑わされないでね。 フルが高くて買えない人はaps-c買えばいい
aps-cの画像を60%にトリミングしたものがm4/3だから
1台で2台分楽しめるよ
まあ、わざわざトリミングするメリットもないけどねｗ やたらフルを褒め称えてる人は多分持ってないし使ったことすらないんだろうなと思う
とにかくフルサイズ→知ったか初心者
センサーサイズしか言わない→知ったか初心者 フルをダシにM43をけなし、なぜかAPS-Cを持ち上げる…フル持ってないことが丸わかりだな フルサイズ、APS-C2台、M4/3と持ってるけど
一番稼働率が高いのが入門用APS-Cレフ機って言う･･･ 居座って荒らしてる方々の最終目標がどうやらAPS-C上げっぽい
そういえば少し前まで執拗なフジ上げ勢力が煩かったけど、入れ替わるように姿隠したな
そしてAPS-C専業はフジだけなんだよなぁ 業者の引きこみではなく、ちゃんと要求にあった構成が提案されてほしいね >>178
＞フルが高くて買えない人はaps-c買えばいい
高くて買えないんじゃなくて、APS-Cは望遠で動体撮るには価格、大きさ重さ画質のバランスがいいんだよ。 >>176
保証期間不明の転売品修理を受け付けてくれるのはメーカーの善意であって
本来は受け付ける義理は無い
本当は保証書に購入日と購入店が解る判子を押さないと行けないはずなんだけど
押さない量販店が多いからねぇ >>185
レシートや領収証、販売が証明されたらいけるでしょ？
多少怪しいネット通販でも販売システムなら購入書類プリント出来るし。
代引き便なら配送伝票が領収証になる >>184
ボディの大きさに関してはAPS-CとM4/3の差って皆無だよね
しかしセンサーサイズの大きさは
APS-Cを100とするとM4/3はわずか60しかない
センサーサイズの影響は計り知れないから
購入するときは気をつけた方がいいね >>187
レンズ交換式なんだからレンズ込みの大きさを比べないと意味なくね？
レンズの重さ比較
タムロン28-75F2.8=555g フルサイズ 性能:普通
フジXF16-55F2.8=655g APS-C 性能:悪い
パナG 12-35F2.8=305g m4/3 性能:普通
キヤノンRF70-200F2.8=1070g フルサイズ 性能:優秀
フジXF50-140F2.8=995g APS-C 性能:普通
パナG 35-100F2.8=360g m4/3 性能:普通
シグマ14-24F2.8dg dn Art=795g フルサイズ 性能:優秀
フジXF8-16f2.8=805g APS-C 性能:悪い
オリ7-14F2.8PRO=534g m4/3 性能:普通
m4/3のレンズは概ね軽量でシステム全体の小型化に成功してると言える
一方、APS-CのフジXマウント用レンズは低性能ながらフルサイズと変わらない重量級だらけで良い所が見当たらない センサーサイズ、センサーサイズってうるさいね。スペック厨。取れた作品見て、どこまで撮れるか？それで納得できるかだろ？
もうセンサーと結婚してろ。童貞がw >>187
例えばSIGMAの100-600をフルサイズで使うかAPS-Cで使うかの二択という感覚しかないので、他のセンサーサイズはそもそも眼中に無い。 ここに相談に来て、あまりのキチガイの多さに辟易してる人に向けてマジレスしておきます。
よく言われるセンサーの大きさ問題、要は自分の用途に合わせて選んでください。
センサーが大きいメリット（フルサイズ）
暗いところでも階調豊かに写せる
そもそも暗いところに強い
ぼけを大きく表現できる
センサーが大きいデメリット（フルサイズ）
高い
本体もレンズもデカい、重い
特にレンズは重いし高い、1ヶ月分の給料で買えれば普通ってレベル
ボケすぎる
キリッと写そうとすると大きく絞る必要が出てくる、すなわちシャッタースピードが遅くなり、風景は三脚必須
その三脚もデカい、重い、高い センサーが小さいメリット（マイクロフォーサーズ）
安い、軽い、小さい
望遠に強い、超望遠レンズでも比較的安い
マクロに強い、大きく写せる
手ぶれ補正に強いボディが多い
ピントの合う範囲が広く、絞って撮る場合も手持ちのシャッタースピードで充分実用できる
センサーが小さいデメリット（マイクロフォーサーズ ）
暗所に弱い
高感度に弱い
ボケにくい
ボディが軽すぎて、重いレンズを使うとバランスが悪い
apscは両者の中間
ただこれだけの話、両者に優劣は無い、
撮りたい物と財布と体力に合わせて検討しましょう。
とにかく一眼レフが欲しい、何を撮りたいか判らん、みたいな人はapscが無難なのかな？ >>188
E16-55F2.8は494gで性能優秀だぜ >>177
なんでみんな使い分けが出来ないんだろうな
どれも良い所までと悪い所があって完璧な物は無いのに >>192
APS-Cはレンズ交換式の入門に最適なダブルズームキットが丁度扱いやすい大きさで作れるのが普及してる要因と思う >>193
この手の引き合いに出すやつは欲しい結論に都合の良いデータを持ち込むものだから
だから自分の触ったこと無いアイテムに関しても評判を基にやはり都合の良い切り口をぶっ混むだけ 【動機】CG,お絵描きの勉強としてカメラに興味を持ちました。
【予算】15万程度
【用途】日中～夕焼けの風景、街並みが主な被写体です。
接写でのテクスチャ資料集め等
【出力】PC鑑賞のみです
・任意項目
【大きさ/重さ】日頃持ち歩いて苦痛でない程度
【所有機材】ナシ。Adobe CCくらいです
【使用者】初心者
ここ最近興味を持ち、1ヶ月くらいカメラの種類から勉強し始めました。
本当に初心者なのでお手柔らかにお願いします。
調べた中で気になっているのは
SONY α6400
富士フイルム X-T30
です。 >>193
そのレンズと70-350は優秀だと思うけどレンズの手ブレ補正ないせいで
ボディ内手ブレ補正付きの6600と合わせるとα7iii買える金額になっちゃうのがね…
APS-Cはキットレンズの次に行こうとするといろいろと悩むとこ
キットレンズのみでいいならあと少し安くなればZ50はかなりいいとおもう
広角の単焦点ぐらいはラインナップにほしいけど >>197
予算15万でその二択なら断然α6400
AFが優秀で信用できる
純正レンズは少ないがサードパーティSIGMAの単焦点が安くて高性能、SIGMAのmc-11経由でレフ機用の高コスパレンズが快適に使える
フジだとAFがイマイチで信用出来ない
コスパと品質の劣悪な純正レンズしか使えない、ハズレ品のレンズを掴むと終了
信者になって狂ってしまえばフジの布教活動に明け暮れて幸福感が得られるかも >>199
α6400のオートフォーカスは期待外れだぞ、
カメラはオートフォーカスが大切。「性能の低いソニーはオートフォーカスが劣る」
https://you・tu.be/ymqE5xT0XKk
サンディエゴの発表会に招待された人の中では、この人のレビューが一番厳しいね。後半のバスケのシーンとか結構、AF外してるし。
やはりソニーのオートフォーカスは弱すぎる。さ >>199
レンズの違いによるアレコレも勉強したいのでレンズ種類豊富なほうがいいですね
X-T30いいなと思ったのは軍艦部(で合ってますかね)にゴテゴテと付いていて設定変えながら何枚も撮りやすいかなと思ったんですよね >>191
マイクロフォーサーズの方が基地外に見えるけどな。
フルで風景で三脚必須？そんなわけないだろ。 >>197
基本的には実際に持ってみて馴染むやつでOK
用途的には現行機なら何処のメーカーでも十分性能なので
但し、最初はキットレンズを使うにしても将来の拡張性を考えてレンズの価格や重さサイズそのバランス、評判をある程度は自分で調べてイメージはつかんだ方が良いと思う
最終的には本体よりレンズにお金かかるので 過去スレで結論済み
APS-CとM43の差は１段有るか無いか
静物は手振れ補正で逆転するし、
フルサイズ用のレンズで対抗しなければ、専用レンズが豊富なM43が逆転する APS-Cはレンズ交換式の入門に最適な廉価機を
大手のフルサイズ主力メーカーのキャノニコソニーが出してるのが普及してる要因 >>197
その用途ならいつでも携帯できるDMC-LX9が良いような気もするが・・・
α6000に16-50
E-PL8/9に14-42EZ
GF9に12-32
X-T30に15-45
あたりかな
実物見て携帯性を考えると良いかも
ポケットに入れられるものは凄く持ち出しやすい >>205
APS-Cとフルサイズの差も一段位なんだけど？
君の基準ではこれも差がないと言うことでOK？ >>201
乗り換えでなく新規なら、物理的な操作性は慣れかな
画面操作よりも触ってる感が欲しければフジも良い
AFもこの世代からは大分良くなってるはず
レンズは大手やサードパーティ製も出てるマウントの方が同じ画角でも複数の選択肢あったりするので値段、性能との検討の余地は広いね 【動機】YouTubeに投稿する動画をiPhoneで撮るのが辛い
【予算】5～8万程度
【用途】室内でPCパーツ等を撮影。基本三脚固定でたまに手持ち。
【出力】MP4 FHD
・任意項目
【大きさ/重さ】特にこだわりなし
【所有機材】ナシ。
【使用者】初心者
YouTube投稿動画をiPhoneで撮ってましたが、自分の体重移動の振動も伝わるしちょっと暗くなるとノイズが乗るので専用のカメラが欲しいです。
一眼がオススメと聞いて自分なりに調べてRX100M4やルミックスG8辺りで悩んでいます。
正直なところ二つとも高いなーと思っていて、この程度の用途ならもっと安くていいのがあれば教えて欲しいです。、 ボディの大きさに関してはAPS-CとM4/3の差って僅少だから
センサーサイズも僅少
画質差も僅少
レンズや静物の手振れ補正で逆転は当たり前
フルサイズ対 APS-CとM4/3 おいそれとはかない >>212
人に見せる動画撮るならカメラ変えるより照明をしっかりした方がいいぞ
あと揺れが気になるならジンバル使うと良い
結果的にはその方が安上がりで質の良い動画になる >>178
キットレンズ止まりならAPS-Cでいい
手を広げるなら、フルサイズ用レンズは重くて高額だぞ センサーサイズでいえば、
1.0型未満のスマホ＜1.0型のコンデジ＜M4/3＜APS-C＜フルサイズ＜中判
アンチM4/3のキチガイっぷりは、
なぜかM4/3だけボケない画質が悪い買ってはいけないとなるところ。
おそらくアンチM4/3は、
自分がダメと思い込んだら否定できなくなる精神障害を持ってるんだと思う。
本来ならカメラとレンズをセットしにて考えなきゃならないのに、
アンチM4/3はレンズのことに全く言及しない。
ボディが大きいだの重いだの言うだけ。
頭のおかしな人の意見を聞いたら自分もおかしくなるよ。
騙されないようにね。 >>217
apscでもソニーみたいにマウントが狭いとボケないぞ？
画質を決めるのはレンズ。
キットレンズの画質を比べてみよう。
■ ニコン Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
・18mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_01.png
・55mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_02.png
老舗カメラメーカーのニコンは最周辺部、30本/mmのコントラストは
18mm（ワイド端）で49%、55mm（テレ端）で45%と高く、高画質である。
■ ソニー SEL1855
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1855_MTF.jpg
つぎに新興家電屋のソニーを比べてみよう。
18mm（ワイド端）で17%、55mm（テレ端）でわずか4%と低く、
まったく解像しないことがわかる。
■ソニー SELP1650
https://www.sony.jp/products/picture/y_SELP1650_MTF.jpg
念のためにもう一本見てみよう。
16mmで23%とやはり解像していない。
「マウント径の絶対的な狭さ」と家電屋ゆえの「技術力の低さ」により
ソニーのカメラ性能は「極端に低い」ことがわかる。た なんでボケ量の話しをもちかけておきながらf6.3なんて暗いレンズもちだすんだ？ >>216
スゲー勘違いしてるな
同じ目的のレンズなら大きさ重さも大差ない >>214
照明…分かってはいるんですけど、カメラが良くなれば毎回照明セッティングしなくて済んで楽になるかと思ったけどダメですかね
照明とジンバル買って、残りの予算でコンデジでも買った方がいいんですかね >>212
安く抑えたいなら
PanasonicのGH4の中古と12-35f2.8の中古
これをカメラ専門店で買えば良いと思う >>187
ボディの大きさの差なんか機種でバラバラだろうが。
E-M5とD7200を使ってるが、大きさ重さとも僅かとは言えない結構な差あるぞ ボディが大きくなるのは、それだけの理由があるからなんだよね。
たとえば、強力なボディ内手ブレ補正を搭載すればそれだけ大きく重くなるし、
動画性能を高めれば放熱のためにボディが大きくなる。
防塵防滴性能を高めれば大きくなる。
そういったのを全部無視してM4/3は大きいだの重いだの言っても意味ないんだよね。
これだからアンチM4/3は嫌なんだよね。詐欺師と一緒。 >>192
＞＞とにかく一眼レフが欲しい、何を撮りたいか判らん、みたいな人はapscが無難なのかな？
ただし、将来、交換レンズを買ってフルサイズにステップアップのときのため
キャノンＥＦ、ソニーＥ、ニコンＦ、ペンタックスＫ
の各マウントの特徴を良く勉強して自分に合うのを選ぶことは大切 >>205
1段じゃなくて半段だよ>ボケ量
高感度耐性に至っては>>169みればわかるとおりセンサー性能で逆転されるレベル >>228
やはりソニーは画質が悪いな
α6400は旧式のD5600にすら劣るセンサースコア
http://digicame-info.com/2019/03/dxomark6400.html
検査で落ちた他社が買わないBランクセンサーがソニーのカメラに使われるは >>228
何の雑誌かはわからんけど、露出すら揃ってない画像でどう判断しろと？ >>214
質問者じゃないんだけど三脚使っても起こる振動ってジンバルで解消できるもんなの？ PENTAXやolympusは別格として、Nikon、CANON、SONY、Panasonicの防塵防滴ってカメラ好き達の中ではどんな格付けなんだろう？ >>233
メーカーの代理戦争してるような機材オタク以外は、防滴防塵に興味ない人が大半だと思うよ。
鳥取砂丘でノーガードで撮影すれば運が悪ければ壊れるし、滝を撮るのにちょっと水しぶき浴びるぐらいなら、無問題だから。 >>233
ソニーはタイマーがあるから最下位
小雨で壊れた >>231
ジンバルは移動しながら動画撮るときの揺れを軽減する目的で使うものだよ。 【動機】旅行先での風景及び鉄道撮影
【予算】ボディのみ15万円 レンズ20万円 中古優先
【出力】iPad・Galaxy Note8
【大きさ/重さ】700gまで、超えても良い
【所有機材】α5100 ダブルズームキット
【使用者】カメラ歴3年
【重視機能】手ブレ補正・連写・正確なAF
【その他】前スレ992です、購入したいカメラについて定まりましたので再度質問させていただきます。
M4/3 12-100+40-150とSEL1670Z+SEL70350Gでしたら解像度はどちらが高いでしょうか？
飛び道具的にハイレゾショットを使用したいのとパンフォーカスの写真が好きなので気持ちはE-M1 Mark IIに傾いています。
(E-M1Xは魅力的だが予算オーバー)
Eマウント機でしたらα6600、α6400を予定しています。
90Dは画素数が多いことがメリットですがEFマウントに換算24-105付近のLレンズが少ないことをデメリットに感じます。
よろしくお願いいたします。 今までソニー使ってたのならソニーでいいと思うけど、何故にほかのメーカーも候補にと思う 90Dとか一眼レフが欲しいなら買い足していくのが自分の中では普通 解像度優先ならペンタックスK1がいいと思う
安いし >>238
出力をみるかぎり、等倍鑑賞するってわけじゃないならハイレゾショットいらないのでは
M4/3のそれはA2印刷でもシャープだった 約30M機相当だろう Kiss MかE-M10 mk3を買おうとしてるのですが、iPhoneⅪと比較して大差無いって事にはならないでしょうか？ Kiss MかE-M10 mk3では焦点距離の画角が違うよ。 人物撮るならKiss M、ペットとかホビーならどっちでもよさそうだけど >>234
流石にそれは嘘だろ
山登りの人たちはキヤノンニコンの次にオリンパスを選んでる
ソニーは小雨でイカレるから・・・ ソニーは小雨どころか日の出待ちの結露でお釈迦 何も知らないにわかはバッテリー外したり大騒ぎしてる 結露はデジカメ全般の弱点で、一部の山の人はそれを回避するために古典的な大きなフィルム
で挑むものがいるようだ >>243
いわゆる画質に関してはスマホと大差ないけど
背景をボカした印象的な写真を撮りたいのならKiss Mを買うべき
E-M10 mk3あたりだとスマホとの違いを見出す方が難しいかもね ところでキットレンズで良い作品の動画見つけてきた
Adobeの合成で弱点補っているんだな
https://www.youtube.com/watch?v=1GynWrNxts0 またアンチM4/3がボケボケ詐欺してるのか。どうしようもないね。
こういう頭のおかしな人たちに、スマホやコンデジのボケ量を聞いても答えてくれないんだよね。
たぶんボケ量の算出方法なんて知らないんじゃないかな？
知ってるのなら具体的にボケ量を数値で出してみなよ。出せないんでしょ？
スマホやコンデジとM4/3を比較してる時点で間違ってるんだよね。
レンズの大きさが違いすぎる。馬鹿馬鹿しいよ。 キヤノンKiss M、オリンパスE-M10 mk3
どちらも高シェア製品だから気に入ったのを買えば間違え無し >>255
そんな無責任な・・
E-M10 mk3を買ったあとで
ボケないよーと嘆かれても手遅れ
センサーサイズは最も重要なファクターだよ >>243
KissMとの比較なら予算10万だと思うけど
望遠使わないならM1mk2の1240キットいいよ
8万のレンズにボディ付いてくるような投げ売りしてる センサーサイズが大きいほど、暗いところや夜景に有利になる。
昼間の光景を撮るのなら、フルサイズだろうがスマホだろうが大差ない。
分かりやすく言うと、１００人の人が住むのなら、東京と北海道どちらが広く住める？というのと同じ。
これはカメラのセンサーについて載せてるサイトで知りました。
これってどういう事ですか？
例えば満員電車では窮屈で、降りる駅だと人は動きにくいですね。
逆に車内に乗客が一人だと、降りる駅にはすぐに降りる事できますね。
だって車内に客が一人しか「いない」のだから。
電車をセンサーとしたら、人は光とする。
昼間の光景を満員車内としたら、夜景は一人しかいない電車内。 【動機】間に合わせで使っているa005に不満が出てきたため望遠ズームが欲しい
【予算】10万
【用途】今のところ絞った風景ですがいずれ暗所の望遠撮影の可能性も
【所有機材】EOS6D EF24-105F4L Tamron15-30F2.8
【使用者】カメラ歴2年
【重視機能】手ぶれ補正 解像 非白レンズ
相談させてください
上記の通り望遠ズームを検討しているのですがTamronの70-210F4と70-200F2.8でだいぶ悩んでおります
後者の場合中古になるのですがあんまり値が落ちてなくてあまりお得感がありません
後者の方がボケるだろうということと暗所に強いだろうということは想像つくのですが、絞った時の解像はどうでしょうか？
また後者の選択肢の場合同価格帯のシグマのも気になります
他の選択肢も含めてお勧め頂ければ幸いです >>262
純正の70-200f4Lむっちゃいいよ
中古でもいいし >>256
APS-C比較なら明るいレンズを使えばそこまで差は無いよ
特に標準ズームならM4/3のF2.8通しはなかなか良いボケだよ
作例ならいくらでもネットで見れるでしょ。 >>262
そのレンズは暗所用じゃない。スポーツ用。
望遠レンズの場合は、ボケの量は非常に大きくなるので、F4でも F8でも基本的にめちゃくちゃ背景ボケすると思ってください。 >>258
過酷な環境でも圧倒的な機動力を発揮する
OM-D E-M1 Mark II。
他の追随を許さない小型軽量ボディーに、あらゆる種類の手ぶれを補正する5軸手ぶれ補正機構と、過酷な環境での使用にも耐えうる防塵・防滴・耐低温性能を搭載。
OM-D E-M1 Mark IIは、撮影環境を選ばずに手持ちで高画質撮影が行える、圧倒的な機動力を持つプロフェッショナルモデルです。
さらに、AF/AE追従最高18コマ/秒、AF/AE固定最高60コマ/秒の高速連写と、121点オールクロス像面位相差センサーによる高速AFも実現。驚異的な高速性能によって、動く被写体を逃さずに、一瞬の動きを切り取ることができます。
なお、E-M1 Mark IIは最新の機能や性能を盛り込み、最高の状態に保つためのファームウェアアップグレードの対象機種です。プロフェッショナルモデルに相応しい最新の機能・性能をぜひご体感ください。
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/em1mk2/
OM-D E-M1 Mark II 12-40mm F2.8 PROキット
AF/AE追従で最高18コマ/秒の高速連写が可能なミラーレス一眼カメラのフラッグシップモデル。防じん、防滴、－10度の耐低温性能を備えている。
高速画像処理エンジン「TruePic VIII」、有効画素数2037万画素Live MOSセンサーを搭載し、高画質を実現。
最高フレームレート120fps、タイムラグ0.005秒のファインダーで動く被写体を逃さない。大口径ズームレンズ「M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO」が付属。
最安価格(税込) \172,187
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001060318/#tab フォーサーズで写真撮っててもボケて困ることはあってもボケなくて困ることって無いな
スマホやコンデジ（LX7やXQ1）だとボケなくて困ることはあるけど >>240
α5100の売却を検討しており、総入れ替えです
>>241
AFの追従、重量、連射速度的にPENTAXは厳しいです
>>242
ハイレゾショットなしでもシャープに映るのですね、端末での拡大時の解像が気になっていました。 >>238
αなら1655のほうがいいんじゃない？
1670は当たり外れが大きいとか値段の割に評判微妙
M1mk2なら年明けのM1mk3発表待ったほうがいいかも
型落ちになったM1mk2ねらうにしても値段落ちるだろうし
あとM5mk2もだけど1240キットがえらく安いからキット買ってレンズ売り払うって手もある
12100はF値固定で換算200まで使える評判いいズームだけど
結構でかいから事前に重さ確かめたほうがいいかも
オリのレンズはだいたいかっちり解像度高め
ハイレゾは三脚必須だから旅行先で使うには厳しいかも >>263
ありがとうこざいます
家庭の事情で白レンズが厳しくてですね…
>>265
あれそうなんですね
子供の音楽会やらお遊戯会ってみなさんどんなレンズで撮っておられるんですかね
ボケ量に関してはそう変わらなそうですねありがとうございます >>238
APS-C→m4/3は都落ち感半端ないよ
まあスマホのようなパンフォーカスで満足なら止めないけど 都落ちはまさにフルサイズ→APS-Cに当てはまる表現だなり
m4/3は分かってて使う利便性と性能のバランスが取れたフォーマットだし、
レンズ含めたシステムの小型軽量化に成功してるからフルサイズのサブ機としてもベストマッチする。
フルサイズのサブ機にAPS-Cだとレンズが大きいから2フォーマット所有する意味が薄いし、
APS-Cメインで使うとなるとシステムが大きい割にm4/3との画質差が少なくて値段も高い
Eマウントやレフ機のようにフルサイズと共通マウントでレンズを使いまわせる利点がない限り選ぶ理由は少ないかな >>272
フルサイズ、APS-Cはバックアップ機として使える
同社ならマウントは同じだからレンズは使える
うちはEOSRの撮影のバックアップ機でEOS80Dを持っていく
バッテリーもEF、EF-Sレンズも共有出来るし と思うだろ？
俺も昔D3とD7000+縦グリを持っていたけど、D7100の出番はほとんどなかった
何故なら持ち出す時にD7000持ってくならD3で良いじゃんとなるから
今はD5とパナG8で使い分け
今はG8持ってくならD5で良いじゃんとはならない
それくらいシステムの大きさ重さに差がある
単に歳とって普段からフルサイズ機が厳しくなっただけだけどね orz 軽量化に拘るならm43もありかも知れないけどAPSCのダブルズームキットがなにするにしても潰し効くから人には勧めやすいな。 大量でまわったからコスパも異常に良かったりする
写真が初めてなら
中古80D Wズームキット8万円 初手で買っちゃえとは思う >>274
グラドル沖縄撮影会に来てた定年過ぎの悠々自適爺さん達が正しくそれでした。 >>276
小型軽量というのも眉唾もの
実際ｍ43が小さいかと言えば小さくない
apscと比較すれば一目瞭然
大きさ重さは全く変わらない
ｍ43は他に売りがないから
宣伝工作に余念がないんだと思う
特にカメラを知らないカメラ女子の獲得に必死すぎる これからボディ内手ブレ補正もないボディと動画用に放熱対策で大きめに作ってあるボディを
わざと比較しはじめます >>274
歳とってもD5を持ち出せるの凄いね。
自分はD7500とZ50で、もう余程の事が無い限りZ50で充分って感じだよ。 >>280
レンズ交換式なんだからレンズ込みの大きさを比べないと意味なくね？
ミラーレス用レンズの重さ比較
標準F2.8ズーム
フルサイズ、タムロン28-75F2.8=555g 性能:普通
APS-C、フジXF16-55F2.8=655g 性能:悪い
m4/3、パナG 12-35F2.8=305g 性能:普通
望遠F2.8ズーム
フルサイズ、キヤノンRF70-200F2.8=1070g 性能:優秀
APS-C、フジXF50-140F2.8=995g 性能:普通
m4/3、パナG 35-100F2.8=360g 性能:普通
超広角F2.8ズーム
フルサイズ、シグマ14-24F2.8dg dn Art=795g 性能:優秀
APS-C、フジXF8-16f2.8=805g 性能:悪い
m4/3、オリ7-14F2.8PRO=534g 性能:普通
m4/3のレンズは概ね軽量でシステム全体の小型化に成功してると言える
一方、APS-CのフジXマウント用レンズは低性能ながらフルサイズと変わらない重量級だらけで良い所が見当たらない m4/3の優秀(と思われる)レンズと比較するとフルと大差無くて都合が悪いんだろうな、というのは伝わった オリ12-40mmF2.8が382gか、何も都合悪くないようだが？ むしろレンズの重さを比較されると基地害アンチさんの都合が悪かっただけじゃんw
みっともねえ屑だよな、お前 話題が同じことの繰り返しだと思っていたら内容までコピペで繰り返し
ホントよく飽きないよね f2.8で比較する意味がわからん。
明るさ求める時は単使うから標準ズームは、ZDX16-50 135gでお腹いっぱい。 各社を代表する大三元ズームの比較が適切じゃないの？
逆に単焦点だと本気の最新レンズとオールド寄りレンズがあるから比較対象として不釣り合いじゃね
SIGMAの本気Artの単とCanonの古いF1.2単じゃあジャンルが違うわ
F1.8でも撒き餌系の安物とNikonZの本気のヤツだとまるで別物でしょ >>289
初心者の大半が買わないもので比較しても意味なくね？ アンチm4/3をフジ信者と決めつけ、炙り出そうとした結果
馬脚を表してしまうアホなオリンパス信者。
このスレの基地外の1人 m43アンチが比較してるの初心者が買わない上級機のボディだろ
GF10とかe-pl10だったらm43ボディは軽いぞ
まあオリはボディ手ぶれ補正あるからパナより重いはずだが
レンズ込みだとWズームキットのGF10とか無敵なんだが M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6 EZ
とかは、いいレンズだと思うけどなぁ。
写りが、では無くて初心者が気軽に楽しむには。 >>291
意味不明
キミ日常生活でも周りから違和感持たれてるよ >>291
オリンパスとフジじゃ格が違いすぎるからな
フジのライバルはペンタックスだろな
シェア的にはパナに追いつくのが当面の目標といったところか >>283
同じ性能で比較するならAPS-Cで一段、m4/3で二段明るいレンズをチョイスしないとダメなんだが？ キチ外は露出とボケ量を混同してるのか
最大のボケ量が欲しいならフルサイズ一択だろ
APS-Cも論外でした、ハイこの話はおしまい ボケの話が出るとよっぽど都合悪いのかな？
ボケならAPSC普及機に撒き餌50mm単は激安でふわっとボケた写真撮れるのでおススメやね。 フルサイズでもキットレンズではたいしてボケない。 APS-Cよりバックが広く撮れる程度
これが現実 >>299はポートレートを撮った場合の話。 小物の物撮りとか風景写真ならフルサイズのメリットなんてほぼ無 >>297
なに言ってんだおまえ？
ボケ味高感度を捨てて軽量化を取ってるだけに過ぎないのに 70-200mm f/2.8をポートレートレンズとして使いたいとなるとフルサイズがいいよね 結局、
圧倒的ボケはフルサイズだが
ほどよいボケと軽量機動性と豊富で性能良いレンズがある
マイクロフォーサーズが初心者のレンズ交換式カメラに一番適しているということか 豊富？ 少なすぎ
厳選されたとかなら聞こえがいいか ボケの量をセンサーサイズで語る奴のことは詐欺師と呼んでいいよ。
ボケボケ詐欺。
ボケの量はレンズで決まるのであってセンサーは無関係だからね。
センサーを変えるとセンサーの大きさによって画角が変わるだけ。
ボケの量は変わらないよ。 フルサイズを１として面積
1
0.43 APS-C
0.26 M43
0.13 1インチ
m43は縦に長いからAPS-Cと差は更に小さいだろな、実用では
https://antaresdigicame.org/photo_gallery/camera/camera87.html 【動機】サイクリングやツーリング旅行の思い出を残したくて
【予算】30万円
【用途】風景や人、動物 昼～夜中まで綺麗に撮りたい
【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
【大きさ/重さ】軽くて小さければ良いけど、画質を優先したいので重くてもいい
【所有機材】iPhone11promax GALAXY Note10プラス
【使用者】初心者
【重視機能】特にない
お願いします�� >>304
一眼レフに比べれば まだまだ
でもミラーレスではマイクロフォーサーズ（オリンパス、パナソニック共に）は１位だな
ソニーはサード含めるとタイだが >>305
お前は構図なんて関係なくボケだけを求めるのか？ >>308
α7iiにシグマmc-11とタムロン17-35/2.8-4とタムロン35-150/2.8-4
一眼レフも有りなら
ニコンD750にタムロン17-35/2.8-4とタムロン35-150/2.8-4 >>308
今後もある程度、高額の出費をしても良ければα7III。
あまり高額な趣味にしたく無いなら、α6000シリーズか、Z50。 皆さんありがとうございます。
iPhone11の写真があまりにも綺麗だったので、Kiss MやM10 mk3まで凌駕するのでは？と思った次第です。
レンズ交換式はレンズで結果がかなり変わるとは思いますが。 >>313
動機からして1本に絞ってしまったほうがいいのでは
レンズのグレードもあがるし運びやすい >>314
Z50にまともなレンズなんて用意されないだろ >>320
風景16-50、人動物50-250で充分足りるぞ >>320
予算30万ならSLine単買えばいいだけじゃね？ 来年早々、6D2かD750を購入しようと思っていたらD780が発表された
撮影主体は風景と人物、食べ物ですがやはり最新のD780を購入したほうがいいですか？ >>308
自分の好きなメーカーの福袋を買うとよい >>324
Nikonのフルサイズだったら、Z6にするけどなぁ >>323
サイクリングで風景撮るならf2.8ズームとかいらんだろ なんか前にこのスレで見た写真だな
前も全然センサーサイズ関係無い写真やんけとか言われてたけどもう少しそれなりの撮り方したものは無いのか・・・ >>331
水族館は撮影難易度高いし、画質が悪いとは思わないけど、凄さは伝わらない。
紅葉とかイルミとか動物とかシンプルな作例の方が伝わりやすいんじゃないかな？ >>308
フルが高くて買えない人で機動性を重視する人はマイクロフォーサーズ買えばいい
金有る人はフル。
フルの画像を40%にトリミングしたものがaps-cだから
1台で2台分楽しめるよ
まあ、わざわざトリミングするメリットもないけどねｗ >>308
Z50よりはＬマウントの軽量sigma FPのが遥かにいいよ
フルサイズを40%にすればAPS-Cになる
つまりフルサイズはAPS-Cを併せ持つからね
ちなみに今日外国人がS1Rを持っていてめちゃ格好よかったよ >>308
アクティブに使うなら防塵防滴をある程度考慮した方がいいよ。
ここでは否定的な人が多いけど割りと真面目にOLYMPUS E-M5mark3をすすめる。 そこまで言うなら、アフガンの砂漠で中村さんが使っていたペンタックスK-1も。 かつて一眼レフがレンジファインダーを駆逐したように
ミラーレスが一眼レフを駆逐したかと問われると実はそうではない
ミラーレスはあくまでもレフを省略した簡易版扱いで
カメラの主役にはなり得なかった
来たる東京2020の男子100ｍ決勝をミラーレスで撮影するプロがいるだろうか？ CIPA： 2019年 10月分
http://www.cipa.jp/stats/dc_j.html
■日本向け
一眼レフ
台数：16,002（台）
金額：708,448（千円）
単価：44,272（円／台）
ミラーレス
台数：37,644（台） ※2.35倍の台数
金額：2,367,712（千円） ※3.34倍の市場
単価：62,897（円／台） ※1.42倍の単価 >>308
α7III
シグマ 24-70mm F2.8 DG DN
これで30万くらいかな
交換用レンズも欲しいなら予算少し足して安い単焦点を追加するとかかな
近くで人を撮るなら35F18F、そんなに寄らないなら85F18 5～6万 >>308
景色の広角はiPhoneに任せて、動物や人の為にα7iiiと望遠ズームの70-200mm F4 Gが予算内で良いと思う
余裕が出たら24mm F1.4 GM買えばiPhoneより綺麗な広角も撮れるようになる >>338
D750はSNS推奨/オリジナルサイズの画像転送、スマホLVタッチAF撮影とかできるよ
まぁ、D600/D610でも3500円のWi-Fiアダプタ買えばD750同様
それにD4s譲りで動体に強く暗所強化したAF積んでるD750なら下記も撮れる
Eマウント用FE24-105/4G単品量販店14.8万するがD750 24-120/4キット量販店16.8万
下記に使ってるAF-S300/4D中古美品6.4万、並品5.3万だしレフ機だとお手頃価格で色々揃う
https://youtu.be/SBIcwUONtyM
http://2ch-dc.net/v8/src/1577361489420.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1577361522310.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1577365674672.jpg 質問させて頂いた者だけど
シグマFPとα7ⅲ見てきました
シグマの方はあのコンパクトさが魅力的でした
αはあのAFがすごく良かった
シグマのコンパクトさにαのAFが載ったものがないものか�� 重くてもいいって言うけどサイクリングはロードやクロスじゃないの？
フルサイズの望遠勧めてるのいるけど大丈夫か？
シグマfpはやめとけ
あれは電子シャッターのみだから動体で歪む可能性あるし
EVFないから日中液晶が見づらい
AFもコントラストAFのみだから動体に弱い
わかってて買うならともかく初心者が手を出すようなもんじゃない ＞＞【用途】風景や人、動物 昼～夜中まで綺麗に撮りたい
この条件ならｆｐでもいいと思うけど(´・ω・`) >>351
α7IIIはいいレンズ混みだと、そこそこデカいぞ >>348
そのツバメ、今日、何処かのスレで見たけど、機材のせいじゃなくて、技術と努力の賜物では？ >>353
つtamron28-75/2.8A036 >>355
550gをデカいと思うか思わないかは人それぞれ。
f2.8の割には小さいのはわかるけど、自転車で運ぶにはデカいと思うよ。
俺はね。 相談者さんが、画質を優先したいので重くてもいい、という条件つけてるのに何故にお前基準で却下してんだよ…
お前の相談じゃないんだからお前の思い通りになる必要ないだろ？バカなの？ >>357
質問者の重くてもいいが、1.2キロまで想定してるならその通り。 500mlのペットボトルは自転車で運ぶにはデカイと思うよ
だから勝手に却下させて頂きますw 初心者にfpすすめるとかあり得ないわ
fpが駄目とは思わんが、勧められて買うようなカメラじゃないだろ いずれ米国あたりで訴訟になりそうだな
D600の時のように >>367
訴訟になんてなったらミノルタの二の舞
潰れてしまうがな >>350
確かに
画質妥協してでも軽くしたいね
APS-Cかな サイクリングだと当然に手持ち撮影で、ある程度の軽量が条件だから
EM5mk2のF2.8ズームセットで良さそう
45mmF1.8のオリパナどちらかの安い小型単焦点をリックに忍ばせておけば完璧
これならAPS-Cのキットレンズより画質も上だし >>308
E-M5mk3のレンズキットにズームつけて、残りで持ち運びの方に
お金をかけたほうが良いかもね 精密機械かつ電子機器なんだから雨や埃に弱いのは当たり前
クレーマーなんて社会の癌からニコンのほうが社会的に有益なのは明白なのでニコンは潰れんよ APS-Cにしてもあまりレンズが小さくならないからなぁ ごめんE-M5mk3のレンズキットをアマで見たら14-150mmだった
これだけで良いかも、あえて追加でパンケーキとか持ってると持ち運びが楽 サイクリングならウェストポーチがいい
でもE-M5だとファインダーやレンズが邪魔でポーチに収まらない
画質もコンデジレベルだから機動性重視ならコンデジ一択かな >>376
SIGMA FPもいいねぇ
EVFとかつけてグリップつけて楽しみたい。
EVFあったっけ？ e-m5mk3なら12-100mmF4が圧倒的に良い
あれは小三元と互角の性能で換算24-200をカバーする怪物レンズだわ
一般的な24-105mmF4より良いとか意味分からん 背中に背負うリックで少し大きく重くてもよいなら
EM1mk2と12-100F4も候補
この組み合わせの手振れ補正は最強レベル
サイクリングでレンズ交換なんて嫌だろうし チャリだったら今使ってるiphone11でいいような
突然の雨でもip68で壊れることもない
画質もオート撮って出しで下手なカメラよりもいい
重くてもいいんだったらフルサイズかなーとは思う >>379
それならフルサイズの方がいいだろ
なにしろEM1mk2の素子サイズは小さすぎる
画質もコンデジと変わらない
画質（ボケ含む）優先ならフルサイズ
軽量重視なら高倍率コンデジだね >>382
具体的に機種を上げてあげないとわかんないんじゃね？ このレンズがいかにアウトドアで活躍するか ユーザーの声
【オリンパス】 12-100mm F4 IS PROレビュー 【登山で使用】
https://www.dimountainphotos.com/entry/12-100mmF4PROreview >>382
なんで勝手に両極端な二択にするの？
普通に考えて画質とサイズのバランスも大事だろ… >>385
何が両極端なのかさっぱりわからん
むしろ中途半端なｍ43の方が極端な選択だろ
サイクリングなら高倍率コンデジが最強だよ >>386
具体的にスマホやコンデジとM4/3の画質やボケの違いってどのくらいあるか数字で説明できる？
説明できないのならだまってようねボク m43に一族全員殺されたm43アンチは素直にネガキャンスレに行ってくれ
ここで相談の邪魔するのはやめろ >>386
わからんならそれでいいが具体的な機種を上げてあげないと
初心者にはわからないと思いうのでお願いします。
じゃないとただの便所の落書きｗ ネガキャンしたいだけだからまともな代替案すら出せない
というか高倍率コンデジの事をたいして知りもしないのがバレバレ >>390
高倍率コンデジとM4/3の画質とボケの違いを数字で述べてみなよ
どうせできないんでしょ？ 画質の違いを数字で表現しろって言われてもさ
まさかサイクリングしながら方眼紙を撮影するわけじゃないんだから
い・み・な・く・ね？ >>394
できないならできないって言えばいいじゃん無能 >>394
ここは初心者向けのスレなのだからもう少し具体的な発言をした方が良いと思います。
でなければ貴方はただのマイクロフォーサーズアンチでしかありませんよ。 サイクリングしながらテストチャートを撮影する人なら
また別の意見を用意するけど
まさかそんな滑稽な趣味の人はいないでしょｗ >>397
お前さんはM4/3とAPS-C・フルサイズの画質やボケの違いってどうやって理解してんの？
数値じゃなくて感覚や妄想で違いをとらえてんの？バカ？ 自分でも何言っていいのか解らず混乱してそう
彼が言いたいのは「マイクロフォーサーズ絶対に許さん」だけだもんなあ >>308のものだけど
リュックをどうするかだな
悩む >>397
今まで貴方の流れを読むと只マイクロフォーサーズを煽るだけの滑稽な趣味の人に見えてしまいます。
具体的な機種とか上げて話をして上げたほうが良いのでは？ サイクリングしながらいい景色に出会って
リックｗからテストチャートを取り出して撮影って
おーい、いい景色はどうすんだよｗ そもそもマイクロはマウント名称であってセンサーサイズならフォーサーズと呼称すべきなのでは… >>400
自分はマイクロフォーサーズ（E-PL）からフルサイズメインに変えたんだけど
持ち運びは大きく変わりましたね。
まずはサイクリングとかで持てる限界から選んだほうが良いかも どういう理屈でm43は景色撮れないと妄想してんだろ
風景をボカさないと駄目とか思ってるのかな？
上にあった山の人の12-100紹介ブログでも読めば良いのに >>405
かさ張るm43より小型軽量の高倍率コンデジが理想だと言ってるわけだが
どこをどう縦読みされたのだろうか？ どういう訳かID:i6zkqGWq0は具体的と言われるとスルーせざるを得ないらしいｗ 初心者です
InstagramやTwitterを見ていると凄い加工している写真がもてはやされています
確かに綺麗ではあるのですが何か違う感じがします
現実味がないんです
皆さんはどう思われているのでしょうか？ オレもよく知らないLytroとか勧めてみようかなw >>372
それが当たり前なのと
防塵防滴詐欺をはたらくのは全くの別物だろ
ニコンはスペック詐欺企業になったんだなぁ >>409
インスタはフィルターとか使うとか、Lightroom使ってハイコントラストで加工するとか
良い場合もやりすぎの感じのもありますね。
でも、後はそれを見る人なので・・・自分の好きに表現すればいいと思います。 >>372
いや、防塵防滴って謳ってたのはニコン自身だから、それを後から防塵防滴ではなく、配慮しただけですって変えてきた 巨額損失を長年にわたって隠ぺいしてきた某社もあるけどね
カメラ事業の大赤字は隠しきれなかったみたいだけどｗ >>409
俺は好みじゃ無いけど、色々な人や作品があってそれはそれでいいんじゃないかな。
ちなみにフォトコンテストで入賞するような風景な作品も、非日常的な感じがしてあまり好きじゃない。 >>417
私もそう思います
ありがとうございました >>415
それでオリを憎んでるのか？
ちょっと頭おかしすぎるだろ >>409
所詮、写真は3流芸術だからね
絵筆を使いこなせない似非アーティスト気取りの道楽だから
ソフトであれこれ弄り倒すのが芸術ごっこの関の山 >>421
はい、太極来ました。以後NG登録。
これがこいつの本音。 >>400
ピークデザインのエブリデイスリングとかどうかな
リュックじゃ無いけど肩掛けにもウエストバッグにもなる
容量も一眼とレンズ1～2個+ちょっとした適当な荷物が入るから普段持ち歩く物の量によってはお勧め
あと見苦しいスレですまんね >>409
個人的には合成とか加工しすぎた物は写真じゃないと思ってる
それCGでいいんじゃない？
写真じゃなくて加工画像じゃん
って思っちゃう
プリクラと同じだよね >>424
そうなんですよね、実際500pxとか見てても加工写真じゃんって思うのもよくある
でも実際にRAW現像で自分の中の風景とかの印象（想像？）とかで弄ってると
ハイキーになったりハイコントラストになったり・・・
毎回葛藤。
でも最後は自己満足なのかな。 >>400
ドンケとか使ってる奴見ると
ハラワタ煮えくり返るぜ
ドンケの良さを数値で示してみろって
ただのズダ袋じゃねーか
あれをイキって使ってる奴は
EM1mk2あたりを使ってる奴と思考回路が同じ
つまり、うわべだけの中身空っぽな丘サーファーｗ >>374
そのレンズ持ってたけどダメだよアレ
ソッコー12-40と40-150F2.8に買い換えたわ ノイズ量についてM43のiso××はコンデジのiso××相当とか、
iso××においてダイナミックレンジはそれぞれ××とか、
ぼけ量は同一画角で何段差とか…
画質を数値化する手段はいくらでもあるのに、方眼紙って何？
馬鹿にも程があるだろう >>427
サイクリングとかでもって行けるならそれでもいいかもです＾＾
まぁ予算もある中で良いレンズをどこまでで妥協するかもありますね＾＾ >>428
方眼紙が嫌なら英字新聞でもいいぞ
さすがにサイクリングしながら英字新聞は撮影しないと思うけどｗ レンズの呼び方て何が正しいと言うか主流？
24-105 にいよんいちまるご がしっくりくるけど
にいよんひゃくご って呼んでるのも見かけたわ。
にじゅうよん～ってパターンもあるだろうし。 >>430
画質を数値化できないっていうお前の馬鹿丸出しのレスに対する反論だぞ
方眼紙とか英字新聞とか論点をずらさずに答えてみろ
まぁ馬鹿すぎて出来ないんだろうがw ニーヨンナナマルとか言うのめんどくセーから
レンズに愛称つけて欲しいよな
エクスカリバーとか波動砲とかにしてくれたら分かりやすいのに 画質＝画素数だと思ってる馬鹿がスマホとm43の画質は大差ないとか言ってるんだよ(´・ω・`) しかし方眼紙で画質を決めるなんてほんとアホらしいね
子供みたい >>434
わかり辛いってwww
>>428
わざわざ>>17で一覧できるものに対して言い募ってるんだからただのキチ >>409
一瞬もてはやされた時があったけど、加工に頼り過ぎたのはやっぱりもう飽きられてる。
一瞬目を引く派手なのは瞬間的に燃え上がるけど、醒めるのも早い。やっぱり違和感があるからね >>435
明るさを換算しようとしたりF値が一緒なら同じ画質って前提で語りだしたり
アンチ君APS-Cのキットレンズしか使ったことないんじゃね？ アンチm4/3は方眼紙を使って画質を決めるんだもの
こんな人とまともに会話ができるわけがないよ
方眼紙
ばっかみたい >>１７
この測定方法が良くわからん
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison
こっちで比べて見てみると
EOS RとEOS 6DmarkIIで高感度時は6Dmarkiiの方が綺麗に見えるし >>424
>>438
全くその通りだと思います
ありがとうございました センサーが大きいほうが画質がいい、は正しい。
予算が少ない→1インチで我慢
予算が多少ある→頑張って貯金
予算がある→フルサイズ まだアンチMFTとかMFT信者云々やってんのか？
学習能力のない奴らだこと... >>443
予算はあるけどフルサイズまでは要らないって人が大半だと思うよ >>431
メーカーでの呼び方は正しいのあってもユーザーの呼び方は地域性とかでるし解ればよいと思うが 個人的な意見として、フォトキナに参加表明を出しているメーカーは強いメーカー、
不参加表面をしているメーカーは弱いメーカーなのかなと思う。
参加を表明しているメーカーは、キヤノン、ソニー、パナソニックの三社。
不参加を表明しているメーカーは、ニコン、ライカ、オリンパス、富士フイルムの四社。
ニコンって撤退はしないだろうと思ってたけど、
もしかするとかなり危ないのかもね。
ニコン､カメラの｢赤字転落｣危機で迎える難路 | 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/313220
みたいな記事もあるし。
ぶっちゃけ、ニコンのカメラを選ぶ理由というのがいまいちみつからない。
モノ自体はいいんだけど、ニコンじゃなきゃダメというのがない。
キヤノンも将来的には危ないのかもしれない。
キヤノンは民生用ビデオカメラが売れなくなったらさっさと撤退しちまったからね。
売れなくなるとすぐに切り捨てるメーカーというイメージが強い。 フルサイズには高画素機が出そろってるから高精細な普通の写真が撮れる。 これに異論はないだろ、ただそこに行きつくまでにキットレンズを手放して高価なレンズを買ったりしてもまだその程度 お金のある人はフルサイズを選べばいいとは思うけど、
本当にそれだけの画質や性能が必要なのかよく考えたほうがいいよ。
フルサイズを買うのならレンズも良いものを買う必要があるわけだけど、
たとえばソニーのフルサイズの大三元レンズを三本揃えると80万円を超えてくるからね。
これにα7 III を合わせると100万円超え。
大三元レンズが買えないから小三元レンズやそれ以外のショボイレンズを選ぶのなら、
そもそも最初からフルサイズなんて買わないほうがいい。 自分の使いたいレンズを決めてからボディーを何にするかを決めるのがセオリー、その前にどのメーカーを選ぶかがあるんだけどね 大三元が必ずってわけじゃないやろ
車やパソコン買う時に最強グレードにするかっていったら
違うし。 フルサイズを選ぶのに重要な事が2つある
1つは散々書かれているが、金
もう1つ、あまり書かれていないが体力・腕力も必要だと強く思う
金はあっても持ち運ぶ体力がないなら、無理せず小さいシステムにするべきだ
持ち出さなくなったらただの置物でしかないのだから >>451
Eマウントは純正以外もたくさんレンズを選べるでしょ。
大三元もタムロンで揃えれば圧倒的に低価格で揃う（予定）
性能も悪くないし小型軽量。
α7シリーズは初心者に最もおすすめ。 別にF4通しの標準ズームに単焦点2～3本買い足すだけでフルサイズの魅力は楽しめると思うけどね…これならボディ＋20万でお釣りがでるし
あなたの考え方もわかるけど、いきなり大三元揃えなくちゃダメとか、初心者相談スレで押し付ける買い方じゃないわな 初心者がEマウント機(ソニー)でいきなりアングラなレンズ遊びを始めるとは思えないけどね >>451
うーん
しょぼいレンズってのはまあ置いといて
確かに周り見てもフルサイズで撮ってる人は機材総額200万円は超えてる人が多いと思う
あとレンズの大きさ重さをどう考えるかだな
俺の使ってるゴーヨンとフルはマイクロフォーサーズの同等品だと重量半分以下だからそこら辺の兼ね合いが重要
下手に大きくて重いと持ち出し億劫になり機会損失になるなら初めから小さいシステムにするべき
一番悪い例としてフルサイズ高画素機に安レンズ 撮りたいものにもよるけど
機材すべての予算目安として
300万円くらいならフルサイズ
200万円ならAPSC専用レンズが多いメーカーのAPSC
100万円ならm43
50万円ならカメラなんてやらないか限定した撮り方オンリーで覚悟決める >>456
そんなの標準だけの話でしょ
明確に標準だけで撮りたいものがあるならいいけど
あまりに可能性の狭い選択肢だと思う
現実問題
山登る時は小三元
初めての観光地は大三元
スポーツ撮るのに超望遠単
人とるのに標準単
こんなことしてって跳ね上がる >>456
その考えでEOS5D2買って失敗した私が通ります
思ってたよりかなり周辺画質が酷くてフォーサーズの方がマシだった
センサーサイズを言い募る人間の宣伝を信じてはいけない >>462
5D2はさすがに今では高感度性能低すぎだからな。
フルサイズデジカメを言えるのは5D3からやで。 どの機材になるかわからないが 「PLフィルター」を付けたほうがいいだろう
余計な反射を抑えて撮れる だから必要なレンズは人によって違うんだから、大三元揃えるのを押し付けるなといってるだけ。
全員がスポーツ撮影するのか？
観光地で小三元じゃダメな理由はあるのか？
結局お前は「大三元揃えれるオレ金持ち！ビンボー人はフルサイズ買うな！」って言って優越感に浸りたいだけだろ そもそもEOS5D2に何を求めていたのか分らんし
周辺画質が落ちるってボディのせいじゃねえしｗ
m43も悪くないと思うけどこういう信者がいるとm43の印象まで悪くなるｗ 観光地にF2.8なんか要らんでしょう
ボカすつもりかよ
他人が見たらどこで撮った写真かわからなくなるぞ >>466
俺金持ってねえからw
金ねえのにフルサイズに手を出したために
大三元や1.4単
果にはゴーヨンやジッツオ 三脚や角フィルターまでてをだしてしまった
同じ過ちをして欲しくないから忠告のつもり >>450
高画素機は現像用のPCもそれなりのスペックじゃないと面倒臭いね 初めは二万円の単焦点を悩みに悩んでたのに
2年後はこのザマだよ 結論としては、どのカメラを買ってもなんとかなるってことだろうね。
画質に関しては、センサーサイズだけを見れば、
1.0型未満スマホ＜1.0型コンデジ＜MFT＜APS-C＜フルサイズ＜中判
で決まり。スマホで写真を撮ってる人なていくらでもあるんだから、
それ以上のカメラならどれを選んでも問題はないってこと。
一眼であれば、良いレンズを組み合わせればもっと良くなる。
画質はMFTで十分だよ。あとはお金と筋肉次第。 >>472
それな
d850買ってからPCも買い換える羽目になった
金ないからケチりにケチってもモニター含めて20万円くらいしたわ >>474
MFTも持ってるけど十分と言うかフツーにいいぞ
40-150プロ最高すぎるし二倍テレコンが実用できるからな
サンヨンもすげえよコレは持ってないけど でもサブ的に使うからとMFTレンズケチるのはダメだよ
レンズは8mmと40-150プロが最高すぎる >>459
APS-Cでも望遠がエスカレートしていくと危険だよね
自分はSIGMA 60-600とか欲しかったけど、動体はFX用 70-300止まりで辞めたけど、単焦点6本買ったりで1年で100万ぐらいかな？ >>477
D850持ちで対角線魚眼気にいってるならニコンの8-15mm fisheye買ったらどうか？
最近完成しただけあって性能がすごい 大三元の200mm f/2.8はフルサイズ機持ちじゃなくてもAPS-Cで邪魔にならない
70-300mmもAPS-Cでは退屈な望遠レンズ。 蒔餌レンズ50mmもすぐに飽きる
しかし、フルサイズ機を買ったときこの3本はなかなか使えるレンズになる
これを飛び越えてフルサイズ機に便利ズームから始めると挫折しやすいんじゃないかな
想像と現実のギャップが激しすぎるからね 初心者さんは、価格の高い物購入して、自慢したいんだよね。
よかよか。 >>471
まーローンでポルシェ911乗ってるオレも居るから安心しろ 重要なのは何で撮るかじゃなくて
何を撮るかだね
ボケを活かして撮りたい被写体であれば
素直にセンサーサイズの大きいフルサイズ
金がないならAPS-Cを買うべきです
ボケに関してはMFT買うのはナンセンス だからボケの量はレンズによって決まるっていってるのに、
なんでセンサーのことを持ち出すかね。
頭おかしいんじゃないの？
もっと勉強しなよ。知らないのならしゃべらないほうがいい。
黙っていなさい。 センサーサイズ上げればボケるというのは都市伝説だと思うけどなあ >>484
だからその先のことを話してるんだよ
センサーが小さいからボケ量の大きいレンズをつけると
極めて画角が狭くなる
ボケ量と画角のバランスが絶望的なんだよ 本格的にポートレ撮るならフルサイズ
お金がなきゃ型落ち中古に85/1.8で10万以下
型落ち中古に新品Art85/1.4や135/1.8でも17万～
星景もフルサイズ型落ち中古に型落ち18-35で10万以下
型落ち中古に14-24/2.8でも20万で始められる
動体ならレフ機、APS-C動体連写機や夜や室内に強いフルサイズ
風景から運動会と広く浅くなら格安広角ズームのある廉価レフ機
ディズニーナイトパレード安く撮るのにも人気
旅行やスナップでとにかく軽量小型ならミラーレス
予算5万ならｍ4/3
ｍ4/3の最大の欠点は格安広角ズームがない事、フジやソニーもないが
撮りたい物撮れる機材買うのが良い >>484
マジで言ってんのか？
もっと勉強してこいよw >>480
＞70-300mmもAPS-Cでは退屈な望遠レンズ。
Nikonの場合、FX用のAF-P 70-300 f4.5-5.6をx1.3クロップで使うと、換算585mmだから退屈だとは思わないよ。 ボケの量はレンズ依存。
じゃあフルサイズの方がボケるとか言われるのは画角の問題。
35mmのレンズをフルとapsで使うとボケの量は一緒。
ただ画角は52mm相当になる。
結果同じ構図にするとapsは離れないといけないからボケの量は落ちる。
23mmのレンズをapsでつかうと35mm相当となるがボケは23mmの量となる。
わざわざこんな入り口の話しないといけないレベルなのか？このスレは。
そんな奴らが初心者質問スレにくるなよw >>486
画角が狭くなるって何言ってんの？
ポートレートでは広角ではなく望遠で画角を狭めるのが基本でしょ。
ボケボケ言ってる人は何を撮りたいんだよ。
広角でたくさんのボケを撮りたいの？ボケマニア？
馬鹿？ 35mm換算の呪縛だな、焦点距離が1.5倍ならF値も1.5倍でボケも1.5倍とかカップラーメンみたいな理論構築してしまってる人がいるし
その亜種としてセンサーサイズ上がるとボケ量も上がるとか書き込みがカオス >>491
お前のそれがもうダメなんだよw
ポートレートでも広角は使う。
謳い文句に洗脳されてちゃあたかが知れてる。
ボケは表現の一種で、選択肢は多い方がいい。
SSを稼ぎたい時もあるしね。
あと単純に明るいレンズは良く写るように作られてるんだよ。
分かりやすくグレードをF値で分けてる。 >>487
ポトレをAPS-Cで、50mmf1.4とか85mmf1.4で撮ってるけど、焦点距離的にフルサイズよりレンズ小さく出来るから手軽ですよ。
ちなみにf1.4を使うのは、開放で撮るためじゃなくて、f1.8より個人的にはいいレンズが多いと思うからだけど。 MFTはボケないなどと平気でうそをつく人に、
じゃあ、スマホやコンデジのボケ量はどのくらいですか？と質問しても、
なぜかいつも完全無視なんだよね。
どうせ答えられないんでしょ？
こういう頭のおかしな人はセンサーサイズしか見てないからね。
ボケの量でいえば、レンズを交換できないスマホやコンデジでは話にならんよ。
ワイド端ならなんとかできても、すこしでも望遠方向になるとどうしようもなくなるからね。 MFTがボケないというのなら、
MFTカメラにメタボーンズのスピードブースターとキヤノンの大三元EFレンズをつけた場合と、
フルサイズにキヤノンの大三元EFレンズをつけた場合のボケ量を比較して、
どのくらいボケないのか書いてみなよ。 MFT信者が発狂し過ぎてやばい。
無視でいいからね。 ほら、都合が悪くなると答えられなくなる。
どうしようもないね。 >>494
ああ、玉ボケポートレに訂正するわ
APS-Cでボカすと背景余白が狭くなり窮屈
75の大玉ボケは105/135開放で得られるがAPS-Cだと結構長い そう思って、撮影できるなら、それで良いじゃないか。
別に、攻めはせんよ。 自分的にはレンズは200mmまで、それ以上はエマージェンシー。 300mmをクロップは最初面白くてバンバン撮ってたけど、やがて現実を知る。
ニコンのゴーゴーロクがなぜ存在するのか、理由はそこだね。 なんでこんなにコンプレックス抱えて写真やってんの？
俺の書いてる事遡ることも出来ない。
完全に頭に血がのぼってる。 APS-Cのキットレンズでもポートレートでしっかりボケを表現できる。
今の季節なら日中絞り開放はたやすい。
カッコよく撮るならなるべく望遠端で、f/5.6でもしっかりぼけてくれる。
ただし被写体に近づく必要があるから周りが窮屈な感じになる。
望遠レンズを使うかフルサイズに切り替えるかでバストアップになり窮屈さは改善される。 ここがポイント >>483
金ないならボケないAPS-Cにキットレンズで妥協
少し金あるなら専用交換レンズが豊富で中望遠レンズでボカせるなマイクロフォーサーズレンズを買うべきです ただし、最近の傾向としてはボケより自撮りにウエイトをおいてAPS-Cで15-45mmなんて標準レンズも登場している
流行りは変わる。 個人的にはボケより遠景までピントの合ったマクロの方が面白いと思う ま、マイクロフォーサーズなんか買うなってこった
だろ？ マイクロフォーサーズを否定する人は頭がおかしい。
これが結論。 あぁ、職場の（アラサー過ぎの）おねーさまがGF9に9-18mm付けて自撮りしてるって言ってたなぁ 勝手に否定されてると被害者妄想の陥るmft信者。
コンプレックスが増える買い物するならやめちまえっていう >>484
FF 50mm f1.4に相当するボケ量のあるレンズもってこい >>464
昔の話だぞ？
>>467
24-105F4Lを買って>>456みたいな発想でメインにしようとしたけど重いし基板のブツ撮りだと周辺流れるしで高いだけのカメラとレンズだった
ちなみに懲りずにα7とZeiss銘のF4ズームを買って爆死した 基板のブツ撮りってそれこそ標準域の単焦点絞って使う場面じゃないの？ >>514
フルサイズの高いカメラと高いレンズに期待し過ぎてたね
開放でも被写界深度稼げるから手持ちでいけるフォーサーズのメリットを理解してなかったんだよ >>479
もちろん持ってるの魚眼ズーム
だけどコレ使えね～
暗すぎる 初心者は黙ってAPS-Cかフルサイズ買え、それがカメラだ。
何が悲しくてマイクロフォーサーズ買うんだ
ってこと。 >>506
マイクロフォーサーズの中望遠レンズって何mmですか？
40mmが中望遠レンズだと仰るなら
まともなボケは期待できないぞ アンチが言うまともなボケってどんなの？
M4/3のボケなら>>101とかあるよね。
これよりボケまくってるってこと？
どんなのか見せてよ。 スクールカースト最下層のカメラヲタク諸君！まじめに勉強しているかな？
ちゃんとしないと将来お父さんのように会社でうだつが上がらないダメ社員か
お母さんみたいにママ友から嘲笑されてハブられる嫌われ者になっちゃうぜ！ M4/3はボケないとかいってる詐欺師がいるみたいだけど、
>>101ではふつうにボケてるじゃん。
ウソツキ まだやってるのか...。
だれもボケないなんて言ってないだろ...w
なんでそんなに必死なのか。
そんなコンプレックス抱えて写真やるならやめちまえよw 必死になってる奴らは主観でしか語れないからね
様々なパターンを想像できない。 キレイなボケを得るのに最も不利なフォーマットがMFTだと言ってるだけ
これに噛みつく理由がわからない
フルサイズよりもAPS-CよりもボケないMFT
これだけは揺るぎようのない事実である
初心者が言う綺麗な写真とは
背景がボケて被写体が浮き立つこと
つまり綺麗な写真＝ボケを得やすい＝フルサイズ
コスパを重視すればAPS-Cとなるのは自明 >>528
売れないとオリンパスがカメラ業界から撤退してしまうから必死なんだろ。
やめないって言ってたフォーサーズもやめないって言ったきりで事実上終了だし、
マイクロフォーサーズも既に同じパターン入ってて消える未来しかないのにな。
そう書くと持ってるカメラやレンズの価値が落ちないと主張するレスが来るけど、
フォーサーズ関連製品が今どうなっているか考えれば価値はほぼゼロ。
今から初心者に買わせる商品じゃない。 アンチMFTの間違いを指摘しただけで信者扱いだもんな。
どっちが頭おかしいんだよって思う。
実例を出して、こういった写真はMFTで撮るのは難しいよね、っていうのならわかる。
しかしアンチに素晴らしい実例を見せてくれって言っても誰も見せてくれやしない。
写真を見たことがないのなら黙ってろよって思うね。
ウソツキ 45mmF1.8（m4/3）https://photohito.com/photo/8968322/
85mmF1.8（SONYフル）
https://photohito.com/photo/9170329/
ボケ量がフル有利なんて当たり前の話
m4/3のボケ量が少ないのも当たり前
ただ、差は上に貼ったとおり
フルのボケ量が必要かというと人によるので、この罵り合いを見てどっちが正しいの？って思った初心者は画像で判断してください たとえば85mmと42mmのレンズ
これの被写界深度が同じじゃないことは誰にでもわかる
35mm版フィルムのころは85mmは中望遠と呼ばれていた
一方の42mmは準広角レンズの範疇で
ボケを期待するようなレンズでは無かった
しかし、メーカーもバカじゃないから
あの手この手で素人を騙し続けて
いつの間にか42mmをポートレートレンズとして洗脳させてしまった
ひとしきり売り切ったところでMFTを幕引きさせるという
過去にも繰り返しマウントを変更し続けてきたメーカー
血も涙もない金の亡者、オリソパス！ 【動機】現在使用しているD7000からステップアップ
【予算】～30万程度
【用途】アウトドア 、海外旅行、子供(予定)
【出力】PCが主、たまにL版プリント
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】D7000、micro60mm、35mm、18-105mm、リコーGR
【使用者】男30歳
【重視機能】高感度
Z6、Z50、D750、D500、D780(噂)で悩んでいる所です。
近頃色々と騒がれてるニコンですが、使い慣れてる事もあり他社への移行は考えていません。
60mmとGRは残して他は下取りに出す予定です。
現機材に不満があるわけではないですが、そろそろ新機材
が欲しくなってきたので、次にどれを選ぶべきかご教示ください！ そんなに開いたらなんだってボケるんじゃないのかな。 f/5.6くらいで勝負してもらわないと、つまりキットレンズレベルで 高価なF1.2じゃなくて25,000円の撒き餌レンズをサンプルに上げたんだけど、それでもクレーム入れられるとは思わなかった
ならば主張を
「m4/3はキットレンズだとボケない」に変えた方が良いんじゃないか？ 済まない、あなたは別にm4/3否定派ではなかったか >>543
まぁm4/3の方、緑の飽和が酷いなと思う >>537
また選りによって両者ともに酷いボケを選びやったな
お前さんのセンスの無さが垣間見られた気がするわ
こんな酷いボケを初心者に見せんじゃねーよマジで
写真のイロハを知らんのか？ 誰も話し合う気がないもんね。
誰かが何かを言えば発狂するだけ。
何を言おうとも意味がない。 >>539
高感度ならZ6と今度発表されるらしいD750の後継を比較するしかないんじゃないかな
たぶん貴方もそう思ってるよね？ >>539
Zシリーズはどうせまたスペック詐欺が明らかになってくるんだろうからやめておけ
使ってるレンズからしてそこまで画質にこだわりも無いだろうしD750と24-120 F4で良いんじゃないの 何を根拠に また と言えるのか。
こんな奴の言うことを信じれるのか？ ニコンのスペック詐欺は酷かったね。
このアンチMFTはニコン信者なのだろうか。 ｍ4/3推しの人って不利な玉ボケポートレ避けるんだな
玉ボケの大きさは焦点距離÷絞り値＝口径比ミリ
13ミリなら瞳サイズ、30ミリなら目の大きさサイズ、75ミリならおでこサイズ
45/1.8の開放玉ボケは25ミリ、85/1.8の開放玉ボケは47ミリ
開放玉ボケポートレ撮ったら雲泥の差で面積3.5倍以上違う
10万以上のｍ4/3高級レンズNOCTICRON 42.5/1.2の開放玉ボケは35.4ミリ
45/1.2 PROは37.5ミリ、安価なフルサイズ85/1.8にすら及ばない小さい玉ボケ
おでこサイズの大玉ボケは105/1.4、135/1.8開放とかで出せる
https://www.flickr.com/photos/nikonphotostream/29256058151/
NOCTICRONや45/1.2 PRO買うならArt85/1.4や135/1.8買った方が良いだろ
中古フルサイズボディ6万からあるし大玉ボケ20万で満喫できる
ちなみにＤ750のキットレンズ、テレ側開放玉ボケ30ミリで大三元よりデカイ ｍ4/3でボケを語るなど100年早いと思う
まずはボケに関して勉強した方が良いと思う
>>537はボケの出し方が非常に下手
ボケの例でこれを挙げること自体がナンセンス >>554
そうじゃなくて、あなたがm4/3のことを知らないだけでしょ
知ってるのならm4/3で一番いいと思ったボケの写真を見せてよ
どうせそんな写真みたことないんでしょ？
あなたがm4/3のことを勉強しなさいってことだよ >>555
m4/3の世界では42mmがポートレートレンズみたいですね
しかし42mmでボケを演出するなど愚の骨頂ですよｗ >>537
二枚目はボケよりもおっぱいにしか目が行かないw
国際フォーラムでポートレート撮ってるやっぱり多いよなぁ
俺も何回か行ったけど誰もいない日が無い MFTの写真
https://flic.kr/p/2dqwUtD
女の子がかわいい。
しかしよくみると左後方に写ってる人の顔が微妙に恐ろしい。
ボケているのでよくわからんが、まさか心霊写真じゃねえだろうな… ま、この程度をボケと言えちゃうくらいがMFTの幼さかな
背景が煩いとかどうでもいいんだろうね、きっとｗ
これまで話題が平行線だったのは
お互いのレベルが遥かにかけ離れていたからかもしれない
写真ごっこをするならMFT、ミラーレス一眼ｗがちょうどいいのかもしれないｗ まぁ確かにポートレートと言えばボケ！ボケが全て！
なんて連呼してる奴なんかレベル低すぎて話にならんしな
そりゃ話も通じんわ 自撮りしてるおねえちゃんに撮ってあげましょうかって、カメラ預かってハイチーズしたら
それまで見たこともないキメポーズされて焦った経験あるよ。
写真慣れしてる被写体とそうでない人では難易度が違うという話でしたw M43の42ミリは、84ミリの事だよね。
ポートレートいけるんじゃねえか？
パナソニックの20ミリ(40ミリ)単焦点ならF値が1.7なのでボケると思う(^_^) Helenちゃん、そこそこプロのモデルじゃないか。 撮ってる方も彼氏か専属な感じだな、そりゃ綺麗に撮れるわ
https://flic.kr/s/aHskZEvezd >>567
気色悪い色の写真しかないな。今時のコンデジってこんなに酷いのか。 >>539
その候補なら、Z6。
将来Z7を買い足す構想があるならZ50でも高感度はそこそこなのであり。 ニコンのZシリーズを勧める人には気をつけた方がいい
スペックを信じて買ったのにコッソリ削除されてるのがNIKON Zクオリティ 元がニコ爺の釣り相談だからな
ニコンもD600の時と言いZ50と言い、嘘つきな会社のイメージが強くなってきたよな これからニコンならD780を見てからがいいと思うよ 信者とかアンチっていうのがもう滑稽。
好きなカメラ使ってとれよってだけの話。
ここぞとばかりマウント取りたいだけでしょ？
ニコンがZ50の使用を訂正したのも、まだ誠実な対応でしょ。
本当に不誠実なら突き通すしね。
というかニコンのボディなら謳い文句以上の剛性はあるでしょ。 質問です
ニコン純正の70-200F4が新品で15万円くらい
キヤノン純正の70-200F4は新品で13万くらい
Canonは去年リリースしたばかりでニコンのは7年前に発売されたレンズなのにどうして値段は逆転してるの？ フルサイズもマイクロフォーサーズも一長一短なんだから両方持てよ
この２つがユーザーを獲得してるレンズ交換式カメラ市場なんだから >>570
別にα7IIIでもいいよ。
これから産まれてくる子ども撮りのために買うならミラーレスがいいと思うので候補の中から勧めてるだけなので。 >>573
まるで汗で壊れたaの対応が不誠実みたいな言い方ですね
「防塵防滴に配慮した」設計ですよ
防塵防滴なんて言ってませんので汗で壊れることも仕様です
日本語分からないなら買うべきじゃない >>574
同じ焦点距離とf値でも、違うメーカーの違う製品なんだから、逆転も何も価格が違っても不思議無いのでは？ >>532
ポートレートでも
開放から解像するM43の中望遠使えば充分ボケるし、手振れ補正でブレない、と何度言えば分かるのか
APS-Cに重いフル用レンズを三脚必須で絞って使うのが一番コスパ悪い APS-Cミラーレスにろくなのがないのが悪いんだよな
軒並みレンズのラインナップがひどくて唯一専門にやってるフジはハズレレンズが多い手ブレ補正積んでないで初心者向けじゃないという >>574
サードのレンズなら大三元がもっと安く売られてる 単に人手不足という可能性・・・
カタログ表記の査読すら時間をかけられない状況
まさかのエンジニアが書いた文章そのまま出ちゃったとか 開発やってると分かるけど上市してから判明することなんて山ほどあるからな >>577
配慮だからね。
汗で壊れてもおかしくはない。
そもそもメーカーごとに解釈が違うからな。
IPみたいな共通の規格がないから。
そういうの考えた事ない？
α壊れた人？ 嘘だと分かってやらないでしょ。
ただの表記ミスでしょ？
それぐらい許してやろうや。
被害妄想やべーな本当。 >>587
問合せで判明してもHPからこっそり削除しただけ
しかも店舗向けの説明はそのままに発売して発売後一ヶ月経って誤記と言い張られても誰も信じないって
初動の一番売れる時に「誤記」を放置するのはどうみたって故意だろ
もはやニコンっていうのはそういう会社なんだよ >>574
売り上げ個数等はまぁあるかもせんが、製造、材料、開発費、人件費等は違う訳だから当たり前。
働いた事あるならわかると思うんだが。 >>573
大和魂と竹槍でB29を撃墜する大本営の人？www >>590
アナウンスはしてるでしょ。
店舗向けの説明云々はなんで知ってるの？ あれが誤記で許されるなら世の誇大広告はみんなOKになっちゃうよね 余裕なさすぎて情けないわ...。
こんな爺達を大切にする日本はそりゃあ衰退するよなぁ。 >>595
余裕とな
余裕なさ過ぎて情けないのはニコンだろ
嘘まで書かないと売れないZ50www しかしニコンもやらかしちまったよな。
詐欺企業と言われても仕方ないだろう。
単なる間違いとかの話ではないからな。
壮大に話を盛って、間違いに気付いたらサイレント修正、
周りに騒がれてようやく公式で謝罪だもんな。
やり方が汚い。恥を知れ！！！
ニコンは以前もセンサーダストで訴訟問題まで発展してるし、
光学系以外の技術は微妙なのかもね。
かわいそうに… >>598
ミラーレスってだけで細かい仕様はD610より低いのかもね。 >>593
削除はわりと早かったけどカメラ販売店では当初の「誤記」のまま
発売一ヶ月後にようやく公式アナウンスしてカメラ販売店の「誤記」も訂正
これ絶対に狙ってるだろ
本当に誤記なら（訴訟を避けるためにも）予約者に改めて購入意思確認するだろうし これ、仮にSONYがやったらニコン信者大喜びで大騒ぎするからなww >>602
Nikonは好きだけど、SONYに興味無いよ >>599
Z50はダスト除去機能も省かれてるからね。
ボディ内手振れ補正もないし、どうしようもない。
それでいてZ50は発売前に金賞受賞。
アホかよって思うね。
ニコンは赤字を垂れ流してるしもうダメかもしれんねえ。 Z50の販売にまつわるもろもろから今のニコンのヤバさが伝わってくるな
製品発表
予約開始
ダストリダクションシステムを削除
デジカメグランプリ総合金賞受賞
発売日決定
防塵防滴を削除
Z50の防塵防滴表記について聞かれなぜかD5600と同等の防塵防滴システムと回答
発売
防塵防滴に配慮した設計を追加
BCNミラーレス1位
BCNでkissMに抜かされる
防塵防滴表記について誤記だとアナウンス 世界的大企業に喧嘩売って消されても知らんで(´・ω・`) まぁでも、Z50はちゃんとよく出来てるから
長く売れるんじゃない？
買う人はいちいちそんな経緯を知らないし興味もない
ただ、売る方はもっと上手くやれよとは思う
いいもの作った開発部隊がかわいそう >>606
むしろニコンが消されないか心配なんだが 巨額損失を長年にわたって隠ぺいし続けたオリンパスも
青息吐息ながらかろうじて生き残ってるから心配ないんじゃね？ >>607
AFがソニーオリンパスより遅い（フジパナよりは速い）
10万越えのAPS-Cカメラとは思えぬ1/4000シャッター
センサークリーニング無し
ボディ内手ブレ補正無し
AE/AF追従連射速度はこの価格帯では良い
防塵防滴はD5600同等→D5600に防塵防滴表記は無い ここでZ50推してるニコ爺って真顔でこんな事言ってる連中やぞ
298 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2019/11/09(土) 01:01:47.25 ID:ddahokGb0
>>294
ニコンの前身日本光學工業は国防の為の国策企業だぞ
有名どころだと戦艦大和の測距儀(世界最大のレンジファインダー)や九三式双眼鏡など
NASAの制式カメラはニコンが指名されてるし、ベトナム戦争では海兵隊がF(フォトミックFTn)を制式採用した
自衛隊の64式狙撃銃用の狙撃眼鏡はニコンしか作れない
ニコン無くしては国防は成り立たない ニコワンはマイクロフォーサーズ
フルサイズミラーレスはＬマウント
に参加しとけばな
歴史が動いたかも ミラーレスの歴史も幕を閉じようとしているね
スマホにシェアを奪われて大赤字のカメラ業界
パナはマイクロフォーサーズを切り離すかな？ >>613
まあたしかにペンタックス以下のニコンのミラーレスの歴史は終止符を打ちそうだな >>613
パナはGHを切ることはしない
他の機種はなくなってる可能性は高そうだが スマホこそ終わってるだろ
蓮画像みたいな気持ち悪い3眼カメラとか一億画素とか
付加価値つけようと必死だがユーザーは誰もそんなの望んでない
スマホメーカー同士の不毛な消耗戦が待ってる(´・ω・`) >>602
脈絡なく、何故唐突にSONYが出てくるの？ ソニー、キヤノン、オリンパス、パナ（動画機）
以外のミラーレスは無くなるのか？ >>618
その中で最も消えそうなのがオリンパスかな
カメラ事業からの撤退も視野に入れてるって社長が言ってた
かなりの赤字を叩き出してるみたいだし
これ以上隠蔽したら日本市場の信用が地に落ちる コンデジより単眼スマホ
一眼より複眼スマホ
オワコン！ >>619
必死のオリンパス下げwww
しかも企業の隠蔽と日本市場にどんな関連があるんだか ソニーはフルサイズミラーレス主力、キヤノンEOS-Mは初心者専用マウントだから
マイクロフォーサーズのみが初心者に手が届くレンズ交換式になるから、
オリとパナは頑張ってほしいな。カメラ業界の存続が掛かっている
マイクロフォーサーズのシェアは依然高いから当面は大丈夫だろうが >>622
MFTがダメになる時はレンズ交換式カメラが完全なヲタク商品になる時だからな >>621
え、オリンパスの企業犯罪が
日本の株式市場の信用を失墜させたのを知らないの？ >>624
市場の信用が無くなったのではなく日本の監査機能の信用がなくなったんだろ
市場の意味すら知らないのかwww 日本の株式市場の信用を貶め
尚且つ内部通報者に対するパワハラなどなど
オリンパスの不正不祥事は枚挙にいとまがない
散々宣伝して素人さんに買ってもらったレンズの数々も
フォーサーズ同様に使い道のないガラクタと化す日も近い どうせAPS-Cのカメラを買ったところでシステム全体を買い替えるだろうから、
MFTだろうとフルサイズだろうと何買っても問題ない。
頑張ってフルサイズを買ったとしても、
ボディなんて数年たてば新しい機種が出るし、
安いレンズを買ってもゆくゆくは高いレンズに買い替えるだろう。
先のことなんて考えずに買いたいものを買えばいいんだよ。 もしマイクロフォーサーズが無くなったら
カメラ最低25万、レンズ（まともな）１本10万は当たり前、の世界に足を踏み入れるか
キットレンズだけで交換レンズ不要の事実上の上級コンデジカメラで趣味を制限されるか
の地獄の二者択一になるな >>626
本当に市場の意味を知らなかったんだな・・・ まあ、オリンパスごときで日本の株式市場がゆらぐわけねえだろとは思うけどね。
むしろ大企業ならよほどのことがなければ上場廃止にはならないという安心感も生まれている。 しかし、オリンパスはこのままでは撤退せざるを得ないのではないかなと思う。
MFTにこだわりすぎているのが問題。
しかも値段を下げなきゃいけないのに、レンズを値上げしたり逆のことをしてる。
やっていることがめちゃくちゃ。
俺の予想では事業売却だろうな。買ってくれる企業なんていくらでもあると思うよ。
中国企業かあるいはシャープあたり。
今では中国の知らない企業がわんさかMFTのレンズを作ってるからね。
規格がオープンであることのメリットはでかいよ。 もう最後はデザインで買ったわ。
自分が迷いながらも楽しんでいじってる姿が浮かんだから。
フジのxーt30
途中でz50が発売されて持ったら超いい。
α6600も超いい。
同じだわ。
明日届くから楽しみでしょうがない。 >>632
売れてるからフルサイズマウント併売する必要がないだけ
オリンパス 「もう最後は性能とコスパで買ったわ・・・・Kiss-Mを第一候補に考えてたが」
の人が一定数いるからオリンパス（マイクロフォーサーズ）は大丈夫 【動機】旅行する機会が増えたので、新しい一眼もしくはデジカメが欲しい
【予算】6～10万ほど。レンズ込み中古でも構わない。
【用途】旅行用。主に人、風景、夜景
【出力】特に気にしない。スマホで連携出来れば良い。
・任意項目
【大きさ/重さ】なるべく軽めが良い。
【所有機材】特になし。以前はペンタックスのK-5iis所有。
【使用者】ほぼ初心者
【重視機能】初心者なのでオートフォーカスが早いモデルが良い。
宜しくお願い致します。 >>633
相談でもなければ質問でもない
そういうのはフジのスレでやってくれ >>633
フジのxーt30いいね
大正解の選択です！
同じレトロでも
どこかのうわべだけのカメラとは一線を画す
カメラに対する思想が全く別物
どこぞのカメラは電源の位置がｗ >>636
その予算なら
K5iis用のレンズ買った方が良いと思うよ >>640
以前は所有してたのですが、使わないと思い全部売り払いました………
なので、最近の機種は分からないため相談した次第です… >>638
オリンパスアンチのフジageって分かりやすすぎだろ キスＭかＡ６４００
で、量販店に来たが、店員の話を聞いてるうちにマイクロフォーサーズも候補になり
自分はフルサイズは行かないだろうし、専用マウントで展開してる思想が全く別物で他社とは一線を画す
と考えるようになり、マイクロフォーサーズに決める初心者は少なくないと思うぞ >>643
ま、マイクロフォーサーズは
初心者をダマすのが目的だからねｗ >>644
それよりもm43への憎しみで初心者相談スレに居座るお前が一番悪質で迷惑なのだが >>637
ここで相談してたんだよ。
すごい悩んで迷って
結果報告ぐらいいいだろ。
マイクロなんて見てないし
買わない奴もいるよって報告。 ほんとだわ。なんでMFTをそこまで否定するのか理解できない。
たぶん、発達障害か何かだろうとは思うが。 結局、マイクロアンチはフジのステマ軍団が矛先変えてただけでしたというオチか
醜悪の極みだなまったく みんな気付いてて敢えて黙ってるのかもしれないけど、ハイフンが長い
「xーt」って書いてる人たちは同一人物なの? >>649
明らかにそうだけど、みんな異常者を相手するのもウンザリしてる >>636
D5600キットや中古のD5300AF-P←重要キットに換算15-30で軽量230gの広角ズームAF-P10-20VR
旅行とかAF-P10-20VR付けっぱで風景～風景入れた人物撮れる
AF-P10-20VR作例
https://photohito.com/lens/brands/nikon/model/af-p_dx_nikkor_10-20mm_f/4.5-5.6g_vr/ マイクロフォーサーズはボケないと言っただけで
集中砲火を浴びる身にもなってくれよ
事実を事実として伝えてるだけなのに
ボケるボケるの大合唱でウンザリだわ
フルやAPSCよりボケないのは間違いないよね？ >>636
EOS Kiss X9 ダブルズームキットか
ニコン D3500 ダブルズームキットでいいと思う >>652
だからその考えが間違ってるってことだろ
ボケはセンサーサイズじゃなくてレンズによって決まるって何度も言ってるじゃん
画角が問題になるのなら焦点距離に合わせてF値を変えればいいだけ
ボケないボケないってアホかよ
レンズを変えればボケるんだよ >>654
じゃあMFTの理想のポートレートレンズは何だよ？ >>652
お前の全てのレスが狂ってるから突っ込まれてるだけ
うんざりしてるのはお互い様だが、独り善がりで気付けないんだな >>654
つまり、同等のボケ量を得られないのはオリンパスのレンズラインナップがゴミということなんだよな >>652
だな。
キャノン、ニコン、ソニー、（名機K5Ⅱを生んだ）ペンタックス
のうち、どれがいいかも教えてくれ レスが狂ってる＝核心つかれて痛い
と解釈していいかな？ UT1o/RSj0
>>638
は、別IDを使用すべきだったな >>655
お前はボケしか頭にないのか？
フルサイズと同等のボケが欲しいならスピードブースターをつけてキヤノンのEFレンズを使えばいいだろ。
もしかしてEFレンズをMFTカメラにつけたら突然ボケなくなると思ってる？
MFTはボケるわけがないと思い込んでいるのならそうなのかもな。 >>660
それね
オリンパスはハーフのペンもOMもフォーサーズも
10年そこそこで頓挫してる
永続的に規格を維持することができない信用性ゼロの会社
そろそろM4/3も大赤字でお先真っ暗かと？ >>663
そういう劣化リアレンズをつけてまで
他人のふんどしを借りたいのか？ >>665
ボケるかボケないか聞いてるんだろ？
MFTカメラにEFレンズをつけたらボケなくなるというのならその理由を教えろ
答えられないのなら黙ってろよったく >>665＝>>663
同一人物 ？
キャノン、ニコン、ペンタックスの一眼しか選択肢がなくなるぞ？
？ MFTを擁護するとなんで突然MFT信者扱いされるんだよ
俺は別にMFTだけを推しているわけじゃない
コンデジ、MFT、APS-C、フルサイズなど目的別にカメラを使い分ければいいと思ってる
しかしMFTがボケないってのはそれは違うだろって言ってるだけ
だってボケはレンズで決まるんだもの 元来のレンズ設計には到底及ばない
ゴミレベルのアダプター噛ませて
オリジナルレンズを評したがる盲目ども
それはすでにEFレンズではありません
全く別物のレンズですから、残念！ >>669
たしかにボケはレンズで決まる
では、MFTにおける最も最適なポートレートレンズは何ですか？ 本日の迷言
>フルサイズと同等のボケが欲しいならスピードブースターをつけてキヤノンのEFレンズを使えばいいだろ。
知るわけないだろ そんな弱小企業のマウントアダプタ >>671
とうとうボケはレンズで決まると認めたか
もうこれかからはMFTはボケないなどというデマを流すなよ？
レンズのことを知らないのなら自分で調べろ
知らないのならMFTのことを語るな
以上 >>673
そこまでして他人のふんどしを借りないと
まともなボケが出せないらしいよ
ボケない規格を背負ってる人は大変ですねｗ >>674
都合の悪い質問にはだんまりですね
MFTのポートレートレンズはボケない！
これでいいかな？ どっちかは ？ を使わないようにする、とか。。。頭回らないのか？？？？
UT1o/RSj0
A5mcTbAv0 まぁマイクロフォーサーズアンチはこんな初心者スレじゃなく
マイクロフォーサーズレンズスレに凸して論破してからにしてくれ
正直ボケしか言わんからうざい。 >>678
初心者がスマホからステップアップしたい動機として挙げるのが
キレイな写真＝印象的なボケのある被写体、なんだよね
だからこそ初心者が誤ってボケない規格のカメラを買わないように
誘導してあげるのが我々の使命かな キレイな写真＝印象的なボケのある被写体
ｗｗ察しましたわｗｗお前ｗ超シロートだろｗｗ
ボケた写真だけが初心者の必要とする写真じゃねーだろｗｗボケｗｗ 詐欺には否定から入るべきだと思うぞ
グーグル先生も同等になるスピードブースタ知らんとおっしゃってる
せいぜい50mm -> 64mm とかのパチモンがヒットする >>680
お宅のやってるAPS-C規格も五十歩百歩だろ ぶっちゃけ40mm Art とか、105mm Artなど付けたらもげちゃうんじゃないの？ カオスw
こんな状況で相談しにくる奴は間違いなく釣りだなw ボケ至上主義者がフジのAPS-Cカメラを推すって何かの冗談かな？
アホらしいね >>636
LX9が良いんじゃないの
旅行多いならやっぱり小さいのは便利だよ フジの x－t30 ってフルサイズカメラよりボケるのかな？
>>638では大正解とかほざいてるよね？
馬鹿？ しゃーないやろ
いつまで立ってもボケボケボケボケ
ボケ言いたいだけとちゃうんやろかボケがｗ
とにかくボケた写真が至上とか言ってるやつの頭がボケてんのやないか
このボケがぁ >>689
少なくともMFTよりはボケるし
何よりも電源の位置が違うｗ >>687
同意します
ボケとか以前に撤退が怖いですよね、そこ >>691
x－t30はフルサイズよりボケないんでしょ？
お前さんはボケないカメラを推すわけ？
この詐欺師が >>693
電源の位置が違うので推します
電源の位置がへんてこな所にあるカメラはゴミです >>693
同意します。
フルサイズなのに軽量なsigma FPとかを推薦するべきですよね
Lマウント連盟は立ち上がって間もないですが将来性は抜群なので >>692
富士フイルムは撤退しそうもない気がする
フィルムを作ってる会社だし意地でも出してくるんじゃないかなあ まぁ電源云々は色々あるが基本的に撮るかなり前に入れっぱなしじゃねーの？
いちいち撮る寸前に電源入れるって初心者以下だろ。 >>696
A5mcTbAv0
でも、オリンパスなんかに比べると低シェアみたいですが
大丈夫ですか？ >>698
なるほど
だからオリンパスは電池の消耗が早いんですね
納得です >>700
あなた日本語わかりますか？
そんな事一言も書いてないんですけど
論点すり替えのチョンさんですかｗ フジは低クオリティレンズをボッタ価格で売ってるから利益率は高そう
でもPro3は好きだ…ああいうの他では出さないからな >>701
＞いちいち撮る寸前に電源入れる
あなた日本語わかりますか？
そんな事一言も書いてないんですけど
論点すり替えのチョンさんですかｗ >>703
レスになってねぇｗｗ頭わるｗｗハゲてんじゃねｗｗ >>702
Pro3いいね
まさにカメラの神髄
OM？あれは女の子が使うカメラだよｗ なるほど。
反対にオリンパスは沢山売れるけど
高クオリティレンズを出血価格で売ってるから儲けが少ないんですね >>706
ちがうちがうｗ
オリンパスは最もコストのかかるセンサーをケチって小さくして
余った予算でチラシ刷ってCMバンバン流して素人獲得に努めた
ちなみにオリンパスを彩ったイメージキャラクターは
ことごとく尻すぼみ、右肩下がりで消えていった・・・ >>699
遠い未来のことはわからないけど、今のところは大丈夫なんじゃないかなあ。
カメラ事業をたたまない限りは何かしら出し続けていくのでは。 >>706
同じマウントのパナと比較すればわかりやすいかと
あっちはライカへのみかじめ料があるけど上級ラインのレンズがオリより高いんだよね
しかも個体差がすげーバラバラで当たりハズレが激しい
逆に安レンズはパナの方が安かったり使いやすかったりするんだけどね >>707
あのさぁｗお前さｗ都合が悪くなると論点がころころ変わるよね
毎日々ｗ >>708
でもボケないAPS-Cで、更に手振れ補正も無いし
おまけに、低クオリティレンズをボッタ価格で売ってるらしいから
初心者は心配するんじゃないかな、フジ >>709
パナはマイクロ見捨ててフルに完全移行だろうね
見捨てられたオリは撤退するしかないわ >>711
初心者にすすめるのならやはりソニーのカメラだろうねえ
ボケならフルサイズだね しかしまさかアンチMFTが富士信者だったとはな…
フルサイズへの憧れからMFTを叩いていたというわけか
なさけないね >>712
iいくフルサイズやらＬマウントが将来性が有るとはいえ
遠い未来のことはわからないけど、今のところは大丈夫なんじゃないかなあ。
カメラ事業をたたまない限りは何かしら出し続けていくのでは。 Ｍ４３も
現状で高いシェア獲得しているマウントである以上は特に シャッター音好きならD5200がお勧め。 今年の秋にキタムラで中古2万円見つけてポチったんだけど、個人的にはシャッター音だけならD500より上
D5100とD5500も所有してるけどD5200はシャッター音だけ別物だね。 D5000シリーズは無くなるらしいけど、つくづく惜しい まぁ何でもかんでもボカせば良いとは思わんけど
以前イベント撮影のバイトした時にクライアントから
「お客さんはボケた写真を喜ぶので絞りは開放で撮って下さい」
って言われた事があった
一般人は
背景ボケた写真＝良い写真
と思うんだろうね、昨今のスマホのボカシ機能とか見てると で、後で家族写真見た時に後悔するんだぜ
もっと背景がはっきりしたのを撮っときゃ良かったって あえて聞きたいんだけどフジを選ぶ事のメリットってなに？
所有感？ >>718
まさにそうなんだよね
質問スレで、きれいな写真が撮りたい
と言われたら＝ボケと変換した方が良い
こんな簡単な意図も読めないアスペどもが
ボケボケ煩いと騒ぎ立てて正直困ってるわ >>721
知り合いの誰も持ってない、人とは違った物を持ってる優越感じゃね >>721
何もない
初心者が一番買ってはいけないマウント >>721
フジは所有感だろうね
カメラを知り尽くしてる感が滲み出てるわ
それと、あえて言えば電源の位置が正常 >>723
似てるね ペンタックスと
マイクロフォーサーズとかの多くの初心者が実際に使用しているという安心感
とかとは逆の価値観か まぁカメラを道具として使う人ほど、どうでも良い部分だろうけどな、フジの所有感
だから売れないんだろうよ あえて小型軽量のミラーレスを選んでボケ狙いのデカ重レンズ買うのは矛盾してることに気づこう
単焦点なら軽い、じゃなくて軽くするためには単焦点しか選べないし窮屈な写真しか撮れないよ他人に見せても反応ないだろうし知人の反応は微妙
そんなつまらない写真撮るよりミラーレスなら望遠レンズ使って足元からスカッと焦点のあったすっきりパンフォーカスで奥行きのある写真を撮らなきゃ、これが結構難しい フジとオリンパスは似て非なる立ち位置
両社ともに一眼は鳴かず飛ばず低空飛行（オリは失敗）
フジは過大な宣伝もせず理解できる人にだけ売ってるイメージ
片やオリンパスは必至なまでの宣伝工作と捨て身の値下げ合戦
昔からフジ、オリ、リコーあたりが下位グループに甘んじていたけど
フジに関してはフィルムの本業があったし
そこまであくせくしてない企業風土みたいなものは感じるよね >>729にぴったりのミラーレスがニコンから出てたけどディスコンになってしまった。 つくづく惜しい ペンタは確かに安いが、逆に言えば付加価値がないという事でもある
そういやペンタはミラーレス出さないのかな
レフ機の終焉と共に消えていく気かな 車でもトヨタやホンダは皆乗るから嫌、で
三菱買う人も居るしね 最近はオリンパスがサイコパスに見えてきた
狂信者が荒らすからだな ニコンのZ50はどんな感じに仕上がってるのか、縦のローアングルが厳しいのがちょっと残念 人の見え方って面白いな
俺には朝から晩までずっと30近くレスしてるアンチが荒らしてるようにしか見えん >>731
オリンパスはトヨタ、ホンダ路線
フジは三菱路線
てことか。ミラーレスになってからは >>721
初心者で明日xーt30が届く者ですけど。
店、カタログで数字で比べても全部一緒。
好きなの買っただけ。
最近時計も買ったんだけど
セイコー サードダイバー 復刻
こーいうの好きな人は選んじゃうんだと思う >>733
ペンタックスは手振れ補正も有るし
オリンパスと同様に付加価値はあるでしょ
キャノニコと真っ向勝負のレフだから損してるけど デジカメ何買うかまだ決めてないなら、ローアングルの縦構図の撮りやすさ
これは楽しい写真が撮れるから機種選択の条件に入れておくべきだと思うね マイクロフォーサーズは正解だったね
コスパ路線を取ったから >>740
ペンタはキャノニコの物量に完全に屈してるけど
カメラの中身はかなり良い
むしろキャノニコより良い
プロ用途は645Dに任せて
フルサイズはハイアマ向けに徹してる APS-Cでレンズ揃えるならペンタックスだね
レンズは軽量で安くて匠があるしフルラインナップしてるし
ボケが欲しくなったらフルサイズ買い足せば済むし >>743
ペンタ使ったことあんのか？
中身がいいとかファンタジーか ローアングルの縦構図を撮るにはバリアングルが適している。
ミラーレスでバリアングルを採用しているのはキャノンとフジかな APS-Cでレンズ揃えて、フルサイズを買い足すならマウント同じ意味なくね
APS-Cのレンズをフルサイズで使いたい奴がどれほどいるよ >>731
昔のことは昔。今はミラーレス時代になりつつあり
そこでシェア獲得したからオリンパスは勝ち組と言えますね くだらない煽りは一人前なのに、肝心のカメラ知識が半人前な人ばっかだな、ここw 俺おりずかいだけどつぎPENTAXだとおもってる. >>748
大赤字垂れ流して勝ち組とか
どの口が言ってんの？
カメラ事業撤退するや否やの瀬戸際企業の分際で
どー考えても勝ち組はないだろｗ ペンタックスはマウント径で余裕があるから
ＡＰＳ－Ｃ用単焦点レンズがフルサイズでも使えるのは魅力だね >>754
昔のコンデジにもバリアングルあったけど
パナだったかな？ ペンタックスやパナは過大な宣伝もせず理解できる人にだけ売ってるイメージ
片やオリンパスは有名人のＣＭで宣伝工作が当たり、一気にシェアを伸ばした
昔から、フジ、リコーあたりが下位グループに甘んじていたけど
オリ関しては医療の本業で大儲けの余裕から、カメラは儲けは無くても消費者に安く良い製品を提供してる
そこまであくせくしてない企業風土みたいなものは感じるよね FZ10とFZ100はまだ押し入れに入ってたと思うな 女流一眼隊とかいうふざけたコピーで売り出したのはパナじゃなかったか？
それでオリに完敗してるとかブランド力なさすぎなんだよ >>757
そうそう
オリのCMキャラクターは
坂道を転げ落ちるように消えていったよね
真央ちゃんは金メダルどころかメダルすら獲れず
本田くんは推して知るべし知るも無残な体たらく
これを世間ではオリの呪いという FXシリーズのコンデジも持ってた。 パナソニックが一眼のイメージはないな >>759
ミラーレスの元祖に向かって酷い言いぐさだな
パナのおかげでオリがあるわけだが
それとオリは粉飾事件で救ってくれたソニーにも感謝すべき ボケ重視ならフルサイズを買ったほうがいいよ
フジなんて買わないほうがいい
APS-Cはボケないからね GHに代表されるパナは動画があるからバリアングルは必須で性能はピカイチ
クラシカルなスチル趣味用のモデルは敢えてチルト式にしてるが
ブランド力が無いんでパナは損してるな 性能では高シェアのオリと遜色ないのに
でも動画機で強いパナが同マウントでボデイもレンズもフルラインナップしてることがマウントの価値をあげ
オリの高シェアに貢献した
初級機GFはそこそこ売れてるし >>761
銀メダリストに失礼だぞ
ケイスケはワールドカップ3大会連続でゴールを記録した選手だぞ >>766
ところが
オリンパスのCMに起用されるや否や
急転直下の勢いで転落して逝ったｗ 列車も飛行機も車も星も撮ったことがないのに、価格コムで初心者相手に写真の撮り方をアドバイスするインチキ男が、某団体を非難
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001175141/SortID=23137047/#tab
カレーは辛れいわさんクチコミ投稿数：184件Goodアンサー獲得：11件2019/12/30 00:06
こんなインチキ団体の審査なんて信用に値しない
審査団体はきちんと審査する能力があり、きちんと審査してる裏付けが必要であり、外部団体の認証機関による審査必要
コイツラ、テメーの好き勝手に能書き垂れてるだけのフザケたヤンキー野郎
ニコン使いじゃないが、ニコンのZ50ミリF1.8を実際使って審査もしないで、2018年年間ワーストレンズに虚偽選定したナメた事してる輩
こんな連中は信用できないし、信用する価値なし
一度失われた信用は二度と回復しない事を思い知れ
＞信用に値しない
→ カレーは辛れいわ自身のこと
＞テメーの好き勝手に能書き垂れてるだけ
→ カレーは辛れいわ自身のこと
＞実際使って審査もしないで～ナメた事してる輩
→ カレーは辛れいわは、カメラ量販店やショールームで触っただけで、いかにも使い込んでるかのように能書きを垂れる輩
こんな連中は信用できないし、信用する価値なし
→ 殺害予告を書きまくっていることを、撮影会主催団体や価格コム運営会社に通報されているカレーは辛れいわ
信用する価値がないのは、カレーは辛れいわ自身 カレーは辛れいわは、価格コムで初心者を探し出しては、しつこくアドバイスしてくる。
AV女優と女性器撮影が専門なので、初心者の方々は注意して欲しい。
カレーは辛れいわ（中原栄治）が写真撮影板に投稿した殺害予告
934(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ2019/06/03(月) 20:07:15.62ID:CIeAWVJP>>937
>932
言い返せるぞ
オレはそんな所に住んでないし、IPスレにも書き込める
オラオラどうしたヘタレ
今度はお前の名前と顔写真と住所晒せよ
家族の目の前で半殺しにしてやるぞよ
覚悟しとけよコラ
そうでなくとも必ず突き止めてブチ殺してやるからテメーみたいなコソコソやるキチガイは必ずな
またビビって同じ事書き続けるのか
何なら弁護士でもか使ってお前の家突き止めてやるよ
夜道背後気を付けろよ
いきなりステーキじゃなくていきなり金属バットでお前の少ない脳みそとろけ出しちまうかもなwwwwwwwww
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/photo/1552094126/934 ストリップの掲示板で、自分の撮影技術を自慢するカレーは辛れいわ
#727 2019/03/17 21:08
みいななの功績はテメーらにも避けられない事実
お陰で後が続き、テメーらには程遠い縁遠い有名AV女優様を拝めるようになったんだからな
だからみいななは女神
ロック出る前から応援してるスト客でもあるオレ様は当然神
オメーラ普段応援してる踊り子はみいななからすれば格下の半端モンAV女優
応援してるAV女優が半端モンなら、当然応援してるテメーらも半端モンwwwwww
オレには先見の明がある
オレはみいななの客だから当然オメーラをマウンティング
オメーラからすれば雲の上の存在はオレ
オメーラの憧れの存在のオレ様を敬うのは当然の行為
マスカッツ客でもあり、スト客でもあり、AV客でもあるオレ様は、森羅万象に置いてオメーラを圧倒する
その上、カメラ知識、撮影技術でもオメーラを圧倒するオレは絶対的に敬われる神の存在である事をシッカリ噛みしめるんだな
https://bak usai.com/thr_res_show/acode=3/ctgid=122/bid=714/tid=7274521/rrid=727
（注） みいなな ： 40代半ばの中年AVオタク、カレーは辛れいわが追いかけているAV女優、川上奈々美の愛称
そんなカレーは辛れいわが撮った、AV女優明日花キララの写真（醜く撮られてしまったモデルが哀れ）
https://i.imgur.com/E9h5nCK.jpg 「センサーサイズが、大きくなるほど、大きくボケる」現象を、
仮想だと、信じない人が多い様だが、
小さいセンサーサイズのカメラは、ボケない。
と言ってる反対を、考えてみるがよい。 MFTがボケないって言っている人は嘘吐きだからね
1.0型のコンデジよりMFTのほうがはるかにボケるよ 1.0よりはボケるがフルサイズほどはぼけない
がf2.8もあれば十分なボケを得られるのでf1.4のレンズを買えるならマイクロフォーサーズでいいよ >>560
これとかいい作例 f2.4相当のボケは背景が残ってどこにいるか分かりやすい。
家族旅行には最適。
フルサイズ買うなら、このくらいでいいなら、f2.8のズーム一本あれば満足できると思うから。mftのf1.2の高くてデカイ単焦点かうよりお得。
正直、フォーサーズでf1.2のレンズ買う人とかはなんでフルサイズと併用しないのか謎。
フォーサーズはマクロと望遠、持ち歩きにはいいけど、わざわざ高くてデカイ、ボケない単焦点揃えるくらいなら。
f1.8の単焦点やf8相当しかボケないけど、解像力はまあまあで便利な12-100f4とか揃える方が楽しいのにね。 2.8だから、1.4だからボケると言うのは都市伝説
昔から20～45mmのレンズは絞って使うものだった
なぜなら被写界深度が深くてボケないから
MFTの人たちはそんなレンズしか使えずにボケを強要されるから可哀想 >>776
何言ってんだコイツ……だから有効口径稼ぐたみに低いf値が必要だって話なんだが 朝も早くからまた出てきてんのか
昨日もずーと張り付いてるし
写真撮ったことあんのかな？ >>721
フィルム世代が初デジカメ持つのに操作方法がわかりやすいみたい
年寄り向けの高い機種ってのは売り方としてありと思う >>721
役員にカメラ好きが多いのか面白いカメラが多いぞ >>776
この馬鹿はボケ量の求め方を全く理解していないのだろう
絞って使うって馬鹿か？
ボケというのは望遠かつ開放にすることで増えるんだよアホ
こんなのがアンチＭＦＴなのか
アスペ野郎 初心者なら予算6万5千円でダブルズームキットが買える機種じゃないと EOS Kiss X7iくらいまでは型落ちのダブルズームが5万円くらいで買えたんだけどなー
今は6.5万円なのか、高くなったもんだ マイクフォローサーズでポートレートといったら
パナライカ ノクチクロン 42.5mm F1.2 だろ
約425g、税別20万円
重すぎる高すぎるというのならシグマの 56mm F1.4 DC DN を買えばいい
256g、税別5万7千円
ただしレンズ内手振れ補正なし
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/contemporary/c_56_14/
https://flic.kr/g/AF7xc なお>>785のふたつめのリンク、
FlickrのグループはAPS-Cの写真もまじってるので注意な
単焦点レンズなので画角はかわるがボケ量は同じ 風景写真撮影の人は、被写界深度が深くてボケない状態が、ありがたい。 価格COMで検索条件をミラーレス/65000円以下/ダブルレンズ/発売日順で探すと傾向が見えてくるね ちなみに一眼レフはニコキャノが1機種づつくらいかな、最寄りの量販店ではキャノンの一眼レフがずらっと並んでるイメージだけど何が並んでるのか逆に興味が出てきた 昔45mmあたりを絞って使ったのは開放からまともに使えなかったからじゃないのか
今のレンズはそんなことないけど代わりにバカでかく重くなった かつて被写界深度の深い広角レンズとして使われていた45mm以下のレンズを
ポートレートとして使わざるを得ないマイクフォローサーズの人たちが不憫で不憫で仕方がない
まともなボケを知らずに写真を撮り続けられるのも
ある意味、才能と呼べるかもしれないｗ >>721
マイクロフォーサーズを選ぶ事のメリットってなに？
孤独感？ 広角って35mm以下じゃないのか？
40～60mmは標準域だと思うが… アンチMFTにとっては45mm付近も広角なのだろう
アスペだからね
ふつうは35mm以下だろうね 世間はポートレートよりセルフィー。ポートレートはレンズを買うための言い訳でしかないのかな、正直このへんの焦点距離は退屈すぎる。 作例見てもそんなのしかない かつては適度な画角と被写界深度の浅いレンズを
ポートレートレンズとして位置づけしていた
当然メーカー側もそうした考えのもとでレンズ設計を行っていた
しかしここに来て手のひらを返したように
被写界深度の深いレンズをポートレートと声高に叫び
素人さんをダマし続けているメーカーがある
そのメーカーの規格はおよそ10年周期で頓挫してるから
そろそろ危険な時期にきてると思うので注意した方がいいよ ポートレート撮影は、35mmフィルムの時代は85mmレンズが、定番だったよな。 ポートレート用のレンズは35mm判換算で85mm～135mmあたりと言われてるね
ボケの量はF値でコントロールすればいい >>799
MFTで85/1.8に相当するレンズを教えてくれ
85/1.8や2を常用していた世代にとっては
45mmのボケなど鼻糞レベルなんだよね 半日張り付いてアンチMFTしてるw
暇なのかボケてんのかw 42.5mmF0.95ってのあるにはあるぞ
まぁ一般人は買わないMFレンズだが 今は50mmを使って撮る人もいるけどやっぱレンズの性能上がったからだよね メーカーもメーカーで42mmをポートレート向けと宣伝するのは止めるべき
まして過去に85mmを売っていたメーカーなら尚更
その場限りの屁理屈でユーザー騙して金儲け
10年後には〇〇レンズ最高ですって
新たな素人を騙し続ける手口だろうか？ 10年も経てば真逆のこと言ってても騙しとは言えない
時代が違うんだから なんでアンチMFTってこれほどまでにボケに執着するんだろう
ボケのことしか考えられないのだろうか
まあアスペだしな >>807
この人って昨日のフジ押しのアンチMFT？ >>800
F0.4くらいにしないと同じ被写界深度にはならないので、そんなレンズは市販はされないな。
ソニーが6000万画素機を出してしまったので、許容錯乱円径の違いでMFTが有利になるよう
ごまかした計算はもう通用しないし。 >>809
>>805は昨日のフジ推しのアンチMFTだろうねえ
ボケ大好きアンチMFTの考えでは、たとえフルサイズであっても
大三元レンズではポートレートが撮れないと思い込んでるだろうね
F2.8程度あれば十分に人物撮影ができるのにね
アスペだから仕方ないか そもそも何がなんでも開放で撮ろうとするやつってバカなんじゃないかって思う
開放すると解像度が落ちるし、絞りすぎてもボケる
もっとレンズのことを勉強しろよって思うね 解像度が落ちるって言葉がおかしかったか
解像感が落ちると言うべきだったか 10年前に、50mm F1.2 MF レンズを買ってみたが、F1.2ってだけで、レンズ性能は低いレンズだった。
10年間使ったことが無い。 ポートレートは前後ボケ、背景の写り込む広さ、玉ボケの有無、解像やボケの質でレンズを選ぶ
今のご時世開放から解像するレンズなんて多数ある
それほどボケを必要としなけれなキットズームでもスマホ、コンデジ何でもいい
強烈な前後ボケなら明るいレンズを使ったりアップで撮る
背景を広く入れたきゃ広角どころか超広角、魚眼もアリ
大きい玉ボケなら明るい58～200、大きい玉ボケ+衣装までピンなら300/2.8とか使い分け
何回も書いてるが被写界深度の基礎知識
寄ってアップで撮る方が被写界深度は浅くなり前後ボケする
同一センサーで被写体を同じ撮影範囲同じ大きさで撮る場合、被写界深度はF値依存で焦点距離無関係
F1.4開放なら28も35も50も85も105も被写界深度はほぼ同じで背景の写り込む広さが変わるだけ
https://i.imgur.com/ogXulGe.jpg
D750+AF-S28/1.4E ほぼ撮って出し
ISO100 SS1/1600 F1.4 絞り優先 AF-C 撮影距離0.282m
撮影範囲 およそ水平 0.3626m 垂直 0.2417m
https://keisan.casio.jp/exec/system/1378430392
許容錯乱円径0.03被写界深度
およそ前方 4.2mm後方 4.33mm 被写界深度 8.53mm
https://keisan.casio.jp/exec/system/1378344145
105/1.4 撮影距離1.058mで撮影も撮影範囲、被写界深度はほぼ同じ
ｍ4/3が被写界深度が深く前後ボケしないのは同じ撮影範囲を撮る場合、フルサイズに対して撮影距離が約2倍になるから
結果ｍ4/3のＦ1.4の被写界深度は2倍2段差のフルサイズＦ2.8相当になる
玉ボケの大きさは実焦点距離÷Ｆ値＝有効口径比ミリでセンサーサイズ無関係
実焦点距離が長い方が方が大きさで有利、結果ｍ4/3は不利
13ミリなら瞳サイズ 30ミリなら目の大きさサイズ 75ミリならおでこサイズ
小さい玉ボケは植物、小動物や人の手など合わせるのに向いているが大人の顔には不向き
下記は全て105/1.4開放75ミリのおでこサイズ
https://www.flickr.com/photos/nikonphotostream/29256057101/
https://www.flickr.com/photos/nikonphotostream/28712488274/
https://www.flickr.com/photos/nikonphotostream/29256058151/ >>816
ボケが好きなら前ボケにした方がいいんじゃないか? 折角モデルを雇ってるんだから、手前にクリスマスツリーを横倒しにするとかさ
初心者があんな不気味な写真撮ろうとするとは思わないけど >>811
なーんだ都合が悪くなると電源スイッチの位置になる人かぁw たしかにボケは一つの選択肢に過ぎないけど
初心者がスマホからステップアップするのに
もっともわかりやすいスキルの一つであることは間違いない
それなのにMFTを勧めるのは悪意しか感じないわ
きれいなボケを撮りないならフルサイズ
予算がないならAPSC、これで決まりね フルサイズ買っておけばボカすこともぼかさないことも、技量のなさを高感度でごまかす事も可能フルサイズ買っておけばいい ボカしたいのならフルサイズ、
ボケはそれなりでいいのならMFTで十分、
ってことだな。 ボケに関してはフルが最強だけど
予算の無い人はAPSCで妥協するのが現実路線
間違ってもMFTを買わないようにねｗ 今フルサイズ使ってるけど夜景をしっかり写して撮りたいとなるとかなり絞らないといけなくて、そうならとSSが遅くなってブレまくり
風景だけならSSが遅くても大丈夫だけど人と夜景を一緒にってなると厳しいね
そうなるとマイクロフォーサーズのF2.8通しのレンズだとSS稼げで夜景も程よく映るからちょうど良いね
こうやってセンサーの違いで使い分けを出来るのがカメラの違い良い所じゃないか？ フルサイズでいいよ今はやすいのもあるからapscはロクなレンズないしね。
夜景はiso上げていいよ。mftより最近のなら四段はあげられるよ。
mftは800までしか使い物にならないよね。 >>825
微妙に何言ってるのかわからないｗ
日本語大丈夫か？ ボケならフルサイズ
そこそこのボケでいいのならMFT以上でいい
決まり >>825
人と夜景を撮るのであれば、被写体ブレするからSS稼がないと無理。
フルかAPS-Cで感度上げて絞るのが良い。
そういう状況ではマイクロフォーサーズでは画質が悪い。センサが小さすぎる。
結局、マイクロフォーサーズが有利になるシチュエーションなどほとんどない。 夜景と人を一緒に写そうと思ったら被写界深度が必要、フルサイズは被写界深度を確保しようとしたら絞らないといけないけどフォーサーズはもともと被写界深度が深いし両方写したいときには便利だよねと言いたいんだろう
静止しているものを撮影する時に被写界深度を確保するために感度を上げざるを得ない場合って言う条件なら
手ぶれ補正の差でフォーサーズとフルサイズが同等ぐらい、E-M1Xの手持ちハイレゾが有効なシチュエーションなら逆転するから間違ってはいない フルサイズだけでいいってwなんで初心者にフォーサーズすすめるのよ。
あれは分かってる人が目的のためにデメリットを理解した上で選んで買うカメラだよ ここで購入相談していたものです。
俺のフジ xーt30届いた。
超かっけえぇぇ
今充電してる。
ダブルズーム買ったからキットで練習して好きな画格で明るい単焦点買うわー
https://i.imgur.com/IsxxGLz.jpg >>827
>>829
説明下手でゴメンw
レインボーブリッジが昨日まで虹色になってたからレインボーブリッジと東京タワーを背景に子供を撮影しようとしたんだけど、フルサイズだとレインボーブリッジが玉ボケになっちゃってレインボーブリッジっなのか何なのか分からないぐらいボケちゃうんだよね
絞るとSS遅くなってブレまくりだし m4/3作ってるメーカーがマウントレベルでフルサイズと互換性を保証してるなら文句なしだね
フルサイズ対応レンズをm4/3でアダプタなしで使えるのなら何の問題もないのではないだろうか >>833
どっちも持ってるからね。
キミと違って。 嘘じゃないと言うのなら、具体的にMFTより４段上げれるフルの機種を教えてくれないか？ >>832
おめ！
フジはキットレンズも良いから、暫くは持つよ。
ゆっくり考えてねー。 >>836
完全逃走w
敗北宣言くらいしていけよ！ 俺も一時期はフジのカメラっていいのかなと思っていたときはあったが、
【フジフイルム XF16-80mm F4レビュー】動画用レンズとしてはちょっと厳しいかも！？ - YouTube
https://youtu.be/zZwqHM37u_o
これを見て考えが変わった。設計になにかしらの問題を抱えているのだろう。
レンズの評価もあまりよくない。
https://asobinet.com/info-review-xf16-80mm-f4-r-ois-wr-tip/
買っちまった人はかわいそうにな… >>835
カメラもってないやつには分から無いんだろうね。フォーサーズとか初心者に薦めたらだめだよ。 >>841
フォーサーズはiso800までしか使い物にならんがフルサイズは3200までは使い物にはなる。
我慢すれば6400も実用にできるんだから、絞った分iso上げられるっての。
カメラもってないからわからないのかな？ 豆ユーザーはこんなところでも人を騙して豆カメラしか買えない自分を騙してるんだね。 >>817
マウント口径的に高性能な85/1.2作れないニコンが欧米のBokeh（主に玉ボケの事）ブームに投入した75ミリの大玉ボケが売りのレンズ
当然ニコンヨーロッパの作例はインスタ映えする点光源バックのコレがメイン
シグマもart135/1.8出し追従でart105/1.4、Zeissも58万のOtus 1.4/100今年投入
キヤノンは伝統の85/1.2LのRF版、更にDSコーティング版投入と使い易い焦点距離の玉ボケ70ミリ超レンズ豊富に出現
シグマは12.3万からだしどれも開放から解像するしホント良い時代
>>834
被写界深度はｍ4/3とフルは2段差、高感度で相殺できるしズームのワイド側でパンフォーカスしたらそんな暗くないし手ブレ補正もある
撮影方法は人にピント合わせじゃなく絞り値でパンフォーカスになる撮影距離にMFでセットするの
これはｍ4/3でもAPS-Cでも同じ、怠ると背景や塔のてっぺんがピンボケとか失敗する
フルサイズ24ミリ F5.6 MFピント位置約3.5ｍこれで1.7m～無限遠パンフォーカス
横位置1.7ｍ先に人物立たせると全身が入る広さ
ｍ4/3 12ミリ Ｆ2.8 MFピント位置約3.5ｍでもほぼ同じ1.7m～無限遠パンフォーカス
ｍ4/3が有利って事はほぼない、28以下で人を撮るならウェストレベルで撮れば自然に撮れる >>840
xーt30届いた者ですけど。
ひどいねえ。
君の憐れみなど不要ですよ。
他人を否定することで自分の地位を確保出来ると考えている人。幼稚。精神構造が残念な人。基本、関わらないよ。
自分なりに気に入ったもので楽しむだけです。以上 >>846
ここはキチガイしかいないから、専用スレ行って楽しむのが吉。 >>832
いいねいいね
新しいカメラで新年を迎えられるなんて
最高の年越しだよ
初詣いってらっしゃい 予算10万円あるなら中古でもRX1R勧める。
全然オールドデジカメじゃないから。
センサーゴミあっても2万円でクリーニングできるよ。 ボケで選ぶならフルサイズ一択
それ以外ならMFTで十分
APS-Cのカメラを買ったところでどうせフルサイズには敵わないからね よくよく考えるとフルサイズを作っていないデジカメメーカーが35mm換算でレンズを売ることは違和感あるな >>840
自分の用途的には十分性能で満足だわ
他のメーカー、マウントと比較するならともかく、Xマウント内で見れば使い勝手良好な正しく便利ズーム
今まで痒かったところに手が届いた
画質的に必要があれば単焦点使えば良いだけだし
数字優先で選ぶ人はそれはそれで好きにすれば良いのよ
どの情報見て購入判断するかも自由 >>843
だからiso800とiso3200は４段差じゃなくて2段差だぞ >>852
そうか
X-T3などは評価が高いのにねえ…
パナはパナでウォブリングの問題とかあるし、
どのカメラにもメリットデメリットがあるということなのかもね
世の中にはMFTを一切認めないアスペルガー症候群のアホもいるみたいだけど MFTの実用ISOは1600くらいまででしょ。
実用が800ってどんなだよ。誰がそんなこと言ってるのか。 >>856
800→1600→3200なんだから2段で合ってるだろ >>857
DxOという団体の、評価の基準に当てはめた値がそれってだけだよ
https://www.dxomark.com/dxomark-camera-sensor-testing-protocol-and-scores/
> A SNR value of 30dB means excellent image quality. We have therefore defined low-light ISO as the highest ISO setting for a camera that allows it to achieve a SNR of 30dB while keeping a good dynamic range of 9 EVs and a color depth of 18bits.
個人の許容値はまた別の話 フルサイズフルサイズ言っておきながら実は詳しくも無いビギナーだったって落ちか >>851
軽自動車のエンジン排気量は、660ccと規格されている。
どのメーカーが作った軽自動車であっても、エンジン排気量は、660ccだ。
それを、排気量は、3000ccと比べたって、どのメーカーの660ccと規格されている比率は、どのメーカーであっても同じだ。
それを、エンジン排気量3000cc作ってないメーカーが、排気量660ccエンジンを作っているのは、おかしい。って言ったって、
規格されている比率は、変わらない。
これを、わからないか？ くだらねえ煽りしかできない奴とか、知識もないのに喚く奴とか・・
どうしようもねえな、ここ >>857
荒っぽくて全然詳しくないけど
一応Dxomarkは知名度があるベンチマークサイト
マイクロフォーサイズもカバーしてるサイトなんだから手広い せっかくの初心者スレなんで、
ズブの素人の私からしたらフルサイズはデカ過ぎる重過ぎる、レンズも含めて高価すぎる。
デビューしたてで腕もないのに取り出し構えるには人の目が気になりすぎる。 >>866
そういう人にはAPSCをお勧めするよ
高価なのは間違いないけど
大きい重いはMFTの人たちのやっかみが混じってるから >>860、>>865
さっぱりわからんのだが。どういう式で ISO 800 を求めてんの？ >>868
わからないけど、少くとも
マイクロフォーサイズ馬鹿らしいから低くつけておこう のような不平等はおきず
なにかしらの同じ基準によって決めていると思われる >>866
コンデジから、初めてみろや。
安いし、小さいし、軽いし、簡単やで。
今頃のコンデジは、安いレンズ交換式カメラより、ずっと良いぞ。
コンデジでは、これは撮影できない！って所まで、コンデジを使いこなした上で、
レンズ交換式カメラを購入したら、レンズ交換式カメラを使いこなせるぞ。 m4/3を一旦売り払ってキャノンか何かに買い替えたのに人の目が気になりすぎて再びm4/3にを買い直したブログを見たことがあるね。 貼ってあるurlに書いてあるやん
英語もダメなのかw
どうしようもねえな、ここ 確かにAPSC のコンデジでモノクローム迄極めたら、レンズ交換カメラは楽に使いこなせる。 センサーや画像処理エンジンは大体２年で世代交代するから、APSC のミドルレンジを毎回買い換えした方が幸せになれると思うよ。 >>869
そうなのか。適当に言ってるだけか。そんな感じだね。
そうえいば前も英語のページを貼り付けてドヤってた奴がいたな。
そいつと同一人物か同一レベル、といったところか。 >>866
俺はコンデジから初の一眼レフはフルサイズにしたよ
大きさと重さは個人的には許容範囲内 MFTの実用ISOは800までなんてウソっぱちじゃねえか
ほんとこれだからアンチMFTは嫌なんだわ 金なきゃマイクロフォーサーズでオナニーするのがいいよ 実用なんか個人の匙加減だぞ
一般人なら6400でもわー綺麗！って言うわ 理由のない結論なんていらん
理由のある結論ならいる
ISOマックスでもみようと思えば見えるよね～つったってそんなのあたりまえだろ
ISO 800なんて低すぎる
フォビオ～ンセンサーと勘違いしてるのかね >>793
スマホのせいかどんどん標準域が広角よりになっている
iPhone11なんて換算52ミリが望遠とか言われているし >>880
へなちょこ写真しか撮れないウンコ
フォーサーズ使いのカメラBBA
にも劣る フォーサーズセンサーはGH5やG9、E-M1IIとE-M5IIIならISO1600まではノイズ少ないと思える
ただ入門機に乗ってるセンサーだとやっぱり800までかなあと感じる たしかに、激安カメラとか、いにしえのカメラとかなら ISO 800 までという可能性はありうる。
たとえばパナのG9とG99では高感度耐性に差がみられるからね。
DPReviewでRAW動画を比較してみた限りではG99はあまりよろしくない。
ま、MFTだし、そこまで画質にこだわる必要はないとは思うが。 MFTを否定する奴は頭がおかしい。
これが、これまでの戦いから導き出した結論である。
ウジムシが！！！ まあでも俺のおすすめは、
動画重視ならパナソニックのGH5かS1、
それ以外なら、
金がある人はソニーのα6600高倍率ズームレンズキット (SEL18135)、
節約したいのならソニーのα6400高倍率ズームレンズキット (SEL18135)、
だけどな。 >>888
９時間で24レスかぁ…
そろそろ寝たら ここは相談室なんだから、マウントがどうたらとか言うのはスレチ。 金がある人もない人も同じキットレンズってありなのかな >これが、これまでの戦いから導き出した結論である。
戦っていたのか
でもまあ手振れ補正のおかげでイルミネーションは1/60以下で撮影確実でいいかもね 俺もマイクロフォーサーズユーザーだけどさ
こんなキチガイにはマイクロフォーサーズを推して欲しくないわ
評価下がるだけじゃねーか カメラで分かるカメラマン類型
Z7/Z6 → 甲高い早口で語る薀蓄は凄いが構え方出鱈目な最強のヘボカメラマン
α7iii → 上半身の構え方は良いのによくその足の位置で写真を撮れると思う棒立ちヘボカメラマン
α7ii → このスレのアンチMFTさんみたいなにわか知識をどや顔で語りながら何も撮らないヘボカメラマン
D750/EOS6Dii → こなれた構え方をしてパシャパシャ撮ってる中級カメラマン
EOS5Diii → 片手で持ってる時も手にカメラが吸い付いているプロカメラマン
X-T3/X-T30 → なぜかライティング用品は持っていない機材ヲタク
D500/E-M1ii/90D → 鉄ちゃん
E-M5ii → 山の人 >>857
1600なんてザラザラだぞ。
em1mk2は我慢できなくもないがあれが実用ならフルサイズは6400も問題ない >>896
フルサイズだって機種によって違うからな
3200で怪しい6D2みたいなのもあれば6400でも余裕なD5みたいなのもある >>896
>>841はそういう事だよ
ノイズ量が一定以下になるISOを測定するとE-M5mk2は896、α7M3は3730になるので、
E-M5で1600が許容できる人ならα7は6400でも許容できるって事
（厳密にはノイズ量はISOの段数に比例するわけではないので単純に2倍にはならないが、まぁだいたいって事で） >>896
ザラザラってRAWかね？JPEGならノイズリダクションが効くはずだが。
MFT (2000万画素程度) のISO 3200は厳しい。
JPEGにすればノイズは消えるが、ノイズが多すぎるせいか画像全体がボケてしまう。
もちろんMFTといってもGH5Sみたいなのは別。 >>898
そうだな。
gh5sとか持ち出したら、s1h
とかα7sⅡ出てくるからな。
低画質高感度特化はなしとしたほうがいいよね。
話を戻すと、被写界深度一段分の差を稼ぐためにフルサイズと絞るとssが稼げないなら、少なくても2段差はあるiso感度でフルサイズは補えるので結果的にぼかす事ができるフルサイズ一台の方がいいよねということがいいたいんだ。 >>866
条例違反未満なら人目が気にならないぐらい神経図太いほうが幸せになれるで 結論から言うとフルサイズ買えと
予算がなければAPSCで我慢しろと
MFTを買う理由が見当たらない
小型軽量→APSCと変わらない
手振れ補正→高感度の方が優秀
レンズ数→ニコキャノペンタは桁違い
ボケ→論外
他なんかある？ なんのスレだよ
購入相談も糞もねぇ。アホみたいに自己主張してるカスどもの巣窟かよ
役に立たない人間はさっさと吊れ >>907
キャラがぶれてるぞ。自演のしすぎで混乱したのか？
>826 名無CCDさん＠画素いっぱい >sage 2019/12/30(月) 15:12:29.08 ID:diYJ8dsi0
>フルサイズでいいよ今はやすいのもあるからapscはロクなレンズないしね。
>夜景はiso上げていいよ。mftより最近のなら四段はあげられるよ。
mftは800までしか使い物にならないよね。 >>905
望遠ではセンサーサイズが小さいほうが有利
パンフォーカスではセンサーサイズが小さいほうが有利
発熱量ではセンサーサイズが小さいほうが有利
価格ではセンサーサイズが小さいほうが有利
この条件なら、
レンズ交換式でセンサーサイズが一番小さいMFTが最も良い。 このスレでは相談者がいない中でグダグダと議論するのは無意味 >>909
上から
なんちゃって望遠感
ボケない
手振れ補正の発熱
センサーケチって宣伝広告費莫大 >>900
>ザラザラってRAWかね？JPEGならノイズリダクションが効くはずだが。
RAW規格→無圧縮データ RGB各色16bitデータ
JPG規格→圧縮データ RGB各色8bitデータ >>899
Low-light ISOの話ならM1mk2は1312でα6400が1431
kissMが827なのも書いておこうな 一眼レフ ＝ カビと埃との戦い。 本当に面倒。 これじゃースマホにやられるわな。 おかんが言うにはな
女優さん撮ったら後ろがめっちゃボケんねんて
ほな、マイクロフォーサーズとちゃうかー 初心者はLEICA QかRX1R買えよ。
レンズ取り替えるのはその後だ。 単焦点1本勝負は漢らしいが、初心者とは対極の位置付だな そもそもそんなに予算組める初心者がどれほどいることやらw
このスレがまだ相談スレとして機能していた頃でさえ1桁万円の予算が9割以上を占めてたしな アンサーを付けた人に自殺？を要求するカレーは辛れいわ
スレ主 カレーは辛れいわさんクチコミ投稿数：188件2019/12/31 01:37
＞話しにならんのはお前なんだから散れ
書込番号：23139422 スマートフォンサイトからの書き込み
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001214290/SortID=23131857/#tab
玄人気取りで初心者にアドバイスするが、本人の写真の腕は超下手糞
カレーは辛れいわが撮った、AV女優明日花キララの写真（醜く撮られてしまったモデルが哀れ）
https://i.imgur.com/E9h5nCK.jpg
カレーは辛れいわ専用スレ
金属バットのEichan（悪夢のEOS 80Dユーザー）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1571682731/l50 バードウォッチング始めてみたいんですが5万以内でおすすめはありますか？
カメラは全くの初めてです >>923
P900も悪くないけどFZ85もいいよ >>914
RAW規格→可逆圧縮が可能
JPG規格→不可逆圧縮しかない このスレでRAWとJPGの違いがわからん奴がいるとは >>925
肝心の望遠端の画質が良くない
鳥なら迷わずP900にしとくべき p900はAF弱くなかったっけ？
あれでちゃんと鳥撮れるのはしっかりした技術と経験がある鳥撮影のベテランたちだと思うが NikonのコントラストAFは業界最下位争いだからな
というかまともに使えるコントラストAF技術があるのはパナソニーオリ、少し遅れてキヤノン
他は全滅 結論から言うとフルサイズ買えと
予算がなければマイクロフォーサーズで我慢しろと
APSCを買う理由が見当たらない
小型軽量→フルサイズSigma FP（Ｌマウント）等と変わらない
手振れ補正なしか性能低い→小さいセンサーでフルサイズに対抗できる最大の武器が弱い
専用レンズ数→ニコキャノソニー、マイクロフォーサーズは桁違い （ペンタは例外）
ボケ→論外
他なんかある？ でもなんだかんだいってもAPSCの市場が一番大きいので部品や互換品が一番安定供給されてる。デジタル仕様のレンズも一番多いし。 ぶっちゃけた話、デジタル一眼レフブームで一番ピーク時に市場が安定したAPSCのシェアを他のレンズ交換式カメラが覆すのは無理だろ。
デジタルカメラそのものがすでに斜陽化してるしな。
そういう事をまったく考慮にいれてなくて、やれ将来性がどうだこうだといってるバカが笑えて仕方ない。
これからレンズ交換式カメラなんかまたブームがくると本気で考えてんのかねw
先細りの業界なんだから今シェアとってるのが貯金切り崩しながら残るしかないに決まってるやん。 交換レンズでシェア２位のＬマウント連合Sigmaの望遠ズーム使うなら
キャノニコのAPSCの選択もありだな
キットレンズ込みの初級者市場でKIssやD5000番機やα4桁機のAPSCは、Ｍ４３と共に
シェアが一番大きい なんだかんだいってAPSCにしときゃ間違いないんだって。ここが一番寿命が長いに決まってるんだし。 >>937
Lマウントってバルナックライカのレンズがそんなにシェア高いのか？ >>939
ただし、マウントで各社の互換性がないから
寿命が長い ニコンＦ、キヤノンＥＦ、ソニーＥ
で自分に合うのを見定めるのが大切
フルサイズにステップアップ予定無しなら、専用レンズが有るマイクロフォーサーズにするのも選択肢 >>940
Ｌマウント
今は立ち上げたばかりだから、シェアはない
ただ、数年後に交換レンズが揃えばソニーα並に化ける将来性はピカイチ
APS-Cより軽量なSigmaFPが話題になってるように早くもブレークの気配有り
マイクロフォーサーズはオリンパスがボデイ、レンズともに隙の無い製品を先行したため
性能では負けてないパナも苦戦したが、
Ｌマウントは、カメラのパナ、レンズのシグマ、所有感のライカ
と上手い住み分けが出来ている Lマウントなんて一番買っちゃいけないやつだろ
あれはライカ様が延命するためだけのもん ミラーレスはパナ、コスパレンズはシグマ
ライカ様のパートナーを選ぶ目は確か >>936
その一眼レフブームでapscのド本命だったキヤノンが
今やミラーレス化であの体たらくで、次いで二番手のニコンも今から整備始めたとこ
一眼レフとミラーレスで時代が変わった >>933
いつもカメラを持って写真撮ってればわかるはずだけど目的も無しに選択肢なんて絞れない
荷物を減らしたい旅行でもカメラを携行したい→LX9/α5100/E-PL9
山登りでもカメラを携行したい→E-M5iii/D500/EOS5Div
スキーの写真を撮りたい→TG-6/E-M5ii
ポケットに入れていつでも写真を撮りたい→LX9/GRiii
鉄道写真を撮りたい→E-M1ii/D500/EOS5Div
概ね車で移動できる場所で風景を撮りたい→D850/Z7/α7R4
家族や恋人の写真を撮りたい→G9/D7500/α7iii
Youtuberになりたい→GH5/α6400
引きこもりでもカメラを楽しみたい→X-T3/X-E3/Df
結婚式で写真を撮りたい→α6600/D750/EOS5Div
猫！！→G9/α6400/α9 >>946
フジが入ってる場所に悪意しか感じないぞｗ >>947
写真を撮ると不満がたまるけど触ってるだけなら凄く満足度が高いから ■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】静物を撮りたい
【予算】ボディ＋レンズ。中古新品どちらでも。20万円まで。
【用途】建築物、夜景
【出力】PC鑑賞、iPhoneで鑑賞
・任意項目
【大きさ/重さ】軽い方が嬉しい
【所有機材】iPhone 11 pro max
【使用者】カメラ歴7年
【重視機能】リアルレゾリューション的な機能があり、撮って出しで出力できること。
【その他】直近ではペンタのk-1使っていましたが重くて嫌になって売ってしまいました。三脚は残してます。
候補としてはペンタkpのレンズセット、e-m5 mark2のレンズセット、パナのg9を考えていますが決めきれず。
他におすすめとかあれば教えて下さい。 >>949
街並みの風景撮影ならば、候補の機種でいいと思うけど
建築物写真って言うなら、ティルトシフト欲しいね。
そうするとレンズだけで２０万ぐらいするので、まぁ無理やな。
建築撮影は雲台も大事。最低限微調整雲台は買おう。 >>949
ハイレゾはG9が一番キレイだけど少し重いか？レンズ込みならk-1とは比較にならないけど
でもE-M5iiどころかE-M1iiに比べても圧倒的にキレイなハイレゾ
撮って出しももちろん出来るがパナの場合は逆にそれしかできない >>989
安いな！
そいつは良いレンズだよ。
俺、K30とセットで6万位で買ったけど、今でも良い買い物したなと思ってるぜ！ みなさんありがとうございます
g9調べたらハイレゾショットはss1秒までの制約があるようで、e-m5 mark iiの12-40セットかKPのレンズキットにします
>>956
すごく参考になります
ありがとうございました Nikon D850とE-M1 Mark IIのハイレゾショットを比較する
https://asobinet.com/review-comparison-em1-2-d850/
>個人的にはE-M1 Mark IIがメインカメラでD850がサブカメラ
驚愕のまとめが見逃せない 子供の撮影に、どれを買うか迷っています。2019/12/31 02:43
「全くの初心者で、10数年前にコンデジ買った以来のカメラ購入です。」
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000026850/SortID=23139457/#tab
↓
クチコミ板で初心者を狙ってアドバイスするカレーは辛れいわ
カレーは辛れいわさんクチコミ投稿数：188件Goodアンサー獲得：11件2019/12/31 11:13
旅行や運動会、室内などで使いたいのですが使い勝手は良いですか2019/12/30 00:51
「練習してもっとうまくなってもっと写真を好きになりたいのでレンズ交換式のカメラが良いです。」
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001201317/SortID=23137208/#tab
↓
クチコミ板で初心者を狙ってアドバイスするカレーは辛れいわ
カレーは辛れいわさんクチコミ投稿数：188件Goodアンサー獲得：11件2019/12/31 11:53
その２時間後、ストリップの掲示板で半殺し予告を書くカレーは辛れいわ（中原栄治）
#190 2019/12/31 13:15[ 削除 ]
まーた、朝から発狂してパンパース履いて書いてるよこのヘタレハゲwww
半殺しにしてやるからいつまでもパンパース履いてないで、名前と顔写真と住所晒せはよっw
殴り込み掛けて吠え面かかせてやるからwwww
またキャイ～ンとパンパースから糞尿撒き散らしながら腰抜かして逃げ出すだけかよバーカwwwww
お前みたいな人間のクズ、生きてても仕方ねーだろwwww
早く死ねゴミクズキチガイ
#191 2019/12/31 13:40[ 削除 ]
と名前さえも名乗れないヘタレで、フルオートマンのド下手糞のキチガイのお前が書いてますから（笑）
前々回参考になりませーんwwwwww
早くパンパース脱いで名前名乗れよヘタレキチガイ
早くマニュアルモードで撮れる様になってから来いよ下手糞
まーた、名前名乗れよって言うとパンパースマンになって逃げ出すの弱虫くーんwwwww
http://bak usai.com/thr_res/ctgid=122/acode=3/bid=714/tid=8047762/rrid=190-191/ >>957
その選択肢で建物撮るならオリンパス。
広角レンズのパースで傾いた建物をデジタルシフトっていう機能でカメラ内処理でまっすぐに出来る。 >>957
ハイレゾショット使う前提ならM5IIは結構処理が荒いのでそれよりはM1IIの中古を推奨する
G9は処理はきれいなんだがSS制限でだめか… 室外室内ともにポートレートを撮る用に
SIGMAの30mm f1.4を買いました
保護フィルタを買うべきか、フードで十分か
買うならどれがよいか、例えば3,000円くらいで反射率0.3-0.6%くらいか
などアドバイスいただければと思います
よろしくお願い致します >>963
内蔵フラッシュを使うことがあるならフィルターの方が便利
kenkoだと反射率の差で画質差を感じたことはないけど中華製のフィルターでは意味わからないフレアや謎の歪みに遭遇した
ケンコー marumi ハクバの中から値段との兼ね合いで好きなの買えば良いんじゃないかと思う スレ違いかもしれんがこの時期になるとコミケでコスプレ撮ってる記事を見かけるけどどんな雰囲気なの？
スマホで撮ってる人もいるしカメラ好きって奴らだけじゃないんだ？
撮影するには敷居低いのか？ Sigma 30mm Art は数少ないAPS-C専用レンズでなかなか面白い。 でっかいフード付きだからフィルターはいらない イルミネーションを一眼レフで撮影してるのですが
青赤緑などカラフルな電飾なのに全体的に白っぽい仕上がりになってしまいます
https://i.imgur.com/UWWjBDj.jpg
とうすれば見た目に近い写真にできますか？
スマホで撮影
https://i.imgur.com/NWwkGG8.jpg
こちらの方がカラフルで綺麗 >>967
夜景モードとかあるならそれで撮れば済む話では? >>945
変わってる訳ない。アホか。キャノンニコンがダメって業界自体斜陽な証拠だろ。
ほんとカメオタは現実見えてないアホばかりであきれる。 パイ自体が目減りしていってるってなんで解んないかなアホかなやっぱり。
まあ普段初心者ににわかだググレダのばかり言ってるようなあほんだらに何言っても無駄なんだろうがw >>964
>>966
XC-PROエクストリームレンズガード 52mmとか
フードあるから野外でも不要ですか？ >>973
他のレンズにも基本的につけないようにしてますよ。 夜露や埃かぶったり頻繁にレンズをクリーニングしないといけないような状況ならフィルターは必要だと思いますが >>973
メインで使ってるE-M5+12-40は雨中に雪中にと持ち出すから前玉保護の為につけてる
前はPRO1D使ってたけどだいぶ汚れたからハクバのに変えてみた
赤いアクセントがちょっとカッコいい
D7200+12-24F4はフードだけでつけてない
あまり使わないけど16-80はつけてた気がする
18-55VRは中華製のをつけててなかなか酷いけどキャップの代わりにしてる
E-P5につけるパンケーキレンズ12-32も14-42も20F1.7も14F2.5も全部フィルターつけてるな
この辺は逆にフードなんてつけたくないからな
利便性を求めるならフィルター装着
とにかく画質(特に広角)を求めるならフィルターレスかな 一人の気狂いが消えただけでここまで静かになるんだな
このままマイクロアンチスレに移動して欲しいわ >>922
ん？キチガイ中原栄治ってここにも書き込んで迷惑かけてんのか 一眼で撮った画像にゴミが目立つのでセンサーの掃除をしようと、
取りあえずシルボン紙だけをアマゾンで買いましたが、紙質が硬いですね
もっと柔らかいものと思っていました。素人が初めてやっても、きれいになる
ものでしょうか？ >>983
壊す覚悟が無いなら、やめといたら？
基本はブロアーを使う。スプレー型のはやめたほうがいい。
ブロアーで取れないものはメーカー送りが確実だよ。そんなに高くないと思うし。
俺が昔SCに持ち込んだときは無償でやってくれたが。 自分で低リスクでやれるセンサークリーニングはPENTAXが売ってるペッタン棒までだと思う
メーカーのクリーニングサービスでもこれ使ってると聞いたし
シルボン紙とクリーニング液で拭き取りクリーニングしたいなら、まずレンズプロテクター上で練習してみると良いよ
液の痕跡残さず拭き取るのはなかなか無理ゲーだと実感できるから >>983
HCLのクリーニングペーパーがいいよ
柔らかくてエタノールでふやけても屑が出ない 透明のプラスチックみたいなところ拭いたら傷が付いた(ﾉ∀｀)ﾀﾊｰ 全く初めてカメラ買って始めてみたいのですが、色々撮りたいですがキッカケはアイドルライブで撮影してる人の写真見ていいなぁと。
だから動きまわる人を撮るのがメインです。
色々揃えて10万前後で収まると嬉しいです。
何がいいっすかね？ 直接アイドルライブで撮影してる人のカメラ調べてみるといいよ >>990
ライブだと、スポットライト当たっているといっても暗いしね。
結構高感度強くないと厳しいんじゃないかな？
静止しているものを撮影する分には手ブレ補正で稼げるけど、
動いているものには手ブレ補正もほとんど効かないしね。
そう考えると、10万ではちょっと思いつかないな。 >>983
わずか0.01mmでも傷つけたら終わるから、SC行けるなら無理しても行った方がいいよ。
一応、全国のキタムラでもやる店があるので問い合わせてみてもいい。
研修受けた店員が勤務している時間に限られるけど >>990
ニコンキヤノンソニーから出てるので触ってみて1番しっくりくるメーカーのAPSCのダブルズームキットがまずは無難やね。
野外ライブならこれで一通り撮れる。
ライブハウスとかだと暗くて厳しいが安く行くならこれに50mmの安い単焦点レンズ追加。 >>990
みんな言うようにライブ撮影って難しいからな
暗い動きものだとどうしてもハイエンド機と高級レンズが必要になる
さらに距離があるならレンズ選定が厳しくなる
10万円前後だと難しいと思う
やるならレフでもミラーレスでもAPSCの最高級機に
取りたい画角の一番高い単か最低30万円クラスの明るいズームが理想 >>990
そのいい写真撮ってるカメコたちは50万は機材にかけてるので
10万で同じような写真が撮れるとは思わない方がいいよ
そのうえで10万なら>>995かな
撮れる現場は限られてくるけど >>990
もう諦めて10万円を0一つ足しちゃいなよ
迷ってる時間で機会損失になるよ
君のような人材か一時間悩むのに時給換算したら買っちゃった方が安いくらいでしょ 予算無視して30万のレンズ買えと言いながらなんでAPSC限定にするのか意味わからん
30万出すならフルサイズ一択だろ
頭ならおかしいのか？ このスレッドは１０００を超えました。
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