北陸新幹線敦賀以西ルートスレ【ワッチョイなし】★235

**名無し野電車区** · 2019/05/13(月) 07:24:40.15

小浜舞鶴ルートや米原ルートや湖西ルートや小浜亀岡ルートは与党案からは外れていますが、ここではこれらに関する話題も書き込みできます。

>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ【ワッチョイなし】★234
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1557270476/

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 14:40:21.73

>>432

サンダーバードですら需要は増えている
なぜかしらさぎは減り続けているがw

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 14:42:20.18

>>435
米原はどうでもいい
北陸新幹線で東京ー北陸ー大阪(関西)と繋がる
これまでは福井はもちろん金沢も関西の影響が
強かったが金沢、富山は完全に東京の影響下に
入った
敦賀延伸で福井もその影響が強まるだろう
北陸新幹線では大阪に対して東京の吸引力が
強すぎて大阪に繋いだ所で東京に吸い上げら
れる分が多すぎる。
その点リニアは違う
リニアは東京ー大阪で始めて威力を発揮する
お互いを補完、たった1時間だから関西に機能
を移転する事も多いだろうし、副首都と呼んで
差し支えなくなるだろう

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 14:47:44.22

大阪→長野県内の移動需要は確実に増大するだろ。
大阪→鹿児島と同じで、従来は移動が凄く不便だったのが大幅に改善されるわけだし。
妙高高原や野沢温泉や軽井沢とか、関西人から見ても魅力的な観光地がたくさんある。

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 14:54:51.14

>>439

北陸3県の再開発事業主を見ると関西優位というかJR系のパワーが凄い
すでに新幹線を見越して東京勢大阪勢分け合ってやってるよ

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 14:59:58.32

>>432
高速道路がいかに増えた所で200km/h以上で運転出来るわけじゃないだろが。
せいぜい100km/hの高速道路を増やした所で何の新需要が湧いてくるんだ？

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 15:00:57.24

東海方面から福井に行くのにJRを利用しているので米原～敦賀を新幹線で直通させてほしいです。

リニアが全区間開業すれば東海道にもある程度の余裕ができると思うのですが。

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 15:05:12.85

>>443
ここじゃなくてJR東海に言え

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 15:07:42.32

小浜経由も米原経由も所要時間はかわらないよ。
米原経由の方が大阪まで早く着くくらい。2037年以降はね。
小浜経由は2046年まで開業しないから。
米原経由で快適な旅を早く実現したいよね。

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 15:10:12.74

>>445
湖西フル経由だったらもう少し早かったかも

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 15:19:46.39

>>443
その区間が新幹線になると、運賃が今名古屋～福井で5000円くらいですが恐らく7000円を超えます
それは大丈夫？

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 15:55:22.41

>>442
高速道路を増やした所で需要が増えるわけ
ではない
サンダバ→新幹線で大した経済効果がない
なら北陸ー関西は自動車での移動シェアーが
高いんだから恩恵を受ける人が多くなると
いう話
ましと言ってるだけで高速道路を無理に作る
必要は全然ない

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 16:04:27.84

>>443

バスを検討してはどうでしょう
1時間40分片道2600円ですので
普通の人はバスを使いますよ

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 16:09:13.84

>>439
いや、北陸が新幹線によって東京にだけ利便性向上して関西への利便性がむしろ低下した状態で放っておけば大阪の都市としての地位が低下して副首都化の流れと逆行するでしょ
それを解消するためにも北陸新幹線を大阪へ繋げる必要があるでしょ
リニアが重要なのはその通りだが、北陸新幹線も重要だということ。

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 16:27:08.87

>>450
３県併せても人口が３００百万ぐらいの北陸がどっち向いててもあまり変わらんわ

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 16:42:50.51

>>450
その肝心の利便性が新幹線とサンダバで
比較した時に2.1兆円かける価値があるか
という事
北陸ー関西は確かに特急街道と言われる
ぐらい需要も多いから重要なのは間違いない
しかし湖西線も高規格だし大阪駅に直接乗り入れてるのも大きい

まぁ敦賀まで延伸したら京都、大阪に繋がざる
を得ないんだろうけど、財務省も厳格にやって
くるだろうし大阪はともかく京都は負担軽減を
求めて開業には相当年数がかかるんじゃないか

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 16:54:57.79

名古屋新大阪間はもともとそれほど過密ではない。
過密なのは、東京三島間

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 17:04:13.58

>>453
新大阪～鳥飼が過密なの知らないかぁ

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 17:43:27.73

大井に比べたら、鳥飼なんて

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 18:04:31.04

大井は東京～品川という低速走行区間での分岐に対して
鳥飼は入出庫列車以外は高速走行する区間で分岐だから速度差があるのが問題なわけ

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 18:08:49.08

近鉄ＨＤ　万博会場と奈良、名古屋を結ぶ新車両開発

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190514-00000625-san-bus_all

名古屋の人は万博にもどんどん来てちょ

　計画では、奈良線とけいはんな線が乗り入れる生駒駅（奈良県生駒市）付近に、両線をつなぐ「渡り線」を新設。両線は集電方式が異なるため、２つの方式に対応した新車両を開発する。
車両は海外メーカーに開発を依頼したことを明らかにした。吉田社長は「乗ってみたいとお客さまに思われる車両を開発したい」などと述べた。

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 18:16:07.75

名古屋から北陸直通新幹線も余裕ありすぎで出来そうですね。

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 18:21:00.76

たとえ米原で繋がっても直通はない

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 18:24:57.19

名古屋も直通可能とか、欲張って適当にそういうこと言っちゃうから
大阪直通だって適当に言ってんだろうなって思われちゃうの分からないかなw
過密区間が東京～三島だから大丈夫と思ってる辺りで何も分かってないんだろうけど

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 18:29:54.99

>>437
敦賀から乗換なしの在来線特急で大阪へひとっとび？
2037年だとそれしか実現されない

>>438
しらさぎは敦賀延伸時にJR区間の一部が快速化されるだけ。

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 18:33:55.14

>>374
福山～広島ノンストップの列車が22分だから
米原停車の米原ルートも22分と言う

ほんと「ちょっと考えれば米原」そのもの

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 18:44:19.06

もはや米原停車も小浜の陰謀だな。2037年以降は米原通過で大阪へ22分

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 18:51:47.68

新大阪～京都が13分なのに大阪まで米原通過で22分www
リニアでも作るのかな？

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 19:10:56.05

>>452
それでも米原ルートの合意よりは早そうだな。

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 19:12:30.66

>>456
そこに米原厨は高速走行する米原から乗り入れようとしてるわけだな？

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 19:13:01.37

>>458
米原でスイッチバックすんの？

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 19:18:52.10

>>464
米原～新大阪が106.7kmなので、評定速度291km/h

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 19:41:21.17

長浜に全停するとして敦賀米原間は何分くらいかかる予定なの？

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 19:51:10.49

米原通過で敦賀から京都へ22分だった。
わかっててツッコミありがとう。これも小浜さんのいつもの作戦。

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 19:54:02.78

>>457
名古屋→大和八木→大和西大寺→生駒→万博
乗り換えなしも技術的には可能かも知れないが
めちゃめちゃ遠回り
名古屋からなら
名古屋→アーバンライナー→上本町か難波で
谷町か御堂筋で谷4か本町に出て中央線やろ

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 20:02:45.43

>>471

なぜ海外に発注する必要があるかだな
乗ってみたいとお客様に思われる車両にするためか
単に技術的問題か
カジノ付きなら乗ってみたい

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 20:34:29.76

>>470
米原通過時に減速する。と言う事を考えていない米原

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 21:21:14.57

今でも米原の本線は285kmでバリバリ通過中

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 21:31:46.46

京都－博多は直通があり特急券は6230円。
これが北陸新幹線京都－北陸新幹線新大阪－博多
でみると、特急券は2360＋5700＝8060になってしまう。
北陸新幹線と山陽新幹線の料金体系は別々だからね。

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 21:37:03.50

現状本線を最高速で通過してるので分岐側の北陸新幹線も最高速で通過できると思ってるなら
もう致命的な想像力の欠如だわ・・・
ちょっとしか考えれないから米原というよりは頭が悪いから米原なのでは

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 21:56:51.28

>>476
しかも数スレ前では
米原駅の分岐は今と同じ形にする
（70km/hで分岐ポイントを通過)　って豪語していたのにね

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 22:03:11.11

>>476
285キロで70キロ制限を突破するつもりなのでは！？

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 22:44:16.43

米原通過が70km制限って？
また小浜の陰謀炸裂

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 22:51:36.84

敦賀京都間が2037年からは直通22分^_^
リニア開通前でも米原対面乗り換え時間入れても30分程度で。

小浜京都ルートは2046年以降でないと開通できない。

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 22:55:05.44

>>436
＞>>433
＞現在の日本の状況は金を持った企業や富裕層がお金を回さず貯めこんでいるから中流以下の一般家庭は給料も増えず貯蓄ができていないだけ

だから、金のない家庭も、富裕層も
全部ひっくるめて、
家計金融総資産を政府債務が食いつぶすのが
2030年代に来ると言ってんの。

そうなると、ギリシャ以上の歳出大幅カット、年金カット、大増税、国民皆保険崩壊、etc。

そうならないように、小浜京都ルートみたいな無駄は正気の沙汰じゃない。やっちゃいけないわけ。

少しは勉強してからレスしろよ。

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 22:56:22.14

>>477
いや、豪語とかいっちゃってるけど、
理屈の理解も出来ないままいちゃもんつけて大恥書いてたの雪バカさんじゃんよw

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 23:01:22.87

>>436
財政再建よりも経済成長を優先して、税収増で債務を返すなんてのは、
経済成長率が10%以上ないとできない。

そんなことは今の先進国や日本ではありえない。
現にアベノミクスの景気回復はほぼ戦後最長クラスになってるが、
歳出が100兆円に対して税収は60兆円強と、全く足りてない。

小浜京都ルートなんて無駄な事業をやってる場合じゃ、全くないわけ。
小浜厨に考える頭や聞く耳はあるのかねえ。

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 23:05:54.50

>>479
新大阪からの列車はともかく、新大阪行きの列車は何キロで通過できると思ってるの？

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 23:11:41.92

本当にJR西日本はうつわがちっちゃ。
自分さえ良けれは誰が困ろうが関係ねぇ的なJR西日本

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 23:16:47.21

>>483
歳出100兆に対して歳入60兆と言うのは誤解させるための表現だね。

実体は、新規借入33兆、返済23兆という構成で年間に10兆ずつ借入残が増えてる構図。

で、残った75兆の利用の内訳は、
社会保障費 33兆
地方交付税 15.5兆
公共事業 6兆

って言う状態。
まず手を打つべきは社会保障費であって、公共事業ではないよ。

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 23:17:32.30

>>482
本線からの分岐70km/hだぁ
って豪語していたじゃん

それがこのスレでは
285km/hで通過だぁ

あんたもしかしてニワトリちゃんか？

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 23:17:40.90

>>485
で、新大阪からの列車はともかく、新大阪行きの列車は何キロで通過できると思ってるの？

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 23:18:54.24

>>484
今と同じ70klm/hで通過できるようにするんだ。　と言っているのが米原ちゃん

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 23:22:57.43

>>483
経済成長率が10%もあった方がやばいじゃんかw
金利も一緒に上がって行っちゃうんだから
的外れなこと言ってんなぁ

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 23:23:37.73

結局米原ってのはニワトリ頭だから
少し前のことを忘れて、レスしているから矛盾の塊になる。

そんな米原でも忘れもせずに後生大事に覚えていることが有るね
それが
「敦賀以西は小浜ルートで決定した」
これだけは忘れずに覚えているには褒めてあげるよ

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 23:33:21.57

>>486
＞実体は、新規借入33兆、返済23兆という構成で年間に10兆ずつ借入残が増えてる構図。

それは間違い。
返済は14兆円しかしてない。
9兆円分は利払いに消えてる。

つまり、毎年19兆円程ずつ、借金が増えていっている。

社会保障費のカットはもちろんだが、
公共事業も科学振興も防衛も、
節約できるところは節約して削り、
未来の子孫のための教育や新技術投資は怠ってはならない。

さて、小浜の我田引鉄でしかない小浜京都ルートが、2兆1000億円も投資する価値あるか？

米原ルートとリニア後の乗り入れ、
場合によっては小浜にバイパス
が具体的な妥当案だろう。

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 23:38:41.49

>>490
もう1100兆円の借金こさえちまってんだから、金利が上がったら、
たかだか60兆円の税収しかない日本の財政は利払いに負けてアウト。財政破綻。

しかし、いつまでも国債を日本国内で消化できるわけではない。

だから、増税と歳出削減でプライマリーバランスを黒字化して、なんとか財政危機を先送りに先送りして、消化する時間を長くして、
ショックを和らげましょうという策。

小浜京都ルートなんてやってる場合じゃないわけ。

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 23:41:01.43

>>492
利払いについてはその通り。
公共事業については、B/C 1を越えることを要件としており、B/C 1を越える小浜京都ルートは問題ない。

米原ルートは実質的に北陸中京新幹線なのだから、四国新幹線の後に要否を議論すればよい。

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 23:41:48.19

>>493
その理屈だと、リニアも米原ルートもアウトだ。

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 23:47:02.66

>>494
だから費用便益比が1.0を超えるから着工していいとか、そんな国交省内の規律レベルの問題や要請じゃないわけ。

もっと別次元の、日本国財政破綻を避けるための要請があるわけ。

このことは今後ますます国民の共通認識になっていくから、
小浜京都ルートなんて言ってても、後に汚名を受けるだけだよ。

**名無し野電車区** · 2019/05/15(水) 23:50:37.38

>>495
小浜厨は議論に窮すると、
すぐにイチゼロの展開に逃げるけど、
財政破綻を避ける一方で、必要なものはやらなければならない。

まず消えるのは、小浜京都ルート。

次に、米原ルートが造れるか、
それともその前に財政破綻が見えてきて凍結かだろうな。

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 00:06:54.25

>>487
米原派っていったら同一人物なんだあと思っちゃうあんたの脳ミソの方が不思議だわw

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 00:09:10.02

>>491
自分が大恥掻いたことぐらいは覚えておこうな、ニワトリちゃんw

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 00:11:01.56

>>497

あるのは早く小浜ルートをする作るか
ゆっくり小浜ルートを作るか
そのどちらかしかない

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 00:18:22.89

>>500
だから、真っ先に小浜京都ルートなんて、消えるんだって。

もともと、人の流れに抗って、無理やり出してきたような案だから、
いくら我田引鉄しようが、禍根を残さずに消えていくのがいい。

自然の摂理に反する道は
草に埋もれて消えていくんさ。

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 00:37:51.28

>>501

摂理に反してるのは米原ルート
だから継ぎ接ぎだらけ
実際はまともに出来てないし
小浜ルートならサクッと問題なく出来る
これが摂理

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 00:40:40.34

>>499
現実社会ではお前のほうがニワトリちゃん

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 00:44:41.91

>>503
薄っぺらく乗っかってんなよw

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 00:46:27.11

>>501

＞いくら我田引鉄しようが、禍根を残さずに消えていくのがいい。

そのおそれのある米原ルートはルート選定で消えた。
残っているのは、金があれば建設できる小浜京都ルート。
金がなくて敦賀止めなら、誰もがしかたないとあきらめる。
つまり禍根を残す余地がない。

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 00:47:40.92

>>504
薄っぺらく乗っかってこられるようなことを書くのはどこの誰だ？
書かれたくなかったら必要最低限の礼儀を払え。

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 00:50:34.80

>>506
お前が言うなよ、駄詐話師w

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 00:51:49.90

>>505
結局、金がないけど、利便性は必要。
米原ルートしかない。

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 01:10:55.71

>>498
小浜派同士でも違う解釈や違う主張が出る時がある
その時は「それは違う」とレスが付く
でも米原派そんな事無いんだよなぁ

>>499
大恥？
米原…分岐は今と同じ70km/hを想定
俺＿…分岐は今以上の速度を想定
想定しているものが違っていただけの話だろ
それを米原派の考えを理解できないから恥をかいたんだぁ　と言っているのがアンタ

で、お前さんはどう思っているんだ？
70klm/hでの分岐を作り、285km/hでの通過を考えているのか？

いつも言っているだろ。違うなら違うと言えと。
俺が「70km/h以上での分岐だろ」と言ったときは
違う違うと連呼したが
米原派70klm/hでの分岐を作り、285km/hでの通過を考えている。
これには違うと言わないのがアンタだよな

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 01:25:27.13

>>509
上
同一視して喚いて恥かいてる自分をまず総括しろよw

下
なにいってんだか、「加速中だから本線側でも分岐側制限速度に達しない」ってことに気づいてなくて大恥かいてたの、あんたじゃんよw

そして逆に、高速分岐器を導入するつもりか！って否定側に言ってたの、あんただったなw
忘れたのかな、ニワトリちゃん？

打ち負かされて必死にいいわけ考えてみたんだろうが、見事に動くゴールポスト、コウモリ詭弁。

はずかしいねw

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 02:06:23.46

>>497
財政破綻の話が米原ルートにまで及びそうになった瞬間、必要なものはやらなきゃとかご都合主義過ぎるだろw
さっきまでのもうこのままだと日本はすぐにでも財政破綻するんだっていう勢いはどこ行った？
結局お前の主観で気に入らないものは必要ない、気に入ったものは必要だって言いたいだけじゃない

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 02:13:17.48

>>511
やはり米原厨は米原に我田引鉄したいだけだった。
財政破綻なら結論は敦賀止めしかありえないのに。

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 02:16:37.37

>>508
米原ルートは対関西では効果がない。
それにもかかわらず6000億円も無駄に使えと主張するのが米原厨。

小浜厨は金がなければ支出のない敦賀止めを受け入れる。

つまり米原厨のほうが我田引鉄の傾向がある。
だから現実社会では誰にも受け入れられない。

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 04:54:52.53

>>510
あれ？今度は米原停車？
高速通過するんじゃなかったの？

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 04:57:04.12

>>497
仮に米原ルート程度のコストを掛けて良いなら、小浜京都の京都まで先行着手になるな。

米原ルートにはならない。

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 05:27:17.93

小浜ニートは着工済みと言ったり、これから着工京都まで、さらにその先までと言ったり、大変だな。

与党PTが合意したことくらいしかポイントにならず、まだ税金ドロボーを図ってるな。

小浜ルートでは認可はされない可能性が高くなってきたのがだんだんとわかってきたので、最後まで抵抗してる必死さが、小浜ニートの端々にみられる。

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 06:15:53.16

米原ルートはもう終わった話だからほっといて
小浜京都ルートは確定を前提として
予定通り2031年に着工すべきか
どっかから財源用意して前倒し着工すべきか
計画はそのまま敦賀延伸後の状況を見て着工
時期を決めるべきかを議論すべきじゃないか
小浜派にもいろいろいるみたいだし

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 06:34:46.18

毎晩ルートが終わった話でないとわかっているから、小浜ルート利権の税金ドロボーがいつまで必死になってる。

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 06:35:44.49

長浜から米原まで10分はかかるだろうから敦賀から米原まで25分はかかるんじゃないか

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 06:40:29.87

小浜ルートは、米原をネガティブにすることでしか、成り立たないくらい無駄だってわかってるら、長浜停車させる陰謀も企みだした。
もう末期的症状

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 07:46:08.84

>>520
小浜ルートを必死でディスってる自分は末期症状とは思わないんだよな

必死で小浜ルートを終わった話にしようとしてるが
実は自分が終わってる

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 07:47:23.79

>>520
このスレでしか話題になってなくて、 B/C比のみでごり押ししないと成り立たない米原ルートがなんだって？

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 07:56:44.69

>>511
財政破綻が起きたら、どの予算項目からどの順番で削っていくかというのを
財政破綻時のトリアージというんだよ。

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 08:01:55.98

>>522
費用便益比以外にも、利便性の高さや建設費の安さ、維持費の安さ、利用客の多さと
米原ルートはあらゆる面で小浜京都ルートより優れているが。

公正に判断しないで不利に歪める輩とは小浜厨のことか。
自分さえよければという考えで、日本国と日本国民に対する敵対行為。

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 08:15:46.53

>>524

関西も北陸も求めているのは小浜ルート
求めていないものを作る方が国民に対する敵対行為

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 08:27:00.73

小浜ルートだけは絶対に作ってはいけない。
2兆円1000億円の税金ドロボー。

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 08:28:23.14

>>525
北陸新幹線延伸「再検討・中止」４５％（2018年4月4日）

京都府知事選世論調査
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20180404000100

８日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀－大阪延伸計画について聞いたところ、
巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した

小浜京都ルートが民意とかけ離れてるから、ここまでネットで炎上してるわけだ。
結局、民意に反して政治頼みのごり押ししかないもんな

小浜京都ルートは国民の敵だ敵

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 08:30:52.54

>>524

自分さえ良ければお前だろ
客観的にみてみろよ
北陸、関西の自治体、経済団体、JRが一致して推進

米原ルートは誰が？？？

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 08:34:21.41

>>510
高速分岐器を導入せず70km/hでの分岐を考えているのがアンタだろ
と言う事は
>>463の言う　2037年以降は米原通過で大阪へ22分
これを否定しているんだろｗｗ

米原1号（463氏）の構想を別の米原（510氏）が否定する

愉快愉快。と言うかそれが正常なんだよね

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 08:37:22.77

>>527
京都府民の本音は北陸新幹線に府税が遣われる
のは反対なんだよ
敦賀以西の予算も含めた具体案が出て来てたら
長崎ルートの佐賀県同様揉めるな

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 08:37:58.26

>>528
他の自治体に決める権限なんてあるのか？

国民全体の利益や民意に反して、
我田引鉄自治体と自民党がゴリ押ししたことの追認しかできないだろ。

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 08:41:51.18

>>530
大阪府民なんか、もっともっと小浜京都ルートに反対だろう。

やったらあかんことを政治屋がしようとしてる。

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 08:42:05.03

>>529
なにが愉快愉快だよwww
米原派にもそりゃ色んな米原派がいるさ。

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 08:54:43.69

>>532

知事も市長も北陸新幹線はワクワク大阪の中に公約として入れて当選している
やったらあかんことは公約破り

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 09:01:05.28

橋下が維新の会を作った最初の言葉

リニアや北陸新幹線の大阪開通など、今頃になって主張するような話ではない。こんなのは当然のこと。
問題はどう実現するか。大阪の自民党に政治力がないなら、まず大阪の行政機構に政治力を持たせなければならない。
それが大阪都構想。強力な大阪都庁を作る。そして国政政党おおさか維新の会の設立だ。

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 09:17:38.39

>>533
＞米原派にもそりゃ色んな米原派がいるさ

一人か二人しかいないようだけど

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 09:42:15.60

>>431
現状のシステムでは改札内の利用客だけが特定の鉄道サービスを利用でき、
乗車駅と降車駅しか判断できない状況を改善させることでキセルという不正行為を減らすことが出来る
（車内検札を徹底したり、切符等の購入者数と乗車人数があっているか確認したりしている）
この不正行為の範囲や被害を小さくさせることも鉄道事業者の課題であるので直通しない場合は特に中間改札の必要が出てくる

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 09:43:34.22

>>433
>日本の家計貯蓄率は今や0%近い。
本当にそうならオレオレ詐欺のような特殊詐欺の被害額は大きくならない