JR西日本車両更新予想スレッド Part66
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前スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part65
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1517135080/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>450
JR西日本の新中期経営計画が語ってる。
着席需要にこたえるサービスをと、アバウトな表現にとどめてる。
これを見る限り、普通列車のグリーン車導入にはまだまだ懐疑的なスタンス。
グリーン車設定派がJR西日本を攻めきれてない証拠。
>>450みたいな論調をJR西日本に対して行って
新快速にグリーン車設置します、設置に向けた調査しますと具体的に公式に言わせてみろって言いたい。
そうなれば、反対派はぐうのねも言えなくなるから。
こんな所で議論してもずっと平行線だし、無意味だし、何も変わらない。
ここはあなたの日記帳ではないし、そろそろ自分の頭の中だけの完結ではなく、現実への展開を
>>444
私も一旦打ち切りでいいと思う。
そろそろ223系のリニューアルの概要発表されるかもね。
入場してから大分立ったし、情報とかないのかな。 >>449
新快速はとりあえず200km走らせてるだけで、大半の乗客は200kmも乗り倒さないでしょ。 >>453
新快速が200km/h運転するのかと思ったw J-WESTカード作れよw
チケットレスならグリーン自由席よりも安い料金で特急の指定席乗れるぞ >>456
グリーンって言いまくってる御仁ではないが、
j−westカード持ってる私でも、特急よりも頻発に運転してる
新快速にグリーン車があったらって思うときは結構ある。
料金とかそういう問題じゃない。贅沢代なんぞそもそもケチらんよ。
のぞみ号のグリーン車とか大好物です、はい。
あ、特急は特急で普通に乗ります。たとえ新快速グリーンができたとしてもね。
選択肢が多いのは歓迎。
…ただ、この話題少ししつこくね？グリーンもいいけど他のこと話そうぜー。 このスレでグリーン車の話題をあれこれするのは、導入が決定してからだな。 阪和線の快速に女性専用車を入れる予定はないのかの？
もしくは昼間の区間快速を6両にするとか。
これらを実現するためには225-5100増備が必要？ >>461
外国人客の多い路線に導入は無理じゃない？
ただでさえ日根野分割でややこしいのに 関空・紀州路、直通快速には入れなくていいよ、あくまで6両だけ
JR西日本は終日女性専用車導入を進めておいて阪和線は普通と区間快速1本だけ。
本当に欲しい快速系統に設定しないのは中途半端でむしろ設定緩和して欲しいぐらい 各路線、都心部のどれかの種別に設定されていれば良いよね。
最混雑種別に設定すると混雑悪化を招きかねないし、比較的混雑がマシな種別に設定して、
分散化はアリだと思う。
しかも、終日、種別固定だと、分かりやすくて良い。
車種だとちょっと分かりにくい。 おおさか東線が新大阪まで開通したら こんな運用になる 「予想」
普通 久宝寺−新大阪 大和路快速は存続 ＪＲ難波−王寺 高田 はラッシュ時のみになる
快速は 新大阪−奈良 高田運用 ２２１系６両編成
阪和線の２０５系０番台 ６両編成は ６両編成のまま奈良線に転属するように ＪＲ西日本に要望したので
東海道 山陽線新快速に２２５系１００番台新車投入して 東海道線 山陽線 「神戸地区」 の２２１系８両編成は関西線終日 山陰線 「京都口」 湖西線 草津線のラッシュ用に
６両編成はみやこ路快速６両運用 山陰線 湖西線 草津線に転用したほうがいい
福知山線に２２７系転換クロスシート車の新車を導入し １１３系中期車を廃車したほうがいいです
阪神間に座席指定車走らすならサンダバの宮原送り込みを活用するってのどうよ ライバル阪急が有料特急を走らせてないし、
沿線住民の気質を考えると近距離の全車有料特急はかえって客離れの原因になるよ。
びわこエクスプレスも残業リーマンにターゲットを絞った20・21時台
のみ走らせていて、もっとも混雑する18・19時台に走らせていない。 >>458
激しく同意
>>468
新快速、快速にグリーン車が必要
特急よりも本数多くて便利
>>469
最も混雑する時間帯こそ
チケットレスで待たずに混雑回避できる快適なグリーン車が大活躍
女性専用車と違い追加料金さえ払えば誰でも乗れる もしグリーン車連結となれば
北陸新幹線敦賀開業でサンダーバード廃止で新快速化じゃないと実現しないんじゃね？ >>472
そこは全席指定化やろ
特急全席指定化と新快速、快速グリーン車導入で増収すれば
103系などの置き換えも進む 103系なんてとっくにいねーよ ムショ帰りか
むしろクロを途中組み込みすることで寿命の短い車両が現れて置き換え計画が狂う
サンダバ余剰車は勿体ないから、全車指定席新快速(特急に非ず)でも走らせといてもいいかもしれんが >>474
奈良、播但加古川、和田岬はまだいるだろ
225系は新造&組み換え
223系は体質改善と同時に車体のみ新造、一部を225系に置き換えて京都へ転属
221系は225系に置き換えて奈良へ転属
これで新快速、快速はグリーン車付になる
http://tetsudo-shimbun.com/archives/003/201804/large-5ac30c3d466e7.jpg わかりやすく言うと
225系は新造でグリーン車導入
223系は体質改善でグリーン車へ改造（車体のみ新造）
681系は北陸新幹線延伸の頃30歳近くなるから
そのまま廃車でええやろ
しらさぎは再び683系に >>475
お前の世界線では奈良加古川播但にサンダーバードと新快速が走ってるのか 221系B19下関へ入場
これで221系の未更新は8連4本だけになった
223系の体質改善は何するんだ？
･行き先表示カラーLED更新
･SIC-VVVF機器更新
･ドア形状変更(※0番台のみ)
思い浮かぶのはそれくらい
マリンライナー用5000番台や四国5000系もやりそう >>478
ライトのHID化もするんじゃね?
0番台はあの1つの穴に2つ詰め込むのか、穴2つ増やすかは分からんが >>477
玉突き転配
東海道線に新車＆グリーン車導入して、ナラにお古を回す計画ってことでは
まあ、誰しも自分が乗る路線にいい車両を持ってきて欲しいもの。
個人的には、播但加古川は新車で置き換えと見ているが、205系入れたナラはこの後も玉突き転配が続くと見ている。 >>479
HIDライトになるかLEDライトにするかはわからんけど、確かに体質改善工事でライトの交換は大いにありえる
ドア上の開閉予告ランプ装着はどうするのやら こいつら、西日本が着席サービスについて何か言及したならともかく構想すら無い状況で何臭い妄想垂れ流してるんだ？
ここは「予想」スレだから「予め想定」されていないグリーン車や座席指定サービスの話したけりゃ別スレ立ててそっちでやれよ・・・ 207系は車内照明もLED化したから223系もやってくれそう。
でも221系も時期的にやって欲しかったな。
カバー付きみたいなLED照明も出てきたし。 東日本がＥ261系か・・・。このまま行くと、いつかはＥ281系が登場するんだろうな。
西は次の直流特急車はどうするんだろ？
重複は避ける傾向にあるから未使用の171系かな？ 281系はどうするか決めかねているのかな。
リニューアルするのかリプレースするのか、
なにわ筋線のこともあるし、おいそれと決められない？ >>487
それって交流専用だろ
Ｅ351系を引き取って「やくも」に使ってほすかったなぁ・・・・・・ >>485
以前鉄道ファン誌に載っていた酉の中の人のインタビューだと、
カバー型は交換作業がが大掛かりになるからと敬遠して、交換の容易な直管型にこだわっていたな。 なにわ筋線の建設が決まったとして開通はずっと先なのに何言ってんだ？ >>491
家の照明と違って本数も半端ないからな
カバーも黄ばんでくるしカバー落っことして割るリスクもある
割れたカバーに透明のテープ貼って誤魔化すのが811系 >>494
811系や883系がいつ直流になったんだ？
鹿児島本線や長崎本線で発火するぞw >>495
私は >>494 氏ではないですが、
西日本の形式づけのルールってご存知？ >>490
E351は維持費がかかり過ぎた。
一番良いのは383だけど、東海はまだしばらく使い続ける感じだしなぁ・・・ >>482
確かにな
社長会見で言及があってからでいい >>496
ソースはどこだ？
お前の脳内ルールだろ >>499
ソース持ってきてやったぞ
一生romってろ >>501
WIKIなんかがソースになると思ってんのか？
JR西日本の公式サイトや公式な書類で無いとソースにはならんぞ。 Wikipediaの該当ページに、JR西日本のサイトのリンク先が貼ってあるのになあ。 >>503
だったらそのリンク先を直接貼るのが筋だろ。
警官に「運転免許証見せろ」と言われて「俺の家にあるから見に行け」と言うのか？ >>502
データで見るJR西日本、119ページを見なさい。ttp://www.westjr.co.jp/company/info/issue/data/ 486氏がまともな大人なら、ここは詫びの一つでも入れるべきw >>485
もし221系をLED化するとしたら、207系のような灯具を使うかも。
521系もあいの風とやま鉄道の増備車が、大幅な設計変更を避けるためか
カバーを廃止したら207系タイプの灯具になっていた。 >>493
虫が溜まるからなあ
こまめに掃除しないと >>491,512
LEDだと交換不要だし虫もほとんど入らない。 >>486
向こうはE付けてるし、重複はあんま問題ならなそう
>>488
完全に荷物室のドア埋めたけど、あのスペースはリニューアル後もそのままなのか、
それとも何かしらの客室設備を追加するスペースになるのか気になる >>482
グリーン車のソース
中期経営計画2022
P24
●多様なニーズに応える駅・車両の展開
・気軽に鉄道の旅を楽しんでいただける新たな長距離列車や、着席ニーズにお応えする車両をさらに導入します。 後々特急はるかを新車に変えるときには287系や東のN'EXみたいな電気釜になるのかな？ >>516
北陸新幹線が全通したらヨンダーで置き換えじゃね？ というか真っ先に重複やらかしたのが西なんだけどな。
207系で。 重複にしたらどこが問題になるの？
101系や153系みたいに廃形式になったなら
使い回しても問題無いでしょ？
東急や京急なんかはバリバリ番号使い回ししてるけど >>519
形式だけだからまだ問題ないけど車番被りは問題になりそう 車番の被りとなると東急田園都市線と半蔵門線、東武スカイツリーラインかな。
直通運転開始直後は東武側は8000系がまだウジャウジャ走っていたな。
東急は5000系列で置き換えようにも挫折した。
あとスレスレの被りは南武支線の205系1000番台か。
オールクモハで回避した感じ。 >>517
関空特急は他からの転用はないと思うな
南海との競争もあるし、なにわ筋線ができるとさらに競争激しくなるだろうし >>519 >>521
トワイライトの24系客車では車番かぶりまでやっていて、かぶり相手の車両（JR北海道所属の
北斗星用の24系客車）と同一路線を走行したり同一車両基地で同時に点検整備を
受けたりすることもあった
ただし、車体構造が大きく異なっていたので（西日本車はBコンパート、北海道車はデュエット）
大きな問題は発生しなかったそうだが >>518,523
ならやっぱ電気釜の新車だな
基本・付属編成間で行き来できないのも不都合だし
荷物室は廃止かな？ >>520
1:車両故障が起こったとする
◯◯駅停車中の客車のエアー周りがおかしい？と
さあどっちだ
偶然ここで両者が隣り合ったとしよう
ごくごく稀かもしれないが起こらないとは限らない
2:車両基地
トワイライトみたいな例はまさにそう
軽微な故障の修理で車両を万一取り違えたらどうなるか？
違う部品や機器をつけると問題になる場合は… >>525
どこにも書いていない
「さらに」と言うならば、これまでもあった事を指すから、びわこエクスプレスや和歌山くろしお増発の継続、福井行きのサンダーバードが登場とかかな？
グリーン車が入るとは思えない >>529
着席ニーズにお応えする＝クロス入れるじゃね？
新車を入れた後の221系を転配してロングのボロを置き換えますとか >>529
通勤ラッシュの使い勝手はグリーン車が圧勝
グリーン車を神戸線、京都線、琵琶湖線の新快速、快速に連結して分散させたほうが圧倒的に便利
利用率も上がる
>>530
特急を全席指定化して棲み分けするのがいい
>>531
それは着席ニーズとは言わん
ただの置き換え >>532
だからさ、きみの大好きなプレミアムカーが朝ラッシュ淀屋橋行きの特急運用に入ってない理由を説明してくださいよー。
使い勝手圧勝なんでしょ。 >>533
ツッコミが足らないぞ。
ヤツはど〜せ「プレミムカー入り編成全体が２扉だから・・３扉車だったら問題無し」とか言い出すぞ。
それよりも、そのラッシュ時にプレミアムカー入りのライナーに、空席が多いという事実も見て見ぬフリやぞ。
所詮空論にしか過ぎないよ。
本来なら並行で新幹線があるからゼニ出してでも快適に席座りたかったらそっちへどうぞで終わる筈だし、
一部除いて京都・大阪・神戸で乗降客が区分けされてて首都圏のようにずっと集中ではないし
その区間で更に１２両つなげているし、今更これで新快速にグリーン車導入って妄想も酷過ぎるｗｗ。 >>515
書き方が悪かったかな
中期経営計画書に書いてる新たな長距離列車ってのは以前発表のあった117系改造、夜行快速列車などのことを指していて
着席ニーズに応える車両ってのは、主に新型近郊型車両、ホームライナーのことを指していて、これまでの新快速12両化などを指しています >>535
普通はそう考えるな
やったこともない新快速グリーン車なんて指すわけがない >>533
知らんがな
俺は3000系にもプレミアムカー付けるべきだと思う
>>534
>>535
どれもグリーン車には劣る
新幹線に乗り換えるのはしんどいだろ
乗り換えに手間も時間かかる
12両化をやっても便利な位置はやはり混む
何より増収にならん
特急では本数が少ないから使い勝手悪い
グリーン車ならこれら全て解決できる
在来線ホームから乗れて本数が多く設備も良いグリーン車に勝るものはない
追加料金を払った人がそうでない人より明らかに得をするようにしないとコケる
>>536
今までと同じ方法は失敗する確率高い
何故なら追加料金を払ってもあまり得をしないから
最も得をするのがグリーン車 国鉄時代のグリーン車で失敗した理由は快速の一部にしかなかったから
これだとグリーン車のほうが遅くなって損をするため敬遠される
新快速優先でグリーン車付ければそのようなことは起きない
南海、京阪、名鉄が特急（サザン）に連結しているように
速達列車に連結するのは基本中の基本 >>528
さすがに現役車両同士で重複ならそういう問題が起こりうるけど
廃車になった車番を再び使うならば大丈夫じゃない？と思ったんだよな
101系とか181系とか廃形式になってからかなり時間経ってるし番号が足りなくなったら使ってもいいんじゃない？ >>538
最速達なら新快速にグリーン車を連結せず特急にすればいい >>537
経営計画を否定する理由は？
解釈を曲解するのはなぜ？ >>541
びわこエクスプレスや和歌山くろしお増発とかな >>541
JRの特急は元々有料列車だろ
無料列車の中の最速達列車にグリーン車が必要
>>542
追加料金を払った人が得をする施策を行えば
顧客満足度が上がりJR西日本にもメリットがあるから
>>543
何度も言ってるが特急だけだと本数少ない
新快速、快速にグリーン車があれば数分ごとに乗れる >>544
ラッシュ時は需要があるかもしれないが昼間は空気輸送確実の新快速グリーン車を連結するほどJR西日本は余裕は無い
それならラッシュ時に特急かライナーを運行した方がよっぽどいい クロスはクロスで、着席定員ギリギリでの特有の座りにくさはあるな。 >>537
成功と断言するのに、しらんがなとは。
ばかなのだな。 >>546
余裕がないなら一般車減らせばいい
東日本も昼間はガラガラでしょ？
>>548
成功のソース
http://www.japan-railway.com/entry/2017/10/31/141532
同じ路線でライナーは失敗、プレミアムカーは成功
やはり関空特快やセントラルライナーのような指定席集中方式はリスク高い
東日本のグリーン車のように一般車減らして特別感のある車両を分散させたことが
プレミアムカー成功要因だろうな >>549
プレミアムカーは指定席であってグリーン車じゃない
それを成功と言うなら指定グリーンかuシートのようなグレードアップ指定席にすべき ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
