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北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★218
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0001名無し野電車区
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2019/01/06(日) 21:27:45.24ID:7ljVMRgp
舞鶴ルートや米原ルートは与党案からは外れていますが、ここではこれらに関する話題も書き込みできます。
最近の書き込みでは実質的に米原ルートの議論が多い感じです。

強制コテハン(ワッチョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

※前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★217【ワッチョイなし】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1545284682/
0273名無し野電車区
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2019/01/12(土) 18:31:35.81ID:gjCW0MNP
>>271
> 「肝心要」「超絶劣化」「大迷惑」
> 「高いわ」「ガタガタ」「論外」
> 「不可」「永久」

小浜ニートwww
0274名無し野電車区
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2019/01/12(土) 19:41:21.04ID:v3wcwAQw
敦賀で打ち止めにして敦賀姫路間に20分間隔で新幹線リレー号を走らせればよい。

米原やら小浜に延伸したけりゃお前らで資金を出せ！

クソニート共、死に物狂いで働いて納税してから意見を述べろ。
0276名無し野電車区
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2019/01/12(土) 20:35:33.65ID:SI3yiLUo
こんな社会に影響力もない場所で負け犬の遠吠えを続ける米原厨は負け組の中の負け組だな
0277名無し野電車区
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2019/01/12(土) 20:55:56.64ID:ybCPpN7l
>>262
大阪～京都間なんて通常なら、そのとき来た新快速に乗るもんだが
たまたま来たサンダバに試しに乗ったら、車内検札がなかった。
それに味をしめた連中がよく使うようになるしか考えられない。
そもそも、とっさに特急券を買う方法すらわからない。
さて、こうした不正も米原であれ小浜であれ、新幹線の開通でできなくなる。
0278名無し野電車区
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2019/01/12(土) 21:15:39.65ID:cqVswTGt
>>277
いまどき駅にも社内にも防犯カメラ位あるだろうに、
そういうやつはそのうち逮捕されるよ。
0280名無し野電車区
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2019/01/12(土) 23:13:18.00ID:f015GN4/
仮にも北陸新幹線関連スレでこの手段の存在を知らないとは恥ずかしいｗ
0283名無し野電車区
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2019/01/13(日) 08:51:08.69ID:nsshERkb
>>277

> そもそも、とっさに特急券を買う方法すらわからない。

勝った気になっている情弱自慢乙ｗ

>>278

何も知らずに情弱自慢に加担する情弱乙ｗ
0284名無し野電車区
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2019/01/13(日) 09:42:30.73ID:0231LPZY
小浜京都ルート イラネ

米原ルートがいい
0285名無し野電車区
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2019/01/13(日) 10:15:44.07ID:g5PxzL+g
むしろ東小浜・米原よりも近江今津に通して欲しかった。
0287名無し野電車区
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2019/01/13(日) 11:01:36.94ID:ss7ZAww4
米原に通したら料金が高くなるだけ

建設費が安いだけの欠陥路線はいらない
0288名無し野電車区
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2019/01/13(日) 11:27:49.12ID:o+Wtot/U
>>287
建設費を自分らの問題と思えないからこういうオコチャマ思想になるんだろね、小浜厨は。
0289名無し野電車区
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2019/01/13(日) 11:50:35.81ID:Xk98FgVn
>>287
どうしようもないバカだな
他人の2兆円超の増税と利便性を無視して
自分さえ良ければの発想だとこうなる。
0290名無し野電車区
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2019/01/13(日) 12:14:21.99ID:MBoHp1Fo
北陸線の在来線分離に反対してる滋賀県の替わりに愛知県・中部地方が3セクの面倒見ます。
敦賀～米原の建設費も関西の替わりに負担します、
って表明したらクルッと米原にみんな手のひら返しますよ。
この方法を訴えよう。
0292名無し野電車区
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2019/01/13(日) 12:22:08.16ID:bdEwDj7W
>>291
405 風吹けば名無し (ﾜｯﾁｮｲW ddbe-cec2) 2019/01/13(日) 12:00:50.51 ID:MMYQnhCk0
文春がツイッターで載せた新幹線の画像を見た鉄オタにより新潟市に取材に行ってないことがバレたってマジなのですか？
新潟市まで取材に行ってないのに疑惑のメンバー2人をシロと断言したってマジなのですか？運営の言う通り報道したってマジなのですか？
0293名無し野電車区
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2019/01/13(日) 12:23:21.76ID:d3kQZJPd
いったい京都～新大阪だけで一兆円以上かかるのに、建設費をどこから出すのか
0294名無し野電車区
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2019/01/13(日) 12:27:29.12ID:ZtHIZdef
>>288
米原ルートは敦賀止めにさえ劣るという意味だろうよｗ

>>289
増税に反対なら米原ルートなんて主張するなよｗ
0295名無し野電車区
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2019/01/13(日) 12:30:32.99ID:ZtHIZdef
>>290
そんなことをしたら、中部地方の住民から反発が来る。
そこまで北陸人の一部は白い目で見られたいのか？ｗ
0299名無し野電車区
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2019/01/13(日) 12:57:00.94ID:01rrB8/z
>>290
建設費は関西と中京で広域負担したらええと思うよ。
在来線は地元便益(固定資産税)増とペイする範囲で引き受け。
0300名無し野電車区
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2019/01/13(日) 13:01:15.53ID:01rrB8/z
>>299
補足

> 在来線は地元便益(固定資産税)増とペイする範囲で引き受け。

と貨物調整金だね。これでそこそこ維持できるんじゃないの。
0302名無し野電車区
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2019/01/13(日) 14:42:27.02ID:01rrB8/z
>>301
>滋賀県が反対するからダメだー！
>～だからダメだー！
>～だからダメだー！

自分等の思考の薄っぺらさを恥じろってんのよw

> 誰もやろうとしないこと

だから、与党PTがすべき仕事をうっちゃけてるね、ってことじゃんよ。
0303名無し野電車区
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2019/01/13(日) 15:06:22.72ID:SYnAqOTs
名古屋方面はしらさぎ廃止で名古屋～京都～(福井、金沢、富山)をしらさぎと同じ値段で乗れる割引切符出せば解決。
東海は退社との直通の特急を毛嫌いしてるから北陸新幹線敦賀開業と同時くらいに名古屋～米原は廃止して西単独にする可能性が高いからそうした方が利用者にはいいかもね。
0305名無し野電車区
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2019/01/13(日) 15:21:22.68ID:C8ThGhIC
>>303
１００kmもの時間とエネルギーの無駄。
そして１．５兆円の税金の無駄。

なんで何十倍も多い方の利用者が、小浜のために犠牲にならんといかんのか。

そもそも料金自体も、東海の協力を得なければならない点で全く非現実的。
0306名無し野電車区
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2019/01/13(日) 15:23:45.25ID:01rrB8/z
>>303
勘違い酷そうだね

西が運行すりゃいいとか思っちゃってるの？
0307名無し野電車区
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2019/01/13(日) 15:28:27.47ID:zDwbWIfX
あまり進展がないなぁ。
篠原を久しぶりに投下！
0309名無し野電車区
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2019/01/13(日) 15:54:14.69ID:01rrB8/z
>>308
あなたがもう少し大きくなって、「費用」ってものを理解できるようになれば、
>>303のような恥ずかしい間違いはしなくなるし、>>308の胡散臭さもわかるようになると思うよw
0311名無し野電車区
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2019/01/13(日) 17:12:01.80ID:01rrB8/z
>>310
胡散臭いがピンと来ないなら焦臭いでもいいがね。

新大阪駅の開発やら新大阪駅へのアクセスの拡充というのはやればいいさ。
でもそういうのは本来は大阪府市やら西やらがこれまでにもやってなきゃならなかったこと。まあ、リニアも見据えてそちらに国も補助して、ってのはまあ良いが、それなら尚更、
北陸新幹線の冗長大深度地下別線の費用隠しに使うような話じゃない。

北陸新幹線のB/Cヤバそう→じゃあ別事業立ち上げちゃえ

ってのは自転車操業的な危ない発想。
0312名無し野電車区
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2019/01/13(日) 19:00:51.02ID:Zl95xTBZ
>>305
何十倍も多いのは東海道新幹線利用者。

なんで米原経由北陸方面の客を優遇する必要がある？
0313名無し野電車区
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2019/01/13(日) 19:06:08.15ID:DQnrGbNk
敦賀で打ち止めにして敦賀姫路間に20分間隔で新幹線リレー号を走らせればよい。

米原やら小浜に延伸したけりゃお前らで資金を出せ！

クソニート共、死に物狂いで働いて納税してから意見を述べろ。
0314名無し野電車区
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2019/01/13(日) 19:21:05.74ID:01rrB8/z
>>312
東海道の余力の範囲で捌くというのが
なぜ「優遇」になるんだ？
0315名無し野電車区
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2019/01/13(日) 20:33:31.21ID:kMDgUnpi
最終的には東海道新幹線も米原を通らなくなったりしてなｗ
0316名無し野電車区
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2019/01/13(日) 20:37:54.24ID:SLBNw8w6
中年小浜は
ただの「かまってちゃん」だから
スルーで行こう
0317名無し野電車区
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2019/01/13(日) 20:41:11.89ID:9WVzwWEb
しつこい米原厨はおそらく敦賀周辺に在住。
なぜなら、敦賀延伸でメリットがほぼないから。

米原へつなげというのも、自分が名古屋方面に出るために必要だから。
しかし実現の見通しは立たない。

リレー快速で十分だと思うわ
0318名無し野電車区
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2019/01/13(日) 21:07:48.14ID:RbudUfya
>>315
関ヶ原を回避したいからな
リニアの次は東海道新幹線線形
変えるかもな
0319名無し野電車区
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2019/01/13(日) 21:12:33.91ID:01rrB8/z
>>315
こういう的外しなdisりとか、
>>317
こういう大外しな逆クレクレ予測とかみてると、

小浜厨って本当に自身の欲求のみでクレクレしてるオコチャマたちなんだなあと透けて見えちゃうよなあw
0320名無し野電車区
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2019/01/13(日) 21:17:07.90ID:01rrB8/z
>>318
それはそれで有りでしょ。費用対効果が合うならね。

小浜厨やら敦賀止めニートやらが「東海道の客の迷惑になっちゃいかん」とか「東海道は雪害があ」とか言ってるけど、そういうのなら、
「だから小浜京都だあ」じゃなくて、「東海道側に金使えよ」って言うべきなんだよ。
0321名無し野電車区
垢版 |
2019/01/13(日) 21:40:36.27ID:SYnAqOTs
米原～敦賀間の距離なら新快速で十分だよね。
関東～北陸(富山、金沢、福井)は福井暫定開業で移転するし京都～敦賀開業でサンダーバード客も移転するから。
0322名無し野電車区
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2019/01/13(日) 22:46:53.46ID:Xk98FgVn
>>317
敦賀も結局、米原ルートが便利。
というか、敦賀以北の北陸線全体が米原ルートが便利。
また名古屋や東海道新幹線沿線、リニア沿線も米原ルートが便利。

関西はどのルートでもいい。
むしろ米原ルートの方が巨額の府民税や国税を無駄に使われなくてすむ。

米原ルートがベストであることは言を待たない。
0323名無し野電車区
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2019/01/13(日) 22:49:02.92ID:qWBxsKPP
滋賀すら関心無い米原ルートは不要
税金食い潰しの小浜ルートも要らん
リニアはもっと要らん

クソ狭い日本に整備新幹線やリニアは要らん
平成も終わるのに1970年代感覚で建設する時代遅れ国家めｗ
0324名無し野電車区
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2019/01/14(月) 00:06:07.70ID:7l5a0gcE
>>322
全く的外れ
関西はとにかく米原ルートは駄目
サンダバの方が遥かにまし

名古屋も東海道新幹線沿線もリニアも
関係なし
そもそも東海道新幹線沿線住民が
米原ルートの新幹線なんか利用する事は
一生に一回あるかどうかのレベル
ならば新快速で充分

福井市民も敦賀延伸で東回りが
常識になるし急ぎなら小松空港を使えばいい

わざわざ税金投入して不要なものを
造る余裕は日本にはない。
0326名無し野電車区
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2019/01/14(月) 00:43:19.50ID:HAaLuR/Z
>>324
>関西はとにかく米原ルートは駄目
ろくに理屈もなく米原はやだと駄々をこね、

> 名古屋も東海道新幹線沿線もリニアも
> 関係なし

関西以外の利便性はガン無視、

> 福井市民も敦賀延伸で東回りが
> 常識になるし急ぎなら小松空港を使えばいい

福井からも対首都圏優位性回復の芽を摘み取る、

それが小浜京都ルートの姿だってことだよね。

> わざわざ税金投入して不要なものを
> 造る余裕は日本にはない。

そんな非公共的な小浜京都ルートこそ税金投入して造る甲斐がないわな。
例え余裕があってもね。
0327名無し野電車区
垢版 |
2019/01/14(月) 04:20:46.72ID:mCmH8cYr
>>324
論理性ゼロだな

独りよがりの我田引鉄はやめようや
みんなが迷惑する。たくさんの人が困る。

全ては自民党PTのメンバーが常識はずれなゴリ押し判断をしたせい。
その責任は重い。
0328名無し野電車区
垢版 |
2019/01/14(月) 04:45:48.31ID:E1cJwLBS
>>323
んで、敦賀の利便性はどうしたの？
反論できないとムキになってどうするの？
こんだけ建設費が高騰してるんだから、小浜京都はＢ／Ｃを間違いなく１割るよ。
そもそも敦賀から新大阪までこんだけ蛇行するんだから。
結局敦賀止めでお仕舞いになっちゃうよ？
0330名無し野電車区
垢版 |
2019/01/14(月) 06:50:36.28ID:14Yh6dOH
>>327

> 独りよがりの我田引鉄はやめようや

ならば米原ルートもやめるべき
0331名無し野電車区
垢版 |
2019/01/14(月) 06:56:28.52ID:yStYoiPF
>>324
全面的に同意する
実際にサンダーバードを利用している人間にとって米原ルートは悪夢そのもの
湖西線経由の新快速のがましかと思うほど
的外れなレスばかりの米原厨はおそらくサンダーバードを利用する地域に人間ではなくサンダーバードに乗車したこともないと見る
とにかく小浜京都を早く作ってほしい
0332名無し野電車区
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2019/01/14(月) 07:34:39.63ID:kDGHEkUR
整備新幹線で320キロ運転区間ができるらしいね。北陸新幹線も320キロ化でさらに費用対効果が上がって利用者も増えるだろう
0333名無し野電車区
垢版 |
2019/01/14(月) 07:45:27.81ID:E1cJwLBS
>>331
米原より更に遠回りな小浜京都ルートという現実を見て見ぬふりとは大した馬鹿ぶりだよ
0334敦賀延伸後
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2019/01/14(月) 08:36:25.34ID:Q7NDpqNE
敦賀延伸後、15年ぐらいサンダーバード系の車両で、
いくつかパターン変えて運用して、米原ルートのあり方を考えるのが適切。

まして若狭原発の廃炉銀座に無理に停車させたり、枯れた漁港ルートなんて、論外です。
そもそも京都市街地大深度地下工事は、一度京都市民に意見聞いてみたらわかる。
0335名無し野電車区
垢版 |
2019/01/14(月) 08:54:29.31ID:F42gWDbv
2025年の大阪万博で、リニアと北海道新幹線は出展されるだろうが、
北陸新幹線は大阪の地元の新幹線であるにも関わらず
出展される可能性はゼロと思われる。

たとえ出展しても、小浜中文化祭のような内容となり、
各国の苦笑を誘うだけだろうが
0336名無し野電車区
垢版 |
2019/01/14(月) 09:05:26.03ID:kDGHEkUR
IDをころころ変えても米原派は文体が同じだから同一人物だということがすぐにわかるな
0337名無し野電車区
垢版 |
2019/01/14(月) 09:37:13.92ID:KMKAGFgj
>>336

他のスレで文体変えて発言してたりするけどそれもわかる
幼稚な論理展開が一緒
0338名無し野電車区
垢版 |
2019/01/14(月) 11:29:12.06ID:6VmgfIKV
>>330
明らかに10：0なのにどっちもどっち論に持ち込んで5：5に持ち込む戦法は、韓国のレーダー照射問題に通じるもんがあるな
おおかた思考回路が似てるんだろ、なんでかは知らないが

米原が我田引鉄？国負担地方負担を最小限に押さえる最適解だが？
むしろ米原以外は全て我田引鉄と言う方が正しい、最安でないってことは無駄な投資資金が流れるってことだからな
0340名無し野電車区
垢版 |
2019/01/14(月) 11:46:12.44ID:nDVjrYp0
>>331
最短ルートとして欲しいのは湖西線に並行するフル規格であって、米原や小浜経由なら蛇行してるだけ。
それなら京都経由せずに小浜亀岡ルートで新大阪まで最速で且つ建設費が安い方がいい。
0341名無し野電車区
垢版 |
2019/01/14(月) 12:18:42.95ID:arY5FTuU
>>340
それもお前の勝手な願望だろ
0342名無し野電車区
垢版 |
2019/01/14(月) 13:22:07.42ID:HAaLuR/Z
>>330
---
338 名無し野電車区 2019/01/14(月) 11:29:12.06 ID:6VmgfIKV
>>330
明らかに10：0なのにどっちもどっち論に持ち込んで5：5に持ち込む戦法は、韓国のレーダー照射問題に通じるもんがあるな
おおかた思考回路が似てるんだろ、なんでかは知らないが
---

なるほど。だから敦賀止めニートらの発言は"気色悪い"のだな。

なんで似てるんだろうねえ。
0343名無し野電車区
垢版 |
2019/01/14(月) 13:25:22.11ID:CIyaza98
当事者が誰も同意しない選択肢は、解答として不適
IDコロコロ米原厨は、距離が短いだけで建設費の開業前コストが安い以外の利点と
どのくらいリニアと連携出来るか、自分の言葉で答えてみて欲しいのだが
楽しみだねえ
0344名無し野電車区
垢版 |
2019/01/14(月) 13:37:44.60ID:fPRzoRpH
>>343
逆に小浜京都ルートに決まったあとも
知事選の争点にもならないし
どこからも異論も出てないんだよな。
0345名無し野電車区
垢版 |
2019/01/14(月) 13:50:32.39ID:pPxBZUmn
>>343
開業後のコストも安いぞ

小浜京都ルートの場合、最悪で路線維持困難もありうる
現政権は過疎と人口現象を舐めすぎ
0346名無し野電車区
垢版 |
2019/01/14(月) 13:51:04.89ID:pPxBZUmn
>>344
その代わり財源捻出も進んでないけどな
誰も金を出したがらない
0347名無し野電車区
垢版 |
2019/01/14(月) 13:58:34.88ID:HAaLuR/Z
>>344
> どこからも異論も出てないんだよな。

？？？

つ >>13

何故に小浜厨は財務サイドの物言いはシカトしてよいものと思いこんじゃうのだろうかねw
0348名無し野電車区
垢版 |
2019/01/14(月) 14:20:58.60ID:Q7NDpqNE
実現しないことが分かっているから、自民党・西田議員などの関係者以外、声が出ないだけ。
0349名無し野電車区
垢版 |
2019/01/14(月) 14:38:02.50ID:HAaLuR/Z
>>343
>>114に現実の「コスト」の数値例が書いてあるから考えてみるといいよ。
---
固定費
（千円/km） 85,708
変動費
（円/人 km) 3.91
----
米原ルートより距離にして93km近く長い小浜京都ルートは固定費で80億円/年近く余分にコストがかかるということ。
0350名無し野電車区
垢版 |
2019/01/14(月) 17:30:48.38ID:TbJH4xra
建設距離が短ければ維持費が安いのは当たり前、わざわざアピールする内容ではないよう
米原乗換固定で毀損する総通過旅客の便益(東海道側の既存客への負担やらサンダバからの運賃料金増やらバスへの逸走やら)より、
新規設計で低減出来るコストや、乗換抵抗の最少化や、安定運行への担保やら考慮に入れれば、
敦賀以西も完全別線で大阪まで直通が大前提
その上で、京都駅付近が東西には抜けられない(大山崎はトンネルも掘れないでしょサントリー激おこ)
故に亀岡ルートの変形の京都ルートはマシな選択肢だと思うが
松井山手は要らないけど、博多南みたいな扱いなら影響少ないかな

万に一つもないけど、乗り入れだと変動費の負担の問題以上に新大阪のホーム不足と誤乗車問題で詰むんじゃない？
0351名無し野電車区
垢版 |
2019/01/14(月) 17:46:20.43ID:nDVjrYp0
>>341
湖西線利用者からすれば米原経由も小浜経由も遠回りなのは事実。
0352名無し野電車区
垢版 |
2019/01/14(月) 17:47:40.51ID:nDVjrYp0
>>343
どのスレ行っても「IDコロコロ」という言葉を使う奴はお前一人しかいない。
0353名無し野電車区
垢版 |
2019/01/14(月) 18:01:34.72ID:TbJH4xra
>>352
343=350の人ですが、初めて使ったんですが、米原厨はIDコロコロって表現、今回で自分は最後にしますね
まあ自分自身も変えたくて変えてるわけではないのですがID
0354名無し野電車区
垢版 |
2019/01/14(月) 18:15:36.89ID:RhmJ8Kfc
篠原信号場合流ルートのメリットについて。
一気に建設し、敦賀乗り換えの面倒を解消。
米原ルートの欠陥である高価な二社跨ぎ料金の緩和。
山陽こだまと一体運用により巨額の松井山手車両基地の解消。
湖西の強風と在来線の雪害からの解放。
デルタ線建設により名古屋方面へのオプションも可能。
デメリットとしてはJR東海の説得。
0355名無し野電車区
垢版 |
2019/01/14(月) 19:31:23.88ID:HAaLuR/Z
>>354
> デメリットとしてはJR東海の説得。

結局JR東海との協議がいるんだから、わざわざ別駅こさえなくても米原ルートで料金按分(なり、割り増し料金の低減なり)を協議したらエエだけやん。
0356名無し野電車区
垢版 |
2019/01/14(月) 19:41:52.02ID:zo4bUcNu
北海道新幹線の高速化が決定したから
北陸新幹線の高速化される可能性はあるだろうね
0357名無し野電車区
垢版 |
2019/01/14(月) 19:52:10.84ID:HAaLuR/Z
>>350
>>343は「米原ルートは開業後の"コスト"が高い」って言ういちゃもんなんだからさ、
あなたの書きなぐってるうちの、

> 米原乗換固定で毀損する総通過旅客の便益(サンダバからの運賃料金増やらバスへの逸走やら)より、
> 乗換抵抗の最少化や、

この辺は乗換の便益減を示してるから筋違い。乗り入れなら総便益でも米原の方が上なんだから。

> 米原乗換固定で毀損する総通過旅客の便益(東海道側の既存客への負担)

これは、リニア後の空き筋での対応の範囲ならなし。

> 新規設計で低減出来るコスト

これは可視レベルであるのか？バラストのメンテ費が高いってのは過去の話だし、東海道側とメンテ機会を共用できるのだからむしろ得だろう。

>安定運行への担保

雪害に巻き込まれるという負の便益は5億円/年程度だったな。

ということであなたの書く「米原は開業後のコストが高い」論拠はいちゃもんの域を越えてないな。

> 敦賀以西も完全別線で大阪まで直通が大前提

> 万に一つもないけど、乗り入れだと変動費の負担の問題以上に新大阪のホーム不足と誤乗車問題で詰むんじゃない？

ホーム不足、ないでしょ。
4線の引き上げ線で8本/hは折り返し対応できるからスルー6本折り返し8本ぐらいまでは無問題。

誤乗問題？
↓行ってらっしゃいw

上越新幹線E7系化に伴う北陸新幹線との誤乗対策
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1546341898/
0358名無し野電車区
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2019/01/14(月) 20:06:17.54ID:zo4bUcNu
>>356
北海道新幹線の高速化ではなく
整備新幹線区間である東北新幹線の盛岡～新青森間の高速化と訂正
0359名無し野電車区
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2019/01/14(月) 20:09:25.91ID:zo4bUcNu
小浜京都ルートに関して今更文句言ったところで
東北新幹線の整備新幹線区間の高速化が決定したのだから
北陸新幹線の高速化も北陸自治体が求めてくるのは確実だよ
米原のB/C云々の論拠も事実上崩れたといっていい状況
0360名無し野電車区
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2019/01/14(月) 20:11:34.35ID:zo4bUcNu
北陸新幹線の最小曲線半径は一部を除いて東北新幹線と一緒なのだから
盛岡～新青森間と同様320㎞運転は事実上可能
0361名無し野電車区
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2019/01/14(月) 20:13:52.33ID:5mcPmfeW
>>359
寝言も大概にした方が良い。
東北新幹線の速度向上は、そうしないと飛行機に対する競争力向上にならないからＪＲが自主的に行うだけ。
北陸は既に飛行機に対して時間的優位に立ってるから追加投資して速度向上させる意味はない。
願望をしれっと交えるとロクなことにならないよ。
0362名無し野電車区
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2019/01/14(月) 20:18:27.55ID:zo4bUcNu
>>361
北陸自治体が高速化を求めてくるのが確実なのは否定のしようがないし
リニア開通後も福井などの北陸地区の乗客を取られないようにするため
高速化する可能性は十分あるんですが？
0363名無し野電車区
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2019/01/14(月) 20:19:31.06ID:zo4bUcNu
>>361
寝言を言っているのは今後の情勢すら読めていないそちらなのでは？
0364名無し野電車区
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2019/01/14(月) 20:21:13.73ID:zo4bUcNu
JR西やJR東が指くわえてリニアに乗客を取られるのを
黙って見ていると思っているわけね
0366名無し野電車区
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2019/01/14(月) 20:45:46.60ID:lU7fvMYi
>>349
その分の収入があれば問題ないという考えなのだろう。
1kmあたり80億円じゃないんだろ？ｗ
0367名無し野電車区
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2019/01/14(月) 20:49:54.38ID:Muv1J8YB
>>364
米原乗り入れはリニアへの流出を助長する存在だからな。
（長野経由より運賃料金が高いことは予想されるが）

JR東が米原乗り入れを拒否して終わりという流れ。
米原ルートは乗換だと敦賀止めと同等以下の存在。
どういうストーリーでも米原ルートはないな。
0369名無し野電車区
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2019/01/14(月) 20:58:44.95ID:Muv1J8YB
>>328
敦賀の利便性は、敦賀延伸前後で現行と全く変わらない。
ちなみに小浜京都ルートなら全く変化がない。
米原ルートになったら若干の高速化とそれに見合わない料金上昇。
敦賀にとっても米原ルートは得るものより失うもののほうが大きい。

>>333
米原経由のほうが遠回り

>>334
敦賀を通過させろということかｗ
0370名無し野電車区
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2019/01/14(月) 21:02:42.23ID:HAaLuR/Z
>>365
篠原信号所wよりは普通に協議できるだろうよ。

何より東海とは新大阪～米原間の対北陸客の営業権を原資に交渉できるんだからできない話じゃねえよ。
0371名無し野電車区
垢版 |
2019/01/14(月) 21:06:22.56ID:HAaLuR/Z
>>366
薄っぺらいなあw
西の収支じゃなくて社会全体のコストのことを言ってるんだがね。

固定費の分は貸付料もマイナス方向になることわかるっしょ？
貸付料増さなきゃ造れないって騒いでるのにねえ。
0372名無し野電車区
垢版 |
2019/01/14(月) 21:12:11.67ID:7r0xjzPH
うわあ
2年も前に政治決着した案件を蒸し返してる奴いるんだ
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