JR西日本車両更新予想スレッド Part66
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前スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part65
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1517135080/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>544
特急で十分。平日昼間ガラガラで補助椅子も使える新快速にあえてグリーン車を連結する必要なし。
京阪とは事情が全然違う。 >>550
グリーン車はいかに本数を多くするかが大事
指定席である必要はない
特急を全席指定化して指定席に座りたければそちらに乗ればいい >>549
東日本の場合はグリーン車と普通車で椅子が大きく違うから差別化できる >>555
そのソースも見たけどね
あなただけか必死 「着席ニーズにお応えする車両」=グリーン車と決めつけるのも、ライナーや増結と決めつけるのも、目くそ鼻くそだと思うが…。 >>560
ライナーは廃止されたので、びわこエクスプレスとかJ-WESTカード専用のチケットレスで安く乗れる特急の事を指す。
これと増結についてはこれまでの施策にあったので、経営計画で「さらに」と書いてあれば当然これらを指すのであって、やったこともないグリーン車自由席設定ならば「新たに検討」とするでしょ。
目糞鼻糞ではない。 >>559
転クロでも成功しているからダウトやな
内装の豪華さ（リクライニングシート必須）と本数の多さ（新快速、快速に連結）が成功要因
座席指定は成功要因ではない >>554
uシートやプレミアムカーも1時間4本でうまくいっている
新快速も同じ本数とあれば指定席でいいでしょ
着席需要を満たすためと言いながら着席保証のない自由席にこだわる理由は？ >>561
真似をするならプレミアムカーの方だろ
同じ関西の京阪で両方やってハッキリ明暗分かれたのに失敗例を真似てどうする
新快速と快速の両方にグリーン車、これが最もプレミアムカーに近い >>564
凄く良い案だから早くお客様センターに報告しろ！ 引っ込みがつかなくなって話がどんどんでかくなるパターンか
何も考えてないんだな >>564
JRの経営計画の話をしてるのに京阪は関係ないだろw 仮に新快速Gを導入するにしても減車した場合上尾事件不可避
だとすれば必然的に13or14両化が必須となる上に車両を共通で使用する快速停車駅のホーム拡張も必然的に
行わなければならなくなる。結果的に果てしない費用と時間がかかるわけでホームライナーorスワロー特急導入のほうがはるかに現実的 >>570
最大12両もあれば十分
追加料金を払った人が得することが何より大事
一般車を減らしてグリーン車を組み込めばその差が顕著に現れる
そうなればグリーン車の利用率が上がる
グリーン車の利用率が上がれば収益が増える
収益が増えれば安全対策に投資するための予算も増やせる >>570は論外として>>571はまだ自説垂らしてるんかw >>490
束から酉への譲渡って仮にやったとしてもコスト掛かるんでしょ?
束201が全廃になった時点では酉にはまだ103が腐るほど残っていたのに、それの置き換えとして201を買わなかったのがな・・ >>571
じゃ12両全部をグリーン自由席にしてしまえば？収益めちゃあがるよ
以前にJR西日本に直談判すればと言ってた人いたと思うけど、直談判したの？
その論理をぜひJR西日本に投げてみてよ。 >>577
整備状態がイマイチで車両をもらうのは諦めたって話がどこかにあった気が
貴重な201の部品はもらえる分もらって帰ったと言ってた気が >>580
サンダバリニューアルも残りわずかか…
そういえば中途半端な数になってる3両はどの編成がリニューアルになるのかね、681系か683系スノラビなのかな ちよっと 羽衣線の初期車の１０３系と奈良線ＮＳ４０１の先頭車は初期車の１０３系 いつまで未練がましく置いてるのよ さっさと廃車解体しなさいよ
奈良線の２０５系１０００番台 さっさと緑帯に張り替えなさいよ
大阪環状線に３２３系８両編成１本製造して ２０１系を６両に組み替えて 和田岬線に転属して
和田岬線の１０３系を廃車しなさいよ >>584
新快速グリーン車導入&特急全席指定化で増収&サービス向上 >>585
京阪の猿真似は長期的には減収につながる。 新快速の場合は12両にすることで着席チャンス拡大、というのがサービス向上だとしている。
それ以上の事は少なくとも中期経営計画の期間である5年以内にはやってこない。
なので普通列車にグリーン車や指定席導入する話はもっと先か妄想かの世界という事で別スレ立ててやってほしい。 >>587
ライナーは失敗、プレミアムカーは成功>>549
成功したほうを真似するべき
>>589
全員一律は逆に不平等
追加料金を払った人が得をするのが真の平等でしょ
グリーン車なら本数多く設備も差を付けられるから最も効率良くそれができる
女性専用車のような差別とは違い、お金さえ払えば誰でも乗れる >>590
目先の利益に目を奪われて支持基盤を徐々に失ないつつあるように思う ＞プレカー。 >>590
平等か不平等かの話ではないのよこれ
JR西日本としての経営方針の話だから、あんたの言ってる事はすぐに叶えられない
だからこのスレとかJR神戸線などのスレに書かずに別スレ立ててやってくれ
そしてJR西日本に要望してみろ 京阪の場合は、並行路線に比べて同じ都市間でも所要時間が大きく、乗降の多い京橋や祇園四条が途中駅で座れないという問題ゆえのプレミアムカーなんだよね。
遅くて座れない京阪はネットの乗換検索でも選ばれないので、所要時間短縮が無理なら着席保証しようと考えたのがプレミアムカー。
ちなみにライナーは単なる車庫からの送り込みを営業化しただけ。
西の場合は、所要時間も並行路線より短く検索のトップに出てきやすいし、ターミナル駅で客が入れ替わるから長距離客もそのうち座れる。
更に、京阪神を越えるとガラガラ必至で全体としての乗車率は悲惨になるのが目に見えてる。 >>597
東日本も北関東や房総や西湘はガラガラでしょ？
だけどグリーン車はちゃんとある とりあえず予想
新幹線
700系7000番台→リニューアルして最短でも2030年までは運用？
500系→N700S系８両編成の導入or700系16両編成の８両編成化で引退
在来線特急
381系→287系の振り子バージョン導入で引退
281系・283系→北陸新幹線敦賀延伸後サンダバ・しらさぎを転属して引退 在来線一般型電車
103系・113系・117系→山陽本線(姫路〜下関間)に227系・アーバンネットワークに323系を導入して引退(117系の一部は残す)
115系→リニューアルして2032年までは運用(205系・207系の後継車両が開発されることが前提)？
在来線気道車
ｷﾊ40系→ｷﾊ122系・ｷﾊ127系を導入して引退 >>599
レールスターは500系と2~3年しか変わらないからまとめて置き換えだろう。 >>597は長文だが腑に落ちる
>>598は関東かぶれ >>599
個人的には、700系7000番台と500系が逆だと思う
700系7000番台はリニューアルすることなく、N700S系8両編成が新製されたら惜しげもなく廃車
その後、続けて500系も、リニューアルして延命したけど、経年劣化には逆らえないと止む無く廃車 奈良の205-1000はまだ習熟中なんか?
習熟済んだら103系の残り5本が廃車ってことでおk?
それかヒネの205-0が転入してから廃車か? 205系NE408編成(元HH404編成)がSIV更新のため昨日吹田へ入場した >>605
205-0を転入させてから全廃でないと、朝ラッシュが転クロ混雑地獄になりそうなんだが
もしかしたら221系置き換え全廃あるのか？ >>603
グリーン車要望は結構ある
Twitterで
西日本 グリーン車
新快速 グリーン車
と検索してみたらいい >>598
あれは近郊区間に付き合わされてるだけ。 >>598
で、関西で2両分の需要あるのかな。
関東は2両でアテンダント1人だよね。
>>609
そりゃ要望だけは何でもできるだろ。
西日本が潰れてもいいなら。
JR北海道だって、ローカル線の維持を要望されてるがな。
ばかなのか？ >>609
要望もあるが否定的な意見も多いじないか >>611
京阪プレミアムカーは1両しかも平屋
>>612
グリーン車乗る人
グリーン車乗らない人
多くお金を払うのは前者だろ >>613
なんで関東のグリーン車とプレミアムカーの都合のいいところだけ書くのかな？
ばかなのだから、しかたないね。 >>613
金を払う人に云々！って言うのは、金を出して西の株買い占めて取締役送り込んで新しいグリーンサービスを実施させることであって、1000円そこらの小銭で数十億(下手するともっと？)のコストが必要なサービスを要求することではない。
京阪のプレミアムカーがそれなりに上手くいっているのは、京阪間に絞って効率良くサービス提供できているのも大きいはず。 >>615
利用者の需要を汲んだ施策ってこったね
JRなら新快速12両化(加えて出来ればピーク時増発)とか快速の編成両数増なんかが一番感触良さそうか？
着席需要ってなら一部特急の運転区間延長や一部区間に特定料金を設定して様子見(金払う人がそれなりにいるのか判断)するくらいが限度じゃないかね 113系時代や関空快速の失敗を考慮したら普通列車にグリーン車なんてあり得ないだけど・・
まぁいいや、仮だが車体の費用や導入とした時にかかる人件費などもちゃんと考慮して
増収可能なのか具体的に説明してほしい。
単に京阪がちょっと結果だしているからだけでは誰も納得しないし、そもそも路線全体で
対抗相手の居ない京阪と競合だらけのJRでも儲かるという証明をな。 >>612、>>615
複数のスレで、グリーン車って四六時中言ってて周囲の意見なんで全部無視だし
俺が、俺がって自己中心的だし、執拗なまでにグリーン車をアピールしてくる
グリーンストーカー君だから相手しない方がいいよ
初めのうちは真面目に答えてきたけど、あまりのひどさにうっとうしくなってきた。
>>614
そうなんだよね。そろそろ空気読んで話題終了してほしいね。
そんなに導入したいなら、本社前でデモとかしたらいいのに、って思うレベルだよ。 >>615
京都や三宮まで新快速でも30分くらいかかる
だから新快速と快速にグリーン車が必要
最大12両編成のままグリーン車導入すれば初期投資を抑えられる まあグリーン車連結するくらいなら、はるか更新時に編成を少し多目に作って、米原草津(草津発着)便増発して、間合いで神戸西明石にも走らせるとかでいいと思う
特急が停車しない駅利用者は、特急停車駅利用者が減る分、混雑減るわけだし >>615
本当にＪＲ西日本のことや客のこと考えてそれがいいと思うなら、
>>615の言う通り、グリーンストーカー君がJR西日本の株買い占めて取締役送り込んで
実現させればいいだけの話なんだよね。
増収、増益になるのであれば、本人にも相当なリターンくるはずだし、投資家もかなり乗ってくるはずだけどね。
こんなスレで同じこと繰り返しいってる暇あったら、お客様相談室なんて末端な部署にいうのではなく
JR西日本の経営に口出しできるような動きをすべきだわ。 ここでいつまでも同じ事を喚くだけの無能には何も変えることなんかできんだろ >>471
>>537
>>538
>>549
>>564
>>590
とこれだけ何度も同じ説明しているんだから
ちゃんと読んでくれ 論点がずれているというか、読んでないのではなくてだね…
それがうっとうしく、かつ突っ込みどころ多く
スレ民の反感をかってるが分からないのかな… >>625
おかしいのは貴殿が関東と関西が同じ鉄道事実だと思っているところ >>623
>>621に対する反論は？真っ当なことをいってると思うが
>>623のように何度もいってるのにまったく理解しない無能なJR西日本経営陣め、俺が社長したらもっとうまくやれるわとか思ってるのかな？ >>626
関西で一部特別車方式のプレミアムカーが成功したでしょ
サザンはもっと昔からある
関西で成功しないと決めつけるほうがおかしい
>>627
そうは思わん
だが何らかの形で要望を集めたいとは思う >>629
だからといってJR西日本で成功するとは限らない 豪華寝台列車「瑞風」運休…水質検査で大腸菌群
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180511-OYT1T50143.html
ＪＲ西日本は１１日、山陰・山陽地方を巡る豪華寝台列車「トワイライトエクスプレス 瑞風みずかぜ」
（１０両編成）の一部車両で使用していた食器洗浄用の水が、飲み水に適さない状態だったと発表した。
原因は調査中という。乗客の健康被害は確認されていないが、１２日は列車を運休する。
発表によると、年１回の定期水質検査を実施した結果、バーカウンターを備えた５号車（ラウンジカー）の
食器洗浄用の水から大腸菌群が検出されたことが、１１日に判明したという。ほかの車両の使用水についても、
安全を確認する。 >>629
同じ酉でもマリンライナーという先例があるしな >>630
一部特別車
無料列車の最速種別に連結
この条件で失敗例はない
>>632
だから既にノウハウがある >>629
株主提案くらいは最低限しろよ。
その結果持ってきてからだ、話は。
まあ、ここでこれだけ反論くるのだから却下されるのがオチだと思うが
少なくともここで、暴れるだけでは何も変わらん。単なるグリーン車ハラスメントで迷惑だわ。だからグリーンストーカー君なんてあだ名つけられるだよ。 >>632
マリンライナーは新幹線接続列車という役割もあるというのに。 ウイングは座席が普通のと何ら変わらないやつだったからな
ホリデーは知らんが
ま、どちら様もヒートアップしないようにね
ここで喚いた所でなんの意味もないよ
まさしく社会の公衆妄想所ですから >>638
だからお前がそれを総会で提案して、実現すればいい、といいたいだけだ。
死角なしなんだろ。じゃあなぜ今すぐしない。JR西に導入と言わせることくらい朝飯前だろ。
もう、ここで同じことを何度もいわないでくれるか。うざいわ 行動してないならそもそもやる気も何もないな
新しくサービス導入して欲しいとも思ってないだろ
ただの自己満足、周りには迷惑なだけ >>599-600
500系は2020年代初頭には置き換えになると思うが、中期経営計画で新車の投入が
明言されているので、700系16連の8連化はやらないと思う
700系7000番台はもう少し早い2020年代半ば頃には置き換えが始まるのではないかな
115系は車齢や保守体制などから2020年代半ば頃には置き換えとなるはず
281系は体質改善工事を実施してなにわ筋線開業の2031年春まで使用して
そこで新車に置き換えになると思う
サンダバ・しらさぎは大阪・名古屋〜敦賀での運行が残る計画で、681系を廃車して
683系のみで運行を続ける前提だと281系を全部置き換えられるほどの余剰車は出ない グリーン車を連結するにしても、そのための車掌を配置するのもコストかかるし、スワローじゃないけど無人化出来るようなシステムができないと難しいと思うな >>644
新快速は4+8非貫通だから、必ず要員が必要になる。
プレミアムカーくんは関東の2両1アテンダントと、プレミアムカーの京阪間の運用のみ、という都合のいいところだけしか言わない。 統一厨は本当ネトウヨと同じで自分に都合いい情報しか聞き入れないな まだやってんのかい
京阪神緩行の快速系車両にグリーン車を導入ってことは今ある223/225の8コテの全部に組み込むことになるから余った中間車の処遇を考えないといかん。
更にグリーンアテンダントの雇用、グリーン券の販売方法（ICOCAは東日本方式使えない）をどうするかも考える必要がある。
勿論導入コストと不要になった場合のグリーン車の潰し方も。
そこまで考えてないだろ。 >>648
>>14>>619
グリーン車対応の新ICOCAを販売して
グリーン車乗りたい人だけ買い換えればいい グリーン車を仮に入れるとした場合、編成はどうするのが良いんだろうな
8+4から、クモハとクハの2連を除いて、何処か地方へ転用
サロ×2を差し込んで、12連固定で運用なんてことができれば手っ取り早いか？
現行12連の5M〜4+1/4Mが4Mになり、4M8Tが許容できれば良いのだけれども
ゆとりダイヤだし大丈夫か？
減少したとしてもわずかに1軸の1/4分だし >>650
相手にすんな
やつは行間も文脈も読めない子 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
