JR西日本車両更新予想スレッド Part61©2ch.net
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>>1乙!
イェイ!イェイ!イェイ!イェイ!イェイ!ウォウ!ウォウ!ウォウ!ウォウ!
−=≡ ∩ 彡⌒ミ ∩
−=≡ .ヽ(´・ω・`) /
−=≡ ( /
−=≡ ( ⌒)
−=≡ し し' 奈良線の103系 さっさと大阪環状線と阪和線の103系高運転台リニュアル車か
東海道山陽線に225系100番台を増備して221系を奈良線に転属と阪和線から205系1000番台3本転属するかしなさいよ
関西線 おおさか東線に205系0番台を転属しなさいよ 103系阪和線が抜き打ちで運転終了したで鉄道マニアが怒っているがその気持ち分かるわ
JR東日本も武蔵野線 青梅線の103系 南武線 の103系 飯田線 中央西線中津川乗り入れの JR東日本の115系運用
上越線 115系 水上運用も抜き打ちで運転終了されたから 運転終了を公表したら乗り納めに行ったのに ピア(PIA)、サントロペ(PIA系)、楽園(北朝鮮系)、マルハン、キコーナ(北朝鮮系の可能性が高い)の大当たりはすべて遠隔大当たりです
今のパチンコ、スロットの大当たりはすべて遠隔大当たりです
パチンコ店の幹部がパソコンを1〜3回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです
だから確率、設定は関係ないです
ピア、サントロペは神奈川県のJR川崎駅前にパチンコ台1800台、スロット1000台くらいあり、そこで大勝ちしてるのは店に雇われた内ち子と呼ばれる集団です
ピア、サントロペは内ち子の台に遠隔大当たりさせて裏金(年間1億以上)を作ってる詐欺犯罪組織です
ピア、サントロペは打ち子の人数が日本で一番多いと思う
上にも書いたがピア、サントロペの大当たりはすべて遠隔大当たりです
幹部店員がパソコンを1〜3回クリックして大当たりさせています
この金が北朝鮮に流れているのかもしれない
グアム攻撃で北朝鮮が受ける最大報復
2017年8月16日
なぜ大阪・神戸地区が狙われないかというと、この地域に住む朝鮮民族のほとんどが北朝鮮系でパチンコ業で年間800憶円の献金を
キム将軍に密送しており、それがミサイル製造の資金源になっているから。
http://www.excite.co.jp/News/society_clm/20170816/TokyoSports_733545.html
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/733545/
pppppppppp 西の車両について参考になるアカウント。
拡散希望。
https://mobile.twitter.com/Series500_W1_1A 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 私は北宇治高校 吹奏楽部 部長 兼 サックスパートリーダの小笠原晴香です
>>6 の名無し野電車l区さん クラリネットパートリーダ 鳥塚ヒロネさんに何て事言うんですか
>>6 の名無し野電車区さん 今すぐ鳥塚ヒロネさんに謝りなさい >>9 は アニメ 響けユーフォニアムを糞アニメ 響けウンコニアムと読んでいる アホだ
よしこ 「花畑よしこ」 ですらちゃんと響けユーフォニアムと読めてるぞ 響けウンコニアムいらない
小笠原はるか不細工いらない >>4-6及び、>>14と>>17JR西日本と関係のないコメントは書くな、ここはJR西日本の車両関係を語る所だ。
17の小笠原春香りは偽者だ、小笠原晴香は鳥塚ヒロネの悪口は言わない。14もうざいから二度とコメント書かないでくれ。 >>20
いちいち基地外の相手をするのは基地外と同類
お前も二度とレスするな 103系は同一形式の鉄道車両では国内最多の製造両数
新幹線0系を300両前後上回る 抵抗制御車は
103・105・113・117・123・381
だけ? >>30
広義では抵抗制御といいたかったのだろうね 「抵抗制御」と「抵抗器での熱変換による発電制動」の違いか? 発電と回生部分が回路ちょっと足しただけの違いや言えばそうだな テンプレ希望
抵抗制御車は
103・105・113・115・117・123・381・413・415・205 >>44
胴体保存って、渋谷駅前の青蛙みたいに
台車が無いってことだぞw レスが50近くになっても誰もテンプレ貼らないんだな
そもそもなんで>>1が貼らないんだという話もあるが
【新幹線】
○N700A系は2017年度16連3本・2018年度16連6本・2019年度16連6本投入
○700系はC編成が2016年度までで置き換え完了、B編成は2019年度までに置き換え
【在来線】
○225系5100番台は2017年夏までに122両(6連11本+4連14本)投入
○323系は2018年度までに168両(8連21本)投入
※2017年3月末時点で残り8連14本
○227系は2018年度までに276両(3連64本+2両42本)投入
※2017年3月末時点で残り3連22本+2連26本
○サンダーバード用683系リフレッシュ工事を2018年度までに順次実施
○221系・207系の体質改善工事を順次実施
○120系気動車の体質改善工事を2021年度までに順次実施
○35系客車(SLやまぐち用新型客車)2017年9月2日運転開始
○D51 200が本線復帰、2017年11月25日運転開始
○117系改造の「新たな長距離列車」2020年夏頃までに運転開始
○やくも用381系を2022年度目途に新製車両に置き換え
※振り子車と空気バネ車体傾斜車のどちらかになるかは
2017年7月等に実施のJR四国の8600系の試運転等の結果から検討
○おおさか東線は2019年春に新大阪開業・2023年春にうめきた開業
○奈良線は2023年春に複線化2期工事完成
○なにわ筋線は2031年春の開業を目指す やまぐち号12系レトロ客車、昨日早くも幡生へ廃車回送された。
通常運行最終日の8/31にDGが壊れてウヤになり、
9/2の新旧競演に間に合わせるべくエンジン積み替えの大騒動だったらしい。
これで編成単位で残る国鉄生まれの客車は酉では
なにわのみに。 >>50
12系一般ももう編成運用しかしていない(時々数両抜くことはなにわと同じだし)
>>45
答申はどうなっておる? >>47
乙
ところで北陸新幹線の敦賀延伸については何もないんか?22年に前倒しだっけ?
あれって特急残るの?ざっくり北陸スレ見てきたがまだ決まってないようだが。
個人的にはしらさぎ廃止で名古屋〜敦賀の新快速ができると思う。
つうわけで共同開発の325系を作ろう(提案) >>55
しかし米原ー敦賀なんて特急で30分くらいだぞ。
サンダバはともかくしらさぎは新幹線乗り換えが多いから難しいと思うが…
つうか米原→敦賀の接続糞過ぎるから何とかしてほしいわ。 しらさぎの存続は来島社長が福井県に表明済み。
ついでに今年5月に敦賀駅の新幹線直下に在来線特急ホームを新設して新在乗り換えを改善するとが明らかになった。
所要30分ほどの有料特急なら
博多〜小倉こだま、ラピート、泉北ライナー、近鉄阪奈特急など色々ある。 >>61
そうなのか、それはムキになってすまんかった。
しかししらさぎの利用者の多くは米原乗り換えだからなぁ。
半額になるとはいえ、新幹線+特急+新幹線だと今より高くならないか?
現状富山もそうだが、かえって不便になるところもでてくるだろうな… >>50
今後譲渡とかはあるんかな、大井川あたりが欲しがってそうだけど。 そろそろエンジンスワップ済みのキハ47でも流石にガタが来るから新型ハイブリッド気動車の新造は必要だろ サンダーバードとしらさぎ統合して大阪発敦賀経由の名古屋行きですかね? それはネタではなく、
敦賀に特急車を新規配置しなければ
しらさぎも京都で持たざるを得ず、
サンダーの折り返しがしらさぎ、といった運用は少なからず発生すると思われる。 >>58
近江塩津の接続は直流化時の取り決め(お布施の交換条件のひとつ)で
長浜方〜近江今津方を最優先するよう決められているので仕方がない
乗客流動的にも最低順位となるのは長浜方〜敦賀方なんだとか
>>64
キハ40系の廃車は車齢的にはまだ5〜10年ほど先
置き換え時にはハイブリッド車(路線によっては蓄電池車)を新製ということになるんだろうけど >>58
何が難しいのかさっぱりわからん。
高岡や富山の客は今でも乗り換え回数同じだし。 >>65,67
しらさぎは東海が車両を用意する可能性も0ではない。 東海が作るって言ったって半分は米原止まりなんだし
全便名古屋発着にするのか? >>68
ハイブリッドではなくこれだろ
http://www.bing.com/fd/ls/GLinkPing.aspx?IG=7F32240BD534405DA0461783A878CCA9&&ID=SERP,5207.1&SUIH=H8p-ZGCQ63ahVAvuo5mUjw&redir=aHR0cDovL3JhaWwuaG9iaWRhcy5jb20vbmV3cy9pbmZvL2FydGljbGUvanJfMjAyNS5odG1s >>70
全線直流になってもそれはないな。
今走ってる681/683系が約290両(うち約100両が681系)。
敦賀開業では運行距離等の按分から
半数前後が余剰になる。
2022年には681系量産初期車で新製から27年。
特急車といえども683系は編成廃車するには早すぎる。 >>68
なんと、琵琶湖を回る方が多いのか。
それは盲点だったわ。
>>69
富山や高岡と比べて敦賀や福井はかなり手前だし
米原〜敦賀や福井のような短距離で果たして存続できるのか、と思うのだが・・ >>75
少なくとも名古屋〜敦賀の列車は残るだろ
東京〜福井は金沢経由の方が速くなる見込みなので、対東京の利用がメインの
米原〜敦賀の列車は一部を除いて廃止もあり得るだろうけど
福井直通列車は存置しないと>>61が書いてる社長表明で述べられてたはず
敦賀駅の特急ホーム新設はその見返りでもある 373系による特急しらさぎもアリだなと
キハ47は使い勝手悪いから後継はキハ122みたいな単行でも使える気動車にすると思う
区間運転で両端が電化してる場合(播但線、岩徳線等)はHARMOを投入
ま、実現するにしても相当先だろうね 短い距離で米原敦賀と立て続けの乗り換えを避ける人が名古屋直通を選ぶ可能性もありそう。 >>79
なるほどね。
ただ敦賀〜福井の新幹線に乗るために今まで米原まで新幹線に乗っていたのを
在来線に切り替えるというのも勿体ない話ではあるな。
てか敦賀〜福井よりも米原〜名古屋の方が長くないか?
>>81
どうだろうな。東海道線は岐阜を通る分大回りだし今より余計時間がかかる気が。
米原と敦賀の間を新快速で結ぶのが一番いいような気がするが。 >>83
米原〜敦賀間を通学生や18キッパー、地元のジジババと席争いするなんて最悪だね。 >>81
現状でもそういう向きの人が一定数いるね、もちろん岐阜や一宮での乗り降りもある。 >>84
言うほど米原ー敦賀って18乞食いるか?w
しかも新幹線できたら北陸線なんて18使えなくなるぞ。 敦賀まで新幹線出来て在来線3セク化されたら
敦賀〜米原だけになっても北陸線って名乗るのかなぁ >>87
まあ鹿児島に行かない鹿児島本線もあるし、そのままじゃないかなと 迷惑列車
@kei50822
+
南矢代駅での人身事故の影響で、321系丹波路快速大阪行きが来ました。
2015/08/18 19:02:22 敦賀開業で離れ小島となる七尾線電車特急の処遇は?
1.681/683系を金沢に1〜2本残す。
2.気動車特急に置き換え。
3.快速or普通列車化して521系に置き換え。
4.521系を数本、特急車に改装して置き換え。 1.681/683系を金沢に1〜2本残す。・・・10%
2.気動車特急に置き換え。・・・0%
3.快速or普通列車化して521系に置き換え。・・・90%
4.521系を数本、特急車に改装して置き換え。・・・0% 東西線〜福知山線の直通廃止にしたほうがいい。
今回の福知山線脱線事故の直接的原因のひとつは、東西線開通にともなう尼崎駅における線路付け替え工事にあった。福知山線を東西線に接続するため、旧来のゆるやかなカーブを急カーブの路線に切り替え、快速電車を導入したのである。
>>91
新快速も直通してるしそれでいいな 川重覗きサイトで見ると227系?らしきのワンマン仕様の構体が出てきた模様 >>94
てか今思えば宝塚線〜東西線の快速直通を開業〜事故の数年後までよくもまあ昼間でもやってたもんだな。
昼間や休日に宝塚線〜東西線以東の需要なんてないのに。
平日ラッシュなら分からないでもないが。
あと存在意義が分からんのは篠山口発着の東西快速。
あれって夜間滞泊や運用の調整目的なんだろうか。 >>92
気動車特急にして、どんなメリットがあるの?
681系や683系が、余りそうなのに。伯備線には、新型車を検討しているみたいだし。 >>92 新幹線敦賀開通後 七尾線の特急はどうなるか 683系6両編成を2本残し 1運用する 普通は521系置き換え
大阪からは新幹線湖西リレー号になり 名古屋から新幹線湖東リレー号に名前を変え 敦賀まで運行する
奈良線の103系 高運転台のリニューアル103系転入か 221系転入による置き換えをしてよ >>96 呉線の227系か 紀勢線の227系だと思う 呉線も紀勢線もロングシートの105系は早く淘汰すればいいわ
以前私が提案した かつてSLやまぐちで使われた12系客車の大井川鉄道譲渡と 東武鉄道のSLの客車を35系4000番台新車投入
に賛成した営団6000系さん私の意見に賛成してくれて ありがとうございました >>102
もう幡生で重機ちゃんのエサなんだが
使い込んで痛んでたからな >>102 の訂正 以前私が提案した SLやまぐちで使用していた12系客車 大井川鉄道譲渡
東武鉄道で使うSLの客車はJR四国から14系客車購入ではなく
35系4000番台客車の新製し牽引用の電気機関車を作ったほうがいいとの意見に賛成した
営団6000系さん 賛成してくれてありがとうございました >>98
そもそも西日本からしたら、敦賀開業で七尾線が唯一の交直流になるからその区間のためだけに交直流車を持つかどうかになるからね
七尾線を三セク等にできたら万々歳だけど、無理なら他の北陸盲腸線と共通でオール気動車化してもおかしくはないかなと >>96
227系か521系のどっちかかなー
川重だと同時な作ってるっぽいし >>107
七尾線の運行はIR、駅施設の管理はのと鉄道へ運営委託をしたりして。
車両もIRに売却した521系を使用。521系では特急料金は取れないし、
かといってわざわざ683系を購入して保有する大きなメリットもないので
能登かがり火は一部指定席の快速格下げと予想。 >>96 >>108
521系だとJR向けじゃなくてあいの風とやま鉄道向けかもな >>80
373なら681と車齢が変わらず
>>97
JR東西線内なら三田篠山口方面の需要あり
京橋南森町桜橋野田阪神と
相応の結節が
開業当時に日中以降のJR東西線快速が
宝塚折り返しだったというのも中途半端で
207総所帯の制限もあったのだろうが
確かに
学研都市線方面と三田篠山口方面との
結節や流動は限定されているだろうが
国鉄時代に片福連絡線を介して
両線を高規格化し繋ぎ
需要喚起を狙うという前提だったため
321新造が完了して10年
225-6000投入後5年以上経過し
現状で長く落ち着いているものの
朝に三田篠山口方面から上り方面への
大量の快速設定と比べて晩が見劣り
晩の快速宝塚+普通新三田を
宝塚以遠各停の区快新三田+普通宝塚へ
差し替えられないのか >>98
のと鉄道に直通できるくらいか。まず花嫁のれんを延長かな? >>113
てか学研都市線が近郊形22X系8両編成を受け入れてたら宝塚線に迷惑掛けることはなかったと思う
東西快速って学研都市線のややこしい事情のために宝塚線が割りを食ってる象徴
そもそも宝塚線のほうが格上(学研都市線は格付けするなら幹線級では最下位)なのに どこそこの路線や住民が「格上」とか「格下」とか。
そういうのが好きな人が多いんだなあ。 >>123
関東人も関西を見下して同じようなこと言ってるがな >>122
しかも車両投入は西の本社が最終決定してるのに
〇〇線の我儘で駄目とか〇〇線に迷惑かけてるとか可笑しな事書く奴居てる。
夏休み続いてるのかな。 どの様な新車を導入しても汚物扱いする奴もいるからな〜
227系や521系が詰め込み思想のロングシート車にならなかっただけでも良いと思うしな >>125
近畿は公務員が病欠で長期夏休みとる地域なので、何でもおかしいように押し並べて言われて
悔しいよ 227系や521系は、オールロングか、ボックス&ロングのセミクロスの方が酉厨以外の一般乗客にとっては良かった >>102
構体のワンマン表示窓は準備工事でこれから塞がれると思う
227系の可能性がある >>133
18古事記はだいたい酉厨≒転クロ厨じゃないのかね 東海だってキハ40とキハ11をなくすのに面白みのないキハ25を大量に入れたよ。
東日本はE233とE129を大量に作ったからローカルにも205系や211系が走るようになった。
西日本もロングとボックス混在の新快速車両導入や走るんですを入れれば古い車両はかなり減らせて、221系や207系も岡山や下関に転属できる。 >>127
和歌山向けの227系1000番台はオールロングシートの模様 これから関西は観光が鉄道輸送のトレンドになるといわれてます
そこでこんなスレを立てました。この路線も関係するので参加してみてはどうでしょう
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1505118333/ >>137
それなら323系のワンマン仕様でよくね? >>137
221系と併結して6連大和路快速を解消しないかな >>136
なんで直接投入しちゃいけないんですかね >>136
211系は初めの頃から結構ローカルあったよ
一時期かなり整理して行かないようにしていたが >>141
俺も理由を知りたいが、
客が少ないなら償却の進んだ中古車をどんどん入れ替えよりも
新しい奴は入った時は良いけどきっと今後50年使う、この方が良ければ同意する 福知山線篠山以北、山陰線園部以北、舞鶴線、小浜線にも227いれろよ >>139
主制御装置の半導体素子が従来型のIGBTなら227系だし、SiC使用なら323系になるかと
>>141
なんでかわからんけど、特定路線以外には新車は入らないと主張してるヤツが昔からずっといるな
>>143
新車の製造コストの低下と中古車転用時の改造量の増加(先頭車化改造や
ATSの載せ替え(広島地区のATS-DW導入の影響)等)によるコスト増で
後者の方がコスト的に有利になりつつあるのは間違いない
>>145
そのへんは223系との混結運用を考慮する必要があるので、投入するなら225系 >>146
> ATSの載せ替え(広島地区のATS-DW導入の影響)等)によるコスト増で
> 後者の方がコスト的に有利になりつつあるのは間違いない
そうだね、よく昔、西日本がその当時の新車解説で言ってた
「当社の直流電化路線の全てを走行出来るように」的設計思想は今は既に無くなっていて
とっくに転換点を過ぎている
その嚆矢は227系、と
確かに旧車に載せるには間違いなくコスト増だけど、
これからの新車ならどうなのかな。
車載用はATS-P系と
ATS-S上位互換系(SnSNSTSWSSSKSF、Ps、DNDWDKDF)が統合された装置あるんじゃないの。
貨物のDD200は色々積んでたよね。
詳しく知らないけど。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` レイシストシね >>146
半導体素子の違いでは形式を分けることはない。207系ではPTr, GTO, IGBTが併存。 >>147
JR東日本の四季島がP・Ps・DNの統合車上装置を積んでる
Ps対応ならSx系はPsの機能で全て対応、DN対応なら車上DBを用意すればDW・DKにも対応可能
JR西日本だと現状ではATS-P3+ATS-Sw2で車上装置を1つの機器箱に収めているけど
ハードウェアの共用化まではまだ踏み込んでないな 元々225は
140km/h新快速専用形式だったが頓挫
尼崎事故後は企画が再構成され
近畿圏の幹線用と広島の亜幹線支線用
さらに場合によっては通勤形と近郊形
これらを包含する
万能標準形式になるはずが
異車種併結指令変換装置の有無を巡る
制御伝送のプロトコル差異とコストダウン
これが起因して無理に形式集約せず
標準設計基軸に仕様毎に各形式派生へ
223併結を考慮しない形式として
亜幹線支線用の2連3連は227
環状線特化8連は323
225-5100-6連と同じポジションの用途で
阪和線大和路線用ロング3ドア車の
323派生形も検討されていたが 奈良NAに続々と馬鹿の幌が付けられてるが
NBで網干から来た1本、馬鹿の幌付だがここから0ユニット2組NAに移植して
入れ替えるとはしないのかな。
それともNCに1組ずつ移植か?
因みに網干とトレードした元奈良の1本は未改で馬鹿の幌無し。 >>147
え、227自体は本気で弄れば新快速でも運用できるじゃん?
実際にやるかどうかは別にしての話だよ勿論
そりゃあ保安装置や汚物処理装置が違うし台車の管理基準変えないといけないとか
ヨーダンパいるだろとかはあるけど
回生制動重視のお陰で性能的な問題は皆無で荒唐無稽な話ではない
勿論併結はできないから運用上現実的ではないし意味がないんだけどね >>131
世界遺産2つも抱える観光地の広島に
今更ボックスとかご冗談を
ロングの可部線専用編成なんか作ったら103/105/113/115をすべて運用共通化して予備を減らして
超合理化した意味が皆無になってしまう
ナンセンスだよそれは >>136
4扉車は今後岡山広島へは絶対に行かない
その2つに駅にホームドア導入が決定してるから >>159
補修部品供給から考えたらチョッパの201系のほうが問題あり 205-1000は本気でナラまたはオカに転属するつもりなら、ウィークポイントであるSIVも含めて、今から改修していてもおかしくない。 >>161
1000番台のSIVって、今でもウィークポイントのままなのか? 40年前の1977年に「地方局にも直接新車を」との声に押されて
新潟・長野・岡山・広島に新製配置されたのが115系1000/2000番代だった。
客観的にいえば、これらは私鉄電車のように地元に密着して40年間奉職し、そろそろ取替時期を迎えているにすぎない。
227系・521系・223系5500番代も
30年後にはボロだの新車よこせと言われるようになる。 東日本は新潟、仙台、北関東のローカル、千葉の奥にもマシな車両がほとんどになった。
西日本は201や205ですらローカルにはまだ走ってない。 そら急行型や特急型の改造車と近郊型なら前者が早く置き換わるでしょ
東も地方圏の近郊型の置き換えを始めたのは最近だし
それは広島と時期的には変わらない >>165
東も485や115はしぶとく使ってるよな。 >>166
485はいい車両だがジョイフルトレイン以外はなくなり、115は運用を調べないと乗るのは難しくなった。 >>163
227系とかもボロと呼ばれる時代がくるのはわかるが、今の115系ほどボロクソには言われないと思う
103系や115系の何が嫌だったかって、走行時のうるささやコイルバネ台車の揺れ、カクカクの加速なんだよ
足まわりの技術的な向上はこれからもあると思うが、PMSMにしろSiC-MOSFETにしろ省エネ方面への技術向上が中心で、乗客にはあまり関係ないからな まぁそれは分かる。
1977年時点で115系は10年以上フルモデルチェンジなし、コイルばね、客室ビスむき出し、配電盤や少ない蛍光灯で陰気な車内、
扉や窓サッシはガタガタうるさい。
結果的には国鉄が最悪の時期に思いやりで車両取替したのが仇になってしまった。
JR車の経年印象は221系が参考になるだろう。
1989年登場で初期車で現在28歳。
体質改善で若返り、乗客的にはさほど特段古い電車という印象はないはず。 関西私鉄のボロ車両が一般人からぼろ扱いされないのは、年数はボロでも、
当初から性能・乗り心地がある程度の水準に達してたので、
外装・内装だけ小奇麗にすればボロく感じないんでしょう
むかしの国鉄通勤・近郊車は、性能・乗り心地が悪いせいで、ボロく感じる
たとえ外装・内装を関西私鉄並みに小奇麗にしても隠せない
とくに乗り心地の悪さは酷い それでも西の現存201系は並行私鉄並みかと。
国鉄民営化当時の103系なんて、走行中車内うるさすぎて、車内放送が聞き取れなかった。その後、ひどいのは処分したのか、整備が行き届いたのか、マシになったけれど。 西も山陰園部以北、湖西で113に乗るには意外と待たされるぞ >>166
長野に行ったら211系ばかりになってた >>171
台車の乗り心地は関西私鉄並だけど、
加減速時のショックは近鉄と比べると大きいな。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` レイシストシね >>171
細かな改良の積み重ねだね。
客扉のフレ止め金具取付や、戸袋窓・妻窓の埋め込み、
NBで行われた田窓の黒サッシへの交換は
下段窓固定によるガタつき現象効果。 >>177
なるほど。
そういうことはJR化前にやって欲しかったなあ。
そう言えば、大阪市交中央線20系に乗ったときも窓のがたつきが
気になった。
あれもそろそろ置き替え時か。 盛岡や秋田はすでにJR世代の電車になり遅れていた新潟もE129が9割くらいになった。
E129のVVVFの発車する時の音と止まる時の音は、本当に新しい新潟支社の始まりを象徴している。
走るんですだが安っぽさは全く感じさせない。 >>180
どーでもええわ…あんな気色の悪い色と形の電車。 >>107
そうだけど、余った683系は、どうするの?能登かがり火を気動車にしなくても、余りそうなのに。
それが老朽化した時に気動車に置き換えるのなら、分かるけど。
もしかして、四国に売って、かわりに8000系を購入し、やくもに使うとか?
>>114 >>137
ソースは?
>>158 >>159
西日本のサハ205には、廃車が出たけど、クハやモハは、まだ、廃車しないだろうね。たぶん。103系の置き換えが優先。
>>166
東日本の485系は、今年の3月の改正で、臨時列車のみになったらしい。それまでは、新潟〜糸魚川の快速に使われていた。 >>183
JREの485系はJTだから企画列車的なものだけだよ
あと糸魚川の快速は元々臨時の扱い >>20の書いた人だが、>>21は>>14か>>17のメル友なの、いちいち基地外の相手をするのは基地外と同類。
お前も二度とレスするな、と書いているが、二度とレスするなとは14か17の友達だから友達を中傷を許さないから、レスするなと書いたんだろ。 湖西線113なんとかしる。
221がいい。しかしフラット対策してくれ >>183
683系についてはリニューアル分の編成で大阪〜敦賀、名古屋〜敦賀、米原〜敦賀間のリレー特急でちょうど回しきれる
中間車の廃車は出るかもしれないが、現状の運転本数維持するなら編成単位での廃車は出ないかと思う
まあ米原〜敦賀リレーをしないなら、2〜3編成余るからそれを転用する可能性はあるかもしれんけど…それならくろしお283系の置き換えに使ってもいい気はしてる >>155
227を3連以上の8連で運用するなら
新快速130km/h運転対応は
台車や電機品は現状のままで
アコモやソフトの変更で対応しうる
ただし223-5000で許容された
2連での130km/h運転対応は
225や227など全0.5M車だと制限され
ブレーキ特性で2連は120km/hに抑制
>>163,166
北陸線のヨンサントオ世代の419と475
山陽線岡山広島の115シートピッチ拡大車
これらを比較すれば
521の手当が先行したのは当然で
末期の475も故障が頻発し
運行安定性の確保が深刻になりつつあった
一方115シートピッチ拡大車は
体質改善に主制御装置MF化など
近畿圏からの113体質改善車を加え
相応に手を加えられており
521増備と後に227となる225新番代は
企画こそ平行したが
流石に緊急性が高かった方を優先 >>190
2連の120制限は車輛のヨー共振と左右共振が近く130付近にあって発散の恐れあるからと聞いたカ事あるのはガセ? >>189
283はこれからリニューアルしてまだまだ使う車両だろ。 >>183
きのくに・和歌山線は通学列車混雑問題で、和歌山県からロングシートの要望が
暫くは奥へ積めるマナー指導で何とかするらしいみたいだが
高校の学区制廃止の影響で進学校志向で田辺高校に行く子が増えたのも混雑に拍車をかけている
https://twitter.com/rixyou0/status/900009218681454592
https://twitter.com/rixyou0/status/900046767319687168 >>169
平成元年生まれで道重さゆみ・田中れいなと同い年か >>171
引退直前の武蔵野線103も新秋津〜新小平のトンネル内ではまともに会話できないぐらいの爆音で非鉄友人も飽きれ笑いしてた。
そのうちの一編成が425のピンチヒッターとして森ノ宮に行ったみたいだが比較的状態が良いものを選んだんだろうか? >>183
サハ205はクロスシートなら列車ホテル用として活用できそうだが、さすがに通勤型の中間車じゃ活用方法がないね。
博物館や鉄道公園等が欲しがるのも先頭車だろうし >>189
あとは117引退後に団臨用で使える?
特急車だと貸切料金違うんだっけ?
>>195
和歌山で今後長期にわたり使えるロングシート車って何系がある?
県が予算出して新車入れるとか? >>174←馬鹿の一つ覚えで「阪国人」連呼しかできなく、しかも体臭もきつい池沼
この板で「阪国人」や「鉄屑」と連呼している奴は池沼か?
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1501747353/ >>199
まあ倉庫代わりとかならまだ目がありそうだけどね。
ロングシートだからむしろいじるのにあまり手間がかからないというのはメリットか。 >>202
昭和の頃なら荷物車・郵便車として使えただろうに
>>201
そいつ大阪人自称してたが言葉遣いから似非とバレたガイジだよ 205は台車はずして車体だけ駅舎として使えばいいよ ああ、外した台車を集めて台車博物館とか出来ないかな
三岐鉄道沿線にある貨物博物館みたいなノリで
展示品の横のボタンを押すと、ゴロゴロ回りだしてスピーカーから走行音が出るw
T台車も各種ブレーキ作用のデモとか使いみちが有りそう >>205
205の台車なんて珍しくもなかろ。
221の予備に取り置いとけばいい。 そろそろ東海383系が車両更新の時期なので、
それを買い取ってきてやくも用に使えばw >>207
歯車比が違うが部品単位では置かれるだろうな
てかそれすら今後発生する中のほんと一部だろうけど
205自体が保存に値しなくとも台車はとっとけは?と思うのは大量に生産されたDT50の初採用だから
あとたとえればクハ103-1的な
自主設計台車の製作はやめてしまったメーカーでも、これと亜種ならまだ内製できてたりする
って意味では名機の一つ
もちろん世の中には>>206みたいにそういうのは多いし
抜いた台車だけでもどっかに網羅的に有ればなと思うんだよね
台車のメカが分かる展示は総合的な鉄道博物館にも有るけど数機程度だし
事業者まかせだと自社で使ったのしか置かんだろう
DT50の正確な初号機は特定が困難つか、西には無いだろうけどね
将来希少になる日が来たら、大本の日車あたりは記念に確保するんだろうか
希少の場合や記念碑的なものは、事業者、メーカーに保管される場合もあるな(川重と山電にそれぞれOK-3) >>208
四国が、空気ばね式への移行の理由として、振り子式台車の傷みで車両のライフ中に台車交換が発生するのが経営体力的に無理にと言ってるけど
その種の車両の中古で得になるんかねぇ やくも置き換え車両については、試験結果しだいだからな
当然、敦賀開業で余剰となる683系転用も考えられるしな
秋から冬にかけて走行試験データを集計して、来春くらいには概算の要求仕様がメーカーに発注されるんじゃないのかな >>208
真面目な話、たしかに383系はいい車両だと思う。
きちっと保守すれば、「やくも」で十分使えそうだな。 DT50原形で名鉄7700に試用された
日車ND形番のボルスタレス試作台車を
日車が保存しているのでは >>212
今のところ
◎本命 四国8600ベースの車体傾斜車
○対抗 683系改め289系移籍
△穴 287系リピートオーダー
×大穴 制御付き振子新系列 >>215
っていう事は新型やくもも川重と近車にしか発注しないって事か >>204
ステンレス車体はプレハブより耐久性良いの? 四国8600の試験結果が、381に比べ、
・十分な速達性能あり、かつお布施あり→8600系ベース車投入
・十分な速達性能あるがコスト、整備性に難→287or289投入
・十分な速達性能が得られない(従来車でも同じ)→287or289投入
287と289は相反するわけではなく、北近畿方面、和歌山方面のようにミックスで投入されることもあり。
地元対策で現段階では車体傾斜車導入を第一に検討を進めているが、
西の本音は289投入。ただ全く新車を入れないのもなんなので、287を一定数入れる可能性はあり。
いずれにせよ高価で整備性に難のある振子新形式は限りなく0に近い。 振り子廃止するかわりに、伯備線の線形改良・複線区間増加をやって
速達性をあげたほうがい 振り子はないだろうな
683は4000を新幹線シャトルに使用、0台は283の置き換えにしそうな予感
281はうめきた新駅開業時まで使うだろうが、それまでに体改するかどうか スレ違いだが
次期しなのも車体傾斜式を採用するだろうな、N700で培った技術を生かして >>222
むしろ在来線の方がカーブが多くて大変なんじゃないの? >>215
とりあえず新車を入れる前提となっているので、少なくともその対抗はない
◎本命 空気バネ車体傾斜車
○対抗 制御つき振り子車
△穴 なし
×大穴 287系
といったくらい
>>218
8600系でも381系と同等上の曲線通過速度が確保できるので、現状維持なら車体傾斜車、
お布施が投入されて曲線通過速度向上も実施されるなら振り子車だろう
非振り子車だと287系や289系などでもR400未満で曲線通過速度が381系を下回るので、
所要時間の延伸が許容されない限りそれらの投入はたぶんないだろう とりあえず倉敷〜新見は複線化した方がいいとは思う
貨物も通るんだから >>225
単線になってる備中高梁以北はそこまで列車密度高くないだろ
そんな金があるなら途中駅の駅通過速度向上(分岐器改良)などに注ぎ込んだ方がよい >>219
振り子って初期投資も維持費も3割増しだとどこかでみたな
そこまでしても振り子は苦手な人がいるんだから報われない >>223
大変だろうねえ
8600の量産車公式記事に、空気系の強化とともに作動区間を結構カットした事が挙げられてて
四国のスレとかでの悪くなったという意見と重なる
けど振り子は例の台車寿命の短さとか経営上は致命的だし
使える範囲で空気ばねを使って、それ以上は地道に線路の改善で頑張るのが正道なんだろうと思うわ >>224
くろしおで所要時間増は既に許容。
四国8600の欠点を挙げて287&289に持ち込むのが西の戦略かと。 >>230
サンライズが30分余計とかかっているのを見て許容範囲と言えるか? 四国の8600がかなり無理矢理な感じで振り子車両と同等速度で走らせてるのは間違いない。遠心力基準をクリアできず基準を緩めてクリアしたことにしたくらい。今治〜松山の海岸線は特に苦しい。
やくもならその苦しい線形がずっと続くがそれでもコスト最優先で中途半端な空気バネ傾斜で押し切るのだろうか。
287や289だと車両価格は安いが所要時間が嵩み車両数は増える。このコストはバカにならないはず。
何を優先し何を捨てると一番経済的か。なおかつ最低30年先まで見通した計画はかなり難しそう。 >>230
くろしおは観光客主体なので10分や20分遅くなってもそれほど苦情は出ない
やくもは平日はビジネス客も多いので所要時間の伸びは致命的
>>233
381系は本則+15〜20km/hなのに対して8600系は
本則+30km/h≧R600m+25km/h≧R400m>+20km/hなので
少なくとも数字の上では現状維持でよいなら空気バネ車体傾斜で問題ないという話になる
四国が無理してるのは制御つき振り子が相手だからであって、381系が相手なら
振り遅れの解消などのメリットの方が大きく出るのではないかと >>234
大阪市内在住で新宮に実家ある人が帰省の時酔うと言ってたが改善するのは無理? 振り子を導入したものの時短効果が小さい長崎本線では
885系よりシートピッチが広くボックス席や個室もある787系の人気が根強いらしい。
人口減で厳しい経営環境になることだし、
2022年には西特急型のルーツである681系誕生から30年を迎える。
スピードを抑えて加減速重視にし、
観光やハイグレード志向に振った車両というのもありではないか。 >>233
所要時間増による乗客の高速バス転移による減車でコスト削減w くろしおを287と289が主体にできたのは
急曲線点在で振り子発揮の白浜〜新宮が
輸送上段落ちになる事情と
20年前の紀勢線高速化では当初
681広域運用での活用も念頭だった経緯
つまりこちらは
非振り子車回帰の素地が既に伏線にあり
とは言え尼崎事故前はN283計画も具体に
伯備線も
線形改良や短絡新線付替を含めた高速化が
以前から検討されており
短絡新線が一定以上の規模になるのなら
289活用の目もあっただろうが
専用車新造かつ車体傾斜や振り子が
優先して装備の俎上に載るというのは
現状ベースの線形前提ながら
所要時間拡大を避けたいという意思の表れ
やくもが
強く都市間連絡の使命を帯びている証左 東武の8000系は運転士がひやっとするぐらい危ないことがあるらしい(以前mixi日記に社員がそのようなことを書いていた)が103や105は平気なの? 和歌山線の117は205-1000で置き換え?
編成数、量数が一致してるしラッシュ用ならむしろ205の方がよい。
トイレと半自動ドアつけたらいけるやろ >>234
すでに観光輸送は諦めて阪和間のビジネス輸送にシフト済み >>242
オールロングの227系1000番台導入予定 地元からのお布施で線形改良・高速化をして、8600系ベースの新車を投入くらいに落ち着きそう >>245
8600系をベースにしても車体はステンレスじゃなくてアルミだろうね わざわざアルミにする理由がわからん。
新たに設計起こして重量配分とかもやりなおして…それならイチから自社に使い勝手のいい車両を作るほうが得策。 >>247
JR西日本だと主にデザイン面からの慣例だな
川重がE353系を作ってるのでアルミ製の車体傾斜車のノウハウはある
1から自社に使い勝手のいい車両を作るということならますますアルミ製になるんじゃね? 287系の車体傾斜verかな?
形式は871系とかになるんだろうかな? やくもの運用的に後継車は特急型初なレッドウイング付くんかな? >>219
振込やめるんだったら曲線改良(一部付け替え含む)と3線軌条化やって
ミニ新幹線化で直通したほうがいいんじゃねぇの?
そりゃ倒壊が嫌がるだろうけどさぁ
遅くなるだけだといいところが何もないじゃん むかしの国鉄旧電車って、MGの音が車内までよく響いてきて、
駅に止まっててもうるさいよね?
MGのインバータ化改修とかしないの? >>255
あの音の良さが解らんか?
嘴の黄色いの。 >>255
子供の頃に紀伊田辺に泳ぎに向かう途中で、天王寺駅始発の113系のMG音を聞きながら、発車をワクワク待ってたのを思い出した
普段は阪急ばかりだから、特別感が半端なかった
あの音は変えなくていい
次の年は、くろしおに乗ったけど、こっちは味気ない電気釜にかわちゃったね
通勤は快適な最新車両がいいけど、旅行の時はノスタルジーに浸れる古い車両に乗りたい >>257
阪急も7000系がVVVF改造されてもMGが健在。IGBT、PMSMの先進的な音とのミスマッチがなんとも。 MGではなく
パッケージコントローラを冷やすための
ブロアの音がウルサいのではないか
JR発足後しばらくしてから
冷改された国鉄形電車は
クーラー電源の問題もあったことから
大形MGでなくSIVやDC/DCコンバーターが
選択されたりしたが
103体質改善試作車では
既存の大形MGがSIVへ更新されており
南海6200更新改造や京阪6000更新工事では
MGやBLMGがIGBT-SIV化されているが >>248
あと、アルミという素材自体に消音性がある。
これはアルミを使った消音装置などがあるぐらい有名な話。
なので乗り心地がステンレス製よりも良く出来るって点も大きい。
ステンレスの方が安価なのではあるんだけど、それでもアルミを採用する理由はここ。 >>260
素材というより押出型材を多用する構造にあるのでないか。 >>260
素材自体はステンレスの方が剛性が良く
従来は点接合で不利に
また保温性もステンレスが有利 287系の車体断面なら
そのまま改造か改良で車体傾斜システムが付くんじゃない?
東のE353は、パンタ周りなど型式固有の部分を除けばE259・E657系と同じ型材を用いた兄弟車。
少なくともE259系の時点で車体傾斜を設計的に織り込み済みだったと思われる。 酉の型式命名方法は国鉄時代に準じているから、新型式なら271系か385系になると予想 >>265
台車交換すれば車体傾斜化して転用ももしかして可能なのか 西は261系になって、東はE271系になると思う。
西は十の位を偶数にする傾向が強くて、東は十の位を奇数にする傾向が強いから。 261系はな…281系もだけど北海道のキハと被るからね
まあ西はあまり被りとか気にしてない風もある感じだけど、107系とか87系とか 遠くない将来3桁は使い切ってしまうから
私鉄みたいに先祖返りしてW181系とかなw 207は国鉄の計画自体が
量産車の具体を想定しておらず
東も量産の意志がなく
西が旧運輸省からも了解を取り付けやすく
電車と気動車の特急形で形式が被るのは
国鉄時代から許容されていたことでもあり
特急形電車では国鉄末期の慣例から
北と西と海と九がまず十の位8を選び
東は151系の印象に回帰して5を
海が汎用亜幹線用に急行形イメージの7
北が汎用車体傾斜で区別のため6など
四の事例もあり
国鉄慣例を継承する必然はないが
JR各社内や監督官庁など対外的にも
3桁の数字が示す形式というのは
その形式の用途を想起しやすくする
そこで西が新内規にて
直流車交直流車で百の位に7と8を許容と
それを活用する日が来るのか 新幹線の敦賀開業後は西日本から交流区間が無くなるのだから
もうさすがに交直流の新形式は作らないだろう
1の位の7も直流用にしていいと思う 枝線問題を諸々ひっくるめて北陸新幹線のスキーム決めたんだから
富山港線みたいに地元が名乗りを上げない限り七尾線と交直流車はこのまま引きずって所有せざるを得ない。
松任も3セクへ譲渡した521系の検修を受託し続けるのだし。 >>170
> むかしの国鉄通勤・近郊車は、性能・乗り心地が悪いせいで、ボロく感じる
> たとえ外装・内装を関西私鉄並みに小奇麗にしても隠せない
> とくに乗り心地の悪さは酷い
同意。近鉄だと通勤型でも昭和40年代からエアサスだったから、当時は平行路線だと差が歴然としていた。
21世紀に入ってからは、近鉄はほとんど通勤型の新車を導入出来ていないから、立場が逆になりつつあるが。
平行路線の大和路線や奈良線が、未だに221系・201系・103系の天下だから目立たないとはいえ。 最終的に富山、石川、西の七尾線で521系統一したほうが運用しやすいんじゃねーの? >>280
どうせ副本線なんていらないし改良して1番ホームを直流電化にしたらいい 播但の103って柏原のぶどう・河内ワインの色ってことにして(建前上)大和路線そのまま走れるよな 即刻却下。
103は刈り上げデブにミサイルで破壊して欲しい。 >>288
先日や今朝を見る限り、播但の103より仙石の205の方が先になりそう。
日高の辺りじゃ、最早線路すらあるようなないような…だし。 アルミやステンレスの無塗装車にフルラッピングするほうが、
塗装するよりコストが安い A10に転落防止幌がついていないのはナラに持っていくから? 西は130km/h非対応の軽量車体作ればいいのに
最近の西の重量車両は地方には重過ぎる
最高速度は100km/hくらいに抑えて、車体を軽量化したやつを作ったほうがいい >>295
偶々かと。
最近は馬鹿の幌が加速化してるよ。
奈良NAしかり。網干Wは完了でVも残り5本程。 >>296
キハ126や187でそうしたけどやり過ぎたからまた重くなったんだろ 100km/hでも130km/hでも列車として必要な機器は大して変わらない。
むしろ地方向け短編成の方が
運転台の比率が高く、保安度確保のための二重装備化やワンマン対応で重装備になりやすく、
機器を分散搭載できないので重くなる傾向が強い。
227系は1両42tを超えないように西としては配慮したフシがあるが、
東のE129系に比べると主に頑丈な車体のために1両3.5tほど重い。
もともと軽量化は重視しないというのが在来線での西の思想だが、
これ以上安全安全いわれると
アルミ車体とか抜本的な軽量化が必要になってくる。 >>54
FGTの実験失敗が大きかったのではないかと。
どのみち敦賀以降の着工は2031年度からやし、それまで平常通りの存続で良いんやけどな...
てか、着工から開業にしても全部自民党やゼネコンによる勝手な判断でやってるしな。要するに「我電引鉄」。
そして、新幹線の車両自体がJR東日本の規格だからか、JR東海規格の東海道新幹線への乗り入れを拒絶しとるしな。
そこまでして、現状の東海道新幹線のダイヤを確保したいのか。リニア新幹線できたらその意味さえもなくなるし、どれだけの便が博多と東京を結んでるか。
あと、京都か名古屋ででスイッチバックさせるようにしたら名古屋に向かうようになるから、「しらさぎ」の存続も必要無くなる。
そう思ったら、今行ってる新幹線の計画は「先の事を考えてない」ようなもの。長崎然り、札幌然り...
まあ、数年後くらいには首都圏直下型地震・富士山噴火・自公政権及び自民党政権の終わりが来るし、同時にそのプランがとん挫すれば話は別となるが... >>294
具体的にいくら安いのか出して。
でなきゃ信憑性ゼロ。
>>297
馬鹿の幌を連呼するお前が馬鹿に見える。 >>94
それか尼崎駅を地下に移して、そこで現状維持のもとで乗り入れさせるか。
そうなれば、実質上加島駅からさらに延伸して塚口駅間までが地下のままになる。
以前の俺もそう考えたことはあったけど、おおさか東線・大和路線を経由して奈良へ直通させるダイヤを維持するとなると、
現状のダイヤを廃止するとなったらもったいないかと... そもそも207系が寿命来たら4ドア車から3ドア車に置き換えるだろうし、
そうなれば321や近々入れるだろう(仮)323系4ドア編成も北陸特急683・酉201・205みたく、そこで維持させる必要もなくなる。
>>194
観光列車で使用するなら今後も維持していけるしの。
>>273
遠くない将来と言っても、約半年後あたりからリニアが主流になるし、これからは自動運転の時代になる。
先の事を考えれば、十の位が 6 , 7 以外となると 一の位が 1 〜 4 までを埋めるというのが限界になるだろう。
それを防いで全車番を埋めるには非電化対応車や新幹線車両にも列車型車番を導入させる。
あるいは提携先の海外や三セクや関係先の大手中小私鉄にも導入させるしかないだろう。 やくも置き換えは681系転属じゃなく車体傾斜装置搭載の新車で置き換えか??
コスト削減のために8600系ベースでやるとか >>304
振り子と車体傾斜の比較テストをしている以上、やくもには新型車両になるだろうな >>47
だって重複スレがあるんだもの by 320(みつお) >>309
車番から10年も経過して未だに321系を造るとか??
もう国鉄の時代じゃないから、それはありえんとおもう。 >>310
・1991年から2004年まで増備された207系
・1995年から2008年まで増備された223系
の前例があるし、北海道に至っては、キハ285系の量産に頓挫したせいで、
17年前の設計のキハ261系を今更続々と増備している。 何でJRは自社設計に拘るの?
山陽6000系みたいにメーカー標準品だらけの電車作ったらダメなの? JR東のE23Xシリーズほどじゃないけど、
ある程度数が量産できるからじゃないのかな。 >>313
209系なんかは標準車両のガイドラインに沿っていたかと 東、海以外はメーカー設計もしくは東、海の設計に基づくしかなくなりつつあるけどな。 221と225以降は近車主導で作ってなかったっけ?
225
683も日立が企画したはずだけど
自社設計部分といえば妻部の補強とか車内デザインくらいで、基本設計はメーカーっぽいけどな >>244 ロングシートの227系1000番台は可部線と紀勢線の和歌山−和歌山市運用しか使い道がない
和歌山線や桜井線なら227系ロングシート導入はまだしも 紀勢線 「和歌山ー新宮」は227系1列と2列の転換クロスシートを導入すべき
関西線の普通も10数年後は221系になる 阪和線の普通は何故223系225系になったのか 快速より普通の方が乗客が少なく満杯なならないため
満杯の快速ですら転換クロスシート車なのにガラガラの普通も同じ転換クロスシートでもいいと結論したのであった >>316
そのかわりスポンサーやメディア露出が増えるから導入が増えるんだよ。 過去スレで関西線は221系しか新車が導入されていないと言われているが それは間違いです
関西線は 221系と113系2000番台3本 「6両編成 3本 18両」 新車投入しているんだよ
阪和線は 国鉄時代近郊型電車も新車投入しているんだよ 国鉄時代では阪和線113系2000番台6両編成1本だけだけど
もし北陸線全線が最初から直流電化だったら 115系1000番台が新車投入されていたし 115系の製造数が史実より200両くらい多く製造され 2000両は製造されていた
湖西線の113系も敦賀まで運転していた 七尾線の113系も福知山からボロが転属交直流改造をしないだけで
北陸新幹線開通後越後トキメキ鉄道日本海 あいのやま富山鉄道 IRiいしかわ鉄道はJR西日本から115系を譲受 一部225系2両編成の電車を新車投入している
富山港線は103系初期車が転属される3両編成3本 富山ライトレール移管に際し廃車される ヨンダー以降一番編成は全て近車だな。
ヨンダー・瑞風以外は御披露目も近車。
以前は川重だったが。 105系は音は103系と同じで山陽本線だと京葉線の快速や武蔵野線の時と同じ激しい走りをする。
205系の後期や221系の音と比べると全然違う。
本来221系は大和路線や米原〜姫路でもう110キロ以上出すような運用でなく山陽本線の普通運用で走るべき年数になってる。
中央東線や両毛線の211系みたいな感じだよ。 >>311
あとは東海の313系もか、マイナーチェンジ繰り返して15年位製造続いてた。 >>324
まだこれから増える可能性あり。
そろそろ88〜90年前後に導入された車両が30年経つから内部で極秘に置き換え検討されてそうだけど。 JR西日本もポンコツが多いと叩かれるが 関西の私鉄は関東に比べるとボロ車が多いと叩かれている
関西私鉄のボロ車リスト 南海 6000系 6300系 7100系 2200系 準ボロ車 6200系 3000系
阪急 近鉄 ボロ車はあるが形式の把握はできない 京阪 1000系 2200系 2400系 2600系 準ボロ車 5000系
神戸電鉄 1000系 1300系 準ボロ車 3000系 山陽電鉄 3000系 片開き車 阪神 片開き車
関東地方ボロ車 東急 準ボロ車 8500系 小田急電鉄 ボロ車 7000系 「特急ロマンスカー」 準ボロ車 8000系
京急 ボロ車 片開き車 京王 準ボロ車 7000系 東武 ボロ車 300系 「特急用」 8000系 西武 ボロ車 101系 701系 301系 2000系
相模鉄道 ボロ車 7000系 西日本鉄道 ボロ車 6000系 京成 形式把握できず >>326
これらが全滅したあとの関西の鉄道なんて、寂しすぎて想像したくない。 >>326
東急の8500は充分ボロだよ
車内が臭いわ、床材も傷だらけ、ステンレスで劣化しにくいと言っても地下鉄やデントでの過酷な運用で外観の波打ちも出てる >>315
それな
>>317
束は吸収の車輌を導入したし酉は束の新幹線を導入した いい加減に阪和線のHK610の103系 「先頭車は初期車 中間車は非リニューアル車」 いつまで未練がましく置いてるのよ
早く廃車解体してよ 奈良線も103系非リニュアル車を使わないで 103系高運転台のリニューアル車奈良線転属か
東海道 山陽線の新快速用に225系100番台を導入して221系を奈良線に転属するかで 103系非リニューアル車を置き換えてよ
阪和線に225系5100番台6両編成3本増備して 205系0番台を関西線 おおさか東線に転属しなさいよ
>>321 の訂正 国鉄時代に阪和線に投入された近郊型の新車は113系6両だけです
阪和線の新車投入 103系 205系1000番台 113系2000番台 223系 225系 381系 281系 283系 287系です 私は個人的に 京阪5000系 南海6200系 3000系 神戸電鉄3000系
西武2000系 東急8500系は大好きなので ボロ車リストに入れたくはないが
現実を甘んじて受け入れるため心を鬼にしてボロ車リストに入れました
私の大好きな南海9000系 10000系サザンは 東武の10030系は経年が中途半端なのでボロ車リストに入れるのを見送りました >>330
来年のダイヤ改正で
205系全編成阪和線撤退するよ >>311,324
鉄道車両1形式の増備継続は
大体10年程度で
それ以降は機器が形落ちになり
形式変更を強いられるケースが多く
207は車体外観こそ15年近く踏襲したが
機器は-1000と-2000の機会に大幅変更され
肝心の台枠が異なり
実質3つの別形式を1つに無理矢理集約
223はそれ以上で
各番代各次車の差異が激しく
車体外観の印象を似せてある以外に
ステンレス車体3ドア転換クロスシート
や1C1M-VVVFなどの共通点だけで
同形式を踏襲し続けたに過ぎず
北キハ261も-0と-1000で
車体の構成や電車785併結対応の有無など
仕様上は実質別形式
ただし-1000だけで10年以上の増備が確定
そういう意味で細かい変更を除き
初期車の仕様を頑なに踏襲しているのは
15年以上増備の海313だけか
EF210も
長く続いた-100増備も10年程度で終了
-300は車体と緩衝装置が変更で
台枠が大きく異なるものの
車体外観と主要機器が変わらず
実質-100の仕様をかなり踏襲 同一形式で長期間製作され続けていると言ったらDF200だな
こちらは塗り分けを微妙に変えてるが形は変わってない
中身は色々変わったが DF200貨物用は
H23年度で一旦増備を終了し
-0と-50と-100で主要機器が変更されたが
やはり製造期間は実質10年程度
旅客用-7000の増備があるかどうか
道内余剰活用の改造機-200が
今後新造での手当もあるかどうか >>323
常磐線快速も激しい走りだった
>>326
西武2000系・4000系&10000系(101系台車流用)もボロ。 >>328
昔野田線走ってた東武8000系も臭かったな
>>330
パワーループ103系を流用せず疎外させたのを考えたら奈良の103を後期車で置き換えるメリットないだろな
>>334
国鉄時代にも0系を0系で置き換えていたしな >>320
トータルで元を取れた事例ってあるの?
>>319
和歌山〜和歌山市は和歌山線との共通運用 >>302
「馬鹿の幌」って言っても視覚障害者の転落防止にも繋がる。それに人はいつか年をとる。誰しも加齢に伴って視力が落ちる。
何て事を考えんのでしょうな。
「皮肉な事言える俺スゲー」は痛いね。鉄道ファンに多いが。 >>335
223は、-1000が系列を分けなかった時点で驚いた
>>336
エンジンが変わってなかったっけ?
内燃動車として番台区分は妥当だが
>>339
野田線8000はまだ相当数居るし
「も」っていうか、経年以外にそっちに乗り入れた影響も有るだろ
東急が埼玉臭くなった >>297
>>302
上方の人間はバカという下品な言葉は使わない >>334
今となってはホームドアの問題もあるから車両は極力統一した方が色々とメリットがあるな
同じパーツを使えばメンテも楽だろうし万が一のトラブルにも対処しやすい
別形式を入れるとすれば他社乗り入れ用とかハンドル訓練を減らすためとかだろう
個人的には静岡はE233で統一してもいいと思う 西の場合はある程度旧式を残して特定の形式に重大なトラブルが起きた際にも対応できるようにしてる
よって廃車時期も偏ることが無いので年度毎の投資額が急変することなく安定している
複数メーカーに作らせてるのも、片方が潰れたときにもう片方で供給が続けられるようにしてる バカのためにつけ始めたからやはりバカのホロでいいと思うよわっちは >>346
重電のうち1社は20年後30年後まで存続しているかどうかわからないしねwww 通勤型には自動放送と乗降促進つけた方がいい。
ラッシュ時は321系や207系の新快速があっても問題ないんじゃないの?
加古川〜野洲、柘植、近江今津までならロングの運用で客から文句は出ないだろ。 >>338
それな
>>339
全車引退してないから今でも臭い
>>349
imagedownに繋がる 223系は2000番台で川重2シート工法が採用されたのが判明してから
「束のプレハブ電車とは作りが違う」と騒いでた連中がきれいさっぱりいなくなったなw
>>315
209系は標準車両ガイドラインが制定される前の車両
そもそも209系やE231系の設計をベースにして制定されたのが標準車両ガイドラインなわけで
>>335
313系は2006年以降製造の車両(クハが400番台になってるグループ等)では
編成内の制御伝送系が旧来のメタル指令線から高速シリアル伝送に変更されてる 走るんですを入れれば製造コストを下げて、アーバンネットワークの通勤型に新車を入れるのができる。
余剰になった207系はローカル転属で105系を全廃する。
優先順位の低い武蔵野線ですら205系の引退にメドが立ちE231が入る予定。
105系は相模線の205系なんかよりも全然劣る車両だぞ。 105系元103系車は単に古いだけでなく、国鉄が窮した時の本当の一時凌ぎで作った車両だからな。
419系や123系にも言えることだけど。
本来は改造後20年もたたないうちに廃車されてしかるべき車輛。 >>353
233、129ならいいかも
それ以外はバラック >>343
エンジンはメルセデス&MITSUBISHIふそうからコマツに変更、VVVFはGTOからIGBTに変わってる
製造は初期車から約20年 >>352
確か223-2000は登場前に川重がクモハ223-9000を試作したり近車も類似の試作車体作ったんだっけ?
そして川重のMc9001をベースに2000台が生まれたってことだな。 近車の試作車体って、
国立の燃料電池試験車になってるのがそれかな。 >>358
それは新品の車体。
試作車体は解体した。 >>309->>311
そう言った事例があるなら321系増備でも悪くはないかな。
とりわけ、207系7両固定編成増やして、中間車を新造するという案もあるな。
だけど7両編成ってなんか中途半端すぎるから、8両編成と6両編成に分けた時に、
ミハ用として増備するというのも出てきたりしてな。
まあ、ピンクヘイト車があるのが厄介になるんですがね...
>>326
京阪は編成数を減らして、その分増備すれば事なきを得るかもしれんね。
京阪神急行時代の流れからそうなってると思うが、将来的に阪神乗り入れするなら、
特急を除いて最大でも6連にするべきかとおもうがな。
あとは神戸市営西神山手線の車両を貰って賄うとか。
どっちにしてもあのエリアに7両編成や8両編成ばかり走らせるのは無駄じゃないかと思うんですがね... 新車にはE233みたいに車内ドア付近の床に点字ブロック付けないの? >>332 205系を撤退させるのなら225系6両3本必要だが。
>>334 313系を313系で置き換えると言っているがJR東海に211系311系が多数残っているんだが。 >>364
211はともかく311は60両しかない
もともと東海は在来線の総車両数が1000両くらいしかないから多数形式作る必要がない 【最後の1本である森ノ宮103系finalデザイン案】
1号車と8号車は黄色
2号車と3号車は水色
4号車は毎日終日女性専用車=桃色
5号車は平日朝夕時間帯女学生・児童優先車=桃色+女子大生、女子高生、女子中学生、男女児童・幼児のピクトグラム貼付
6号車と7号車は黄緑色
決してAKB48を意識した車両デザインではありません。 いちいち関東と比較するバカは何?
経営環境も財務体質も違うんだから同じ規模で投資できないことくらいわかるでしょ?
その経営環境だって経営努力の差じゃなく政治的切り分けでしかない。 >>370
> いちいち関東と比較するバカ
コピペ乙
それは関西人100年来の課題です >>370
何でも自己責任。
政治のせいにするのはパヨク。 >>371
>>372
的外れだな。
やりなおし。 新車が大量に必要なら製造コストを下げるのは当然のことだぞ。 阪和線に205-0運用がまだ残ってるのは
223-0が体質改善に入って今後常時2〜3本
離脱するのと無関係ではないと思う。
223-0は68両あり、混結してる223-2500のことはとりあえず抜いて考えよう。
常時12両が工期2ヶ月運用離脱するものとして、
68両の小世帯ゆえに概ね1年前後で全車両の体改施工が終わる計算になる。
223-0の体質改善が完了すると
一気に予備車削減に踏み切れるので、
羽衣支線の223/225系化や
205-0のおおさか東線転用などを繋げて進めてると見る。 環状線の201系は来年度って書いてあるから2019年2月1日かな? >>375
そうじゃなくて、単純にダイヤの兼ね合いだろう。
205、103系などを使っていた各停運用は快速系統とは完全に分かれていた。
103系分をダイヤそのままに225、223系で置き換えただけだから、形式の統一という利点が現時点で生かされていない。
ダイヤ改正と同時に、形式統一のメリットが生かせるようになる。
(判りやすく言えば、各駅停車運用→折り返し快速運用といったフレキシブルな運用も可能に)
トラブルがおこったときの代走の調達も容易になるだろうし、それで予備の削減が出来る。
ダイヤ改正まで205系は動かせないのはこのため >>367
国鉄時代の複数カラー混合やアジ電車再現はどうだろう? >>376
全車321になったら所要時間短縮してダイヤ改正するかな? >>377
なるほどな。
駅や基地の番線変更や回送スジの大幅な組み直しを伴う運用変更はダイ改時しか出来ないから、
今は車両入替に伴う調整期間というわけか。 >>379
そうだよ
4コテ*15編成しかない。
ただ運用が新快速メインだったから乗車機会の多い車両ではあるがな。
今は逆に普通運用の方が多いからなかなか見る機会がない。 >>383
海の211もレア?213は飯田線や関西線で遭遇しやすいイメージ >>384
中央線名古屋口や静岡地区ならさほど珍しくもなかろ? >海211系。 >>386
「311系がレア云々…」からの話の流れなのに、いきなり「国鉄型限定」かよ。 >>352
683が
-4000でモニタの信号線が大容量化され
それ以前と差異があるのと似た展開か
>>375
体質改善は検査回帰と同期させるため
両数に関わらず最短でも3年程度
>>381
323だが
かつての日中20分サイクル時には
環状運転が6本/hあり
221の足が遅くて支障すると言われたが
323自体が加速度を
新世代形式目標に向上させた仕様だが
モリ通勤形が揃ったところで
他の要因からスジ立て可能かどうか >>389
環状線はダイヤそのままで323系に統一にすれば余裕が生まれ遅延減るかな? 今起こってる遅延って起動加速度が上がるくらいで吸収できる性格のものなのか? >>392
朝8時頭の環状線に乗ればわかる事だけど無理だよ
そもそもの遅れの一番の元凶は大阪駅での混雑だから なのに3扉化だもんな。
加速度アップはドア数減で帳消しか。 あの程度で混雑てちゃんちゃらおかしいわ
大阪駅桜橋口なんかめっちゃ余裕があるぞ >>356
DF200基本番台のエンジンは当時ダイムラー・ベンツ傘下のMTU製エンジンを採用したが、三菱ふそうは関係ないぞ
輸入に三菱商事くらいは絡んでいるかもしれないけどな
ちなみにエンジンの初期保守に関しては、MTUの技術者が常駐していたのよ
まあ輸入エンジンにありがちな、保守対応の悪さから50番台からコマツ製エンジンを採用したのだけどな >>391
そもそも停車時分の増大処置など
ダイヤに更なるゆとりを持たせるか
現状ベースでも
223-0体質改善工事完了
221環状線運用を227世代新形式で置き換え
そこで加速度を2.8km/h/sへ統一など
となれば解消はまだ先になるが
3ドア化の影響を>>394が言う通り
加速向上で幾分吸収させたいのが
企画側の本音か
SiC-MOSFET-VVVFとすることで
ピーク電力増大を抑制しつつ
新世代形式目標の2.8km/h/s実現
とは言え221環状運転もあり
もはや環状線ではネックの221を基準に
運転の計画と時分を構成しているのか
むしろそうした方が当面良いのでは
という気も そんなこと言てったら阪急や阪神の込み具合をどうコメントするのか。
しかも大阪環状線や新快速なんて3ドア転クロの快速系統が通勤時間帯に大阪駅に乗り入れしてくるからの。
このくらいでわがまま言ってたら、2ドア転クロが普通の欧米に住むことを奨めない!! >>399
SiC半導体で回路損が数%改善するのと、
VVVFが架線電圧低下時(き電が厳しい)にも電流を引っ張り続けるのは話が別
ついでに、SiC半導体応用時の省エネ効果は、
回路損云々より高速時に回生電流を大幅に増やせるとかの方が大きいね >>401
欧米には転換クロスシート車はないから
(TGV等の高速列車や優等列車でも最上級クラス以外は基本的に固定式クロスシートかボックスシート) >>403
SiCの損失減効果というより
SiCと全閉IMを活かすために組まれた
制御ソフトの改善が大きいか >DF200基本番台のエンジンは当時ダイムラー・ベンツ傘下のMTU製エンジンを採用したが、三菱ふそうは関係ないぞ
輸入に三菱商事くらいは絡んでいるかもしれないけどな
ちなみにエンジンの初期保守に関しては、MTUの技術者が常駐していたのよ
まあ輸入エンジンにありがちな、保守対応の悪さから50番台からコマツ製エンジンを採用したのだけどな
MTUについてはトレーラーでメルセデスグループ入りした三菱ふそう北海道に陸送され整備されていた >>364
海は211や311更新する前に新幹線から早く700系消してほしい 地方鉄道の老朽車両改善を後押し 国交省方針 新型車購入費など補助
http://www.sankeibiz.jp/business/news/170906/bsd1709060545011-n1.htm
支援対象は中小私鉄や第三セクターなどの地方鉄道96社で、鉄道会社が5〜10年程度の車両の置き換え計画を作っているほか、地元自治体による財政面などでの協力を条件にする方向で調整する
叡電や嵐電に新車が2両編成で入るかな >>412
max1/3を支援して貰って車両更新に踏み切れる事業者がどれだけあるか?…だな。 >>400
具体的には?
天満方の混雑を緩和する施策をとればマシになるんだろ >>415
それこそ具体的にどんな方策が考えられる? >>332
ほんとうに?ちょっと車両が足りないのでは?
羽衣線4連化で1運用、117が2運用で合わせて3運用。225-1000でこれをまかなって、117撤退とかの方がむしろ考えやすいかも。 SiCインバータがすごく省エネになるように勘違いしてる人が多いが、
SiCインバータは損失が○○%下がったとしか発表しない
2桁パーセント損失が下がったので、効率も2桁パーセント上がったように感じる
ところが効率は○%(1桁)しか向上しない
一般の大電力用インバータのスイッチング周波数では効率の向上はわずか
SiCの何が有利かっていうのは、シリコンに比べて発熱の減少・動作温度の上昇で、
インバータが小型化できること >>415
> >>400
> 具体的には?
> 天満方の混雑を緩和する施策をとればマシになるんだろ
停車位置をもっと御堂筋口側に寄せる。
現状は異様に桜橋口寄りに止まり過ぎ。 千葉県松戸市で超有名なバドミントンクラブの新スレです
【このハゲー】八ヶ崎バドミントンクラブって何?【違うだろ】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1505815941/
関係者ほか大勢の皆さまの書き込みをお待ちしております >>413
キハ120もな。
折り返し時、運転士がハンドルぐるぐる回してる。 >>414
沿線自治体が2分の1出していたものを国3分の1+沿線3分の1=計3分の2にしたり
沿線自治体が全額出していたものを国3分の1+沿線3分の2にしたりするなど
基本的には沿線自治体の負担を減らすこと(によって沿線自治体からの補助金を
出しやすくすること)が目的のはず
国の補助金を受ける場合は同時に沿線自治体も補助金を出す必要があるので
(「地元自治体による財政面などでの協力を条件にする」というのはそういうこと)、
補助割合が最大で3分の1ということにはならない >>421
> SiCインバータは損失が○○%下がったとしか発表しない
> 2桁パーセント損失が下がったので、効率も2桁パーセント上がったように感じる
あなたが勘違い
>>403-404の内容は三菱が技報の類やPRで散々公開してる
なんかの受賞絡みもあってググれば山ほど引っかかるのだが
(最近、後発メーカーの地味な発表が、時期的なもので上に来るので注意)
損失減少のPRが主で、当時有ったVVVFスレで効果が議論になったのはPMSMの方
これと取り違えているのでは?
自分は言うほど凄くない派だったが、損失2%が1%になるのは半減だよという、技術としての凄さを言う人の意図も分からんではなかった 8600系の試運転、いよいよ本格的な試験が始まったっぽい?(381系を超える速度でカーブに入ったりしてるらしい)
https://twitter.com/anpan_2634/status/910663118413369344 本命は8600系西バージョンだろうけど、後に283系や683系も試験するのか。 >>430
283系と287系は走行性能比較試験をやるんじゃない?
289系か681系は、走行性能的には287系で代用できるからやらないと思う >>427
自治体の負担を減らすのが目的だったら、補助金の二重取りは認められんだろ。 >>411
700系より非差別部落の汚前が消えろよ濱上陽太! >>412
被差別部落の汚前には関係ないから早く死ねよ濱上陽太! >>429
カーブ進入自体は振子なくても高速で問題ない。
むしろ脱線しにくいので安全。
乗り心地が悪くなるだけ。 >>432
この手の補助金は国の補助金と県・市町村の補助金の2件が交付されるというわけではなく、
国・県・市町村が合同で出す1件の補助金として交付されるので、二重取りにはならない
そもそも鉄道関係の他の補助金(設備更新や耐震補強等)は同様の理由で
結構前から既にそういう方式で、車両関係の補助金だけ国からの補助がないという状態だったのを
今回の制度改正で他の補助金と揃えるという形になってる >>436
カーブでの旋回性能はゲージと重心位置で決まる。
重心高が同じなら振り子だからと言って転覆するまでの速度が高くなる事はないよ。
空気バネ式ならば重心自体カーブの内側に来るから少しだけ上がるかな 空気ばねが動作しなかったり、異常動作しても脱線しないような速度でカーブを通過する 振り子式にしろ車体傾斜式にしろ、目的は「カーブでの乗り心地確保」だからな。
25km/hオーバー程度じゃ脱線までは行くまい。 そういやニースで振り子のスイッチが切れたまま走ったってあったね
特に安全は問題ないという話だった
あくまでも乗り心地のためで危険とまではいかないとか >>445
そうでなけりゃ、制御付振り子も車体傾斜方式も
「フェールアウトシステム」になっちまうからな。 強制振り子装置はフェールアウトシステムなんだっけ? >>439
逆に転覆までの速度は振子のほうが低くなると言ってるのだが >>447
制御振り子登場時のメリットを強調する文書では、
システムがバグって逆に振ることを想定しないで済む点で我が方が有利という理屈だったかと
振り子しない場合とか自然振り子の重心移動について
自然振り子では重心が外軌寄りに移動することから脱線に不利では?と雑誌等に書かれていた事が有ったのだが
誌上座談会のたぐいで、国鉄の山之内氏だった(381系に関わった人)かが否定
質問した人は納得したようで、以後、同様の記述をしなくなった
たしか乗り心地の上で遠心力を相殺する角度まで振るために重心を下げているので
左右移動量に対して重心低下分で十分って話だったかと >>449
なら同じだけ重心さげて振り子なければ重心の左右移動ないほうが有利だろ
乗り心地はべつにしてi 381の後継車両はN700の技術も盛り込むんだろうなあ・・・ >>451
東海も383が更新時期だから、東海に開発してもらえばいいのにな。 低重心にするだけでカーブを脱線せずに高速に走行可能
ところがそれじゃ乗り心地や立ち客の安全性が下がるので、振り子等導入してその問題を解決してる
振り子車両は、単に振り子にしただけじゃなく重心が下がってるので従来の車両より高速で走行できる
立ち客なし、シートベルトしめる、座席は高速バスみたいなのにする
の方式で、低重心振り子なし車両で高速で走ればいいとおもう ヒント
阪国人くさい
ヒント
JR東海スレにくるな消えて
ヒント
JR西日本ダサい会社 鉄道板で一番の嫌われ者
阪国人wwww
くっさwwww :::::::::::::::::::::``ヽ
:::::>>462::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
:>>00-00::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
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`、::::::::ノ ゙゙゙/__)
、 '、:::::ヽ \_)
ヽ、 `ヾ'''゙ ,´
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ヽ、 ノ
`` レイシストシね >>450
ならって…
乗り心地と両立しないと使えないんだから意味無いだろ
話がぐるっと回ってるよ
振り子以前に曲線高速化を意図して床面を下げだとしている車両も結構あるよ
湘南デ1とか、SE車とか
151系も床、屋根とも気持ち下げてるし
けど乗ってる人間への遠心力を考慮すると当時は5km/h程度の効果だったし
むしろ脆弱な当時の軌道上で本則+5をやっても、起動破壊が軽減されるのに役立った
後年さらに上げているが、軌道強化の他、カントも上げているので条件が違う
狭軌SLで動輪、ボイラーとも大型化する際、動輪上にボイラーを上げてしまって平気か議論になったぐらい常識
逆に言えば本則で走るのならC51でもひっくり返らないんだから >>378 遅くなってすいません 羽衣線は205系1000番台運用になる確率は99パーセント
1駅区間の羽衣線に 転換クロスシートの223系や225系を導入したら 乗客から乗り降りしにくいと苦情が来るので
紀勢線 「御坊−新宮」 の227系は是非1列&2列シートの転換クロスシートでお願いします 片方を1列にすればラッシュ時でもある程度は人が乗れますので
何せ紀勢線沿線も過疎化による人口も減っているので もしも現在も国鉄だったら どんな車両が走っていたのか 東海道山陽線 普通 211系
大阪環状線 103系→205系→209系 関西線 阪和線 103系だが関東地区に231系が新車投入し
関東から高運転台103系が転属し 103系の初期車は15年前に淘汰されている
113系 115系も初期車と中期車も廃車され 後期車のみになる そもそも羽衣線専用車両を用意したくないから高い金をかけて4両化工事をしたというのに、205なんか持ってきて専用にしたら本末転倒だわな。 >>467
少なくとも103ATC車・201関東車・205関東車は国鉄時代だったら、関西などに転用されていたろう
同様に211も関西や広島等に転用
(東は車両をどんどん廃車にしているが、これは国鉄時代なら税金の無駄遣いなんて言われるだろう) >>465
始発駅と終着駅しかないから、乗降客の輻輳による問題はない筈。 >>464
湘南1型は軽量化と地下鉄乗り入れを考慮したためあの車体サイズに
なったので、曲線通過速度向上を意識していた訳ではないよ。 和田岬線は205系にならず 103系高運転車転属により 非リニューアルの103系を置き換えるらしい
山陰線の非電化区間はキハ127系の新車に置き換えて キハ40は廃車及び他線に転属しましょう >>468 何故羽衣線は4両化するのか 205系1000番台を3両編成改造工事したくないから 「改造費を抑えるため」
205系1000番台を羽衣線に転用するため 羽衣線は4両対応工事をしたと思います
もし羽衣線に223系を転用するなら モハかサハを抜いて223系を3両編成にできるからです >>475
いやわざわざ1両だけ付け外しするのも大変でしょ、もちろん走行キロがずれるというのもある。 >>407
そうだったなwww ツッコミサンクス。
>>473
むしろ和田岬線よりも阪和線のほうが要らないんじゃねえか?? >>471
古いピクとかで、日野原保氏(デ1の投入時に現場にいた人で、後取締役、相談役)らの記事に有る >>465,473
計画として205がヒネに残らず
SIV信頼性から-1000が一足先に離脱し
オト留置で時折ヒネで交検
ワンマン装備すらなく
もはや羽衣線でお呼びでなく
ちなみにヒネ223は4連化の際に
ブレーキシステム改修のため
今や3連復元不可
>>467,469
大阪環状線は国鉄方針として
直接の競合がないため
201や205の新造投入が見送られた経緯
これはJR化後もモリ向けが
323まで30年近く無かったことに象徴
それこそむしろ国鉄が存続しても
アカでは103追放を目指しつつ同時に
ヒネも幾らか205が投入された公算大
そしてホシとナラの211新造など
つまり東京圏大阪圏で相応に手当
103や113の非冷車を中心に置き換え
103を第1次改良車以降で揃えるため
ATC対応Tc大阪圏転用はあったとして
東京圏の201や205は
E231的VVVF車で玉突きされたとて
同圏内の管区路線で活用されただろう
なぜなら国鉄存続のタラレバは
政治介入の財務状況改善が前提で
大阪圏主要線区も車両新造が継続可能 キハ120-205が体質改善車化されてDD51-1109牽引で後藤から配給中 >>482
羽衣線は無人駅はないのだからワンマン装備といてもそんなに要らんのでは? JR西日本「直接つかむ」電柱立替車を国内初導入へ
9/20(水) 19:20配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170920-00000073-mbsnewsv-bus_all
毎日放送
JR西日本が鉄道用の電柱をアームで直接つかんで取り替える「電柱ハンドリング車」を国内で初めて導入することを明らかにしました。
電柱をつり上げる従来の工法と違って、つり金具の取り付けなど高い場所での作業がなくなることで安全性が向上し、作業時間も電柱1本あたり2時間程度かかっていたものが30分短縮できるということです。
1台の開発・導入費用は約1億5000万円。JR西日本のエリア内には約9万本の電柱があり、今後必要性のあるものから年間200本程度、順次取り替えていく予定だということです。
最終更新:9/20(水) 20:08
毎日放送 >>486
増発や増結すればいいのではと思ってしまうのは素人発想なんかな?
単に減便、合理化を単にやりすぎただけな気がするんだけど。
ちょっと増結、ちょっと増発するだけでも相当違ってくると思う。
そりゃ必要以上に減らしたら混雑もするよ。
それを車両を詰め込み対応にするって議論にもっていくのは論点が違うような気がする。 それでも103は対応車限定
この状況下で
ヒネや阪和線に205が残る余地なし >>481
地下鉄乗り入れ規格と軽量化が最重要項目のも古い記事等にある。
小型軽量車体による曲線通過性能はあくまで副次的なもんですよ。 >>484
205系だと自動放送装置などの機器の取り付け改造が必要だが、
223系や225系なら駅収受ワンマンであれば車両改造なしで実施可能な状態となってる >>480
103系が廃車になったら教習用に105系か117系を配置するのかな? >>492
221系は?大和路線・奈良線ではわざわざタブレットを使い自動放送流してるからそういう設備はないのかな? 738 名無しでGO! sage 2017/09/23(土) 22:27:00.40 ID:AiVca5cw0
>>737
そう思うだろ?
でもマジで本社部長のクビが飛びそうなヤバいやつは色々屁理屈こねて公表しないんだよ
宮原でトワイライトの電源車の発電エンジンが暴走して発電エンジンと発電機の間をつなぐカップリングが飛散して車体外壁を突き破った事象なんて未だに公表されてないしな
742 名無しでGO! 2017/09/24(日) 10:25:50.83 ID:llnw1Tpy0
>>738
2013年7月25日13:30頃の事象ですね。部品が側板突き破った危険な事態が起きたにも関わらず、検修社員乗っけて同車種そのまま運用。
会社側「列車の遅延などお客様」にご迷惑をおかけせず、当社管理用地内の事象で怪我人も出なかったので、積極的に情報提供しなかった 」
要は、結果オーライでバレなければ、運用最優先ですな。安全(軽視)の日。
下っ端には、一々作文書かせて安全意識問うくせに。 >>496
が故に車掌に次第で案内放送が聞こえにくい事がある
緩行線の新快速がそうだ
いっその事自動放送装置を取り付けりゃいいのに 某製造会社勤務だけど225系100番台の4両編成の発注がきてるな。
増備じゃなく、U4編成を修理したが治らなくて、廃車しての代替新製だそうだ。 >>500
情報おもらししてる奴がいるって近車と川重に通報しとくね >>500
前スレでW12のM車は全車廃車だとデマ書いてたのお前だろ 別に廃車にしなくても
改造扱いで車体新製し直した例だって
結構ありますもんね。 >>482
ドア問題がなければ
可部線ラッシュ専用に最適だったのにねぇ
広島駅だけなんだから3-4両対応ドアつければいいのに >某製造会社勤務だけど
この書き方は100パーウソバレ 先日の架線トラブルと関係なく
225-100は6連4連を増備とのことだが 近鉄車両って何だ?近車を叩いたつもりか?
近鉄系列だが今は西が筆頭株主だし元々近鉄の中でも比重は高くない。 >>511
西が筆頭株主?
ウソ言うなよ
筆頭株主は近鉄の退職金給付信託口で30.17%を保有
2位は近鉄グループで14.05%、西は4.99%で3位だぞ
つまり、近鉄だけで約44%を保有しているのだぞ 夏休みが終わったと思ったら、そのまま不登校になったか >>466
通勤時間帯の混雑は酷くなってる。人口減少は嘘。 746 名無しでGO! 2017/09/24(日) 16:29:49.58 ID:Q6tuzPen0
客層悪いんやから323系だけでも車内防犯カメラ設置しようや >>519
サンクス。当該が113なら不幸中の幸いだったのに不運だな 201系LB8編成が今朝吹田へ回送された
サハのみ廃車の見込み >>523
空気容量の確保に課題、だから大有りだろうな。
今後283もテストで入れるだろうけど。 >>523
何かクネクネし過ぎたのか?
カーブばかりだと供給が追いつかないか 2600は気動車だからエンジンによる圧縮空気の供給が間に合わないのだろう
電車だったらコンプレッサ増やせばいいだけだからやくもには関係ない話では? ここ最近はトータルスペックの向上やメンテナンス考えると非振り子回帰や空気ばねばかりだったからなあ。
さすがにSLのように途中で石炭と水…じゃなくて空気を補給するとか無理だし。 >>527
JR東日本のE353系が土讃線や伯備線より線路条件が良い(R400未満の曲線がほとんどない)のに
馬鹿みたいにほぼ各車両にコンプレッサーつけてるから、伯備線だと全車コンプレッサー搭載でも
足りないといったことになる可能性も
もっとも、381系並みでよいならそこまで厳しくならないかもしれんが
いずれにしても、R300が連続する新見以北での試運転の結果を見ないとどうなるかわからんね >>523
> JR四国、今後出る2600系以降の新型特急車両は振り子式に戻る模様
> http://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/2017%2009%2025%2001.pdf
> これはやくもの新車にも影響あるんかな
「車体傾斜に空気バネ方式※1 を採用した 2600 系については、これまで走行試験を実施してき
ました。走行試験の結果、連続する曲線が多い土讃線において、2600 系は空気バネの制御に
多くの空気を消費するため、空気容量の確保に課題があることが分かりました。
今後新製する特急気動車は、2600 系をベースとし、車体傾斜にこれまで実績のある振子方 式※2 を採用します。」
ってことだけど、富士重工業が鉄道車両から撤退した今、振り子式気動車を製造可能なメーカーって
存在するのかしらん? 大容量の高圧空気タンクを搭載するとかダメなのかね。
スペースがないかな? >>530
キハ281系やキハ187系では日車も製造にかかわっているし、最近ポシャッたキハ285系は
川重製だったので、少なくとも日車や川重では製造可能なはず
また、以前にも書かれていたがキハ281系・283系や四国の2000系では
富士重工撤退後に台車の新製交換をやっているのと、キハ285系の新製があったので、
振り子台車や関連機器が製造困難ということもたぶんない
制御つき振り子は鉄道総研開発のものなので、ライセンス的に特定のメーカーしか
製造できないということもない
>>531
大容量の高圧空気タンクを屋根上にまで搭載したけどダメだったわけで 2600の試験結果の行方はHOT7000も気になってたであろうなぁ tpps://mobile.twitter.com/rixyou0
が聞いてきた情報通りになったか
四の労組も経営側に
2600の技術問題の対策を半年前から
労使交渉で申し入れ
従前は振り子車充当とした運用を
エアサス車体傾斜車へ置き換えるのは
費用対効果の慎重な見極めを要すると
だから西も伯備線用検討対象として
曲線高速車は四8600だけとせず
283が当て馬でなく
実用上の基本仕様として選択の余地が >>535
所要時間増を容認して289という選択もある。 何度も既出だが
新幹線敦賀開業時点でも
タネ車となる683を捻出できない 空気バネ式が無理となれば、費用対効果で車体傾斜辞めるって選択はあるよね。
車体傾斜が必須っていう前提条件がある四国とは違う。 それは西の伯備線も同じで必須
きのくに線も白浜〜新宮は本来必須 >>537
伯備線の場合は路線の性格上所要時間増の容認は難しい
>>539
伯備線も車体傾斜をやめるという選択肢はほぼないと思うが >>540
和歌山の地方都市だけの区間と、山陰で1〜3番目くらいの街と新幹線を繋ぐ路線では重要度も違うだろう。 撮り鉄の癖に撮り鉄叩き
愛国カルトで洗脳済みのネトウヨ
アニメアイコン
ソシャゲガイジ
満漢全席っすなこいつ典型的にも程があるこれはひどい
半径100m以内に絶対近づいてほしくないタイプ
せーのっ「キモッッッッwwwwww」
撮り鉄ガーって叩いてるのはやっぱ本人が撮り鉄が一番多そうだよな
人間自分の弱いところ弱点を相手に吐く奴が一番多いからねぇ となると新型やくもは383系を作った日車に発注となるな これでも意地でも振り子にしない言うたらもう一部付け替えのミニ新幹線化でもせんと
時間かかってしょうがなくて困るだろうねあんなグネグネ路線 立ち客ゼロ、全席シートベルト付き座席にすれば大丈夫だろ >>548
できもしない事を前提にした議論はナンセンス。 >>545
既に海383も20年前の車両
続いてキハ187も日車で実績はあるが
電車はその後885が日立で製作
さらに川重も
イモ381制御振り子試験化を担当
そしてキハ285を試作
振り子技術自体は日立や川重に分が >>552
転用先の必要編成数から考えて
先頭車は1両も廃車できないですよ 東海が383置き換え時に空気バネ傾斜か振子のどっちを選択するかだな。
振子なら西も便乗採用すれば良い。 >>554
関空はるかとオーシャンアローの置き換えように参考するのかな? >>555
281系と283系は287系置き換えでしょ >>556
281はなにわ筋線が事業化するまでリニューアルして使うと思う。
そこまで持たなければ289系を暫定利用。
福知山に287系を集約して日根野に再度振り子や車体傾斜型を入れないとは限らない。 日立は2000年頃以降からアルミ車体しか造れなくした時点で、
瀬戸大橋線の塩害対策でステンレス車体にしてる四国は発注しないと思う。
西はクロ683-1のことがあるから絶対発注しない。 はぁ? 在来線より高価な新幹線で
日立製の西車両などなんぼでもあるんだがw アルミだけじゃ現状特急車以外発注できないのが原因なんでないの? W7系だけで見ると、川重が4編成で日立が5編成、近車が2編成
単純に車両メーカーの生産ライン状況なども加味して車両を発注しているだけ
まあ車両デザインを含めたメインメーカーとしては、日立は西からの受注がないだけだろ 川重と近車は株式取得してるから優先的に発注してるのでは?
ニッチな車両はトランシスなんかにも発注してるし、日立嫌いってわけではなさそう >>553
疎開先で組み換えて中間車だけ廃車かな? >>554
キハ85置き換えのハイブリッドは非振り子みたいだな、あえて入れる必要もないし先送りしたのも大きそう。 >>571
そうそれ、もともと振子なかったから?あえて新しく付けなかったってことね。
西日本だとキハ189が近い感じ。 高山線も紀勢線も時間に余裕のある観光客主体の路線だしね。 振り子は制御付きであっても嫌がる人は嫌がるんだよな >>564
英国を除くと今日立仕事あるの?
束の353位かな? >>564,575
海と西のN700Aや東E5や九の一般形に
メトロや阪急など
西の実績としては最近から遡ると
現在も量産中のN700Aや
以前のN700aにN700-S
そして何と言っても500では
川重と共に車体と艤装の幹事を務め
量産車では意匠と前頭部形状を提案
在来線では
681-0増備が大幅に設計変更の方針で
681新番代の意向を西から聞きつけ
アルミダブルスキン車体の提案が通り
そのまま新形式683-0主幹事に
しかし
1次車ダンピングが談合仲間より批判
また増備車の価格急騰で西の心象悪化から
西の在来線案件参加は当面自粛 >>575
Aトレインを積極的に採用しているJR九州
バッテリー電車も日立 >>575
米国のメトロの大型受注とってきてるよ
おそらく、今の国内車輌メーカーでは一番忙しいメーカーは日立。 >>533
鉄道総研ものは、かつての旧国鉄制式のような物だからな
日立(車両製造の方)など、制式台車に類するもの以外、随分長期に渡って製造してない
外品の台車じゃない場合も設計は全て外部ということになるので
主に九州向けの特殊事情でも、振り子に関われたのはそのおかげかと
これに関して水戸(勝田)との直接の連携もないし >>578
海外の製造ラインを含めた規模で言えば昔から米国に根付いていて、
少数を兵庫で手がけていなければ、米国事業を忘れてしまいそうな川重
単純に忙しさなら規模は関係ないから、あの小さな敷地から多種多様ロールアウトしつづける近車だろう
近車は利益出てんのかも含めて大丈夫なのか?
日立がAトレラインに作り直す前の統計で、国内生産分両数ベースで勝ってたぐらいだし
規模の話ならそれに米工場も加わる
川重同様、米工場は事実上独立してるようなもんだな
経済誌の売上ベースの指標は、各社の事業分野別なことに注意
電装どころか地上(変電関係)も含んでる数字を車両メーカーランクに使う雑誌もあるし
車両メーカーじゃないことから除かれてる三菱が、電機では最大規模だったりするし 今はどうなってるかわからないが、
振り子に関しては日立が基幹技術のライセンスを握っていて、
その関係でJR化後の「振り子電車」については必ず日立が製造に入っている。
E351、383、283、8000、883、885。 >>583
世界ふしぎ発見の日立のCMで各社の振り子車が出てくるのがあったね >>584
つ「ttps://www.youtube.com/watch?v=YXjDrfoO4xM」 >>582
日立は今や世界四番手で、ビッグ4に迫る勢いで成長を続けている。
海外の工場で生産しているというが、海外の工場で作られれば作られるほど、笠戸が忙しくなる。
マザー工場という言葉があるとおり。これはそっちで調べてくれ。 基本的に制御付き振り子は全て日立が手掛けているからね
他に日立の企業CMで鉄道ネタは日立のディーゼルハイブリットトレインキハE200、イギリス高速鉄道ジャベリンがある
あまり国内では広く知られてないが、あちらでジャベリンの評価は本当に高いんだね >>585
> >>584
> つ「ttps://www.youtube.com/watch?v=YXjDrfoO4xM」
「ソニックにちりん」「しおかぜ」「スーパーあずさ」は愛称なのに、
383系だけ列車の愛称名じゃなく、「383系特急列車」になってる。
JR東海から「(ワイドビュー)しなの」の愛称の使用許諾が日立製作所に
下りなかったのだろうか。 >>589
おまえさんに発注先を決める権限があるわけじゃないんだから諦めろ。 >>590
CMが放映された1995年の時点だとまだ試作車1編成が落成しているのみで
定期運用がなかったからだろう
ちなみに、臨時「しなの」での営業運転開始が1995年4月末、
「(ワイドビュー)しなの」として定期運用が設定されたのが1996年12月 >>585
あったあったw
寝てる所起こされたら今ならクレーム案件だなw >>587
そもそも、欧州はよく故障することが前提で体制組んであるので故障してもとくに問題なかったりするんだよな
また、あらかじめ○十年間サポート付きとかの契約がセットでされるのが当然だし >>589
椅子は椅子メーカーが作るから
車両メーカーは丸投げの場合を除いて関係ない。
まして西の車両は今や身内のテクノス製の座席が席巻している。 そういや御堂筋線30000系で本体が近車、グリーン車並み(報道)座席や照明等を川重が落札てのが有ったな
翌年の入札では本体も川重に行ったけど
乗る機会が無いんだが、あれは触れ込み通りなのかね? 鉄道技術のない国が外国から鉄道導入するときも
座席だけは自国メーカーに作らせたりするよね >>596
座席だけはまだヨーロッパに叶わないな
長時間になると疲れが違う。
ユナイテッドのレカロは新幹線よりも腰に来ないな >>597
クッションの厚みやグレードは謳い文句に近づけた、って感じかな。
ロングシートで背もたれが低いのでN700グリーン車までの満足感はないけど
御堂筋線に千里や堺から長時間乗車して北急車と遜色なくなった、ぐらい。
でないとさすがに個別受注などできない。 サロ224 サロ225 京阪神地区の新快速及び快速用二階建てグリーン車 0.5Mにするからサロでなくモロでしょう。
制御機は隣のに積んで :::::::::::::::::::::``ヽ
:::::>>600::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
:>>00-00::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ノ''゙゙___ ゙゙ |ノ
:::::::::::::::::::ノ <● > \
:::::::::::::/ ヽ
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::::::::::::::`、 (._ ,,, ノ
ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
`、::::::::ノ ゙゙゙/__)
、 '、:::::ヽ \_)
ヽ、 `ヾ'''゙ ,´
\ |
ヽ、 ノ
`` レイシストシね 緩行線の新快速と快速にグリーン車を仮に導入しても2階建てにはしないだろ
2階建てにするにしても1階は普通座席にしてサロハにすると思う >>605
マリンのブツの図面はあれの流用なんだが グリーン車導入の是非はともかく、最近JR間での設計転用車はちらほら出てきてるな 一畑7000は225と同じだったっけ?
国が標準化推し進めてるらしいから今後も続くだろうね 今の223-2000-1次車でTcが
新快速にG車連結の判断となれば
Tscとして製作される計画だった
アコモ変更無しに指定席車とする場合も
何れにしろ通り抜け防止と検札の運用から
編成中間でなく下り先頭車で設定が大前提
>>602-603
321以降の全0.5M車は
1M2Tと似ておりMM'M'ユニット基本
仮にそこでM'M'が二階建になったとて
その分の主要機器を
親のMに集約しきれない
強いてやるなら1M2T方式の形式 最近のシリコンなら大丈夫だろ、グリーンは一両あればいいから隣から貰える 0.5Mの設計思想ってどんな両数にしても1M1Tになるようにってやつだろ?
ユニット化するんだったら最初からTs+Mでいいのでは? >>620
それだけではなくて、機器配置を車種問わず統一することで
設計・製造コストの削減を図ろうとするもの
サハ321の初期車にパンタ設置準備工事がしてあったりするのもその表れで
電装すると純正のモハ321と全く同じ構造となる
また、T台車の遅れ込め制御に必要な機器が自車両内で完結するので
機器の集約化や制御シーケンスの簡略化などが図られていて、
それも製造コストの削減の一助となってる >>621
逆に223等までではT車構体とM車構体を作り分けていたそう
構体丸ごとM構体に統一して、衝突タイ作しながらコストは標準化で抑えたとか
まあ普通のM車同等以上に重いんだが >>622
インドネシアに野積されている103系逆輸入キベンヌ >>623
225系以降の西車は重いね
287系とかアルミにあるまじき重さ
323系がちょっと軽くなったのはインバータが軽くなったからなのかな >>623
台枠も当然電装対応ってことだよな
モハ227みたいなブツも作ろうと思えばすぐ作れると もともと1M2T世代から軽量化は重視していない。
223-0の時にビードレスのために外板を厚くして
「あんな重い車両は二度と作らん」と当時車両課の人から直接聞いたが、
130km/hにともなう重装備化やら安全対策でどんどん重くなっていった。
当然、保線との衝突はあると思うが、
安定して走る車両でなければ揺れで軌道破壊も進むわけだし、
首都圏に比べて短編成で混雑率も低いので通過トン数の縛りは幾分緩いはず。
走る環境が違って各々に専用設計が許されるのであれば最適解は東と同じにならない。 >>618,620
従来だとMT比が1設定なら
MT同数両基本に
奇数両のとき0.5Mを足すか
207-0や京阪7000みたく3M4Tを許容か
1Mを足して余力へ振るか
そこをあえて全0.5Mとしたのは
艤装のモジュール化など
設計共通のメリットの最大限発揮に
動力面での高効率が判明したため
但し高速からのブレーキ力制御は
MT同数両より注意が必要と
交直流車など艤装量が多いと適用不可で
この場合は1M2Tとせざるをえない
またSiでなくSiCデバイスを
車両制御装置全体に採用したとしても
CVCF用変圧器など
ある寸法から小形化が困難な
性質の機器も少なからずあり
全0.5M車3両分の機能を
1両の床下へ集約するのは現状困難 >>625
227以降のプロトタイプ車ベースでも
323が若干軽いのは
やはりロングシートのアコモが大きく
SiCデバイスの効果も若干あろうが
異車種併結対応の省略や
運転速度抑制で一部装備の準備工事化も >>632
ブレーキ減らしても発動機も出力下げて小型になったから軽いだけ。 それだけでは大して軽くならず
やはり車体の仕様が大きく影響 >>634
なるよ。
ディスク一枚とっても数百キロって重さだし、発動機は基本的に出力が上がれば重くなる。
それに通信、通電量が増えれば電線も重くなる。
電線も車輌にめぐらせればトンクラスの重さがあるよ。
電線の削減は軽量化には必須といわれるぐらいには重要 異車種併結がない分
回路は多少単純化され配線量も削減
それは間違いなし
全閉外扇220kW-IMだが
はたして開放形270kW-IMより軽量か 地方向けに130キロ非対応軽量車体が必要
130キロ対応重量車体は地方には重すぎる >>635
ワッチョイスレにしてササクッテロをNG登録 板厚が大きい基本仕様の
近車のレーザー溶接ステンレス車体かつ
衝突安全性向上を
前頭部と車体隅柱付近などで配慮
運転速度云々より
想定寿命やメーカー提案仕様の問題 681量産先行車で
東芝提案の1M2T方式を導入したが
まだSIVやCPはT車へ分散配置
そして標準設計確立の207-1000から
SIVをM車集約され
VVVF+CVCFの車両制御装置として
後の新形式で同梱される契機
近郊形130km/h運転実用の223-1000では
IGBT採用の車両制御装置も相まって
動力効率を意識し粘着向上のため
CPまで集約
全0.5M車は基本が各車に車両制御装置
1両単位の機器出力に抑制とは言え
そこまで軽量にならず
CPも加えると相応の車両質量になり
前述の車体の質量増もあり
編成全体は従来比較で相対して重く >>638
線路等級と軸重の関係をきちんと説明できてからものを喋れよ
全くこれだから臭く、汚い鉄ヲタは困るんだよ >>636
同一出力で質量が減らせるPMSMは?
車両内で交わす情報量が増えるから電線が増えるっていうけど制御伝送車で電線削減できてる実績をどう説明する?
全くこれだから臭く、汚い鉄ヲタは困るんだよ >>645
それを屁理屈っていうんだよ。
あと、電線削減については、他社の話で、比較対象の225系とは無関係だ。
225系から装備を取り除いてるんだから、その分軽くなったって話なだけで、他社車を比較に出すこと自体がナンセンス >>646
それは失礼
>>645
PMSMは1C1M必須で
開放接触器がモーターの数だけ増加
また全0.5M用車両制御装置内VVVFは
1C2Mが前提
それでは普及しないと東芝が
擬似1C2Mとして2in1を用意
ただし現時点で全0.5M用の
車両制御装置内VVVFは組込未対応
323用三菱SiC-MOSFETはIM用で
単純にVVVFの主要部分が小形となり
組込は問題なく
むしろPMSM活用で親和性が高いのは
U@techで長らく試用しているように
1C1Mな1M2Tシステム
それこそ223体質改善での新調など >>647
事実認定を屁理屈呼ばわりして勝利宣言、頂きました!(頂きましたーwww) >山手線・京浜東北線のATC化に伴い、ATC付きの先頭車を東京に入れて、その代わりに初期型の先頭車が関西へ転用された。
要するに、国鉄時代は全国組織だったから簡単に東京から大阪へ車両を移動できたんだな
103ATC車・201関東車・205関東車も国鉄時代だったら関西などへ転用されていたろう 国鉄片福線も完工時期によるだろうが、史実と同じ時期なら103-1200が転用されていただろう。
さらに2010年代の置き換えには203を転用。 >東日本から西日本へ譲渡された103系だが、先頭車も部品取りとはならずに活用されている。
>しかし、ATS-Pの仕様が異なるため、先頭車(Tc821・828)は広島へ行き、代わりに西仕様のATS-Pを搭載した先頭車(Tc118・128)が関西へ移動している。
>このTc821・828だが、広島で3年ほど使用された後に岡山へ移動したものの、岡山では予備車として運用に入らないまま数ヵ月後に廃車された。
俺はこの103譲渡の例があるから205だけでも西日本譲渡して103・201置き換えという妄想をしたが、今考えたらそれはないな
東日本は手入れが悪いから(逆に西は吹田工場の整備が丁寧らしい)
東日本は車両をどんどん廃車にしているが、これは国鉄時代なら税金の無駄遣いといわれるだろう >>648
電線の削減による軽量化が一番効果が大きそうだけどな。
まだまだ鉄道車両用の電線は、金属線が一般的で相当重たい。
電線を1本減らすだけでも相当効果がでる。
一部をアルミ線に変えたりしたものが出始めてるらしいけど、それでもまだまだ重たい。
光ファイバーは、耐熱の弱さが祟って、普及をなかなか出来ていないし。 >>653
光ファイバはVVVFの箱内とか仙台市交1000系の幹線伝送に使った実績はあるけどな
フォトカプラの経年劣化で伝送不良が頻発したり光ファイバそのものが雑な取り扱いで折れて伝送不良起こしたりで今じゃメタル線に先祖帰りしつつある
電線そのものの軽量化はいわゆるWL線に代わる軽量電線、REXXが開発されたものの被覆があまりにも薄くてちょっと擦っただけで傷がついてそこから回り込み回路を構成して
戸開指令線を加圧せしめて走行中に開扉する重大インシデントを引き起こしたりで今では新幹線以外ではほとんど使わない
バカeoは絡んでくるなよ? >>653
あと制御伝送化しても引き通し線を残さざるを得ないものもある
連絡合図用ブザー、パンタグラフ下げ、バッテリー入切と編成分離検知用の非常ブレーキ引き通し指令線がそれにあたる >>653
ケーブルではないが、東京メトロが16000系の後期から、
アルミ巻線のリアクトルを銅巻線にして、重量より低抵抗を取りに行った
なんて例もあるな >>652
多分そんな譲渡しても南大阪アーバンの3ドア統一で結局数年で廃車になるだろうから要らなかったろ。
というか西は205は少数形式だし。
103は例の大事故で207が7両廃車になったための置き換え。
大事故が無かったらそのまま大宮で解体されていた。 >>653
LAN化すればいいんだよ
たくさんの信号を数本のLANケーブルにまとめればいい >>660
321系と225系は幹線伝送にEthernetを採用したけど当時は「伝送は信頼できん!」という偉いさんの鶴の一声で223系2000代の引き通し指令線を丸ごと残した
一応乗務員室内のシャ断器にある「メタル線優先」NFBを切とすればEthernet伝送で指令ができることになったが321系では近年までこのNFBを入としていた
225系は1次車から切としてたけど
227系と323系では幹線伝送はEthernetになり引き通し線はバックアップ制御用のみ残してる でも幹線伝送をEthernet化してもデジタル伝送端末装置とVVVF・ブレーキ制御装置・SIV・空気調和装置や行先表示器間の支線伝送は未だにRS485なんだよな
支線伝送をRS485からEthernetにしてもケーブルが減るわけでもなくむしろ増える(2芯シールドが4芯シールドになる)からあまり意味はない
あと機器メーカーは伝送部分をTCP/IP対応にせにゃならんし機器ごとにIPアドレスを割り振らにゃならんしでこれまた手間かかるだけなのでジャップランドではE235系くらいしかやってない なおWESTビジョンはデジタル伝送と独立した幹線伝送路を持っていて全部Ethernet伝送をやってるもよう >>662
国際標準が幹線Ethernet+支線RS485になったので、面倒だろうがイヤだろうが
今後はその方式が主流となる
227系で通信プロトコルが変更になったのも国際標準準拠とするためだしな お願い(^Λ^)!
和歌山・紀勢線に導入される227系1000番台はオールクロスか転換セミクロスシートになりますように! >>654,655,661-664
みたいな話をしまくってくれるTwitterの垢!
tpps://mobile.twitter.com/Series500_W1_1A
緊急拡散! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fa7df787ab84b78910b2083d893cc2a4) >>651
207ってJR東西線が地下鉄扱いの為に導入されたものであって、仮にJR東西線が長大トンネル扱いだったら片町・福知山・京阪神の103・201・205が使われていただろう
207は無かったと思う >>666
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではない 阪和線羽衣線では103のさよなら運転はしないで欲しいね さよなら運転なんて葬式厨の怒号や罵声が渦巻く胸くそ悪いイベントに成り下がっているのでやらなくていいよ。 >>658
105系や103系が事故廃車や水没したらどうなるんだろう? >>665 私もその意見に賛成 桜井線 和歌山線 紀勢線のロングシートの227系大反対
227系は 阪和線の223系 225系の1列 2列転換クロスシートと同じ 1列 2列シートの転換クロスシートの227系をお願いします
ただし 和歌山ー和歌山市運用は 広島から集中式冷房車の105系の転用で 3駅しか運用しないので >>671 103系と105系が王寺駅で水没したらどうなるか
1997年から2005年だったらJR東日本から103系高運転車が譲渡される 105系の代わりは 223系5000番台が製造される
2006年から2008年はJR東日本から 201系か 京浜東北線で使用された209系が譲渡されている
房総地区は史実より数年間113系が長く使用の後高崎と田町から211系が転用される 長野地区は129系のセミクロスシート車
中央東線に グリーン車付きの129系が製造されている
現在だったら 大阪環状線を全部323系を全部導入し 大阪環状線から201系と103系 阪和線から 103系と205系が転入されている 103系は奈良線に使用 和歌山‐和歌山市の運行はキハ40かキハ120でいいんじゃない? >>674
給油設備とか考えたら125系持ってきた方がよさそう。 >>674 和歌山−和歌山市 は 電化しているし 3駅しかないから 広島の105系集中式の冷房車のロングシートで十分です
キハ40 キハ120 はディゼルで環境汚染になりセミクロスシートで乗り降りしにくいから 不適合だと思います
羽衣線は205系1000番台にしてほしいです 1駅のピストン路線なので
静岡地区も当初数両は 313系セミクロスシートで製造していたが 静岡の住民がセミクロスシートは乗り降りしにくいとクレームを付けられ
静岡の313系は落成しないうちにセミクロスシートからロングシートに改造させられたという事実もあるので >>676
> 静岡地区も当初数両は 313系セミクロスシートで製造していたが 静岡の住民がセミクロスシートは乗り降りしにくいとクレームを付けられ
> 静岡の313系は落成しないうちにセミクロスシートからロングシートに改造させられたという事実もあるので
知らなかった。313-2X00(ロング)が、313-3000(セミクロス)と同様の窓割だった理由って、
ソレだったのかも。 和歌山〜和歌山市間だけを捉えての使用車両談義はナセンス。
結局和歌山線用がどうなるかで決まるんだから。 >>677 某ホームページに載っていたのを見た 私たちもそんな事実があった事もつい最近まで知らなかった
返事を書いてくれて有難うございました >>657
同期電動機はだこうでも制御機器が電力使うから減らす必要あるからでしょう >>680
とりあえず脳がちょっとアレなのはわかった 電線って言っても電力線と信号線があるからな
信号線はLAN化して本数減らすのがいい
電力線は銅からアルミに変更? では和歌山‐和歌山市は旅客営業廃止という事で
この区間はほとんどバス、地元民は自転車か原付で移動してるから
南海と泉北高速の新車の入場は近車or安治川口から住ノ江までトラックで運べばいい >>683
あそこはネコ電とセットでLRTでも走らせたらええのにな。
馬鹿山市はそこまで考えないのだろうな。 >>682
可とう性に優れ
難燃性かつノンハロの被覆材を用いていて
既存の圧着端子が使えるアルミ電線なぞ誰が開発するんだよ
全くこれだから臭く、汚い鉄ヲタは困るんだよ >>683
何でもかんでもすぐ廃止と叫ぶヤツは、まず最初に自分の脳味噌を廃止した方がいいと思うんだ
>>684
和歌山市はずいぶん前から既に検討しているが、お約束の費用対効果云々で話が進んでない状況 環状線の201系は短編成化して奈良線の103系を置き換えるの? >>638
あまりに細かく差別化して1両単位の転配属を
地方間で困難にする方が非合理的なんじゃね?
115系のクハなんてPが要求されるようになってから
転属できずにワヤクソだった
結果岡山の300番台もまだ使うのにクハ差し替え出来なかったし今日も走っとる
実際広島仕様は新快速用と勾配対応の結果差が殆どないしな
形式の違いである配線周りは別として
ダンパと管理基準くらいしか違いがない >>686
これからジャップランドは人口が純減して後期高齢者が激増していくのが明白なのに費用対効果を無視して公共投資しろってか
全くこれだから臭く、汚い鉄ヲタは困るんだよ >>688
201系が使えないなら205系を転用すればいいじゃない おい臭くて汚い足の定型文コテ
おまえ終にネトウヨからとうとうケンモメンに転進したんかw
相変わらず自分がない中身のない人間だな
定型文貼る語彙力の無さだもんな
自分で考える力がないもんな昔から
そしてIDを変えないと書けないチキンハートw
ササクロッテとこいつのゴミレスうぜえし
次からワッチョイに戻そうぜ >>689
225系100番台と227系はハードウェア的な差異は基本的にはないぞ
制御伝送系の引き通し線の通信仕様が異なるだけ
>>690
LRT単体だと費用対効果がよろしくないからとLRTの建設を進めないのは
世界中で日本くらいだけどな
海外には臭い鉄ヲタしか住んでないとでも主張するのかしらね >>691
西日本所属ので余剰出ればいいがダメなら東日本から武蔵野線の買えばいいんじゃないか?
奈良線の各駅停車に221系はいらないよ。
ロングで十分。 >>693
自動車産業と道路族の発言力が大きくて、車以外の交通手段を求める政治力が無いのと、
小林一三ビジネスモデルが成功し過ぎたのがあって、鉄道事業者は独立採算が当たり前というのが「常識」になったことと。
公的資金を鉄道に投入するのが無駄遣いと思われるようになったのは日本だけ。 >>695前半
その割には自動車にまつわる税制は自動車ユーザーにとって嫌がらせかと思うけどね。
日本では大排気量車の自動車税はべらぼうに高いけどアメリカやオーストラリアなんかは日本で言えば軽自動車レベルの維持費で済むからな。
アメリカも日本でアメ車を売り付けたいなら日本の大排気量冷遇(6リッター越えたら10万越え)としか思えない自動車税の税制に噛みつけば良かったのに。
自動車に関する法規や税制はアメリカや欧州がもっと噛みつくべき。
欧米メーカーが文句つけてドアミラー解禁したり大型自動二輪免許の取得が優しくなったのはハーレーを売りたいアメリカの圧力があったとか。 >>697
これ以上鉄道貨物や地方鉄道殺すような税制求めるとか
正気なのか
ドライバー不足でも一向に鉄道が有利にならない
歪んだ税制もどうかと思うんだがね >>696
滅茶苦茶の方言
語源は古典語だと思うから年寄りならわかると思うが >>677
この『静岡の住民』って、ただのクレーマーやろ?
無視しろや!
こんな『静岡の住民』が四六時中乗ってるわけないやろ。
こういうクレーマーに限って、普段はマイカーを使ってる。 >>693
225系100番台(笑)
これだから臭く、汚い鉄ヲタは困るんだよ >>692
とりあえず脳がちょっとアレなのはわかった >>671
被差別部落出身の在日朝鮮ゴキブリの汚前には関係ないから早く死ねよ >>693
227系と225系100番台(爆笑)の制御伝送系は幹線伝送のプロトコルの相違とバックアップ引き通し線の数の相違があるからまるで別物なんだよ
何をもって同じだとイキれるのか教えてはくれまいか?メーカーが同じ東芝だからか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>686
お前の脳こそ死んでるんじゃないか?
JRも慈善事業で電車を動かしてるんじゃないんだから
儲からないなら撤退するのは当然の事だろ
西日本旅客鉄道株式会社は半官半民ではなく列記とした民間企業な アメリカ等では通勤電車や路線バスに自転車を搭乗させられる配慮があるが、
西日本の特にローカル路線ではそういう配慮例はあったかな?
車社会ガーと言うが、日本はこの点、電車は混雑するものとして発想から切り捨てたままな気がするが >>707
三岐鉄道がやっていたが、肝心の近鉄富田駅がバリアフリー非対応なため、自転車の積み下ろしが出来ず対象外となっていた。 武蔵野線専用の205系のなら状態はいいから西日本に互譲して短編成化して使えそう。
転属して使い回されたVVVF車よりはいい。
京都の緑の117系と113系も限界が来ているんじゃないか? https://jitensha-hoken.jp/blog/2017/04/japan-cycle-train-list/
東日本地域も含んでいるが纏めているサイトがあったか
JRでも混雑区間に掛からない路線で検討してくれれば良いなぁ
JR西日本はひたすら転換クロス命だから難しいのかな こないだSLやまぐち号撮りに行ったらキハ40にサイクル県やまぐち県のラッピングしてあったけど山口にはないのか
自転車専用レーンもない国道9号線にチャリ結構居て邪魔だったな >>709
車両の状態なんてヲタの知見じゃ判断できないんだよ。大事なのは外から見えない部分の劣化とメンテナンス状態。 >>709
京都駅で毎日実車見てると…
117系は輸送実態と合わないこともあって、長く使う気はなさそうだけど、
113系は「まだまだ行ける!」って感じがする。 >>698
プリウスみたいな下らないクソ車が流行るのはひとつに税制のせいでもある。 205系1000番台を羽衣線で使って欲しい?
お前らの趣味で残すわけないだろw キハ120が体改受けてるが馬鹿の幌付かないな。
併結運用あるが。
223とか都心部は客多いから要るが地方だから不用と、西はチープな安全性アピールだな。
特急車もまだ1両も付かないな。 JR西「キハ120系で運転する列車は車間から転落するのを防止するため今後すべて単行で運行します」 >>722
そうしたらラッシュ時の積み残しは避けられないな >>720
雪や氷がつきやすいとかワンマンでの視界確保に問題があるとか?
223系や521系でさえずいぶん苦労したらしいし。 >>720
田舎には酔っ払って車を運転する奴はいても“電車”に乗る奴はいない
…って事じゃ?
まぁたしかに、あの“幌”は事故再発の際のエクスキューズなんだろうけど…。 京阪プレミアムカーに対抗して新快速と快速にグリーン車連結してほしい
223系と225系から6連をなくして8連と4連に
8連側にグリーン車
グリーン車導入を機に221系を京阪神から撤退
これで京阪神の全ての新快速・快速にグリーン車連結
205系と221系を転属させて奈良の103系と201系を全廃 >>725
東はキハ110に付けたけどな
東とやることが真逆 >>719
もう廃車ではないのか?
当初は転用も考えてたけど4ドア撤退からもう相当の月日が経過しているが
撤退した103系同様に鳳・日根野から動かないじゃないか。 205-1000は奈良線や岡山への転用も考えられていたが、SIVやトイレ(岡山の場合)など改修が必要なうえ、
これらの地域にも数年後に新車投入が予定されていることから、費用対効果の点から早期廃車。 205-1000はSIVがどうしようもないから103より先に引退させる位だしな >>731
奈良や岡山に新車入れるよりも
グリーン車導入と京阪神からの221系撤退が先だろ
グリーン車の収益で国鉄車淘汰がより進む
奈良は日根野で余った205系と網干・宮原で余った221系で当面凌ぐ >>715
213系の床下機器箱とか電連のピンが潮風で劣化してる!(火病)
と喚き散らした奴がいたよなぁ(遠い目) まずはグリーン車と225系の導入を進めて京阪に対抗
225系導入→205系・221系転属→103系・201系廃車
新快速と快速にグリーン車導入が完了したら丹波路快速にもグリーン車導入
京阪神の快速と丹波路快速はグリーン車導入により全て8両以上に
205系・221系の置き換え時期が来たら大和路快速やみやこ路快速にもグリーン車導入で近鉄に対抗 グリーン車もいいけど、和歌山や下関等に転クロ仕様のW129系も。
機器や車体はE129系と同じだが内装は転クロで。
ロング仕様の227系よりもガワがちゃっちくても転クロ付きのほうがいいだろ? 京阪プレミアムカーの成功を受けてグリーン車導入を行い収益拡大
225系増備による京阪神からの221系撤退と阪和からの205系撤退で運用効率が上がる
205系と221系は両数がほぼ同じで製造から40年前後の車両が多い奈良という恰好の転属先がある
それらで103系と201系を全廃させてもお釣りがくるのでおおさか東線延伸用も確保できる
205系と221系が40年前後になったら229系(仮)導入で大和路快速とみやこ路快速にグリーン車導入と8両化 嵯峨野線や阪和線の各駅停車や奈良線の各駅停車に221系は豪華すぎ。
それなら岡山や下関に転属すればと思う。
西日本は相変わらず上郡から西を相手にしていないのがわかる。
3つの路線はロングシートでも全く問題ないと思う。
奈良線は環状線から追い出される見込みの森ノ宮の201系を短編成化して走るから、かつての青梅線や五日市線みたいな感じの風景が見れるかも。 >>741
そうした方が効率的だろ
地方は短編成ワンマン車が必要となるので新車を直接導入した方が安上がり
E129系ベースに座席が転クロのW129系なんてどうだ?
227系ロング版より安くていいんじゃないか?
都市圏にはICOCAで乗れるリクライニングシートのダブルデッカーグリーン車を導入して需要喚起
ほぼ定期客ばかりだった状況からグリーン料金が加わるので収益拡大になる
気軽に乗れるグリーン車は京阪特急や近鉄特急にも対抗できる
205系と京阪神の221系を転属すれば103系と201系を淘汰できる
そして和田岬線に207系と321系が入線できるようになったら
201系は全廃で103系も播但線と加古川線のみになる グリーン車導入は京阪イジメにもならないし増収効果も期待できない。
プレカーは京阪固有の事情の産物に過ぎん。 しかし新快速に乗ってるとふと思う事がある
割安の着席可能の特別車両があったらそこに座るのにと >>744
「ふと思う」くらいじゃニーズとして頼りない。 205系の譲渡があってもせいぜい部品取り用くらいにしかならないんじゃねーの? >>739
和歌山ロングの中古車どころか椅子無し車で十分 関東固有の事情だったのが
南海が始めた途端に南海固有の事情になって
京阪が始めたら今度は京阪固有の事情か
あほくさ グリーン車は要らないだろ
ラッシュ時以外は使う人皆無だろうし
ライナー走らせる方がいい 12両の内1両だけグリーン車あってもいいよ。
ライナーが500円だからグリーン車も全区間500円でいい。
それでも東日本に比べれば安いよ。
1両だけなら文句言う客も少ないはず。 >>751
むしろ喜ぶでしょ
駅が離れた新幹線や本数少ない特急使うよりも便利
滋賀や播磨から遠距離で乗る人もいるだろうし 500円で特急並のスピードで走る新快速ならかなりいいな。
東日本は安くても休日事前料金で750円だからね。 まあやるとしてもグリーン車じゃなく「〜シート」とか「〜カー」とか
JR西日本特有のネーミングでやった方がいいわ
「ワンコインで座席指定で特注のリクライニングシートとサービスでゆったり移動
というキャッチコピーで
どっちみち北陸新幹線が敦賀まで伸びたら新快速がサンダーバードの代わりにならなきゃいけないし >>747
205系と221系を225系で置き換えて奈良へ持って行けば
無改造で103系と201系を淘汰できる
譲渡なんて勿体無い
>>755
わかりづらいので却下
マリンライナーはグリーン車なんやし
同じくグリーン車でいい 201系4M2T 結構加速良いから、そのままでいいよ。 >>751
中間だとトイレ増設せんと迷惑車両になる
先頭車にするしかない グリーン車は姫路寄りから三両目だけなら大丈夫。
契約社員の駅員をグリーン車専属車掌にすれば彼らも一応車掌になれるよ。 つスーパーはくと、はまかぜ
まあこいつらがダイヤ的に一時間ヘッド等で便利だったらな >>720
全く流行らない「馬鹿の幌」w
もうその言葉の布教やめろや。
「ロンシー」並みに痛いわ。 >>757
京阪神と阪和を223系と225系にして運用効率を上げて
余った205系と221系で奈良の古い車両を置き換えたほうがいいだろ
103系や201系よりも205系や221系の方が新しい
>>760
何で追加料金を払うグリーン車利用者が先頭まで移動しなきゃならんのか
>>764
特急で拾いきれない需要をグリーン車が拾う >>766
マリンライナーはどうなるんだ。
需要が相当量あるなら先頭車でも乗りに行くとは思うよ。 221、トロいからやだよ。
もう少しまともな加速するやつでスジたててくれよ >>766
グリーン付近に駅の出入り口増設すればよか >>730
加古川線・播但線あたりでも使えないか? >>773
それだけない。瀬戸大橋の前面展望の醍醐味もあるよ。
前面展望が売りの列車も多いし、三ノ宮とか先頭車が便利な駅もあるし
先頭車=不便で魅力なしではないと思うけどね。 >>770
建設費が物凄く高いだろ
>>776
12両編成だと先頭まで遠いし
先頭車をグリーン車にすると製造費が高い
中間車なら組み替えしやすい >>776
とりあえず脳がちょっとアレなのはわかった >>777
先頭車が階段に近い駅も結構あるよ。
まあ路線が短くで車両数が少ない京阪とは違い、本数も多く範囲も広いJRで簡単にできるとは思えないが…。
京阪が成功した?ふーんそうなんか、じゃ特急でも増発して儲けるかかくらいにしか考えてないよ。 実際、グリーン車を中間に配置できるくらい運用の統一可能なら
>>767のいうように女性専用車の設置を先にするだろな。 増収策としては安直に過ぎる
…が、新快速の場合安直とは行かない。
特別車両と改札要員の必要数を考えたら、採算が取れるかどうか…。 >>779
京阪や名鉄や南海や北海道や四国だけでなく
東日本もできてるじゃん
223系と225系にグリーン車導入
221系は225系に置き換えて奈良へ
>>780
じゃあ同時で
>>781
ICOCAで乗れるのはメリットでかいぞ >>781
確かにそれは言えてる。実際どうなんだろね。
>>777に実際に計算してもらおうか。建設費や人件費などすべてどうなのか。
>>782
JR西の場合は、グリーン車よりも女性専用車の方が優先度上なので
階段に便利な場所は女性専用車、グリーン車はその次になるよ。
もしかしたらグリーン車は女性専用になったりしてね。 >>783
運転席付きの先頭車をグリーン車にするのは
中間車をグリーン車にするより高いだろ
中間車なら組み替えやすいけど先頭車はどうやって組み替えるんだ?
しかも出入り口増設の費用も余分にかかる
中間車をグリーン車にすれば運転席がないから先頭車より製造費安いし位置的にも利用しやすい 西としては特急形一般形に関わらず
G車を下り先頭に極力統一が基本
新造によるTc222やM'c224の挿し替え
また改造でTsc222化やM'sc224化も
現実でなく
そもそも座席保証がない
首都圏のような自由席G車の運用は
40年の時を経て根付くかどうか 30〜60分毎くらいで全指定席列車を別建てで走らせた方が採算性良さそう。 >>785
中間車をグリーン車にした方が製造費安くて組み替えしやすく
しかも乗車位置が改札から近いので便利
>>786
新快速や快速のスジをそのまま活用できた方が採算性よくないか? 契約社員もグリーン車限定でも車掌になれるなら駅員だけで終わるよりはいいだろ。
地方私鉄なんかより乗務範囲はかなり広く飽きはしないよ。
車掌のワンランク下の限定正社員みたいな制度作ればいいんじゃないか?
500円で米原から姫路まで行けるなんて東日本では考えられないぞ。
もちろん通常の転換クロスシートもある。 >>786
それが京阪間では
サンダーバードやはるかにくろしお
阪神間や姫路方面は
スーパーはくとやはまかぜ
既に京阪神の着席需要を一部反映
>>787
西は新規設定の列車で
検札や通り抜け防止の観点から
G車なり指定席車を中間車で設定しない >>789
東日本にも京阪にもできて西日本にできない理由は?
特急だけでは本数も停車駅も明らかに少ない できない理由ではなく
先頭車にするという厳然たる方針 西日本は新快速止まる主要駅くらい発車メロディや全国の新幹線の駅で使われているベル使ってもいいだろ。
これができない理由は信じられない。
駅の設備もアナログ。 普通車指定席リクライニングシートなら賛成。
グリーン車自由席は糞。
混雑する新快速なので予め座席が確保できることが重要。 過去スレで既出だが現状ベースでは
専用車を新造なり改造なりで充てるのは
準備段階の手間や実運用でも課題過多
結局は20年前の関空特快みたく
転換クロスのまま指定席車充当が関の山 >>791
新幹線は中間だろ
過去の常識にとらわれると何もいいことない
>>793
その代わりICカードですぐ乗れる
予約するよりも早い
>>794
それは確実に失敗する
京阪プレミアムカーの内装を見れば一目瞭然 225系に新造ダブルデッカーグリーンを導入
同時に221系置き換えのため225系を増備してその際に余った中間車を活用
205系と221系の転属で奈良の103系と201系を全廃
223系は体質改善に合わせてT車の一部をダブルデッカーグリーン車へ車体更新
京阪神の223系と225系はグリーン車導入を機に
4連と8連に組み替え
新快速と快速のスジを活用した高頻度運転とICOCA等のICカードに対応したグリーン車システムで需要喚起 京阪神緩行線系統の新快速と快速にグリーン車投入は
まだまだ憶測のレベルだからね
何とも言えん
阪急や阪神や山電も着席の列車を投入は
京阪のプレミアムカーの成功してるかしてないかで判断するみたいだし
JRもそうだろ 京都神戸以遠は空気輸送になるだけだし。
導入したらお前ら貧乏底辺の鉄ヲタどもは「廃止しろ!」の大合唱をするだけなんだろ。 >>798
オレは貧乏底辺だから今から明確に反対。 >>800
運賃しか出さ(せ)ない貧乏底辺へのペナルティーじゃね? 首都圏や南海(泉北)が成功してるのは普通車がロングとか固定クロスで着席定員が少ないからでしょ?
新快速は無料の設備が充実してるんだから、仮に導入するとしたら改札まで近いとかコンセントとか、かなり上質なサービスでないと流行らない
そのコストに対してどれだけの需要があるかということだよ 今のICOCAはSuicaグリーン車非対応だから
西にグリーン車つけるなら新バージョンのカードへの交換が必要だな >>792
そんなことよりJR京都線・神戸線において通過列車と停車列車で接近メロディが同じなのをどうにかしろと。 >>788
でもお前無職童貞のくっさいくっさい鉄ヲタじゃん(笑) >>790
周りは彼女ができて中には結婚してる奴もいるというのにお前はなぜ独身で童貞なの?
それと同じことだよ >>802
名鉄と京阪があるだろ
あとマリンライナーも グリーン車組み込み&普通車2+1化(雌車は2+2)で大幅増収 通勤グリーン車導入っていっても、東みたいに2階建てグリーンなのか、
2階建てじゃないグリーンなのかどっちなんだ?
2階建てグリーンならT車必須だが、そうでない場合、べつにT車じゃなくてもいいでしょう >>778
レスアンカ間違えてんじゃねーよ
バーカw 平屋の1両だけでも長距離利用者はいると思う。
18ヲタも500円なら時間のかかる快速でも使う。
223系と225系の3両目でいいよ。 >>813
18オタが全員金持ってないとか思ってるから頭が悪いんだよなこいつら
暇と金がある年寄りに大人気の切符なのにさぁw
いい歳して常に何かを見下してないと生きていけないとか
バカなんじゃねーかと思うわ
頭は何時まで経っても幼児のままだな
定型文しか書けないアスペルガーガイジコテもそうだがw ユニバから帰ってきて姫路で加古川から切符なくしましたとか言ってるうちはなんもないよ >>813
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな >>814
ようガイジ
今日は施設の付き添いの人まだ迎えに来てないんか?www >>720
馬鹿の幌
喚くお前が
馬鹿の壁
ー詠み人:ニシニホン タロウ 障害者だったんかここの定型文コテw
自分の欠点いつも並べて喜んでるもんなw >>819
ガイジちゃん、ホンマに辛い時は声上げて泣いてもエエんやで(ニッコリ) 2chで毎日粘着してるこの手のガイジって
自分の欠点を相手にぶちまけるからな
根本的にそういうオウム返ししかできないバカやからな(ニッコリ しかしコイツリアルで手帳持ちの知的障害者だったとはなあ
リアルガイジwww 顔真っ赤だぞガイジコテ
ヘイヘイピッチャー焦ってるヘイヘイヘイw 東日本の特別快速や踊り子より速く、全区間500円のグリーン車なんて東日本からするとうらやましすぎる。 西日本は長距離乗るのに500円も出したくないほどケチな客多いのか?
じゃあ、米原から姫路までの新幹線利用率は悲惨なことになってるな。 >>827
昼特、分割回数券を駆使して安くあげようとする土地柄だよ。 ガチガイジが煽られて連レスしててなんか可哀想に思えてきた また有料車両とか寝言並べてるのか・・・
e5489チケットレスで同距離のG自由席より安く乗れるんだから要らないってば 同じ事をずっと書き続けるガイジコテが
まさか本物の手帳持ちのリアル障害者だったとはなあクソワロタ
脳がかなりアレなのはわかった(白目
毎回手帳持ちって呼んでやるからよろしくな
ID変えるしか脳のないチキンハートのガイジさん なんやこれ
アフィカスがなんJで走らす用の煽りスクリプト間違えてこっちで走らせてんのか
会話になっとらんし バカ煽るのなんてスクリプトで十分だとか
自分で認めてどーすんだ
やっぱ本物のガイジだなw >>805
ホームに着いていない人がわかりにくい
あと、ホームにいても放送の中身を聴いていない、あるいは聴かない人であっても音の区別ならできる
みんながあんたと同じレベルの人と思うな 山陰線 非電化区間全部 キハ127系導入しましょう >>719 羽衣線に223系の転換クロス車使用は反対よ 1駅区間運転でで転換クロスシートは乗り降りしにくいし
205系1000番台潰すのなら 205系1000番台を羽衣線に転用すべきよ
それから205系0番台は関西線 おおさか東線に転用した方が いいわ >>836
放送内容を聞かない人は到着メロディの違いなんて尚更聞き分けてないと思うぞ >>836
分ける必要性がない
あくまで列車の接近をホーム上の乗客に対して警報音として知らせる為のものだからな >>827
特急自由席と同料金でもグリーン車に乗るよ
新幹線乗りに行くより便利だし特急待つより早い 重箱の隅つつくみたいに
グリーン車は普通車減る
編成がバラバラだから無理
13両分にホーム延伸が大変
とか言ってる奴いるけど
だったら快速と丹波路快速を8両にすればいい >>845
決して重箱の隅じゃない…むしろ決定的な阻害要因だと思う。 ヒネは全車VVVF化の目処がたったのかね。
阪和の225、223系統一が来春のダイヤ改正でされるわけだし、
嘘かホントかわからんが、噂の227系の投入があれば、VVVF統一がされるわけだし 流れが早いと思ったらまたテンプレガイジガーと連呼する奴が発症して独りごっつやってんのか
いい加減措置入院してしっかり治療してこいよ 手帳持ちは数時間必死で考えてたのかw?
頭が足りないからなおまえ学もないがw
さぞやウーウーいいながら奇声上げてたんだろうなw グリーン車もいいが車内の自動放送を本格的に始めてほしい。
新快速のは一部区間で車掌がタブレットをマイクに近づけて流してるだけだよ。 >>827
>>831
グリーン車なら新快速や快速と同じ時間に同じホームから乗れる
なんでグリーン料金を払う人が通常料金以下しか払わん人のために不便を被らなければならんのか >>853
勿論、特別なお客様だからでございます。 手帳持ちがネトウヨワードを使い始めた!
檻の中から出てきたらダメだろ精神異常者は ID変え続けるチキンハート程は暇じゃないね
ブーメランブーメラン♪ ID:g8eAPB/5(10/10)
やべぇよ…
やべぇよ… おまえほんま自分の考えがねぇのなw
少ない脳ミソフル回転させてやることが
たかが10のID抽出かよwだっせw
まぁ語彙力マイナスの手帳持ちに出来るのはこの程度だわなw >>842
言葉だけより音の聴き分けのほうが容易い。特に高齢者。
俺は阪和線沿線だがホームに着くまでに通過するか停車するかで音が違うと急ぐかどうかの判断が容易なんだよ
>>843
ホーム上で座ってる人が準備しやすくなったり、通過列車だとホーム端を歩かないように気をつけるようになる人が多くなる >>871
言葉の聞き分けが出来ないようなご老体にメロディーによる俊別が出来るとは
思えない。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` レイシストシね >>650
103を第1次改良車以降で揃えるため
ATC対応Tc大阪圏転用はあったとして
東京圏の201や205は
E231的VVVF車で玉突きされたとて
同圏内の管区路線で活用されただろう
なぜなら国鉄存続のタラレバは
政治介入の財務状況改善が前提で
大阪圏主要線区も車両新造が継続可能
>>651
西では当初103大改造も検討されたが
国鉄存続なら
福岡すら103-1500が新造されている上
片福連絡線では
周辺線区を含め回生効果も期待でき
209-1000的VVVF車直接投入も
それこそ片福連絡線が
山岳隧道規格になっていた可能性すら >>874
比較的ですらあり得ん。
「メロディーの違いの方が言葉の違いより解りやすい」なんてことが
ある筈がない。 >>879
乗客がよく利用する外国人でもそう思いますか? 接近音を分けるのを不要と思っている人はいろんな状況を吟味して考えているとは思えない。
単に今までどおりの状況を望んでいるだけでただの現状否定。 >>880
そもそも通りすがりの客には、どちらが通過でどちらが停車なのかが判らんだろ。 >>867
不快なグロ写真貼りド腐るな!ボケ!
ブックハ5600形するぞ! 接近音の不毛な争いはここまで
ここは車両スレだし、スレ違いだからな >>880
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな >>882
通りすがりの人ではなく、日本語の利きわけが不自由でもいつも利用する人などです。
車両スレの趣旨で言うと、これらの人が理解できないような状況だとホーム端を歩く人が多くなるので、優しいミュージックホーンではなくホイッスルかJR東日本のようなデカい電子ホーンでヒビらすことになりますよ。 >>889
そうならば、停車列車でもびびらさなきゃならん事には変わりなかろ?
なんでメロディーを別々にしなきゃならんのか?…の説明になってない。 停車です 停車です
停車!停車!
これを接近音にすればええか? 停車列車です。死にぞこなうかも知れません
…を音にする? >>889
インバウンド対策なら接近メロディーよりも
グリーン車と自動放送を導入した方が効果覿面だろ >>893
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな >>878
山岳規格になって首都圏を追い出された標準型103運行ですねわかります。 昨日の環状線最終運行の103系はどっちみち奈良区行きだろうな インバウンド対策の自動放送って必要か?
さなきだに五月蝿い車内で余計に耳障り…の割には役に立つとも思えない。 >>899
iPadにマイクを近づけるタイプのやつはキンキンするね 某編成表サイトによると205が奈良に回送された様だな。 >>899
安倍さんが決めたことなのに逆らうつもりか
さてはお前反日売国奴だな? 来年度くらいまでは奈良線103系も安泰かと思ってたけど、もしかしてそうでもないのかな… 銀豚要らない
山口号客車みたいなのでいいから103系リピートオーダーキベンヌ 1000番台5本に、足りない分は東日本から買うって話もあるんじゃないか。
武蔵野線のやつ。E231系転用で余剰出始めているし。
0番台は、223系0・2500番台の体質改善を控え、当面は残ると言われている。 妄想してるうちに思い込みに変わるっていう典型的な症状の進行具合さ w >>911
妄想の自由は憲法で保障されていますwwwwwwwwwwwwwww 205-5000はすでに予約されてるみたいよ
ttp://cakruk.com/jr-205-5000-sang-kereta-yang-akan-datang-ke-indonesia-di-tahun-2018/
記事によると噂レベルでは209-500まで >>915
V車解禁されるのかよ。
こうなると、奈良線はインドネシア以下になるな。
0番台の名前がないってことは、やっぱり西へ(ry >>916
帯は緑一色か緑+白のどっちかになるんかな >>917
http://www.ttech.co.jp/company/company-overview/page-2.html
JR東日本の総合車両センター内で実作業を請け負ったり、機器メーカーからコンポーネントを購入して組み上げ、
車両機器や鉄道関連製品を納めているこの会社の組織図にある部署
> インドネシア駐在員事務所
車両輸出だけではなく、
JR東日本の関連子会社のビジネスとして、メンテナンスも指導・仲介している模様だ
インドネシアが日本製中古車両の墓場然としているのも改めて頷ける >>917
今でもジャボタベックで既に廃車された103が走り続けている時点でインドネシア以下だけどな。
インドネシアからの観光客に笑われてるわ。 気の利いたベテランはみんなネシアへ渡ってしまい、
トーキョーに残ったのはウーパールーパーか木魚ヅラの気味の悪いのばかり。 201系の西日本配属組が今日まで全車健在だったのに、205系はサハ車が既に廃車になってるんだよな。
東みたいに先頭車改造すれば4連増やせたのに、、
そこまでしないか、、 奈良線の残りの103置き換えは201なのか?221か? >>927
ダイヤ乱れ時のやりくりのしやすさを考えたら221がいいかと。 205-1000がナラに留置されているのを確認した。
運転台にはなにやら人が集まってるな。乗務員向けの講義?
明日以降、営業運転に向けた試運転をしていくのかね。 >>926
最近は東日本も先頭車化改造やらなくなってる。 これだけは確信して言える
ボロ103系の転属は絶対にありえない 205系は大方の予想通り、0番台は大和路線系統、1000番台は奈良線にってことだね
次のダイヤ改正までには、ナラの103系も全て淘汰か インドネシアはすでに鋼製車両おことわり、受け入れはアルミかステンレスのみ
鋼製車輌が現役の奈良といっしょにすんな >>939
インドネシアは、既にVVVF車を受け入れ、運用をしているしね 今はもう路線ごとの色分けとかほとんど意味ないし青いままで走りそう >>927
稲荷対策で、221系の普通は減らす方針。
昼間から積み残しが出るレベル。
今あるのは、205系までのつなぎ。 >>942
今宮〜天王寺で阪和の客が誤乗とかないかね? >>927
京阪神の新快速・快速と丹波路快速へグリーン車導入と225系増備により221系撤退
205系と221系で奈良の103系と201系全廃だろう
網干・宮原の全車時速130km対応による運用効率向上とグリーン車導入によるサービス向上さらに国鉄車淘汰もできる
>>943
205系だけでは置き換えきれないがわざわざ東日本から買うほどでもないので
網干・宮原を223系・225系に置き換えて221系を奈良で活用するのが妥当
阪和線の普通で通常より座席少ないとはいえ223系・225系が走っているし
221系は体質改善で従来より立席スペース確保されているから問題ない 西にとって新快速グリーン車より新快速、快速雌車の方が大事だと何度言えば。 >>946
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな >>947
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな >>942
宮原にいた頃の塗装もわざわざ剥いでスカイブルーに戻したというのに >>896
断面が山岳隧道規格になったとて
線形が急勾配で異常時対応から
西での史実の想定でも
103性能だと6M1T以上必須とされた
開業想定時期からして
103置き換えも開始されており
209相当のVVVF車を充てるしかなく >>946
それができるほど221系は余ってない。
221系だけでそれをするとなると150両近く必要になるけど、網干にいるのは120両ほど。
加えて4連を組めないので、6連捻出することになるので、編成数という面では更に足りないことになる。 >>667
61-11改正に必要な常磐緩行線用増備で
203は形落ちかつ
界磁添加励磁制御で構成もはばかられ
国鉄的なマスプロだと
安定調達や費用対効果に疑義がある
私鉄公営先行の大容量GTO-VVVFを
国鉄カスタマイズもせずコピーし
205ベースの車体に載せたのは
その後の量産の展開は想定なしのため
つまり
207-900は量産前提でない >>953
グリーン車導入に伴い4連と8連に整理して
快速を8連にすればいい
>>955
日根野の205系と網干・宮原の221系を合わせたら足りるはずでは? 応荷重装置 103系でググったらなんと
JR東日本出身の元参議院議員(元山手線運転士)の1年少々前のブログが!
(宣伝になるので名前は書かない)
JR出身は三日月氏だけではなかったのだな
その中身
「103系では停止後ドアスイッチで開扉する瞬間その1回だけ応荷重装置の測定が働き、
ドア再開閉を行うと応荷重装置がリセットされるので、車掌から長音2回のブザー合図(※)を送って
運転士に次の停止時にオーバーランに注意させる」
(・・・天王寺駅オーバーラン事故をすぐ思い出す、応荷重装置絡みではないかと言われていた。
製造途中で改修されなかったのだろうか?)
そして阪和線103系の天王寺駅8番線の写真
※JR西日本ではブザー2回の扱いは同様ではないようだと記されている。
「205系ではドアスイッチ操作に関係なくリアルタイムで応荷重装置が働きブレーキ力を調整している」 >>957
足りない。
両数では足りても、編成数が足りない。
加えて、来年度のおおさか東線の延伸による必要本数の増加でさらに足りなくなる上、
その先、2022年度の北梅田延伸でもっと足りなくなる。 >>943
お前の方針は不要。
稲荷で積み残し?
秋だけだろ。 >>957
現状でも221系の転属だけで賄うには、5〜10編成程度足りない計算。
和歌山線王寺〜高田間の221系への置き換えての、大和路線系統との運用一体化もしてる進行してる最中だし、
それの兼ね合いも考えれば、さらに足りない。
そして、おおさか東線延伸がある以上、相当数の環状線201系の転用に頼らざる負えない。 >>957
奈良の201系+103系が6連19本・4連10本の計29本なのに対して
網干の221系は8連5本・6連14本・4連1本の計20本
205系を全車存置する前提なら現有勢力の置き換えには足りるが、
>>959が書いているようにおおさか東線延伸開業用の確保ができない
宮原は現在は221系の配置はないぞ >>962
それなら223系6000番台を全て京都へ転用して湖西線や草津線などへ導入
奈良線用に221系の一部を確保すれば良いのでは?
残りは113系と117系を置き換える >>963
それなら当面は奈良に201系を存置して201系の置き換え時期に合わせて
奈良に直接新車投入でもいいんじゃね?
本線快速の130km/h車統一はそれほど優先度は高くないと思うがなぁ
快速が130km/h車で揃っても貨物列車など95〜120km/hで走る列車は残るので
それほど劇的なダイヤの変更ができるとも思えん >>963
まさにその通り。
現状、奈良を221系をはじめとした3扉車で置き換えしようとしたら、
キトの221系を玉突きさせるか、本線223系を6000番台化するか、直接新車を投入するかの3択しかない。
どれを選択しても新車が必要になる。
201系にしても、キトの117、113系にしても、置き換えは喫緊の課題になるから、
間違いなくこれ絡みでの新車投入は2022年度までにある >>961
キトから借りんかったのか...
とりあえず予想が外れたつうことから、俺は今日持ってこのスレから撤退しますわ。
短い間だったがありがとさん。 >>964
ただ、奈良への新車投入をしたとしても221系との兼ね合いはどうするかになる。
225系は221系と併結できないので、225系投入の必要性が薄い。
323や227系といった他車種併結装備のない車輌を投入して、
快速系統を新車統一、普通系統を221系統一といった調整が必要になってくる。
まあ、これで221系の余剰が発生するから、キトにその分を回すといったこともできるけども。
逆に、キトに221系だけじゃなく、本線に225系を更に増備させて223系を捻出するといった方法もある >>917
仮に西譲渡してもATS-Pの付け替えが必要になるんだっけ?
それ以前に205は西では少数形式だからまずありえない
国鉄時代なら関東車は関西などへ転用されていただろうけど >>943
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな >>964>>965
今は奈良へ新車を入れるよりも
京阪神へのグリーン車導入と全車時速130km対応のために2階建グリーン車と225系を増備して
それらで221系・223系6000番台を置き換えて転用することでスピードアップと国鉄車淘汰をした方がいい
そして奈良は205系・221系で103系・201系を全て置き換え
205系・221系に寿命が来たら奈良へ新型車両を導入してそれらを全て置き換え
このタイミングで大和路快速とみやこ路快速にもグリーン車導入すれば辻褄が合う
>>968
223系6000番台も221系と同様に225系へ置き換え
京都に転用して221系の一部と113系・117系を置き換える
205系・221系を奈良へ転用して103系・201系は廃車
113系・117系はそのまま廃車 >>968
奈良は現状では複数編成の併結があるのは221系の大和路線系4連運用だけなので
運用を分けるのはそれほど困難ではない
>>972
そもそもの話として201系は廃車するには車齢的にまだ少々早いわけで
(車齢40年を迎えるのが2022〜2024年、体質改善後20年を迎えるのが2022〜2028年)、
車両需給の面から一部に廃車が出るのはやむを得ないところだが、
103系と一緒に全面廃車というのはおそらくない >>654,661
制御伝送の黎明期に実用を考えたとき
メタル線では通信の速度と容量が貧弱で
光ファイバーに活路を見出したが
信頼性からバックアップのため
従来の指令線が共存する例も少なからず
光減衰監視で光量測定の手間も
VVVFのゲート制御では信頼性を要し
未だ光に頼らざるをえない一方
RS485でメタル線伝送が実用域になり
U@techによる制御伝送試用だけでは
国内初Ethernet量産採用が不安だったか
321では従来の指令線併存とされたが
当初ブレーキ制御に難儀したのも
余計なT車組込とメタル指令線経由が
影響か
国際鉄道連合の総裁に
JR出身者が就いて久しいが
鉄道車両用制御伝送の国際規格制定には
西の技術幹部が関与 >>973
全く早くない
奈良の103系が全廃する頃には201系も車齢40年くらいなるだろ 205-0は4両化で奈良線に大和路線は全列車221化にするのが手っ取り早い
新車なんかもっての外 >>976
それはすなわち103系をあと5年は使い続けるということになるから
必然的に205系や221系の奈良転用もあと5年は不要ということになる >>977
まずは網干・宮原へのグリーン車導入と全車時速130km対応化かと
日根野と網干・宮原を223系・225系で固めて
223系6000番台を京都へ
205系・221系を奈良へ
羽衣線は223系など和田岬線は207系などを使う
和歌山線や播但線など短編成は直接新車導入
収益拡大と国鉄車淘汰を両方できるのでこれが一番いい
>>978
置き換えをそろそろ始めるにしても103系を今すぐ全廃は厳しいだろうし
なんやかんやで5年くらい経つと思う 201系なんて関東では7年前に引退した形式だし
外も中も103系と大差無いから一緒に廃車でいい >>980
103系と201系は、台車の違いによる乗り心地、チョッパ制御の滑らか加速で明らかに差があると思うけどなぁ、、
ボルスタレス台車とは違う安定感もあるし、
数年前、環状線乗って実感したよ。
でも150kwものモーター出力の割には
高速ギア設定+車体重量のせいでその性能を発揮できてないのが残念。
これから201系も廃車が発生するんだろうけどまだまだ活躍して欲しいと思う車種だけどな。 高速ギア設定なのは回生率を上げて省エネにする為だからな
それ以前に201系はそろそろチョッパ装置が寿命なんじゃないかと思うが >>982
数年前の何かの雑誌で読んだけど、201系のチョッパ装置の部品供給ラインは、西では確立してるんだそうな、、
案外丈夫らしい。
東も見習えって思うけど。
201系は山手線には不向きだったから、
ギア比を上げた別番台にするか、
新形式(205系)にするかで結局205系になったんだよな。
環状線も6M2TはNGだったと、、
同じ理由で201系が奈良線に入れないのはモーター出力のせいで変電所が容量オーバーになるんじゃなかっけ? 205の転入だけで103を淘汰出来るんだろうか? >奈良線。 >>983
205系と221系だけにした方が整備が楽でしょ
>>984
できないので残りは221系だろ
223系6000番台を京都へ転用して221系を捻出すれば201系も淘汰できる >>932
乱れてんのは汚前の頭だ田口元気早く死ね! >>944
そんなの気にしなくていいから早く死ねよ! 東線はいずれ捻出される環状線の201系(の一部)を使って大和路・普通と統一。
でもって、奈良線103系は205系に置き換え
…って線は考えられないか? 嵯峨野線、京都駅で乗り換えずにそのまま大阪方面にいくとか無理なの? >>995
その途はついこの間、永遠に閉ざされた。 >>984
無理
網干から221系を転属させなきゃ足らない :::::::::::::::::::::``ヽ
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