【ズーム・ラピート】南海電鉄、車輌専用スレ12【8300】

1名無し野電車区2018/01/13(土) 04:05:53.37ID:HnfXZZzN
現役の車輌から過去の車輌までの語り合い、批評から、
外部データ・納入実績などを基にした次期車輌予想・自己車輌案、
果ては計算のケの字も無い妄想から、単なる脳内車輌まで、
飽きるまで語りつくそうと

※路線に関わる話をここで絶対にしないでください。
※地域叩きは禁止。あっても徹底無視でお願いします。 地域話は沿線スレhttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1488836819/
※AA禁止、相手に不必要に喧嘩を売ったり煽るような書き込みもNG
※いわゆる「統一論議」は一切禁止致します。見かけたら触らず荒らしとして扱うこと。
※会社そのものの話題は禁止。総合板でやってください。
※社員同士の収入がどうたら、人生相談などはスレ違いなので禁止。夢・独り言板やメンヘルサロン板・なんでもあり板でやってください。
※住人の合意なしでローカルルールを追加しても無効とします。

前スレ
【ズーム・ラピート】南海電鉄、車輌専用スレ11【8300】
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関連スレ
【改正批評】南海電鉄ダイヤ徹底議論10【理想妄想】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1500450974/
【祝・全編成50周年】南海6000系スレッド 6両目【不死身の車体】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1511306243/
南海電鉄・沿線スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1488836819/

360名無し野電車区2018/02/15(木) 21:50:44.76ID:4yg24Eeo
>>358
10000-1〜3次車は車齢30年を超え
-4次車ですら25年
それも30000のような更新工事を経ず
現在まで推移

特急車としては
もはや老朽化の域で当然ながら古い

361名無し野電車区2018/02/15(木) 21:50:45.58ID:6YT/MO2b
これで7100系は残り何両?

362名無し野電車区2018/02/15(木) 22:45:23.84ID:BLN6mhUq
>>361
74両処刑済み

363名無し野電車区2018/02/15(木) 22:46:24.51ID:BLN6mhUq
あと76両

364名無し野電車区2018/02/15(木) 22:46:49.29ID:BLN6mhUq
訂正78両

365名無し野電車区2018/02/15(木) 22:48:29.66ID:BLN6mhUq
7129はお隣で御化粧中らしい

まだ全廃は4年以上先

366名無し野電車区2018/02/16(金) 00:59:29.39ID:Mu42Hs4r
>>348
出来るのなら空急毎時6本10分間隔化がベストだな
空港会社も絶対本数増やしたいはずだし

連絡橋の調整と非常時対応
それをクリアしてもJRがOK出すか
問題は多い

それが出来ないなら空急8両化しかない

367名無し野電車区2018/02/16(金) 06:45:25.69ID:e5nDtOaR
>>366
空急は10分毎にするとして、あとの列車の運転間隔はどうする?
本線ダイヤを20分サイクルに変更して、
その間に空急は2本、ラピートと普通は1本ずつにするとか。

368名無し野電車区2018/02/16(金) 08:43:23.15ID:0NVl+VMV
まあ、その議論はここでするべきじゃないな
微妙にスレ違い
本スレかダイヤスレ行きだな

369名無し野電車区2018/02/16(金) 12:00:54.09ID:UUZP+Sys
>>360
おいラピートだって年同じじゃん

370名無し野電車区2018/02/16(金) 12:34:17.57ID:rqAFyl9h
なんかこのままいくと7100置き換えは8300増備のみで行きそうな感じだな
7000置き換えの時みたいに他線から車両パクるということはなさそう

というか8300が114両作られた場合だと7000置き換えの時が浮いた感じになるな

371名無し野電車区2018/02/16(金) 12:35:59.56ID:rqAFyl9h
2000が予定通り21000だけ置きかえだったらその分1000がつくられたんだろうか
1000で7000・7100を置きかえてほしかったと思ったときがあった

372名無し野電車区2018/02/16(金) 13:07:28.94ID:9iXnMYZs
>>369
10000-4次車が厳密には27年近くか

50000は車齢20年くらいから更新改造
その処遇の差で
車両計画上の方針が垣間見え

373名無し野電車区2018/02/16(金) 14:10:48.38ID:UUZP+Sys
>>370
加太線....

374名無し野電車区2018/02/16(金) 14:11:39.71ID:UUZP+Sys
>>372
えっ?
2015年時点で23でずが...

375名無し野電車区2018/02/16(金) 14:15:42.06ID:A4MazT8B
>>370
7100も10000も全廃するにも時間が7年近く要るな

南海が年12両ペースで増備利くかわからんが

そろそろインバウンドも末期色だしな

376名無し48さん2018/02/16(金) 15:29:30.11ID:fn6A7IUR
8300系4両編成の次期以降製造車は速くて快適なJR日根野223、225に対抗するためにトイレと一部クロスシート(2号車、3号車)が必要。

377名無し野電車区2018/02/16(金) 16:01:05.29ID:V1P28tIM
編成長を合理化したいのに、詰め込みの効きにくい仕様を採用するのは得策でない

378名無し野電車区2018/02/16(金) 16:06:40.60ID:V1P28tIM
10000系に続き30000系も一応置き換え対象。そして更新工事や更新改造の見送りで、10000系置き換えと並行で11000系も対象。 泉北ライナーの南海車はサザン用新型車登場後に、12000系が専用車として正式に転用。

高野線用特急車で特にズームカーは、10年前から何度も企画として上がってくるも、りんかん用、そして現在なら泉北ライナー用の、ビジネス特急用21m車を含め、トータルで効率的な運行体系が求められ、当時は中途半端な車齢の既存車の処遇もあり、置き換えは決断できず。

12000系が比較的安定した仕様のため、今後仮称12300系へ移行するにしろビジネス特急車のベースとして何とか収束。

379名無し野電車区2018/02/16(金) 16:09:43.95ID:V1P28tIM
ちなみに12000系サザンプレミアムは外装こそ本線特化ではあるが、車両自体はりんかん運用も対応した仕様で、ビジネス特急車は4連固定で標準化しておいた方が、サニタリー設備の集約や全車指定8連対応など冗長性を持たせた設計となっている。

380名無し野電車区2018/02/16(金) 16:13:34.29ID:A4MazT8B
>>377
あっ察しwマジレスした俺が馬鹿だった

381名無し野電車区2018/02/16(金) 16:13:56.15ID:A4MazT8B
>>376
この手の書き込み者は怪しい

382名無し野電車区2018/02/16(金) 16:15:33.99ID:V1P28tIM
南海8000系では、ボラれた訳ではなく、
南海が求める意匠面の改善など大幅な設計変更に対し、
逆に総車側が、近い将来は設計の冗長性を再び確保できる見込みの一方、
当面は設備などの関係上、車両全体でのJR東仕様への深度化を提案してきたため、
両者が折り合わず、8300系は近車となった。

南海8000系3連 計画時こそ4連しか製造する予定はなかったが、将来の輸送力減少を睨み普通車専用の3連は想定されていた模様。

383名無し野電車区2018/02/16(金) 16:17:16.04ID:V1P28tIM
南海8300系の車体の仕様は、近畿車輌製であるものの8000系を基本としており、車内妻部の配電盤天井収納部が突出している所は東急車輌製造設計の色が濃く、8300系開発に当たり参考とする8000系の図面は、南海側から提供。

384名無し野電車区2018/02/16(金) 16:20:48.55ID:V1P28tIM
幻のN8200系は総合車両製作所からはsustinaによる車内外の意匠一新や座席改善の選択肢など 、様々な提案を受けた模様だったが…

最終的に総合車両製作所は当面はJR東の形式への仕様接近を進める傾向であり。 ただし将来、レーザー溶接sustinaが設計冗長性向上見込みで 、その際は、再度南海と取引可能な見通しもある模様。

385名無し野電車区2018/02/16(金) 16:50:38.99ID:ElvaT/77
>>331
何言ってんだ
高野線なんて予備無しで何年回してんだ
なんで本線特急はこんな贅沢運用が許されてんだ

386名無し野電車区2018/02/16(金) 16:55:08.10ID:ElvaT/77
>>360
サニーカー「」

387名無し野電車区2018/02/16(金) 17:01:35.98ID:9iXnMYZs
>>374
それは違う
10000-4次車はH3年度に落成

388名無し野電車区2018/02/16(金) 18:47:26.39ID:MY4bbDSB
>>370
7100系潰しのために追加転属あるでしょ?
今の南海じゃ短期間で114両作る余裕がないし…

8000系を格安で提供したけど増備がままならなかったから2000系と泉北3000系を本線に転属させたんでしょ?

389名無し野電車区2018/02/16(金) 18:51:01.04ID:MY4bbDSB
>>378
泉北12000が作れたんだから12000は増備可能でしょ?
>>379
泉北ライナーでも運用されているが…
>>382
8000系があまりにも不評だった(関西人に向いていない)のもあるんでは?

390名無し野電車区2018/02/16(金) 18:55:43.72ID:MY4bbDSB
>>383
>>384
新8200系登場が前倒しで8300系に変更されたのでは?

391名無し野電車区2018/02/16(金) 20:18:53.34ID:LYvBk+oe
さすがにインバウンドは国の製作が絡むか『我慢』が許されないところあるしな
2020年東京五輪や場合によっては大阪万博問題もあるし

392名無し野電車区2018/02/16(金) 21:59:29.22ID:s+3ZriFi
>>370
8300系を増備しまくるとすると、今度は9000系が浮いた感じになるな。
唯一の旧仕様車体、本線で一番の狭幅車体等…。
改造点数が増えるのを覚悟の上で、VVVF化と同時にブレーキ方式を電磁直通式にして
高野線に移籍させた方が良い気がする。

393名無し野電車区2018/02/17(土) 00:18:35.44ID:ibX8VaPE
>>392
> 9000系が浮いた感じになるな。

そんな事のために大改造か?

394名無し野電車区2018/02/17(土) 00:32:25.62ID:tUd1WQQB
VVVF化された9000更新改造車は
狭胴の1000-1次車2連口と6連を組むなり
しておけば大して差し支えなく

395名無し野電車区2018/02/17(土) 02:56:20.98ID:iYfe9Ysn
>>311
というか11000系は最初から1本しか作る予定はなかったんじゃないの?

396名無し野電車区2018/02/17(土) 03:20:19.92ID:P/SWbMbJ
それどころか付属編成まで計画



車両番号付与方式も新方式に改めていたのに
31000系では30000系方式に戻してた

397名無し野電車区2018/02/17(土) 11:32:36.19ID:b7oykftN
>>385
サザン・・・・・・大阪〜和歌山/徳島連絡の都市間特急
ラピート・・・・・空港連絡特急
こうや・・・・・・観光列車

りんかん・泉北ライナーは置いといて南海の思考はこう
で観光列車=需要変動が激しい→閑散期運休で定検すればいいやで
高野線特急は万年予備車なしになってる

398名無し野電車区2018/02/17(土) 15:29:07.37ID:M7VKjht9
りんかんはサザン、泉北ライナーとの共通運用が可能になったから前ほど予備が必要ではない
ってのは大きいな

399名無し野電車区2018/02/17(土) 21:04:04.81ID:oW+Vlbgn
こうやはりんかん運用による通勤輸送がメインで観光はおまけ
次期こうやは31000系や12000系のような車両になる

400名無し野電車区2018/02/17(土) 22:06:32.36ID:J1Kj6qIH
高野線泉北高速線の
ビジネス特急網整備は必要だが
12000小検3本集約でまず基礎完成

高野山や熊野の一帯が世界遺産登録で
欧米人のツーリストが増加しており
天空もそうだったが
長らく懸案の特急こうやの車両更新は
その辺を意識せざるをえない

401名無し野電車区2018/02/17(土) 22:19:01.48ID:Xq/fIRMi
31000が天空になるべき

402名無し野電車区2018/02/17(土) 23:38:50.79ID:J1Kj6qIH
9000更新改造や8300増備が進めば
いよいよ12300量産か

403名無し野電車区2018/02/18(日) 00:25:10.64ID:vy//aTel
特急指定席は50000とズームカー以外
全て12000で統一するべき

404名無し野電車区2018/02/18(日) 00:32:52.97ID:RYPtxs63
南海って複々線化のときにホームを両端作って内側を完全に急行の走る線にできなかったの?

405名無し野電車区2018/02/18(日) 00:40:24.89ID:Hgu1AWts
サザン・りんかん・泉北ライナーのみならずラピートも12000系列に統一予定
次期こうやについても全体に占める観光需要の割合は少ないので
これまでどおり、りんかん兼用によるビジネス輸送に重点を置いた定員重視の31000系に近い仕様の車両になる

406名無し野電車区2018/02/18(日) 02:13:26.77ID:JnzowY4x

407名無し野電車区2018/02/18(日) 10:25:28.29ID:qCCAYp3/
>>402
12300厨またおまえか

408名無し野電車区2018/02/18(日) 10:48:21.79ID:6/YMEstV
観光はなみがなぁ

409名無し野電車区2018/02/18(日) 11:55:37.63ID:D5ghybbv
キチガイは来なくていいよ
http://hissi.org/read.php/rail/20180218/Ni9ZTUVzdFY.html

410名無し野電車区2018/02/18(日) 12:22:59.43ID:npD9U6UO
https://mobile.twitter.com/oer2000/status/965030736397914112

泉北3000オールステンレス車が
更新改造にてVVVF化されるなどしたら
6200と運用共通化するため
転入は高野線

本線の3000セミステンレス車は
8300増備で廃車

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