根室本線・石勝線・釧網本線・留萌本線・富良野線11

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1名無し野電車区2017/12/05(火) 20:55:34.66ID:zO18RDzQ
根室本線(滝川〜根室)、石勝線、釧網本線、留萌本線、富良野線について語るスレッドです。
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根室本線・石勝線・釧網本線・留萌本線・富良野線10
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根室本線・釧網本線・富良野線・留萌本線
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851名無し野電車区2018/05/16(水) 18:16:45.12ID:WbVk83u9
では廃止でok

852名無し野電車区2018/05/17(木) 00:49:00.27ID:zBbrPx6m
雨降って湿原が増水しただけで一週間止まる路線が国防上有効ってどんな頭してんだろうな
国道が整備された今、国防上大切な路線なんてどこにもないよ

853名無し野電車区2018/05/17(木) 00:58:22.72ID:dU5WlHpB
それは・・・・
昔昔の大昔に建設された当時のままで老朽化してるからでは?
それを、かりにも最新の土木工学と技術で造られた道路と
同列に比較してただ単純にその優劣を判断するのはどうか?とは思う。

854名無し野電車区2018/05/17(木) 01:00:39.14ID:dU5WlHpB
大正時代や昭和初期に建設され、老朽化する一方の鉄道と比較したいなら、
だったら同じ時代に作られたドロんこ道やジャリ道と比較せいよ。

855名無し野電車区2018/05/17(木) 01:08:08.16ID:WryTedm6
国防とかwww 、標津線、根北線、勇網線、名寄本線、興浜南線、北線、天北線、羽幌線、
これだけ廃止しといて今更何を言ってるんだ?

856名無し野電車区2018/05/17(木) 01:20:08.73ID:Ov4H1rrc
>>852が関東に28.5万人を移住できる場所を作れ

857名無し野電車区2018/05/17(木) 03:05:52.19ID:TMaJ1JMQ

858名無し野電車区2018/05/17(木) 15:54:58.97ID:InjziiXZ
今更キハ40の再塗装程度で客が来ると思っているのだろうか?
どうせやるなら懐かしの100番台仕様に戻して
函館-山線-長万部-函館本線-札幌-岩見沢-追分-釧路-網走-旭川-稚内
ぐらいやってみw

859名無し野電車区2018/05/17(木) 16:03:18.93ID:dU5WlHpB
>>855 >国防とかwww 、
>標津線、根北線、勇網線、名寄本線、興浜南線、北線、天北線、羽幌線
>廃止しといて今更
そんなこと言うんなら、じゃぁ今からでも復活再開させるか?
国防を名目に。

860名無し野電車区2018/05/17(木) 16:43:19.48ID:PzCoc11k
国防のためなら道路整備の方がはるかに有用。

861名無し野電車区2018/05/17(木) 16:59:31.63ID:lpAHyhGN
>>858
最北端稚内発、最南端西大山という特殊なツアーを除き、北海道周遊は札幌発着が原則だろうな
または起点・終点のいずれかを札幌、もう一方を旭川ぐらいにしないと空港利用客が望めない
さらに欲を言えば往路復路が完全に一致する宗谷線よりは、同じ所をなるべく通らない環状型がベター

これらを考慮して、
札幌-小樽-函館-苫小牧-岩見沢-富良野-釧路-網走-旭川 ぐらいがいいんじゃね
再塗装したところでどうせ満席になんかならねえんだから、イス外して全車両タタミ&ゴロ寝でもいいわ

862名無し野電車区2018/05/17(木) 17:08:45.29ID:InjziiXZ
できれば新幹線使わせたいから
函館発にした

863名無し野電車区2018/05/17(木) 17:40:32.93ID:yRT9E4qe
>>853
利用者からしたらいつ作られたとか関係ないでしょ
最新の土木技術で作られた便利な道路があったら鉄道は使わないって単純な話なんだけど、鉄オタには理解できないのか?

864名無し野電車区2018/05/17(木) 17:50:48.91ID:YmcVtTOp
>最新の土木技術で作られた便利な道路があったら鉄道は使わない

鉄道会社もそういう努力を日夜しなきゃいけないんだよなw
あ、単にJR北海道が怠慢だったってだけかw

865名無し野電車区2018/05/17(木) 18:21:18.60ID:jWDyMC3a
>>854
> だったら同じ時代に作られたドロんこ道やジャリ道と比較せいよ。
で?
自動車はそもそも未舗装だろうが段差があろうが、線路と違って数cm程度の障害で通れないとか無いからなあ

866名無し野電車区2018/05/18(金) 00:43:04.20ID:1Vd7CBAX
>>865 >未舗装だろうが段差があろうが、
>線路と違って数cm程度の障害で通れないとか無いからなあ
で?
アンタそんな事言うけど、実際ドロんこ道やらジャリ道走ってみろ。
そんな涼しいシタり顔で語れないからな。

867名無し野電車区2018/05/18(金) 00:54:19.49ID:1Vd7CBAX
>>861 >さらに欲を言えば往路復路が完全に一致する宗谷線よりは、同じ所をなるべく通らない環状型がベター
今さらそんな事言うんだったら、
天北線や名寄本線を廃止すべきじゃなかったんだ。
>再塗装したところでどうせ満席になんかならねえんだから、イス外して全車両タタミ&ゴロ寝でもいい
今さらそんな事言うんだったら、
かつての快速・ミッドナイト号を今でも運行させておくべきだったんだ。
>>863 >利用者からしたらいつ作られたとか関係ない・・・
いやはや・・・!鉄道会社の経営者気取りやら経営コンサルトント気取りに飽き足らず
今度は技術者気取りかい!?
>鉄ヲタには理解できないのか?
yRT9E4qeさん、アンタはしょせん一利用者としての立場でしかないにも関わらず、
相変わらずそれが理解できず
鉄道会社社長気取り、経営コンサルタント気取りに加えて今度は技術者を気取るから
まったく呆れかえるばかり!

868名無し野電車区2018/05/18(金) 00:55:13.79ID:fqrV441u
黙れ極左

869名無し野電車区2018/05/18(金) 00:58:43.90ID:1Vd7CBAX
利用者の立場からすれば、と言うが、
大正時代や昭和初期の道路と昭和末期から平成の時代に作られた道路とでは
その走りやすさは全然違う。ならば鉄道とて同じこと。
それを大正や昭和初期の規格で造られた鉄道と昭和末期から平成の時代に作られた道路とを単純に比較して
道路の方が優れてるから鉄道なんかいらない・・・・
などと単純に決断下すのはおかしな話だ。

870名無し野電車区2018/05/18(金) 01:02:36.84ID:fqrV441u
昔1周ツアーをしたではないか
札幌→富良野→釧路→網走→旭川→札幌で
https://www.jrhokkaido.co.jp/press/2012/120518-2.pdf

説明がつかないルートでもやったし
https://www.jrhokkaido.co.jp/press/2010/101210-1.pdf

でも1年おきにも開催されなくなった
つまり需要がないんだよ

871名無し野電車区2018/05/18(金) 01:13:50.17ID:fqrV441u
夜行列車については、停車駅には改札要員を配置する必要があるから経費がものすごくかかる
確かにはまなすでも需要があったほどだから、当然函館−札幌間でも需要はある
しかし、それに見合う収入があるかと言えば、週末しかない
それは夜行高速バスの方が運賃よりも安いから
JR 5720円(これ運賃だけの値段)
高速バス高速はこだて号 4810円

872名無し野電車区2018/05/18(金) 01:15:51.43ID:fqrV441u
道路に金を掛けたのは区間別に見れば、正しい区間もあったが、間違いであった区間もあった
全て正しい・すべて間違いではない

873名無し野電車区2018/05/18(金) 02:17:55.89ID:8MnLwTJw
鉄道事業だけで黒字するには
小樽から江別と札幌から新千歳空港だけにして
特急は運行しない
恐らくそういうレベル

新幹線ですらお荷物

874名無し野電車区2018/05/18(金) 02:37:43.21ID:qiy6EZDB
>>873
手稲−札幌−千歳空港を除いて全部ダメなレベル

875名無し野電車区2018/05/18(金) 05:52:58.33ID:uUVQRD/o
>>869
おまえバカだろ
今あるレールや枕木やバラストが大正時代からそのまま残ってると本気で思ってるのかよ
少しはその少ない脳みそで考えてから書いてみろや

876名無し野電車区2018/05/18(金) 12:03:44.17ID:qiy6EZDB
>>875
JR北海道なら十分にありうるw

877名無し野電車区2018/05/18(金) 15:53:53.67ID:wgFJITd9
本線に使用中という縛りなしならば大正時代のレールは駅構内側線に残ってるぞ。

878名無し野電車区2018/05/18(金) 20:01:47.07ID:1Vd7CBAX
>>875 >おまえバカだろ
そりゃ今あるレールや枕木やバラストが大正時代からそのまま残ってる
とは言えないだろうが、路線そのものは基本的にその時代の規格と変わらんだろうが。
だが、道路は明らかにそれよりはるかに後の時代の規格で建設されているものばかり!
それらをただ単純かつ同列に比較して機械的に道路の方が優れてるから〜
などとホザいて鉄道を廃止しろ〜!廃止しろ〜!とわめき散らしてるのがお前らだ。

879名無し野電車区2018/05/18(金) 20:54:26.04ID:kVKg6ges
おいそこの老人を苦しめる極左
いい加減に巣へ帰れ

880名無し野電車区2018/05/18(金) 20:55:22.40ID:kVKg6ges
アスペ杉山

881名無し野電車区2018/05/20(日) 07:04:46.68ID:l6qp7N3p
>>809
廃線で良いなあ。甘く見積もって最低限月一回は乗らないと。
出来たら週一回程度は。

882名無し野電車区2018/05/20(日) 07:10:18.27ID:m8kx3QPF
>>878
大正時代や昭和初期に敷かれた道路も悉く廃道になってるけどそれが何か?

883名無し野電車区2018/05/20(日) 09:47:28.16ID:aDotxmcs
廃止断固反対
JR北倒産 大歓迎

884名無し野電車区2018/05/20(日) 09:54:31.35ID:QivFmtq3
>>878
新しく線路を引き直したのが新幹線。
北海道新幹線は鉄ヲタには不評のようだな。

885名無し野電車区2018/05/20(日) 09:55:44.52ID:QivFmtq3
>>883
廃止賛成。
口先だけで金は出さないのが鉄ヲタだ。

886名無し野電車区2018/05/20(日) 10:12:13.44ID:xllR8kEc
>>884
もう少し詳しく書いてやれ
それでは千歳線白石口も「新幹線」になるぞ

887名無し野電車区2018/05/20(日) 16:14:27.82ID:aDotxmcs
>>885
お前はホント馬鹿だな
救いようのない馬鹿だ
廃止するには保障しなきゃならないんだよ
夕張見たって廃止後の支援要求してるだろ

一度倒産させて選別するんだよ
切り捨てた地域にはその地域のバス会社にやらせりゃいい

もう一度言う ばーーーーか

888名無し野電車区2018/05/20(日) 16:50:48.12ID:OFP5Ur9X
>廃止するには保障しなきゃならないんだよ

どうもそれをケチっていることによって交渉が難航している模様

889名無し野電車区2018/05/20(日) 17:35:27.59ID:aDotxmcs
今度は ゴネ得狙いの道民きたっーーーー

890名無し野電車区2018/05/20(日) 17:45:46.65ID:OFP5Ur9X
>>889
道民だから当然だよ

まさかJR北海道はそれも知らなかったのかな、って

891名無し野電車区2018/05/20(日) 17:46:57.77ID:xllR8kEc
夢も希望もないネオJR北海道(笑)

892名無し野電車区2018/05/20(日) 18:05:42.47ID:eUiY7Fpt
JR北海道はJR北海道のまま。

893名無し野電車区2018/05/21(月) 02:46:11.35ID:47yaIfJP
>>882 >大正時代や昭和初期に敷かれた道路も悉く廃道になってる
だから鉄道も廃止しろ、ってか!?

大正から昭和初期の道路は後の時代の高規格道路に付け替えられている。
その新しい道路と大正時代・昭和初期のままの鉄道と単純に比較し機械的に
道路の方が優れてるからぁ
などと言ってる。
ならば鉄道も昭和末期か平成の高規格で造り替えるか、あるいは
道路も大正時代、昭和初期の時代の道路と比較すべきなんだ。

894名無し野電車区2018/05/21(月) 06:44:27.27ID:pXx2J9Bo
大正から昭和初期の鉄道は複線、電化、高架といった高規格化が進んでますねえ

895名無し野電車区2018/05/22(火) 21:38:35.13ID:uWDqqCi3
根室本線の場合、石勝線という高速新線の開通、新狩勝トンネルや厚内トンネル
での別線改良に、平成9年の104億円の高速化完了、さらに全車両をFRICOとTILTに
置換えと、複線化や電化はされてないけど、相当に投資されてるよな。

それでも、輸送需要の繋ぎ止めに苦戦している。

ただ今後の希望として10年くらい前に社長が長期的な目論見として帯広まで電化して
北海道新幹線の乗り入れをしたい、って発言していたな。それまでにフリーゲージ車両
の実用化が達成されてるのが前提のようだが。

896名無し野電車区2018/05/22(火) 21:47:45.68ID:RABdQA5v
>>895
改正でスーパーおおぞら、とかち減車
もうここはダメポwww

897名無し野電車区2018/05/22(火) 21:51:31.01ID:kaUZfqqO
狩勝峠にサービスエリアが欲しい。観光地になるぞ。

898名無し野電車区2018/05/22(火) 21:54:34.57ID:Rif12PeU
とかち減車分は北斗へ回されている

899名無し野電車区2018/05/22(火) 21:56:42.32ID:yLn9gsJT
>>895
10年前の社長の話じゃもう参考にもならない
JR北海道は今の社長に変わってから、過去は否定された

そもそも人口が減っているのに、輸送需要を減らさないなんて無理だから

900名無し野電車区2018/05/22(火) 21:58:02.25ID:kaUZfqqO
>>899
東海道新幹線も沿線の人口増えてないのに25万人から40万人に増えてるだろ。

901名無し野電車区2018/05/22(火) 22:45:26.84ID:UGw3dHm2
>>900
新幹線は車に対して速度で明確に優位。
在来線では車に対して利便性で劣る。
高速道路が延伸し続けると在来線の需要は減る一方だろうな。

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