整備格上】四国新幹線スレ 44【要望書提出 】

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1名無し野電車区2018/05/21(月) 18:00:16.95ID:HVmCS3xE
四国4県に和歌山+大分も参入してますます盛り上がる四国新幹線スレです

近年の動き
2017年 四国新幹線整備促進期成会を7月に設立へ…四国4県と四国経済連合会
2017年 JC、四国新幹線建設を要望する署名活動を四国4県で実施
2016年 国交省、四国圏広域地方計画に四国新幹線 初の「検討課題」
2016年 四国新幹線の早期導入を求めて四国4県の経済同友会が採択した共同アピール
2015年 自民党国会議員団が調査費の予算計上を検討開始
2015年 豊予海峡ルートの調査費を大分市が予算計上
2014年 四国4県とJR四国による瀬戸大橋経由の四国新幹線新計画が発表される
2013年 四国新幹線の実現が自民党地域公約入り
2013年 四国4県の本四架橋地元負担金支出が完了


各種リンク
四国新幹線公式サイト(四国4県ルート)
https://goo.gl/Z8mUko
新計画の概要 費用便益比(B/C)=1.03
https://goo.gl/ld8npV
関空・紀淡・四国高速交通インフラ期成協議会(和歌山ルート)
https://goo.gl/FpW6NH


前スレ

【ワッチョイ】四国新幹線スレ 43

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524297210/l50


【ワッチョイ】四国新幹線スレ 42
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521855368/

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952名無し野電車区2018/06/19(火) 07:40:24.48ID:zNwXXqkq
>>950
だったら、松山から広島(66q)につなげばいい。
予讃線改良する距離よりも断然短い。

953名無し野電車区2018/06/19(火) 07:43:00.45ID:zNwXXqkq
松山〜今治〜しまなみ海道〜福山の方が地続きでいいかも。

954名無し野電車区2018/06/19(火) 07:48:17.63ID:6+1jafpl
瀬戸大橋は香川と岡山を結ぶ橋。
新幹線を通すなら岡山〜高松以外にない。
愛媛と徳島は自分の県内の橋で本州を目指せ。

955名無し野電車区2018/06/19(火) 08:33:23.61ID:3IyQJ10p
>>931
>堂々巡りの果てにスレ内でも一本化出来ず
>この状況を新幹線建設派はどう捉える?

この状況が問題だと思っているのなら、その考え方の方が問題だw

956名無し野電車区2018/06/19(火) 08:50:08.16ID:iVwH4N0I
>>952
かかる費用が桁違いだと何度言われりゃわかるんだろ、この広島猿は

957名無し野電車区2018/06/19(火) 09:24:20.63ID:3IyQJ10p
>>938
自動運転が実用化されようが、新幹線の必要性は変わらない。
自動運転になったら東京ー大阪を車で行くのか?w

958名無し野電車区2018/06/19(火) 09:33:42.20ID:3IyQJ10p
>>888
>新幹線で四国の主要都市全てカバーするとなると支線が必要になって効率が悪いんだよな
>逆に北陸は主要都市を一直線で結べるから効率が良い

四国も一直線で結べるじゃん。
松山ー高松ー徳島

あとは高知に枝線延ばせばいいだけ。

効率が悪いのは真ん中の岡山を通そうとして四国内のルートを三分割するから。
その理由が四国「横断」新幹線用の橋が架かっているからw
(線路が引かれている訳でも無いのだ。)

こんな無関係なものを起点に考えるからどんどん無駄でおかしなルートになっている。

959名無し野電車区2018/06/19(火) 09:35:13.48ID:3IyQJ10p
>>890
>これはもう散々出た

正しくは「間違った話を延々と出し続けている」w

960名無し野電車区2018/06/19(火) 11:02:42.15ID:pUGw7p4Q
海峡ルート狂信者は、>>808 あたりで息の根を止めたと思ったのだが、成仏していないのか
松山-徳島を結んで、高知に支線を伸ばすというのは十字ルート、このルートですら採算的に厳しく、
岡山-松山だけ、とりあえず岡山-新丸亀を建設、四国新幹線はやっぱり無理、等の話になっているだろ

961名無し野電車区2018/06/19(火) 12:14:20.66ID:vJ9qKcnm
>>954
瀬戸大橋の新幹線路線は岡山ー高知を結ぶ四国横断新幹線用。
下手に岡山ー高松に新幹線を作るとマリンライナー消滅の可能性もあり、沿線住民への打撃が大きすぎる。

962名無し野電車区2018/06/19(火) 12:16:21.36ID:WeTqneds
このスレ見ていると建設推進派のヒトってどんな感じで建設して欲しいのかいつも疑問に思う

963名無し野電車区2018/06/19(火) 12:20:18.25ID:pUGw7p4Q
瀬戸大橋ルートでは、四国の新幹線規格の駅が坂出でなく宇多津なので、岡山-高松ルートの優先順位は低いだろう

964名無し野電車区2018/06/19(火) 12:20:52.83ID:vJ9qKcnm
>>958
このレス読んで一番に思ったのは、
本当に困ってるのは高知だけで、
高松と徳島は現状で不満はなく、
松山はしまなみ海道だけでは飽き足らず
図々しく新幹線が欲しいと言ってるだけ。

四国内でも完全に孤島化されている高知への交通網強化が先。
瀬戸大橋経由で新幹線を通すなら、まず四国横断新幹線の建設からだな。

965名無し野電車区2018/06/19(火) 12:27:42.12ID:x3dMh/CV
>>960
狂信者は一般常識とずれまくってても
本人に自覚がないから狂信者なんだよ。
反対に反対して論破した気になって具体的
な政治プロセスや財源論にはダンマリ。
答えに窮すると相手を罵倒するしかないのが
狂信的海峡派の特徴。

966名無し野電車区2018/06/19(火) 18:25:27.13ID:99ssGe4n
心理トリックだ。
瀬戸大橋が完成しているから「なんとなく使わないといけない気分」になる。
ただそれだけのことだ。

仮に瀬戸大橋が無かったと想像しろ。
そうすれば誰も四国内でルートを3つに分けようとは思わないし、
ましてや中間でルートをひん曲げて無理に岡山につなげようなど思いもしないだろう。
なぜかと言えば、これらはどれも不自然だからだ。

九州ー四国ー関西を一直線に結ぶルートこそが四国新幹線の効果を最大化する。
なのであれば豊予海峡ー紀淡海峡ルートになるのは自明の理。

中間にある瀬戸大橋ルートというのはこの最も自然で無理が無いルートを歪めるノイズ。
最初から無いものだと考えて放っておけばいいのだ。

967名無し野電車区2018/06/19(火) 18:39:49.23ID:2QFdYl3e
四国新幹線整備へ地域づくりビジョン共有 促進期成会と伊予銀など報告書
https://www.sankei.com/region/news/180617/rgn1806170021-n1.html

968名無し野電車区2018/06/19(火) 18:47:54.10ID:qPivwJ2I
狂信者は社会からも家族からもノイズ扱いで
最初から無かったものだとして放置されている

969名無し野電車区2018/06/19(火) 19:48:27.72ID:DLan5kBG
厳然と存在し新幹線ありきで建設されてる
瀬戸大橋を無かったと想像しろとか
ますますヤバイな。
なんか宗教かおかしな薬でもやってる
んだろうか?
大型インフラに厳しい視線が注がれ限られた
予算の中で具現化する選択肢は瀬戸大橋ルート
しかないのは真っ当な人間なら当たり前に
導き出される答えだが。

970名無し野電車区2018/06/19(火) 19:49:13.99ID:1b17BCN4
コピペじゃね

971名無し野電車区2018/06/19(火) 19:52:16.75ID:6+1jafpl
>>966
紀淡ルートは徳島市中心部も和歌山市中心部も通らない。
何のために通るのか意味のないルート。

あと松山、今治はともかく西条、新居浜、四国中央ごときが新幹線望むなw

972名無し野電車区2018/06/19(火) 20:02:30.14ID:OTNyC+NY
>>951
1人で輸送できる人数が違うだろ
それに
新幹線運転士と航空パイロット
どっちの育成が簡単だ?

973名無し野電車区2018/06/19(火) 20:04:17.31ID:OTNyC+NY
>>971
>西条、新居浜、四国中央
そう言う沿線諸都市を結ぶことが出来るのが新幹線(鉄道)のメリット
高速バスや飛行機では対応できん

974名無し野電車区2018/06/19(火) 20:06:16.56ID:zcgODAle
>>966
現実には「最初から無いものだと考えて放っておけばいい」のは紀淡ルートになりつつあるけど。

975名無し野電車区2018/06/19(火) 20:16:09.71ID:vZK+JE1o
>>915
愛知県の田原市(平成の合併でできた4万人程の町級市)と工業製品出荷額が変わらんな

976名無し野電車区2018/06/19(火) 20:20:08.92ID:6+1jafpl
>>973
国民の税金で考えることではないわ。
四国を横に繋ぐのは無駄。
橋同様に本州と3本繋げばいい。
松山〜今治〜福山。高松〜岡山。徳島〜和歌山。高知には好きな県に通せばいい。

977名無し野電車区2018/06/19(火) 20:31:57.36ID:vZK+JE1o
>>956
松山猿だろw

978名無し野電車区2018/06/19(火) 20:39:29.40ID:vZK+JE1o
>>966
海峡が2つも有り100%不可能

本四架橋3本も造ったのが致命的

979名無し野電車区2018/06/19(火) 20:42:04.62ID:vZK+JE1o
>>976
瀬戸大橋経由が唯一の手段だが可能性低い

980名無し野電車区2018/06/19(火) 21:36:33.75ID:MNvLisaZ
>>976
国民の税金でなくてどう財源確保するの
四国の財界でシンジケートでも造るの?
そんな話聞いた事ないぞ

981名無し野電車区2018/06/19(火) 21:57:27.40ID:oiDwTL8z
>>966
殆どの四国の人は高速道路を利用した自家用車や高速バスや瀬戸大橋線を利用したマリンライナーや特急列車やフェリーや飛行機で満足している
殆どの四国の人や四国外の北海道や本州や九州の人は海峡トンネルか長大橋が必要な莫大な補助金や負担が掛かる紀淡海峡・豊予海峡経由の四国新幹線なんか絶対に不要と見ている

982名無し野電車区2018/06/19(火) 21:59:32.33ID:OTNyC+NY
>>981
井の中の蛙って奴だな
新幹線がないから新幹線がある交通網が考えられない
まぁこう言う人は東海道新幹線開業前から居るけどな

983名無し野電車区2018/06/19(火) 22:04:40.56ID:1b17BCN4
どーせ生きてる間に新幹線実現は無理臭いし

984名無し野電車区2018/06/19(火) 22:50:43.23ID:zcgODAle
>>975
何で愛知県を出してくる?中京工業地帯・名古屋都市圏の恩恵を受けてる所と比較したところで敵わないのは分かっているだろう?

985名無し野電車区2018/06/19(火) 23:02:50.59ID:OTNyC+NY
>>983
子孫に財産を残さないのか?

986名無し野電車区2018/06/19(火) 23:11:25.62ID:1b17BCN4
負の財産ですね
つーか子孫とか知らねえし

987名無し野電車区2018/06/19(火) 23:13:42.34ID:/5CTLhD7
>>985
ちがう
整備新幹線が完全開業するのはまだ最短でも
30年以上先。
仮に基本計画線の格上げが検討されるにも
20年以上先。
四国は全幹法によらず新幹線を造る意志が
ないのは明白。
子孫に財産を残すんじゃなくて
造るか止めるか決めるのは子や孫の世代。

988名無し野電車区2018/06/19(火) 23:15:52.30ID:wzqu3sfL
>>982
殆どの四国の人は新幹線は望んでいない

989名無し野電車区2018/06/19(火) 23:40:03.00ID:eUgKLhCg
>>968
966みたいに自分の思い通りにならない現実を前に、見て見ぬふりをして
逃げ回ってばかりの人生だったから今も引きニートのままなんだろうな

990名無し野電車区2018/06/19(火) 23:46:51.55ID:isM35/51
>>966
本四連絡橋が無い状況から検討すると宇高連絡船の利用実績で判断され、結局児島ー坂出ルートの建設決定。
道路・在来線・新幹線の共用橋での建設に落ち着く。

991名無し野電車区2018/06/19(火) 23:48:17.84ID:isM35/51
>>972
新幹線の建設費用も考慮したら、パイロットの方が安上がり。

992名無し野電車区2018/06/19(火) 23:52:57.19ID:isM35/51
>>973
高速バスでも拾えるし、新幹線建設しなくてもバス購入ですぐ対応可能。
利用者数がさほど多くない地域を結ぶ事を考えると路線から逸れる事の出来ない鉄道よりも、
柔軟なルート設定が行えるバスの方が利便性がある。

そもそも、既にある在来線の利用者数が新幹線を通す必要の無いくらいの量でしかない。
それを在来線が遅いから新幹線でないと駄目だといのは苦しい言い訳でしかない。

993名無し野電車区2018/06/19(火) 23:59:23.80ID:A0iS0dSo
でも、松山から岡山までしおかぜに乗ったら笑えるぜ。
松山から新居浜までで1時間以上かかる。高速道路でも1時間かからん距離を。
新居浜から宇多津までは1時間かからんのに。
新幹線ほしがる気持ちはわかる。いらんけど。

994名無し野電車区2018/06/20(水) 00:04:02.75ID:QD2mz7lP
中国横断新幹線と四国横断新幹線で作ったらいい
岡山にメリットあって、山陰四国両方ともできる

995名無し野電車区2018/06/20(水) 00:04:37.56ID:D6UwkZHH
>>977
中四国の盟主を気取ってて、そのプライドが高い広島が
この四国新幹線計画でハブられている現状に我慢できなくなってるんだろ

996名無し野電車区2018/06/20(水) 00:19:45.43ID:9dkEGcEq
>>993
松山から新居浜への短絡トンネルは掘った方がいい
整備新幹線予算から金は出ないが、念のため新幹線対応にしておけば、万が一新幹線が開通したときに使える
県内でのコンセンサスとれないだろうけど
まあ、いらないな

997名無し野電車区2018/06/20(水) 00:31:09.13ID:104Qc35D
殆どの四国の人は新幹線を望んでないってただの思い込みだろ
新幹線が通ってないのがありえないみたいな会話何度も聞いたわ

998名無し野電車区2018/06/20(水) 00:42:13.21ID:0CAtKXze

999名無し野電車区2018/06/20(水) 00:42:39.46ID:0CAtKXze

1000名無し野電車区2018/06/20(水) 00:43:01.39ID:0CAtKXze

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