小田急電鉄を語ろう!Part137
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新宿〜小田原・相模大野〜片瀬江ノ島・新百合ヶ丘〜唐木田を結ぶ小田急電鉄総合スレッドです。
名前は名無し野電車区のみとします。
多魔境及び京王厨、世田谷厨、成城・遊園通過厨、遅延叩き厨の立ち入りは厳禁とします。
（相手にする者も同様）
沿線叩きや民度の話題はスレ違いです。
地理お国自慢板で行ってください。
遅延に関しては、悪意で出鱈目な情報を流す者がいるので交通情報板を参考に。
妄想ダイヤは、自己満足停車駅・ダイヤ・種別案決定スレへどうぞ。
尚、荒らし行為があまりに酷い時は荒らし報告と削除依頼をお願いします。
関連スレ等は>>2以降を参照して下さい。
前スレ（重複再利用）
小田急電鉄を語ろう!Part135
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1505045445/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>259
急行で十分とは感じるが、やはり京王対策か？
多摩快急も、新百合ヶ丘乗り換えで町田（相模大野）までは先着するわけで、代々木上原下北沢で集客するのでは。
後は、今まではなかった新宿での狙い乗車がどの程度あるかだが。 >>259
朝ラッシュ時に、通勤急行毎時6本で、多摩線方面は京王から定期客をごっそりと奪うつもりだろうから、
夕方の帰宅時の新宿からの速達列車も必要になるんだろう
朝の京王多摩センター→新宿は速達の急行でも49分もかかるのに対して、小田急は40分になる
京王は本数も4本程度で少なく、後はさらに時間がかある区間急行しかない
橋本等からの客で座れないとくる
小田急が急行10分毎で殴り込みをかければ、座れるのでかなりの移転が期待できる
例えば1000人が京王線から小田急に切り替えただけで、6か月定期換算でも年間1億4000万円程度の増収になる
京王永山46,036
京王多摩センター87,551
手堅く2〜3万人程度の移転、年間4億円程度の増収は見込んでいそう
ただ、毎時2本ってのは少なすぎると思うから、毎時4本とは言わないまでも、
毎時3本は運転しないと客の移転は進まないと思うが >>259、>>263
悪い計算ミス
京王から10000人客が奪えれば、14億程度の増収になるな
手堅く2〜3万人奪えたとすれば、28億〜45億の間か
そりゃ、小田急も多摩線方面増発に必死になるわ
この金額なら、多摩線の通勤利用だけでも、遊園〜新百合ヶ丘間で、
利便増進法のスキームで独自に急行線トンネルを掘っても経営的にはうまみがありそうだな 今回の大改正
大勝利→登戸遊園、海老名、多摩線駅、世田谷新種別停車駅
勝利→島線急行駅、町田大野、
普通→本厚木、
敗北→丹沢足柄駅、島線各停駅
大敗北→なし？
これでおk？ >>265
> この金額なら、多摩線の通勤利用だけでも、遊園〜新百合ヶ丘間で、
> 利便増進法のスキームで独自に急行線トンネルを掘っても
武蔵野貨物線が地下に既に走ってるんで、実際に掘るとなっても
色々厳しい面があるんじゃないの？ 新百合は江ノ島線ホームウェイが平日全て停まる&土日祝日の下りはこね号が1本から5本に、上りは3本から4本になった。
相模大野はメトロ系ロマンスカー初停車決定になったから勝ち組だろう。 朝ラッシュ時の藤沢始発快急増発と夕方夜間の藤沢快急増発もしてるから湘新対策もしてるのな。
10分毎に新宿行が出るのがすごい。 朝と昼のダイヤは良く出来ていると思うけど、平日夜のダイヤは色々と糞。
多摩線方面京王対策も朝は良いダイヤなのに夜は所要時間で負けてるし本数でも負けてる。
江ノ島線方面も快速急行の本数が昼より少なくフリークエンシーに欠けるし急行は江ノ島線内まで時間掛かりすぎで東急・相鉄・JR経由が優位。
代々木上原での同時発車の組み合わせも急行と準急だとムダがあるし平日下り夕方のみ急行経堂通過も一般人には分かりにくい。 京王対策
田都対策
湘新対策
相鉄対策(将来の都心直通を見越して)
他社にケンカ売りまくってるなあw しかしなぜ通勤急行唐木田行きを設定しなかったのか… 4066はダイヤ改正までに地下鉄対応させるのかな？
それでも4000が足りない気がするんだが >>271
他社に対してとんでもなく"ドS"な大改正になりそうだよねw
大きな刺激を与える、って面では非常にいいんだろうけど
革命的な改正になる＆改正で激変するからこそ
早々と改正概要を発表したんだろうけど >>266
足立葛飾やチバラギで無駄に知名度が上がる伊勢原は？ 伊勢原以東と鶴巻以西で勝敗分かれたな
伊勢原止めを新松田か秦野辺りまで走らせてくれればねぇ 新松田行きの千代直がないのは、常磐線内で新松戸行きに間違われるからでしょ
…んなわけない 本厚木〜伊勢原 片道6分
伊勢原〜秦野 片道10分
秦野〜新松田 片道10分
新松田まで行くとY線使わないといけないし帰りは回送にしても40分くらい余計に掛かるのか >>270
快急昼間よりも少ないとはいえ、現在の夜のダイヤより増発だし良くなった。
湘新だって藤沢まで直通するのは2本/hぐらいだし、しかも着席できるか疑問。 足柄5駅は大敗北でしょ。
只でさえ本数少ない区間なのに更に大削減なんだから。
恐らくこの区間、ロマ待避や登山線連絡の絡みで等間隔にはならず13〜28分間隔になると思う。
田舎とはいえ日中20分以上空くとなると客離れは避けられない。 何かトラブルがあったら
千代田線直通→ロマンスカー→江ノ島線直通の順番で切られるのは変わらないだろうから、
元々本数が多めの多摩線はともかく江ノ島線が悲惨なことになるだろうねぇ >>271
田都と湘新には仕返し、相鉄には先制攻撃。
そんなダイヤ改正だな。
全く投資をせずに多少の混雑緩和がなされる田都は、内心喜んでいるのだろうが。 >>271
東急的にはむしろ歓迎だろう
田園都市線沿線を輸送能力以上に開発してしまって、田園都市線大混雑なのに輸送力増強は手詰まり
将来の人口減を考えると複々線化みたいな大規模な投資はしたくない
そんな中で何もしないで田園都市線の混雑緩和が期待できるんだから 新しいダイヤ、あまりの白紙改正ぶりに何が何だかよう分からん。
だれか路線別に上手く纏めてくれ。 >>283
>>284
東急は対外的には混雑緩和できて歓迎みたいな広報をしてるけど、実際はちゃっかり小田急対策してくると思うよ。
事実、今夏には時差ビズライナーと称して停車駅を他社乗換え駅に絞った列車を試行済み。
停車駅は、渋谷、溝の口、あざみ野、長津田、中央林間。
この列車を本格投入してくる可能性アリ。 島線急行駅って朝はいいけど帰りは微妙じゃない？って思ったけど
夜の帰宅ダイヤ自体がそこまで劇的ってわけではなさそうね。
朝がすんげえし、そっちのアピールの方がウケがいいから、まあしょうがないけどねw
急行藤沢に乗り続けるしかない。
後続の快速急行小田原で大野まで行けばワンチャン…ない！タッチの差で乗り継げない。
快速急行藤沢に乗っても結局大野か中央林間で待つ。変わらないって感じ。
地味に急行大和増えてるしw
しかもちゃんと大和で各停連絡あるのな… 梅ヶ丘はもともと区間準急一旦消して経堂以東優等で復活だと思ってた。
結局それが準急として実現だね。
工事期間中だけ我慢してねの代わりとして与えられていた一時的な優等だったわけだ。 しかし快速急行登戸に停めちゃったら快速急行の混雑度は下がらない気がする。
かわりに急行がスッカスカになって数分時間が掛かってもいいから楽に行きたい人向け列車が大量に誕生（ちょっと前までの町田始発急行新宿みたいなやつ）ってわけか。 多摩線利用者は32,38が乗り得で次点53
相模大野利用者は32がゴミになってしまい38と53がお得（夜間新宿下り）
みたいに各方面何処へでもある程度の利便性を取った結果、見た目の時刻表から使えない列車が方面ごとにちょくちょく発生しているので
得列車の間隔は開いてしまうね。
まあ朝は複々線効果が完璧に出てるからトータルは改正と言えるけど
夜は逆に「空くことを喜んでくれ。ダイヤは覚えてくれ」って感じになってる >>274
今日の日経東京版地域面にはっきり書いてあった。
>この内6本は小田急多摩センター駅始発の「通勤急行」で、着席機会を高めることにより京王多摩センター駅を持つ京王相模原線から乗客奪取を狙う。 たぶんだけど多摩線の夜快急が2本/時だけってのは
多摩線の営業距離が短いのが影響しているような気が…
朝は京王の多摩セン民をごっそり頂くようなダイヤだが
夜は別に新百合始発でまったり座って帰ればいいし多摩線内所要時間もそんなに変わらないし
沿線から乗換できる路線がそれこそ京王と多摩モノしかない
夜本気を出すのは相模原・上溝延伸が現実なものになってからだろ 千代田線からの直通、準急本厚木行き、代々木上原で急行小田原行きと同時発車か…
経堂、チトフナ、祖師谷利用者以外大移動が起きるな。
直通とは…かなしみ。
生田利用者だから準急のままでいいや。って今までの知識で乗ってると生田到着は7分も遅くなる。
これ慣れるまで一般利用者は損乗り継ぎたくさんやらかすだろうな。
複雑すぎるw >>296
今の時代スマホアプリでみんな調べるからそこまででもないかと
早く着くことより乗り換え無しを優先する人は7分遅くても気にしないだろうし まぁ一分一秒を争い殺気立った朝ラッシュと夕方以降のラッシュ(終電間際は除く)では乗客心理も違うしな。
京王は橋本での折り返し乗車対策をしなきゃならない程多摩センに着く頃には混んでいるから、そこに多摩センター始発をそこにぶつけてきたのは意義があると思う。
まぁ定期代も安い京王から客をシフトさせるのはそう簡単ではないだろうけれど、着席通勤と複々線による心理的効果が浸透すれば結構いい勝負になるかも、何はともあれ沿線民としてはこういった競争は大いに歓迎する。 >>296
上原登戸２回乗り換えするなら７分差なら
鉄分豊富かつ急いでる人以外はそのまま準急の方が選ばれると思うよ。 狛江に準急停まるの助かる‥。喜多見使ってる人が流れてきそう 新宿駅で降りて階段上がるとき、前を上ってた人が、こっちが脇を通り抜けようとした瞬間、故意に体当たりして来て｢汚ねーな｣って肩払われたんだけどさ、あれ何なの？ >>295
本当に京王を潰す覚悟でいくなら、
夜も毎時6本ぐらいの快急とホームウェイの2/3ぐらいを多摩線に通すべき。
江ノ島線にはJRとの戦いのために配慮する必要があるが、
他は1/2ぐらいに減便したって小田急乗るしか無いんだからそのくらいできる。 確かにスマホで毎回調べる人には答えは見えるね。
もう一つちょっと面白そうな展開
これまた千代田線からの急行伊勢原に乗って本厚木へ帰ろうとするケース
登戸到着
このあと向ヶ丘遊園で快速急行藤沢行きに抜かれます。新百合ヶ丘町田相模大野へは快速急行が先の到着です
「乗り換えてみるか」
相模大野まで先回りして…
さっきの電車「やあ」 >>303
多摩センター旧4番線復活させて始発ロマンスカー止めれば効果ありそう >>299
考えてみるとその時点での混雑具合に大きな差があるだろうから
そこまで考慮するとダイヤを知ってて&着席できていなくても
そのままゆっくり快適に行く人は結構現れそうだね。 最初に改正プレス以外に追加で詳細な時刻が出てるプレスが出たの？ >>308
そう。改正プレスで断片的な情報が出て
またこれ妄想が捗るやつだな…と思ってたら
最後に答えが載ってたっていうww
この時期にここまで詳細出すケースってほとんど無いよ。びっくりしたわw >>308
ラッシュ時の全線時刻表が18ページ追加された あ…この改正が本当に気に食わない人ってごく一部だけど発生しちまうな。
千代田線までよく乗るから多摩線に家を決めた人。
多摩線はいきなり対新宿になったね。 しかし色々夜ダイヤを見て、うーんって所はあったけど
朝ラッシュのダイヤはほんまおかしい（褒め言葉）
江ノ島線系統と小田原線系統ともに10分間隔で快速急行があって
相模大野で減衰なしで合体してそこから5分間隔になるとか想像もしなかったわw
乗務員のシフトが重なってる朝だからこそできるんだろうな。
これを一日中やってくれたらと思ってしまうけどさすがに無理だ。 >>310
朝ラッシュの最終ページ、片瀬江ノ島発新宿行の各停が復活してる。
まだ6両各停が新宿まで来るのだね。 経堂駅はほんの少し前まで、朝ラッシュ一時間あたり9本しか電車が停車しなかったんだよ。信じられるか？
という書き込みがされる日も近いな >>313
日中は急行を完全に廃止して、快急12準急6各停6なら良いな。 藤沢行乗ると新百合から下り各停の階段乗換えがキツイな。柿生-玉学民から苦情くるんじゃないか。
接続の唐木田行きは引き上げ線から2番に入れるようにしたらいいのに。 運賃が京王より割高な唐木田・多摩センター・永山〜新宿で
4枚切符（1200〜1300円くらい）とか昼割切符とかを導入すればさらに京王がダメージを受ける >>1
快速急行の登戸停車という改悪
むしろ下北沢通過だろ >>281
登山電車も時間3本か？
湯本〜強羅は4本のままだが。 >>287
ロマンスカーの対抗ならあるとは思うが… 小田急の京王絶対殺すマン化はちょっと草ボーボーだったなｗ >>295
上溝エリア民としては、上溝延伸がもし本当にされたら"真の革命"になるよw
存命中にはあまり期待はしてないけどw >>263
京王は準特急か？
小田急快速急行
代々木上原、下北沢、登戸、新百合ヶ丘、栗平
京王準特急
笹塚、明大前、千歳烏山、調布、京王稲田堤
違うのは登戸と千歳烏山ぐらいで、あとはそっくりwww >>318
階段乗り換えの時間を確保するためにもう一本急行を接続して時間稼ぎしてるんだなぁ。
間に合っても移動がしんどいんだよって声はあるだろうけど。 しかし新宿発唐木田行きロマンスカーはない…が、同時期に京王5000は有料化…
京王は相模原線にも走らせるのだろうか？有料の5000を。無料は確実に走るだろうけど… >>327
いや、登戸=稲田堤（南武線乗換）でいいと思うw
栗平と千歳烏山が同格、なんかなぁw 世田谷区民は準急でその先は快速急行がさらに定着すればいずれ急行という種別自体なくなる、もしくはかなり限定的な本数になるかも。 >>305
町田が京王と競争？？
町田から新宿までなら遅延時以外は小田急一択だと思うが
渋谷方面に出るのに田園都市線と競争、というならまだわかるが >>332
横浜線って路線があってだな…神奈中バスってのがあってだな…
ってところから説明しないといけないのか？ >>332
相模原はほぼ京王だろうけれど淵野辺辺りは都心側の下車駅によっては小田急選択もあるだろう、帰宅時に本数の多いロマンスカーの存在や定期だと途中下車欲をそそる駅があるかどうかも微妙に影響しそう。 >>332
305は町田市全体で考えているのでは❓ 本厚木から新宿へ通勤するのに始発の準急乗ってた俺涙目
快急は西からの客で座れるか分からんし大野で江ノ島線発に接続（しかも一部は赤●の6両)とか絶対無理じゃん
しかも下りは新宿から直通本数減＆所要時間が平均55分だったのが快急になっても変わらないか60分くらいまで伸びてる >>326
決まれば10年以内には完成するらしいけど >>318
そんなの、京王線を潰すためには我慢しろ。 快速急行 新宿18:08→新百合ヶ丘18:32→相模大野18:44→藤沢19:08
特急列車 新宿18:15→新百合ヶ丘18:42→相模大野18:53→藤沢19:17
ロマンスカー鈍足でワロタ >>333
町田民だし、両方とも知っとるわ
>>335-336
それなら町田市と書いてくれ
町田市って言っても広くて、相原のほうまで町田市なんだから、町田だけならそっちのほうとは思わんわ >>345
横浜線は相模原市も走ってるのに町田市限定にされてもな。
町田駅と橋本駅の競合とまで言わないとわからんかったのかな。
駅がくっ付いてる永山多摩センターだけが競合じゃねーのくらいはわかってくれよって話。
世田谷エリアも町田駅もバス会社と強調して競争してるんだよ。
あとは１／２に減便とか言ってる馬鹿に言ってくれ。 >>337
橋本も意外と面倒いぞ、通路いっぱいに双方往来があって中々進まない >>346
こいつ、何言ってるのか全く分からないな。言葉足らずって言われない？ あと地味なところで新ダイヤを見ると
夜の緩急接続が遊園→登戸になって、町田(21時半ごろまで)の緩急接続が全くなくなって
各停・準急は新百合以西は相武台前まで基本的に逃がすダイヤになってるんだな
そして相武台前では通過退避で最大7分の停車時間
また千代直からの急行と新宿発HW1本前の急行は遊園でロマ退避
これ生田民はまだしもオダサガ〜座間民にとっては地味な改悪だよな？ >>348
お前にはわからくても多くの人が理解してるみたいだな。
普段から読解力ないって言われてるんだろうね。 新百合ヶ丘→遊園に30本/h詰め込むのは輸送力増強もあるけど
早く立体化を事業化しろという小田急のメッセージなのかと思った
立体化が事業化すれば複々線にしやすくなるし >>349
夜は急行も新百合→町田で11分掛かるのも沢山あって乗ってたらイライラしそう。
鶴川の早期2面4線化が待たれる感じですな。
そうすれば急行は早くなるうえ、オダサガ〜座間民も鶴川通過追越しの各停に町田or相模大野で乗換えできる。 >>286
っODAKYU VOICE STATION 北千住で伊勢原行きを見たら、伊勢崎行きと間違えそう。 藤沢⇔新宿って今JRと小田急のシェアはどのくらいなのかね。
今度のダイヤ改正でJRにとっては脅威になるん？ >>356
藤沢は駅の大改良工事がこれからなんで
今回はどうかねえ
ダイヤを見ると徹底的という程までは なるほどね。
個人的には今のダイヤと改正後のダイヤを見比べると
藤沢からの需要も狙えるのかなと思ってるけど
小田急は藤沢からのPRはあまりやってないしね。
京王ほどには狙えないと思ってるのかな。
はよ登戸〜新百合ヶ丘の複々線化事業を始めてほしいよね。
多摩線も夕ラッシュに増発できるし
江ノ島線も時短が見込める。 >>346
おれは町田駅に神奈中バス使って出てるが、橋本に出て京王線経由で新宿はまず選択肢にないな
渋谷なら田園都市線と迷う
京王と小田急どっちを使うか迷うのはせいぜい淵野辺矢部あたりで、辛うじて相模原、古淵くらいだろ
そういう意味で競合と言えば競合だが、町田駅と橋本駅で競合、と言われると大いに違和感あるわ
路線図だけ見て机上でもの言ってるように見える 何だ、このスレの進み方は！
こんなことするのは、高慢ちきババアしかいないな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
