さいとうなおき Part4
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>830は敢えて極論を発言することで叩かれる事を目的とした絵柄パク否定派じゃねえかな
もしくはどっちの味方でもないけどただただ炎上させたいアンチっぽく見える 極論じゃねえよ事実だろ、できるもんなら一行ずつ否定してみろよ
絵柄パクってつまり描き方を真似するってことだろ
同じように考えれば歌なら歌い方、楽器は演奏の仕方、陸上なら走り方、料理ならレシピとかだよな
そっくりに真似されて良い結果が出されたら悔しい ←そういう人もいるだろうな
真似するのやめてください!/傷つきました…もう辞めます… ←は?wwwwwwww
こんな馬鹿みたいなこと言う奴が絵界隈にはやたら居るんだよな
ラーメン屋の親父が店の味パクるのやめろ!とか言ってたら爆笑するね俺は 例えば二次創作で薄い本作って売るって違法なんだよね権利者が訴えた場合かなりの確率で相手を犯罪者にできるんだけど
やる人たち参加してる人たちのモラルを前提に成立してる部分が大きい
故に基本的に出版社も訴えないし権利者もファンアート活動の一環だからってことで許してもらえてるんだよ
日本の創作界隈におけるこういう感覚って特殊だけどかそういうのって大事なはずなんだよね
どこくらいまでかセーフかどうかの感覚ってその界隈に慣れ親しむことで自然と身につくと思うんだけど絵パクに関してもそう
けどそういう感覚が身につかない内にショートカットで知識だけ得たような人たちは理解できずに平気で危ないライン超えてくるんだよな
っと考えると>>834みたいなモンスターを生み出したさいとうなおきのやってることは功罪相半ばって感じよな そもそも愚痴ならともかく
共通の議題にするようなことではないと思う
絵柄パクに関してはね 料理のレシピなんてよくもめてるじゃん
絵以外でも建物もパッケージもあまりにもこれは露骨すぎる、って問題になってる
技術だってほかの国にとられたとかマネされて取られたとかどっちが起源だとか
ままトレースでなく絵柄や歌い方が法で問題にならないのは判断が非常に難しくてでっち上げで際限なくなるからって面もあると思う
自分が工夫してきたものを表面ぱっと真似されて世間的には違いがわからないから真似た人大絶賛じゃやる気なくなるよ
それでも自分が完全オリジナルか、っていうと先人の積み重ねや身近な人のいいと思ったところどりだとはわかってるからよっぽどでないかぎり表立って問題にしない空気があるんでは 参考にしろ!技術を盗め!って言われて真面目にやってみても猿真似になっちゃう人の方が多いから仕方ない
悪意も打算もない、これがイイと思うから真似してる人がほとんど
その次に行けないだけで >>837
それらは肖像権や著作権や知的財産権の侵害があったから問題になってるわけで大前提として絵柄の真似はトレスと異なり何の権利も侵害していない
世の中権利を主張する根拠もなく俺が嫌だからやめろなんて話が通るわけがないのは普通の人間ならば理解できるだろう
それにもし習得難易度の高い技術をパッと真似されて同じくらいの評価を得ているならそいつはシンプルに天才である可能性が高い 判子絵だからパクられる
いや、そもそも自分の判子絵もどこから来たのやら アニメチックなキャラ絵って記号みたいなもんだしな
ある程度絵心があれば、誰でも可愛い女の子描ける
身体までいくとまた技術が必要になるけど 漫画なんかでもヒットしてるのは大体絵に個性あるよね
マイナーな出版社から出てるよくわからん漫画は絵柄の時点でパワーを感じない傾向 >>835
で、お前は何も見ずに、何も参考もせずに無から描いてるわけ? 絵柄パクの話題はTwitterでもしばらく燻り続けそうだな イタコ漫画家みたいに絵柄の再現を第一に描いてるとかでもなければ
描いてくうちにだんだん癖が出て自分の絵になっていくと思うけどな
スタート地点は多少似てても良いと思うんだけどな オリジナリティか商業的価値か言えばさいとうさんが黒歴史のリメイクで使ってた猫を抱いてる女の子は
過去絵の方がオリジナリティがあり個性を感じアートとしてのオーラを感じるけど、
リメイク後は一般的な商業的価値観から良く見えるけどオリジナリティと個性は消えてアート的なオーラも消えた
過去絵は小さな画廊にあったら溶け込むし、
リメイクが画廊にあったら場違いだし、
いいねリツイート萌え絵クラスタの中に過去絵があったら場違いだし、
リメイクがあったら溶け込む
個人的には過去絵の方が好きだけど
アートで食える人は殆ど居ないしチヤホヤもされない
理解されない茨の道を歩くより流行りに迎合してSNSでいいねやリツイートを貰う為に絵を描いた方が
生きてて楽しい
そりゃ皆んな楽しく生きたいから同じ事をするのは当たり前 後追いの人の方が参照元の昔の絵柄の良さみを醸し出してて
そっちのテイストが好きな人が流れる場合もあるかなーと思ったり
そして参照元の人は参照元の人で別格の進化を遂げつつ新規のファンを増やし続ける スクエニの吉田明彦とそのフォロワーみたいなもんかな?
吉田っぽい絵を描くひとは基本的にFFTあたりの絵柄を参考にしてる感じで
当の吉田本人の絵は別系統になっていった FFと言えば上国料勇氏はかなり尊敬してる
世界観を生み出す力もデザインセンスも素晴らしい
あの領域ならパクられるないし
パクれる能力の人は滅多にいない
パクられるとか鬱陶しい事にならない様に
そういう人になればいいのさ 言ってるところには同意するところもあるけれどさすがに流行りのキャラ絵のことを馬鹿にし過ぎだわ
上国料さんの絵は素晴らしいけどキャラ絵は背景設定よりそんなに特出したものを感じるもんでもない
キャラ描いてる人に対して背景の人の絵をたとえにもってきてもずれている
流行りの萌え絵もハイライトの入れ方、とか目の形、とか判子的パクりやすいところもありつつも構図や色味で凄いものもいっぱいある
ちょっと前に馬鹿にしてたライン工のような絵も崩れてたり変に個性的なだけで全体のクオリティ一気に下げるからいろんな人がかかわってめちゃくちゃ気つかってる(つかってないやつもあるけど) おまえらめんとくせーやつらだな
1行も読んでないけど キャラの入ったコンセプトアートもあるよ
キャラの描き方もセンスあるし
判子絵師じゃ真似出来ない描き方
キャラ含め空間的な世界観を描けるかどうかが頭一つ出るか否かを決めるんじゃないかな
その空間的な世界観が描けなくてキャラ単体ばかりなら
当然その限られた表現の幅の中でポーズも構図も被らない方がおかしい
その被った状態で流行りの判子フェイスなら当然パクリと感じてしまうよね
ジョジョもスラダンもトレースだらけだけど
自分の絵柄で咀嚼してる部分あるから受け入れられるけど
判子絵だとそこは敏感になるだろうね パクるための体の良い言い訳の知識だけはしっかり持ってるの草w 本人に何度かRTお願いしてたら反応なく実は無視されてて最終的にブロックされた え、さいとうなおきにブロックされたの?
それとも誤爆か?
ってかRTお願いとかよほど仲が良い相手であっても言うのためらうレベルだろ
何考えてんだお前 そりゃリツイートやいいねってお願いするもんじゃないしw
それを何度もしてたら頭おかしい人だと思われるわな ブロされたされた
何考えてるって…自信あったから利用したら伸びるかなーって思って…あちゃー お願いするもんじゃないって
別にしてもいいじゃん…そこが型破りなとこなんだよ分かってないなぁ、そんな当たり前どうでもいい 調子に乗ったキッズって感じかな
自信あるなら普通にアップすればいいのに本当によくできた魅力のある作品なら自然と伸びるものなんだよな、他人を利用しなくても
んでもっておそらく君は基本ができてなかったりするんじゃないかね?型ができてない人間がやるのは型破りじゃなくて
単なる型なしだよ? >>862
人との距離がわからないマジモンのガイジ 私は多分こんなとこに湧いてる人達を圧倒するレベルの実力が多分あるから1人でも問題はないけど…お願いした方がまぁ早いでしょ?
あと私はヘボヘボ絵の人を底辺呼ばわりするつもりも無いむしろ尊敬してる
が、ターゲットを見つけたらサンドバッグにしたがる君らような圧かける人もどーかと思う ところでガイジ、キッズの定義を説明できる?
自分が言われたらちょっとだけ嬉しい言葉ではあるけど、まああまり言わない方がいいと思うよ ○○さんのイラスト名前確認するまで○○さんってわからなかったとか、野生の公式って言われるくらい絵柄寄せる人達は、理想を手に入れた!嬉しい!ってやっぱなるのかな
女性向け同人だと個性や癖は出るにしろ公式に寄せてく人多いから、パッと見でサークル覚えられないんだよな 次の動画はモルカー人気に便乗して
マスコットキャラの田中ちゃん達を
車化してみた!
だな ksLJPI5gっぽいやつ見つけたけど絵はめちゃくちゃ上手いな、本人かしらんけど
美術館にある綺麗で上手い絵画の1つだけど印象には残らないやつって感じ
つか呟き病みすぎてて自衛ブロまったなしでクソワロタ >>870
ごめーん(*_*)
いやいやいや印象に残らないだと…!? ごめんなちゃい!w
でもなかなかな物でしょ!( *¯ ꒳¯*) お手本のような反面教師だな
自分もこんな感じに見えてるのかと勉強になった なりふり構わず知名度稼ぐと
とんでもないモンスターをも引き寄せるんだな
物事にはリスクがつきものだけどこいつはリスクそのもの 究極は青葉みたいなのに捕捉される事だよ
世の中 一定数、おかしいのは存在する 中学生レベルの絵に「あなたはもうプロを名乗ってもいい!」って…
ちょっと褒め殺しが頭おかしいレベルになってきてないか? 一応相手からお金とってるわけじゃないけど再生数で儲けてる手前お客さんに対してはそういう甘いこと言わない今後の動画再生数に響くじゃん?
もっというとさらにその先どうすればいいかをレクチャーしないのは本当に全部教えきっちゃうと今後の動画視聴率に関わってくるから小出しにしてるわけで 肯定的なことしか言わない人間は信用するなと教えられた まあ名乗るのは自由だから
周りがそれをどう見るかは別として >>870と871って自演なのかな?
ファインの絵描いてるやつなんいくらでもいるのにどうやって特定出来るんだよw
しかもそっちの人がなんで、スレタイ氏の動画なんか観るんだよ?
それはともかく、美術館にある印象に残らない絵っていうのは、おまえにとって印象が残らないだけだからな
誰にとっても魅力無い絵なら美術館で扱われない
おまえの絵画に対する感受性がただ狭い、それだけなんだよ なおきにRTしてくれ無視か?ってリプライしてる奴検索したら簡単に出てきたが?
5分で調べられるようなことを自分の価値観でやりもせず否定すんのも視野狭すぎブーメランだわ 調べたら本当に出てきて草
つーか元相互フォロワーだったわ
ヘラってるツイートを発作的に繰り返すときあるからブロ解したんだけど
その時は1000人くらいフォロワーいたようなきがするんだけどガッツリ減ってるのがさらに草
作る作品はなかなかよくできてるのにマジでもったいないな
作者の作品への評価を作者自信の人間性とかでマイナスにするべきじゃないってのは基本前提として自分の中にあるんだけど
やっぱあまりに人間性が劣化してるような人はいくら良い作品が描けてもフォローはずしちゃうんだよな
個人的に反省すべきとも思うんだけど生理的に嫌悪の対象になっちゃうから難しいんだよね >>885
簡単に調べられるかどうかは、ツイッターに疎いから知らないんだが、別になんもブーメランじゃないけど?
俺は、絵画における多様性を説明しただけだぞ 例のリプの人見つけた
依頼するにしても初対面?の人に対する口調からして礼節を欠いているので、これは無視されてもしょうがないわ
営業力を気にしているらしいけど
何か行動を起こす際は最低限の配慮を心がけないと積みそう
絵は海外向けか国内だとTCG系列に向いてそうな絵柄してるけど
他人との距離感が近すぎなのと自分好きすぎなのが全面に出てて残念な感じ
この辺コントロールしてくれる人が見つかるといいねって思った EACLE ダウナー系絵師:メンヘラ
承認欲求が強くメンヘラ系アピールが多い、自分を特別な人間だと思っている普通の人間
年齢にそぐわない子供じみた行動は甘えることで相手をコントロールしたいという幼稚な欲求からくるもの
こうした人よりも情緒の発達が遅れている人間は年を取ると無視されるようになることで自分の痛さや未熟さを突き付けられることになる
しかし相手に頼り甘え時に逆ギレすることで欲しいものを手に入れてきた人間は思い通りにならない社会や周囲の人々を次第に恨んでいく
掃いて捨てて焼却炉で燃やして埋め立て地に投棄してその上に商業施設が建ってもまだいるような女である >>888
絵画における多様性の話するなら自演の話はなんで出したんだ?関連性が意味不明
多様性の話ってんならこっちが魅力を感じないのも多様性のひとつだろ
お前が何してるやつか知らんがTwitter疎くてなんでなおきのスレにいんだよ >>892 初めから会話する気がないもの同士のレスなのに今更会話になってないとか草 上手い絵師は人間的に尊敬できない典型ではあるけど
金属の反射光や肌の質感、逆光の入りとか言うだけのことはある
ただ日差しの強い順光が苦手な印象かな
コンセプトアート系なのでDA行ったほうが幸せになりそう
ぶっちゃけメンヘラってのもあるけど、さいとうなおきを遥かに凌駕する画力でマウントしてきたと思われたんじゃないのか
この絵でRTするのが当然でしょとか言われたら垢潰されるとか思うわ 上手い=有名になれる、ってわけじゃないからな
極端な例だけどいらじ先生が有名になれるのがインターネット ついった暦半年ぐらいなのか
距離感掴めてないのはまだまだネット初心者で
これから学びつつ軌道修正出来ると考えればまあうん ツイッター以前に社会人経験ないんだろうね
企業からのメールっぽいのもツイで公開してるんだが
先方にちゃんと連絡取って公開許可もらっているのか等も例の人は不安になる
>>894
もしや本人?と思ってしまうような妄想激しい最後の2行に戦慄してしまった……
上手い方だは思うけど例の人も量産型というのか現状だと没個性だとも思うよ
これからの伸びしろはあるだろうから頑張れとは思うけど 本人じゃなかったらかわいそうだな、ってちょっと思った 先生のリプ欄見てみたけど、人気者のデメリットだけが前面に出てる感じで考えさせられてしまった
イラストレーターとしてどこを目指せばいいんだろう
むなしい この人リムーブしてんのに毎回タイムラインに出てきて糞うざい >>897
本人じゃない
どこ読んだら思い込みと思えるのか
系列は違うけどあれはさいとうなおきより総合的な画力は上だぞ
まあ海外によくいる埋もれるタイプなのは否定しないが アイドルとオペラ歌手どっちの歌が上手いみたいな話題は不毛
ミクロとマクロで話題を分けてくれ オペラができる人は応用もできるって話ではあるな
氷川きよしがポップス調で歌えるようにね 目が小さくてそれっぽく影がつけてあるだけの「リアルっぽい絵」を過剰評価し
デフォルメをなめてる
典型的初心者 結局何が言いたいのか全然わからん
メンヘラ奴を応援したいの?なおきをdisりたいの?あなたの言う通りですねって言われたいだけなの? >>905
メンヘラの人のツイートをたどると、たしかにデフォルメは下手だ
生身の人間の首にマンガ・イラスト系の顔をはめ込んで失敗している絵もある
ただ、それだって下地がある人がちゃんと構造を学べばできる、という話をしているのがわからないのか?
典型的初心者はきみだろ
それっぽく影が付けてあるだけ?
ほんとひどい目だね
>>906
当人がおかしな行動をとっていることと画力は別問題
だから俺は褒めたし、当人の自慢も伊達ではないといった
ちなみにさいとう氏い関してはアンチでも応援側でもない
目立ちたがり屋のおっさんがどんなふうに評価されてんのか覗いてるだけ >>902
画力云々は好みの問題もあるだろうから置いといて
確かに妬みから他の絵描きさんを褒められない人種がいるのはわかるよ
でも、日常的に他の作家さんを名指しで褒める人だから
最後2行の発想には行き着かない、って点で>>894が盲目に見えたからだよ >>908
なるほど、さいとうファンでもないのでそこはよくわからんかったわ
氏に関しては日本絵師に足りないセールスってポイントを押さえてるので大事な観点を持ってるとは思ってるよ
売り方は煽り気味で問題ある気もするけど また長文議論マン出てきたな
なんでそんな議論したがるんだ
読まねーよ 総合的って言うなら尚更さいとうより上はないのは当然として、見たものを見たままにしか描けないタイプの人なのかなって思った
こうなったらこうなるよねって理屈が不足してるから全体的にコラっぽいのとムービーの切り抜きみたいなあまり目を引かない感じ フォロワー数相応の魅力しかない
画力だけでいったら2万くらいいていいかもだけど、よく見たら…な絵が多いね
>>890の評価くらいの人間性だと思った、よくいる普通の痛いやつで発達ではないかも メンヘラの絵見たけどさいとうなおきより上は流石に無いわ
てかここ何のスレだよ 有料講座の宣伝動画お願いされたのか
CM増えてるしそれなりに需要も増えてるんだろか 厚塗りできたらめちゃくちゃ上手いけど馴染みがないからパッとしないって思ってしまうアニメイラスト好きのスレだお >>916
そこは商業で食ってるイラストレーターのスレだと思ってたが違うんか 焦茶スレないのでここでなおき民と彼にRIP捧げよう
ご冥福をお祈りします 焦茶スレないのでここでなおき民と彼にRIP捧げよう
ご冥福をお祈りします >>916
ここにいる奴らの大半って子供部屋おじさんがくりえいてぃぶなことしたいで絵描き始めるも下手くそなままで
さいとうなおきの動画に出会ってやっとギリギリマシなもんになったっていうレベルの連中ばかりでイラストで食っていってる
いわゆるイラストレーターと呼べる人間って少ないだろ このスレは日本イラストレーター協会公認の乞食が監視している 〇〇が監視してるってマジで統失じみてるからやめろw
他にも同一人物じゃないのにまた〇〇だなとか自信満々で言い出すやつもいるけど
他の板と比較すると過疎板に分類されるかもしれないとこだけど
それでもここのスレの速さって結構あるし書き込ん出る人の数の20倍前後はROM専or半ROMで常駐してると考えていい
だからおまえらが思ってる以上に多くの人間がこのスレを見て書いてってしてると思うのだが 動画の内容はともかくサムネがいちいちネガティブで不快 不快な方が目を引くのもわかるから戦略としては正しいのかもしれないけど ほらお前ら向けになおき先生が下手な絵を教えてくれてるぞ いやしかしさいとうなおきが良いこと言ってもそれを微妙にズレた解釈して知ったふうなリプ返してる奴ら多すぎだろ
んで案の定フォロワー3桁で自称イラストレーターのやつらとかキッズが多いっていう地獄のような様相で
フォロワーの数だけでその人の能力が分かるかというとそうじゃないケースもあるけど実際メディア欄見たらアレな連中ばかりで
いやぁこういうのお客さんにする方向で極振りしちゃったから仕方ないだろうけどストレス半端ないだろうなと思うわ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。