北陸新幹線総合スレッドpart145
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北陸新幹線 東京～金沢（開業済）・金沢～敦賀（工事中）のスレッドです。
・ルートの話題（舞鶴ルート＆米原ルート）はスレチですので、このスレへの書き込みはご遠慮ください。
・東海道山陽九州、東北、上越、北海道の各新幹線の話題はそれぞれ該当スレで願います。
・地域自慢・地域叩きはお国自慢板や地理人類学板で。
・意見を書くときは報道されている情報や、客観的事実に基づいて。
前スレ
北陸新幹線総合スレッドpart144
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1571144137/
関連スレ（※未着工区間（敦賀～小浜～京都～松井山手～新大阪）はこちらで）
北陸新幹線・未開通区間スレ6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1566810531/
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★249
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1570360079/
以下はこのスレの主な荒らし
・ヒント厨
・馬鹿詐欺(コテハン「営団6000系東武8000系を許さない…」)
・ジョウエツを許さない
・長岡厨
・かがやき減便厨
・ワッチョイ厨
などの荒らしやキチガイが湧いても相手にせずスルーで
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:: EXT was configured >>1
関連スレのリンク先くらい、いい加減直せ役立たずの無能が えきねっとの現状
・北陸の指定席予約は全面停止中
・1か月後の上越のE7充当便のGC発売は有り 非常時の駅留置の為にも全駅に副本線(待避線)設置を 40年も前の教訓を生かせなかった
新幹線の輝かしい歴史は、悲しんでるぞ どっかに退避できなかったのって言うけどさ
13日の川が危ないタイミングだったら「運転士殺す気か」ってなるし、計画運休で運転士居ないだろう。
12日だったら列車が計画運休するレベルの台風来てるのに配置させるとかそれもブラックになるし
計画運休が始まる前の終電の時点しかないけど、そこで予測するのは困難だったんじゃないかな。
実際にそこでやったら「心配しすぎでねーの。点検時に本線塞いで再開作業の邪魔になりそう」って言われるのがオチ
株主でもなきゃいちいちそんなこと責め立てる必要もない。
これが原因で運賃上がるかっていうとそうでもないだろうし 北陸新幹線不通で
旅行中止や社畜の出張キャンセルした人居るのですか？
それとも社畜は大回りで宿泊しても行ってこいですかw？ 新車の投入速度は、鈍るだろう
300億の予定外出費だぞ 金はなんとかなってもラインが空かない
新規に工場でも作らない限りは あさま減便、はくたか各停、長野の客は乗車時間が短いからデッキにでも立たせておけばいい >>13
実際には長野や上田からの利用者に指定席押さえられて北陸民涙目なんだけどね 床下の電気設備に重大な障害が発生だってさ
もうダメだね ボディの製作が一番のボトルネックだから、電装内装全交換でも
被災車再生の方が早く復旧できるのでは
シートはクッションモケット全交換でいけそう
内装も120両分なら専用洗浄装置を1台作るとかでもペイしそう 25日に復旧するって発表らしいが
かがやき・はくたか・つるぎ、この3つがどんな割合で運行するんだね？
正常時は一時間だいたい3本（つるぎ朝・晩の通勤・帰宅以外の日中は出てなかったような）
で上記3つが出てたけど3分の2に減ったから
かがやきが減便の犠牲になるような気もするね >>19
バラして組み直せる工場までどうやって運ぶかが問題 かがやきの停車駅に高崎長野間の駅を救済してあさやきとか言うの前スレにあってワロタ
私鉄の通勤急行かよw >>22
運べる長さに分割してE7でレール上を牽引 >>19
再利用できそうなのは台車の一部って書いてあるぞ
ボディはダメっぽい >>19
外から見える塗装部分のボディ再利用で電気設備、内装、椅子、窓を新品にしてよっしゃ再生品完成や…！
あ、あれ。。なんかくさいぞ。。
でももうバラしてやり直しなんかできねえ困った
ってのが怖いw >>25
台車など一部、だよ記事は
現時点で全てが完全に精査されてる訳でもないし記事も不確かな部分が
少なくないから確定ソースとは言えないのでは
「台車など」のなどに車体が含まれてる可能性だってある >>30
最近の新幹線車両はダブルスキン構造だから内部に泥水が浸透してもうダメだよ >>26
武蔵小杉の件とかと混ざってるけど、下水流出ではないから
そこまで臭いは酷くないんじゃないかなあ 豪雨の中走っても座ってる客が濡れることはないが
5メートル級の水が襲ってきて継続的に浸かったらまあ中まで来ますよってことだね >>31
そのへんは水が抜けてりゃいいんじゃないの？
車重がちょっと重くなってるだろうけどさ >>34
泥水が進入しているからアルミ材の腐食が一気に進む
電蝕って奴ね
内側から腐食して運行中にいきなり座屈して破断事故を起こす >>33
浸水しなかったらあの水嵩だと全車両浮いて脱線してる 三重県・熊野地区120mm以上の猛烈な雨だってさ。
長野に雨雲来るかもだけど河川再氾濫とか大丈夫か？ >>35
あとダブルスキン内ってそもそも製造時に蓋されてない？ ダブルスキン材って中空の部分に制振材が充填してあるんだよ。スポンジみたいな物。
車内側は密閉されてないから間違いなく泥水を吸ってるけど、これを取り除くのは不可能。
車体は再利用できると思ったら大間違い。
https://nikkeikin.co.jp/csr/dna/feature2014/01.html
ここにカットモデルの写真がある。 廃車なら、分解して、鉄ヲタどもに、ボッタクリで売れ！
オークションでもいいぞ！ 今回の不通で北陸新幹線の需要が如何に多いか実証してしまった
平日なのにしらさぎや飛行機、夜行バスが満席祭りになっている
１日平均2万4千人が乗車しているドル箱路線だがこれはやはり北陸新幹線になってから開拓した区間だから金沢、東京間9割の運転を優先したのかな？ 東海道新幹線の橋桁流されれば北陸新幹線のバイパスとしての重要性があがり建設が進むなんてヴァカな事を言う奴がいたが見事にブーメラン以上だったな >>20
各駅停車の｢あさま」が金沢まで延長運転するだけじゃないの >>43
東京〜金沢間の列車だから臨時はくたか扱いになるよ >>38
窓やドア、車両端部は開放状態・・・
完全に密封するのは不可能だし、気圧差を逃がす空気穴は必須だ
ttps://73138102.at.webry.info/upload/detail/012/982/08/N000/000/001/124148742797816417822.jpg.html >>43
さすがにそれは嫌だなw
安中榛名みたいなのが増加する。
理想はどの駅も7-8割くらいの利便性になるようなダイヤだけど
実際は首都圏と北陸間利用者に有利なダイヤになるんじゃないかな
朝の通勤時間だけは本庄早稲田とかあの辺の利便を確保するのは大事だけど
日中から夜は東京金沢重視かな >>45
今回みたいに北陸新幹線が潰れた時のバイパス効果は再確認できたよな
リニアと北陸中京新幹線ができればバイパス以上の働きが期待できる >>48
通勤定期所持者の利便性確保のためにやっぱり各駅停車 >>47
空気穴は知らんけど、ドアや車端部は蓋してるやん
出した写真は絶賛製作中だし 平時の臨時便でもあるが、西区間でもはくたかに通過駅が設定されたりしないだろか
東北の末端部のように、一定の停車機会を考慮しつつ
速達性を持たせて車両の回転効率を上げる案として >>11
年間4000億の利益出す会社の300億なんて
経営揺るがすほどではない >>52
定期利用者が多数いるからその利便性確保のために通過できない つるぎとあさま暫く削ってしまうから >>55
そのような区間は存在しないので結局はくたかは当面の間各駅停車に >>57
そこまでするならかがやき運休で臨時はくたかに変更だよ >>48
各駅停車の「はくたか」でも
あとから来る「かがやき」に追い抜かれるために
長時間の待避をしないのなら
そこそこ速いんじゃないかな？ さっきニュースで浸水車両が写っていたけど脱輪してたな。
少し浮いたのかな？ >>20
日中はくたかが毎時一本に区間運転のつるぎとあさまが入って基本30分サイクル、富山～長野ははくたか･かがやきのみ走る
かがやきは朝夕中心で昼間は走らない時間帯有り >>39
入ってきたんなら出るだろ
ほっとけば自然乾燥するんじゃね >>62
お前のパソコンに手元のペットボトルのコーラぶちまけて、
乾いたらそのまま使うといいよ >>59
延伸一年目にあった、熊谷・本庄のみ通過の無待避はくたか：3時間14分
今でも571や577（上記プラス安中通過）は似たような値 東京・金沢直通9割だから
輝きはほぼ全部運転ということだろう。 あさまのはくたか化と、上越納車予定の北陸転用で
2往復減の22往復だろうか。 無定見に定期客だ各停だとダボハゼの如く噛みついてるのは
利用客3桁台の小駅民か >>68
長野の基地が再生するまでは当初目的通りに上越運用にも入るよ JRは東も西も、小松便、富山便の飛行機増便を警戒して東京金沢直通90%運転するんだろうね 長野の基地は人工地盤で立て直したほうがいいね
冠水しないくらいの高さにｗ 始発から9時までと18時以降は定期利用者の利便も確保だけど日中は思いっきり通過タイプのはくたかと、設定がある時間は輝いても良いのでは。 >>70
長野の基地はいつ再生するの？
新潟方面への配慮も兼ねて、再生には時間掛けるかもね かがやきとはくたかでは停車駅も多く自由席もあるはくたかの方が使い勝手がよく利便性も高いだろ 多客時…かがやき＋緩行はくたか 閑散時…速達はくたか＋あさまが常識的な線と思うが
東京口の調整余地が少ない＆運用効率優先で
現行の停車パターンを崩すようなことがあるかも知れないから読めん 時間帯はある程度決められた臨時ダイヤに合わせるから（11時発とか15時発とか）
所定通りの所要時間で東京金沢移動したいって層も結構いるから
朝晩は通勤定期利用優遇でこまめに停まっていいがそうでない時間は
2、3時間に一本ペースでもいいから速いの頼みたいな。
全部初期の臨時あさまみたいに各駅停車がずらずら並んでたら飛行機行っちゃうw つるぎは各停にして
金沢→富山→大宮→仙台の北陸東北直通便にする >>72
留置線の嵩上げは困難だろう。本線からの立体分岐の縦断形変更ができないから。
周辺駅への車両疎開で乗り切れるから、現状放置で存続か。
工場の方は、留置線に並行な専用線に勾配つければ嵩上げ可能では。
千曲川の再度大洪水や浅川ダム緊急放流のリスクがあるから、
高価な設備を置くこちらは嵩上げか廃止の二択。 つるぎを減便もしくは無期運行休止にすると、サンダバ、しらさぎへの接続が悪くなるから、
西は嫌なのじゃないかな 台風が来る前に購入済みの25日以降の指定席特急券は使えんの？ >>82
臨時ダイヤなら列車名が変わる可能性があるから、無手数料で払い戻しの上、買い直しかと >>80
IRいしかわ、とやまにサンダバ乗り入れで解決。
長野迄の区間運転は、60HZ非対応車でも乗り入れ可能だから、碓氷峠で遅れる分はダイヤを寝かせて対応。
これで金沢～東京は、概ね現状回復出来るかと。 えきねっとでは新規の指定席予約は出来ないが
台風前に購入済の分はそのままになっている
運休扱いになる可能性が高いが 長野の客はなるべくあさまに誘導してかがやきやはくたかには乗車しないようなダイヤ編成にすべし 首都圏-長野の輸送はあずさの長野延伸するわけにはいかんのか？
どっちみち中央東完全復旧後になるが >>85
60Hz非対応で行けるのは軽井沢までよ
佐久平から長野までは60Hz しっかし糸魚川～宇奈月ぐらい60Hzに出来んかったのかね？
頭悪すぎる 被災したのが東日本の車両が多めだから、はくたか多めじゃないのかな
さすがに軽井沢からは各駅停車かな >>79
そんなとこが妥当だろうなぁ
むしろ本線も水没する高さってことの方が問題な気がするんだけど、数十年に一度のリスクなら許容するんだろうか >>847
高崎駅、北陸上り列車は11、12番線に入れる
進路があるから、高崎折り返しは可能。
進路って、連動装置の進路ね。
長野開業当時はあった。
北陸新幹線の試運転は、高崎～長野折り返しで
実施された。 鳥飼の古事が話題になっているが
鳥飼も品川も浸水の可能性は高いの承知で作った。
で、治水工事(公共工事)が完了してない段階で
梅雨の長雨で・・・ということで、鳥飼は想定可能な話。
今回の長野は、一応治水工事はできてることになってて
堤防が決壊したのが原因なので、状況が違う。
まあ、今後も言い続ける人は、言い続けると思うけど
今回は、不可抗力でしょう。 そこらへん時代の違いは感じるよな
市街地近郊の大河川が決壊するなんて歴史上の話な感がある。 ヒント
決壊は多いよ。日本は。
景観が損なわれるとか主張して、堤防拒否していたり、スーパー堤防を反対した民主党などあるし。 運用でカバーするしかないんじゃね。水没リスクあるときはさっさと車両を高架上に上げる。 >>97
スーパー堤防なんて建設まで何年かかるかもしれない無用の長物だし
自民党が建設した浅川ダムが何のの役にも立たなかったのと
と遊水地に作った車庫が冠水したのはだれのせいか、よーく考えような
デマしか流さないネトサポｗ >>94
利根川が氾濫しなかったのは八ッ場ダムのおかげ！ダムをどんどん作れ！
自民党が田中知事がやめたあと作った浅川ダムが千曲川氾濫に何の役にも立たなかったのは無視！
浅川ダムなんかなかった！田中知事の脱ダム宣言のせいで
千曲川は氾濫した！ｗ >>100
ヒント
ブササヨさん涙目かな？
八ッ場ダムを反対した民主党。利根川が氾濫しなかったのは八ッ場ダムのおかげ。造って田舎ったら大惨事だった。
ありがとう自民党！ ヒント
八ツ場ダムの効果称賛、専門家は疑問視「冷静に検証を」
https://www.asahi.com/articles/ASMBJ6F0GMBJUHNB01Q.html
記録的な大雨をもたらした台風１９号で、試験貯水中に満水となった八ツ場（やんば）ダム（群馬県長野原町）の治水効果をめぐり、称賛と批判が渦巻いている。
こうした状況について、治水の専門家の今本博健・京都大名誉教授（河川工学）に話を聞いた。
私はダム推進派でも反対派でもないが、効果を過大評価せずに見つめていかなくてはならないと思う。
今回は試験貯水中で、たまたまダムの容量に通常以上の余裕があった。
ダムが運用中なら下流の利水の…
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185 むっぴー(光) [US] sage 2019/10/17(木) 08:43:59.61 ID:K1DhYnDV0
今本博健・京都大名誉教授
私はダム推進派でも反対派でもないが
https://dotup.org/uploda/dotup.org1972569.jpg
なんでこんな嘘つくんだろうな。ガチガチの反対派じゃねえか。 ヒント
八ッ場ダムの件を問われてこのコメントは笑ってしまった！
立憲民主党の福山哲郎幹事長も記者団に「これだけ頻繁に災害が起こる国土になっている日本で、安心・安全な国土形成のための議論をしていくべきだ。
鬼の首を取ったような議論をするのは今の段階で適切ではない」と述べ、批判した。 >>94
治水工事は完成していない。掘削工事が残っていたと報道されている。
だから、今回の決壊は想定内。
浸水した地域の爺ちゃんが「ハザードマップで青色だから」避難したと、NEWS23で証言。
東北新幹線系は車両疎開していたから、もう言い訳は限界だよ。 かがやきの長野飛ばしはなかなか難しいかと。
でもかがやきの混雑激しい場合はありかも。
かがやきの新高岡停車と引き換えで長野飛ばし、つるぎ運休はあるかな。 ヒント
新幹線を疎開させず史上初新幹線を水没させて120両を全損させたJR糞東日本(笑) ヒント
JR糞東日本は台風の対応が悪すぎる
一方、航空会社はきちんと対応した。
羽田・成田の旅客機は新千歳へ疎開
片方の滑走路を閉鎖して、駐機場として使用
新千歳に飛行機“避難”
台風で羽田、成田から
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/354215 まぁ株主と新潟以外はほとんど損しないからいいじゃん
北陸も新車買ってもらえるしいいじゃんよ（酷） https://news.yahoo.co.jp/pickup/6339555
一番左の新幹線だけ一両分移動してるのはなんでなんだぜ？
浮いて脱線したとかTVでみたけどこんなにきれいにレールの上を進むもんなのかな
ブレーキもかかってるだろうに >>85
いしかわ鉄道とやま鉄道「まいどありー!線路使用料勉強しまっせー!」
>>93
どうしても本数必要な多客期はそういう対応になるかもね。高崎折り返しなら
高崎-東京間往復する2-3時間を節約できるからかなりの増便できると思う。
で、高崎からは延命した上越のE4に客を吸わせれば、少しお客様にご足労
願うだけで輸送量自体は確保できそう。
JR北海道の石北宗谷系統と同じ方法だから難しくはないだろ。 避難計画、新幹線に明暗 東北新幹線は冠水の経験生かす
https://www.asahi.com/articles/ASMBL61BZMBLUTIL064.html
台風１９号の大雨で、北陸新幹線では長野市の車両基地が浸水、車両が水につかった。
一方、東北新幹線の一部の車両基地では台風の接近を受け、浸水を防ぐために車両を
避難させていた。ＪＲ東日本が１８日明らかにした。ＪＲ東は今後、浸水が予想される場合
の対応ルールを見直す方針だ。
ＪＲ東によると、車両を避難させていたのは、栃木県の東北新幹線・那須塩原駅近くにある
車両基地。
台風の予想進路にあたっていたことから、１１日の段階で車両を避難させる計画を決定。
１２日に計画運休が始まるのに合わせ、計８編成を郡山駅（福島県）や仙台市内にある
車両基地などに避難させた。
那須塩原の基地は１９９８年８月の「那須水害」で冠水した。車両に大きな被害はなか
ったが、線路設備が故障して出庫できなくなった経験があるという。
ＪＲ東は「東北新幹線は運転再開まで時間がかかると見込んでおり、事前に避難計画を
練っていた」と説明。このほか、強風対策を含め、在来線の基地１１カ所で計２０編成を
別の駅などに避難させていた。
一方、北陸新幹線の１０編成が浸水した長野新幹線車両センターでは、台風通過後に
早期に運転再開できると見込み、車両の避難計画は立てていなかった。この地域では
１３日午前１時前に長野市から避難指示（緊急）が出たため、センター内にいた３６人が
建物の上層階に避難したという。
ＪＲ東は「新幹線を避難させるには運転士の手配や送電など様々な準備が必要となる。
今回起きた事象を教訓とし、浸水が予想される場合のルール見直しを検討したい」として
いる。（細沢礼輝） >>12
車両メーカーとJRの力関係で東も西も2編成ずつぐらいはねじ込めるのでは？
上越転用分合わせると来年末にはなんとかなっているでしょ。 新幹線が無かったら水没トラブルも無かったのにアホ過ぎるｗ
JRだけでなく新幹線厨も悪い 一応車両を避難するルールは作っていたけど、北陸新幹線の場合はその想定が甘かったってことか。。 新幹線が無かったら水没トラブルも無かったのにアホ過ぎるｗ
JRだけでなく新幹線厨アホ蜃気楼悪い 予見可能性がなかったことになって、JR東日本の過失はあまり問えないのかも。
JR西日本への補償とかどうなるか。 >>113
同じ東の中で、できる奴できない奴の差が出たな。長野の責任者は切腹もの。那須の責任者には臨時ボーナス出してやれ。 >>120
JR東の責任は総合指令
長野支社なんぞ末端にすぎん >>119
ヒント
過失だよ。
何にもしなかったんだぞ。何も >>119
指令にはJR西の人も詰めてて、了解の上で車両留置しているのでは？
補償など発生しない。 責任とって、北陸新幹線の長野上越妙高間は廃止にしましょう。これで、西日本側も納得でしょう！ 台風の進路に当たらない千曲川がこれだけ酷く氾濫するってのは、予想が難しい。 ヒント
予想できたからハザードマップあったんでしょ？あほなのかな？ ヒント
超大型台風来るとわかってたのに、ハザードマップ使用しない愚かさはない。
広島の水害のとき、あれほどハザードマップ使用しましょうって言っていたのに。
ちなみに広島の水害は台風ではない 君も予想できなかったでしょ？千曲川が壊れるとか。
後から結果論で講釈垂れてるだけ。 ヒント
超大型台風来るから容易に予想はできたよ。
予想できたからハザードマップ作ってあったんでしょ？ >>128
ヒント
後からじゃない。事前にハザードマップ作成してあり、今回の水害ほぼ一致していた。 >>128
誰もできなかった
東京と千葉がやたら強調されてたしな 結果を見てからならどうとでも言える。これでもし何ともなかったら、
台風の進路に当たらないし、平気なことは容易に予想できたとか言い出すんだろ。 ヒント
天気予報でまれにみる超大型台風来るとわかっていたのに、全く対策すらしなかった長野車両基地。
航空各社は、わざわざ経費と時間をかけ新千歳空港まで飛行機退避させたのに 羽田や成田は台風がすぐ近く通る予想されてたからな。 ヒント
長野県は台風の暴風域に入らないと天気予報言っていたかな？ >>104
「ただちに影響はない」
「今の段階で適切ではない」
これがミンスの皆さんの本質 暴風域なると言ってたが誰が川が決壊すると予測したんだろうね ヒント
台風来るのに、
JR糞東日本、長野県内の鉄道計画運休してなかったの？
台風来るのわかってたから、わざわざ計画運休したと思うけど >>138
ヒント
予測は容易だった。ハザードマップあったし 人間そんな頭良くないってこと。
責任厳しく追及できるような過失ではない。 >>139
結論
台風対策はした
川の決壊対はしてない
泉田と言い長野の「脱ダム」と言いパフォーマンスでのし上がるのはいずれ裁かれる >>115
アホ?当たり前に取るだろ。相互乗り入れじゃないんだから。
でなければ西日本が車両貸出料取ってその代わり金沢富山間の
売上全部いしかわとやまに献上するか？もちろん運休被害の
責任問われて貸出料値切られるだろうけどね。 ヒントは台風くる前に一言もハザードマップとか言ってなかったよね。 ヒント
テレビでやっていたけど、長野のハザードマップは常に更新されていたんだって。 事前に台風が来るから退避させろって言う奴ほとんど居なかった（少なくとも俺は知らないw）ってのに
結果が出てから訳知り顔で判りきっていただろってのが湧いてくるのは何なんだろうなw 北陸新幹線の車両センターの水没を見て日本人の危機管理能力の
なさを改めて実感した。やはり日本人には原発の運用は無理だな。 >>150
ヒント
超大型台風が来るから身を守る行為をして下さいと、さんざんテレビでやっていた。
見てないのかな？ ヒント
超大型台風が来るから、身を守る行動をして下さい！と某NHKニュースでさんざんやっていたのに！ >>152
身を守る行動した結果が水没だろ？
何言ってんだw >>1乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
新スレに儂登場！ 峠を越えるための特殊仕様な新幹線が長距離走るってなんかもったいないな。
そういう装備持ち車両は高崎長野区間運転とかで
新幹線自体が越後湯沢経由で金沢行ってたらなぁ >>150
だよなあ。
鉄オタからすれば乗務員より車両が大事に思うのかもしれないけど
普通は金でどうにかなるものを捨てても人命を優先するもんだ。
乗務員たちの身を守るためにあえて疎開せず放置したのかもしれない。
都内の人を守るために戸田球場とかが犠牲になったような感じで。
これでさ、「新幹線車両を浸水から守るために緊急出動した乗務員、流される」とかなってみろ
今より批判がでかいぞ。って思うよね
数千億動かしてる会社の100億ぐらいどうでも良かっただろ！って言われるし
結果論で批判はよくない >>157
ルートを決める時に軽井沢に拘ってしまったからね。
軽井沢を無視してれば、もっと勾配が緩いルートに出来た。 >>158
もっと早めに計画運休して、車両を避難させてからスタッフ避難で問題無いだろが。 結局碓氷峠は足掛3世紀に亘ってボトルネックであり続けるわけだな >>160
でもそれだと台風が静岡県伊豆に上陸する前に措置完了して避難済みにならないといけないけど
首都圏や千葉を通って東に抜ける台風で長野でそこまでやるって普通は思い付かない気がする。
那須は進路近かったからやったんじゃないかな 仮に長野でなく、新潟の車両センターが大雨で浸水して、廃車間近のE4やE2が水没したら、ＪＲ東はコレ幸いと思ったかもだが、その場合は東北からE5とか持ってきて対応なんだろうな 鉄ヲタ＆ANA&JAL＆地元住民：ｸｸｸ…死ねい。北陸新幹線
鉄ヲタ＆ANA&JAL＆地元住民：復旧早ッ！！！━━━⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃━━━!! 高田の謙信SAKEまつりに行こうと、ほくほく線の超快速に乗っているけど混んでる。
ゆめぞら編成の通路にびっしり。
十日町の雪まつりのときでもこんな混んでないわ。 今から作るなら長岡からだろうな。北陸～新潟の移動も考慮して。
まあ、非現実的だけど。 >>165
もう機会無いかも知れないけど、
混雑具合の写真コッソリ撮ってアップしてくれよw 今回の洪水を防ぐだけのダムを建設する費用時間に比べたら
車両基地をすべて高架にする方が費用としては少なく済む
高床式の車両基地にしてその下を遊水地にするのがベターな選択
ダムは利水に使えるは下流部の氾濫をダムによって防ごうとすれば
八ッ場ダム級のダムなら１０個は必要になる >>160
だが計画運休開始時に赤沼地区は19号台風の警戒エリアには入ってなかったんだよな
むしろ関東からの疎開地的だったと言える
実際計画運休開始時には県からは避難勧告すら出てなかったからね
それが急転直下、日付が変わる深夜に避難勧告をすっ飛ばしていきなり避難指示が出た
避難指示が出たらもう当該エリアには入れないので車両を避難させることも無理 台風来てるし雨も降ってるからと万一のこと考えて高いとこに停めとこうかと判断できる人がいなかったんでしょ
気象庁や自治体の避難勧告待ってたら手遅れ はくたかぎやきは一応9割の水準だそうで
3本ほど運休か
あさま、つるぎはだいぶ間引き >>160
だから前日で運転やめて退避させていたんだろ？
今回の台風の予想進路上で危険性があった那須からは事前に退避させていたんだろ？
長野は進路予測の左半円でここまでの被害がでるとは事前に想定し難かった結果が今回じゃないの？
反省すべき点はあるが、結果知ってたら誰でも言えるさ >>145
あのさあ、わかららないなら偉そうに書かない。
JR西は金沢～富山で2種事業持ってるのか？鉄道事業やってないのに、どうやって
運賃徴収するんだよ？
JR貨物は金沢～直江津で、2種事業を持っているから、荷主から運賃取れて、
IR・あいの風・トキ鉄に線路使用料を払ってる。 台風に備えて車両を退避させるにしても9割は空振りに終わる。
それでも構わないというコンセンサスが鉄道利用者にあるとは思えない。 羽田空港の航空機疎開はモロに台風直撃進路で前回の千葉の件もある
長野は台風の端で被害少ないと想定
避難指示出れば人命優先、車輌や施設はカネあれば数年で造り直せるが人命は無理
造り直すと赤ちゃんから育て直す、働ける迄に20年弱かかる >>102
発狂連投おつかれ
浅川ダムという無駄なダムのおかげで
北陸新幹線は水没した
ありがとう自民党ｗ >>104
>>137
八ッ場ダムについて、今回の台風への効果はまったく無かった(誤差程度でしかない)と
いうことが、流量等から検証されています。利根川の堤防高さまで2m程度の余裕が
ありましたが、理論値で栗橋地点で17cm下げる効果があっただけです。
試験湛水中で、ほぼカラの状態からの注水で17cmしか下がらなかったので、
本運用中は数cmしか下がりません。八ッ場ダム作るカネで、堤防強化や河川整備
を進めた方が、余程治水効果は高いのです。 >>158
どっかで、警報発令後、終列車後の車両センター収容後、計画運休後
の車両移動は乗務員の安全を脅かすという話の組立てになってしまっているな。
気象予報っていうのは大気圏内の現象に対しての危険予報であって、
地上の状況や対象物によって対応に雲泥の差があることを無視している。
警報、特別警報は対象自治体からの総員退去命令ではない。
危険な地形に居る人は、安全な避難所に避難しないさいと言っているだけ。
新幹線の高架は、洪水に対して自治体の避難所に匹敵する安全な空間。
高架駅では津波の緊急避難場所となっているところもある。
地平部は内水や支川氾濫程度に耐える設計となっていて、大河川からの氾濫は
氾濫危険水位を超過するまでは生じない。
このように警報発令後であっても軌道の安全は確保されているから、
雨・風の運転規制に従い徐行、抑止とルール通り対応して車両移動すれば
乗務員の安全は担保される。 >>177
浅川ダムは無駄ダムではないよ
所定の性能は発揮している
内水氾濫用のポンプ場も仕様の範囲内で頑張っている
千曲川本流の治水がぞんざいだっただけだよ >>177
浅川ダム作る380億円のカネあったら、堤防の補強かなりできたはずなんだけどな。
長野車両基地を高架構造にして、地下に貯水槽作っても380億もかからない。
根本的対策は、新潟県側まで導水路トンネル掘るしかないとは思う。 >>158
社員が１人死ぬことによる損失をいくらと見積もるかは難しいけど、
数人死んでも３００置くよりは被害小さいだろ >>180
ダムが数億円で作れるなら、その理屈は合ってるよ。
問題は、河川局も予算の制約があって、380億を浅川ダムに費やせば、その分
別の治水対策の予算が削られるということ。
スーパー堤防も、国交省本体が辞めたがっていた。毎年莫大なカネつぎ込んでも、
完成までに400年。そのカネがあれば、どれだけ他の治水対策ができるか。
だから、民主党側に詳細なデータを提供して、中止にしてもらった。
河野太郎も、昔からスーパー堤防には反対していた。 >>182
浅川ダムと排水ポンプ場が無ければ浅川の外水氾濫と内水氾濫で結局は水没しているけどね
治水というものは支流だけの対策ではダメだし本流だけやっても無駄
両方やらないと効果は出ない
本流については田中県政の脱ダム劇場の結末だから長野県の責任だよな
両方の治水ができなきゃ氾濫原に基地を作っちゃダメ >>185
両方の治水ができないのならば氾濫原に車両基地を作ったらダメだよ 本線に列車を置いたら保守作業の邪魔になる
のを知らないな、始発や運行再開では水没した車両基地には戻れない、本線も一部水没だから東京方面しか収容場所がない >186
今回の台風では、浅川の流量はほとんど増えていません。千曲川も、埼玉県境
あたりで記録的な大雨が降ったことによる増水で、善光寺平自体にはあまり
雨が降ってないのです。
データに基づいて議論しないと、トンチンカンですよ。 徳島の穀潰しはネット世論を受け売りしてるだけ
政治経済を考える知能が無いからネトウヨですらない 誰でも出来る仕事ではない列車乗務員や技術作業者の命よりもカネと設計図と工場資材あれば再生できる車輌の方が大事とは
鉄ヲタ恐ろしい >>189
ほら浅川ダムは千曲川洪水に無関係って根拠出せよ
お前の書き込みだけってのは却下なｗ >>189
そもそも浅川ダムの建設がここに車庫作ることとセットだったんだからな
お前の言ってることは無意味 >>189
千曲川上流部の治水の要は千曲川上流ダムの役割だからな
県の都合でやめたくせに文句を言う事こそが筋違い
一方浅川は浅川で氾濫は何度も起こしているし内水氾濫も頻繁に起きている
つまりケチらず両方の治水をやらないと洪水被害に遭うのは避けられない
今後も長野県が脱ダムを引き摺って治水をケチり続けるつもりなら車両基地は移転するしかない ダムやスーパー堤防に自民党がこだわるのは自民党の有力支持者が土建屋だから。
ダムやスーパー堤防には多額の予算と完成までに相当な時間を要する。
土建屋にとっては長期に渡って食い扶持が確保できる。
少ない予算と短期の工期で終わってしまってはいけないのである。
土建屋と自民党にとっては。
原発も同じような社会構造。 まだボディ使えとか言ってるやついるの？
なぜそんなこと言うのか？
理解ができない 長野市の千曲川氾濫をダムで防ごうとしたら上田市の岩鼻のところにダムを建設して
上田市の大半を水没させるぐらいのダムにしないとダムによる洪水防止はできない。
そのぐらいのダムを建設すれば長野市の車両基地は守れる。 >>197
で、反自民のサヨク共は自民党の政策に反対する事しか能が無いから
治水にすら反対して流域住民の命と財産を危険に晒しているんだよな
サヨクは害悪でしかないよな さて減便されるのはどれか。
一例として
サンダーバード3号(速達型)に接続するかがやき508号か、
それともつるぎ704号か、その場合はかがやき508号の新高岡停車か？
だが、このかがやきの新高岡暫定停車はオレはやらないと思う。
元のダイヤに戻ったときにトラブルになりそうで。
暫定停車したらゴメン。 >>200
長野盆地の水害は地質的宿命
信濃川断層帯の隆起による千曲川の狭窄が原因だからな
ttp://www.hrr.mlit.go.jp/chikuma/news/kawa-dayori/281212anniversary_shinoi/shiryou.pdf
根本的な解決法は中野市-飯山市間の千曲川の河川改修になるだろうね
まずは千曲川の名の由来である河川蛇行をなくしてまっすぐ排水できるようにする
次に赤沼地区は一切の建築物を排して堤防で囲い地区全体を掘下げて赤沼遊水地（調整池）にする >>189
対策実らず新幹線浸水 車両センター過去にも氾濫の地
https://www.shinmai.co.jp/feature/typhoon19/article/201910/17024173.html
遊水地的な土地を潰して車庫作って、代わりに浅川ダム作ったのに
何の役にも立ってないじゃないすか
計画自体がずさんだった
根拠もない上に話すり替えないでくれます？ｗ 車両センター横の本線、あれは道路を潜るために低くなってるんだな。
もし道路を越える設計だったら浸水する事は無かったと思うが、あれだけの洪水だとやっぱり地上設備がやられて結局運休だったかな？ >>196
デマ流すんじゃねえｗ
長沼地区の新幹線対策委員会が９３年、県と長野市、鉄建公団と確認書を締結。
遊水地的な機能を果たしていた農地に車両基地を建設することを受け入れる一方、
県に千曲川支流の浅川上流に現在の浅川ダムを早期完成させるよう求めた経過がある。
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20191017/KT191016ATI090016000.php
基地の代わりに洪水対策で作ったダムが何の役にも立ってねえじゃねえかｗ ちなみに鉄オタでネトウヨって馬鹿の最たるもんだからな
政治屋が今まで鉄道に何してきたと思ってんだｗ ダイヤを新たに作るのか、既存ダイヤから一部の運用を抜くのか ネトウヨ
八ッ場ダムのおかげで利根川は洪水から救われた！
→根拠データ一切なし
浅川ダムは千曲川洪水防止に無関係！支流のダムだ！
→八ッ場ダムが利根川の洪水を救ったとはなんなのか
そもそも千曲川の遊水地的土地を車庫に転用する代わりに作ったダムなんですけどｗ >>204
新高岡に停めたら「はくたか」にしたらいいだけｗ
というか、当面減便で混雑するから速達でも自由席をつけるべきだし
「かがやき」はあったとしても記録用の１、２本だけじゃないかな >>208
千曲川本流の治水を条件に入れなかったのが悪い >>212
なるほど・ザ・ワールド
その手があったかｗ
ちなみにかがやき508号は9:46発、つるぎ704号は9:49発なので
一番調整されそうだなと思った。 >>210
東京口をおいそれといじれないため、所定ダイヤを踏襲しつつ
車両運用を考慮して停車駅や行先変更があるのではないかと予想 この列車は運転します。この列車は運転しませんと
簡単に決められりゃあ一番いいと思うが、
難しいかな。 >>214
東京発最終かがやき519号とつるぎ735号もね
>>215
あさまとつるぎは大きく減るんだから混雑することは変わりない
つるぎははくたかがどれほどサンダバに接続できるか、あさまは高崎以南を上越新幹線にまかせて
すっ飛ばせるかではないか 絶賛ブーメラン民主
堤防予算を大幅縮減したのは事業仕分けの蓮舫議員
そしたら決壊 ヒント
八ッ場ダムがなかったら、利根川が溢れて何十万の人が水害になっただろう！
八ッ場ダムに反対した民主党は愚かだったことがまたしても証明されてしまった！
ありがとう自民党 >>220
するとつるぎ732号がなくなるな。
個人的には弱る。
かがやき518号とつるぎ728号は6分差。
19時以降金沢発に、発車時間が接近してるのが多いな。 >>205
赤沼地区の調整池化はどうしてもやらないといけないだろうね。都市計画法で
規制かけて、長い年月かけて建築物を無くす。果樹園と水田にするのが一番
いいだろう。固定資産税は全額免除かなんかにして。
＞根本的な解決法は中野市-飯山市間の千曲川の河川改修になるだろうね
＞まずは千曲川の名の由来である河川蛇行をなくしてまっすぐ排水できるようにする
できればいいけど無理だろうなあ。長野盆地から日本海まで、導水路トンネル
掘るならできそうだけど、カネがいくらかかるのか。
信濃川は放水路作って氾濫からは解消されたんだけどねえ。 >>223
お前は地元の吉野川の事だけを気にしてればいいんだよ！w >>220
かがやき519の新高岡停車駅やっちゃうと今後もずっと停車しろとゴネそう ヒント
八ッ場ダムは旧民主党では禁句
夜の政治
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191018-00000604-san-pol
旧民主党出身の議員が「八ツ場（やんば）」との言葉に神経質になっている。
政権時代に「無駄な公共事業」として建設凍結に動いた八ツ場ダム（群馬県）が台風１９号で一定の治水効果を発揮したとされるためだ。しかし、かつての当事者から「反省」の言葉は聞こえず、むしろ批判に反論する発言が目立っている。
八ツ場ダムをめぐっては、自民党が旧民主党政権が掲げたキャッチフレーズに引っかけ「『コンクリートから人へ』とのかけ声のもとで、
紆余（うよ）曲折を経てきた」（松山政司元科学技術担当相）などと野党を攻撃している。
これに対し、菅直人政権の官房副長官だった立憲民主党の福山哲郎幹事長は１６日、記者団に「台風対応に懸命に取り組まなければいけないのに、批判すること自体がナンセンスだ」と反論した。
一方、建設を一時中断した判断そのものへの言及は避けた。
副総理や外相などを歴任した岡田克也衆院議員は１７日の記者会見で「１つの事例を捉えて大規模ダムの建設を正当化するのは当たらない。それならば、すべてスーパー堤防にして、全部ダムを作ればいい」と反発。
建設中止を決定した当時の首相で、政界を引退した鳩山由紀夫氏も１８日のツイッターで、八ツ場ダムの効果を主張する声に「事実ではない」などと反論した。
折しも旧民主党勢力を中心とした野党統一会派の結成直後だけに、「過去の亡霊」の払拭に必死のようだ。 >>228
必死に八ッ場ダムを否定し過ぎて笑うよな
我々が間違っておりました、くらい言った方が効果的なのに >>228
>>229
それ印象操作のデマ記事以外の何物でもないやん
バカそのもの
いいから八ッ場ダムのおかげで氾濫しなかったって根拠を出せよ >>223
八ッ場ダムがなかったとすると水位が15cm上がるだけだそうだけど？
これに対してネトウヨと自民党は一切根拠を示して反論できてないんだけど 長野で、あさまに接続するはくたかは
東京-長野間をあさまダイヤで運転かな ヒント
ありがとう八ッ場ダム！
ありがとう自民党！
ありがとう井上陽水 >>223
>>228
八ッ場ダム、スーパー堤防……。幼稚な翼賛デマは防災・治水を軽視する愚論
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191017-00204240-hbolz-soci
「八ッ場ダムは素晴らしい、ガンダムだ」という幼稚な翼賛デマゴギー
八ッ場ダムは、この10月に試験湛水（たんすい）をはじめ、38mの水位になった時点で台風19号の影響で大雨となり、
13日朝までに347ミリの雨で54m水位が一挙に上がり、満水位から10mを残すまでになったと報じられました。
本来は三ヶ月かける湛水が1日半で満水位近くまでなされたことになります。
記事そのものはどうと言うことも内容ですが、「ダムスキー・デマゴーグ」達は早速これに飛びつき、暴虐の限り暴れ回りました。
八ッ場ダムは無敵だの八ッ場ダムに感謝しろだの、しまいには八ッ場ダムはガンダムだとまで言いつのる始末、
その余勢でダム懐疑派の市民団体や市民へ集団ストーカー行為まで行っています。
へそで茶を沸かす「八ッ場ダム無双」論
今回は試験湛水中で精々38mの水位でしたが、それが1日半で満水位寸前まで水位が上昇すると言うことは、
八ッ場ダムは集水面積に比して貯水能力が著しく不足していることを意味します。
今回も仮に通常水位で事前に水位を下げていたとしても多目的ダムである為に水位低下には限りがあります。
その状態ですと、今回の豪雨では短時間でただし書き操作に追い込まれた可能性があります。
また利根川水系における八ッ場ダムの治水寄与は中流で10～15cm程度、下流では5cm程度であることはよく知られており
、今回八ッ場ダムの治水効果が最大限発揮されたとしても全く意味がありません。利根川は、既存の治水設備、施設によって、
13日未明に堤防決壊の恐れありと報じられた栗橋付近（渡良瀬川合流点）*を含めて1m程度の余裕がありました**。従って、
八ッ場ダムがあっても無くても今回の氾濫阻止には事実上無関係です。 また利根川水系における八ッ場ダムの治水寄与は中流で10～15cm程度、下流では5cm程度であることはよく知られており
、今回八ッ場ダムの治水効果が最大限発揮されたとしても全く意味がありません。
また利根川水系における八ッ場ダムの治水寄与は中流で10～15cm程度、下流では5cm程度であることはよく知られており
、今回八ッ場ダムの治水効果が最大限発揮されたとしても全く意味がありません。
また利根川水系における八ッ場ダムの治水寄与は中流で10～15cm程度、下流では5cm程度であることはよく知られており
、今回八ッ場ダムの治水効果が最大限発揮されたとしても全く意味がありません。
ハイネトウヨは根拠を示して反論することｗ >>227
東京ー富山のはくたかにすればおｋ
富山ー金沢はつるぎで >>227
かがやき519号ははくたかにして上越妙高から各停にしたらいいと思うけどな
最終のはくたかが20時12分って早すぎるわ >>222
スーパー堤防は全く千曲川洪水には関係ないよ
自民党が肝いりで作った浅川ダムは洪水防止に全く役に立たなかったけどｗ ヒント
八ッ場ダムの件で、反省の言葉さえ発しない旧民主党議員。
責任感ゼロ >>236
E7の交番検査は白山でやるんじゃないのか
金沢まで行けない運用とか制約多くなるだろ >>239
千曲川本流の治水を妨害した田中県政こそが害悪の根源
それを後押しした県民に対する天罰が今回の水害だよね ＪＲ東の怠慢のせいで長野や北陸に
多大な損害与えたんだし
震災割引切符を発売しろよ。
長野なんて風評被害で１年はダメだぞ。 >>244
自民党になってから何年立ってんだ池沼ｗ 金沢直通便を極力減らさないのはあさまの長野止めしたところで
車両センターに行って検査ができないからでしょ？
金沢～長野の回送なんて無駄だし営業列車で送るほうがまし >>237
長野金沢のはくたかは概ね90分だから長野2228発ならギリギリ金沢に間に合うね >>245
東日本大震災の時に確かそんな切符があったよな
今度は北陸エリア含めてやってほしいｗ とりあえずゴネるのが超一流の
長野がＪＲ東に噛み付いて欲しいな。 八ッ場ダムが台風襲来前に満水になってたら決壊防止放水を上流からの流入分しなければならない、ダムが無いのと同じ結果になる
長野車両基地は長野オリンピックに間に合わせる為に解っていたけど開業期限までに建設するにはあそこしかなかった
今後は急ぐ必要なく、今後の増発にも耐えられる設備に移転新築でもよい
スクラップビルドだよ、現車両基地の本線地平下げも高架道路壊して本線高架、道路に下を通ってもらうか高架線路の更に上を跨ぐ コンクリートから人へって土建屋の公共事業は悪いもの的な価値観でマスコミも煽ってたからな
真に受けた有権者もアホ 安中榛名って、いまは通常時より本数が多くなってるのか 整備新幹線こそ不要な公共事業
景気良かったバブル時代ですら今より新幹線少ないんだから、今の連中は甘え過ぎだ 不便をかける間は割引ぐらいするべきだろうな
そうすれば次からは車両を熱心に避難させるようになるだろう
不便になるのに値下げせずただ減便するだけだからなんで避難させなかったのかと言われる
航空や道路との競争が激しければこうはいかない 自助努力せずナマポはトレンドと称して税金にタカるヤツこそ甘え過ぎ ストリートビューで見ると本線は完全に地平ではなくかなり足の短い高架のようになっていて破壊して作り直すのも面倒そうだ >>247
自民党県政に戻ってはいるが土人の長野県民は相変わらずダム、堤防には反対なんでしよ？
県民が土下座してダムは必要です、二度と反対しませんと謝罪するのが筋だろうね 「八ツ場」に野党ピリピリ
神経質に反論、“反省”の言葉なし
https://www.sankei.com/smp/politics/news/191018/plt1910180038-s1.html
旧民主党出身の議員が「八ツ場（やんば）」との言葉に神経質になっている。
政権時代に「無駄な公共事業」として建設凍結に動いた八ツ場ダム（群馬県）が台風１９号で一定の治水効果を発揮したとされるためだ。
しかし、かつての当事者から「反省」の言葉は聞こえず、むしろ批判に反論する発言が目立っている。
八ツ場ダムをめぐっては、自民党が旧民主党政権が掲げたキャッチフレーズに引っかけ「『コンクリートから人へ』とのかけ声のもとで、紆余（うよ）曲折を経てきた」（松山政司元科学技術担当相）などと野党を攻撃している。
これに対し、菅直人政権の官房副長官だった立憲民主党の福山哲郎幹事長は１６日、記者団に「台風対応に懸命に取り組まなければいけないのに、批判すること自体がナンセンスだ」と反論した。
一方、建設を一時中断した判断そのものへの言及は避けた。
副総理や外相などを歴任した岡田克也衆院議員は１７日の記者会見で「１つの事例を捉えて大規模ダムの建設を正当化するのは当たらない。
それならば、すべてスーパー堤防にして、全部ダムを作ればいい」と反発。
建設中止を決定した当時の首相で、政界を引退した鳩山由紀夫氏も１８日のツイッターで、八ツ場ダムの効果を主張する声に「事実ではない」などと反論した。
折しも旧民主党勢力を中心とした野党統一会派の結成直後だけに、「過去の亡霊」の払拭に必死のようだ。 二子玉川の多摩川堤防補強を文字通り流した件もヤンバいんでないの？ｗ >>241>>248
そもそも長野に置けないし、基地の復旧がまだ
当面は新潟と利府から送り込み >>171
北陸は棒線駅が多いので、もし架線が切れたら線路上の列車は単なる支障物にしかならない 北陸新幹線が運休中、兼六園の入園者が
半分に減ったそうだ。北陸新幹線の威力は
絶大なんだな。 半分残ってるのも驚き、と思ったけど
金沢なら関西側の客がいるからそりゃそうか >>245
北陸フリーきっぷを
50歳以上の老害パスだけでなく
誰でも買えるようにすべき
こども料金はなくてもいい
東京から敦賀、小浜まで乗り放題で22000円でお願い >>183
アホすぎる
車両作るより運転士養成するほうがずっと大変なのに >>266
単純に天候不良や被災でみんなが旅行控えたのもあるのでは？ >>183
自分は安全なところで命令して
現場には人命を犠牲にさせてまで無理難題を押し付ける
旧日本軍と思考回路が同じなんだよな 183とかどうせ社会経験が無いハードボイルド気取りの中高生あたりだろ >>272
183みたいのは物理的に考えることができず
やたら精神論でアピールしてくる
潰れかけの零細ブラック企業・旧日本軍・北朝鮮
ここら辺だと出世コース 車両基地の場所は自然地理学的にみれば氾濫原で
多摩川でいえば河川敷に堤防をつくって多摩川グラウンドに家を建てて
国道を通して新幹線も通して車両基地までつくっちゃったというところ。
そういう条件の悪いエリアにはいわゆるＢ地区が点在していて
そういうところの土地改良や区画整理もやってしまおうという
単純にはいかない複雑な事情もある。
高速道路のＩＣもそのようなエリアに設けられることが多い。 >>263
朝夕のかがやきはくたかで1時間3本の時間帯が2本になって
昼間のあさまを半減させてその分はくたかの停車駅を増やせばだいたい合うね >>276
さすがに空港ビルは堤防の外側に有るし水没する河川敷内に整備工場とかは作ってないけどね
立地が立地だけにあらかじめ「富山空港洪水対策規程」が決められているらしい
離着陸許可時間外の深夜でも洪水時には緊急離陸ができるルールらしいね ヒント
左翼新聞はダメだこりゃ
記録的な大雨をもたらした台風１９号で、試験貯水中に満水となった八ツ場（やんば）ダム（群馬県長野原町）の治水効果をめぐり、称賛と批判が渦巻いている。こうした状況について、治水の専門家の今本博健・京都大名誉教授（河川工学）に話を聞いた。
台風１９号に関する八ツ場ダムの治水効果は今後、データをそろえ冷静に検証する必要がある。私たちは洪水と共存しながら人命を守っていかなければならない。私はダム推進派でも反対派でもないが、効果を過大評価せずに見つめていかなくてはならないと思う。
今回は試験貯水中で、たまたまダムの容量に通常以上の余裕があった。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASMBJ6F0GMBJUHNB01Q.html >>174
自分で言ってることわかってる?
>JR西は金沢～富山で2種事業持ってるのか？鉄道事業やってないのに、どうやって
運賃徴収するんだよ？
それならそもそもサンダバをいしかわとやまに入れる発想すらおバカなわけだが。 今ごろ一生懸命臨時ダイヤ組んでるのかな。乗務員、車両、東京駅の空き、金沢の接続とか全部を満たすの難しそう 既存のダイヤから間引くだけでしょ。
あさまが２時間空くとかありそう。 >>284
あさまがそれなりに運休になるよ
その代わりにはくたかは各駅停車だけどね そんな面倒くさいことしないでしょ。
東京－長野より東京－北陸重視なんだから。 >>245
もしも車両疎開ができていても長野上越妙高再開まではこの現状なのは変わらないよ。
その後の本数が9割か10割かの違いなだけ。 >>268
年会費1万円のビューカードゴールドだっけ？あれくらいの持ってたらジジババ以外でも「おときゅうパス」使わせてほしいねw 金沢ー(各停)－軽井沢ー高崎ー大宮ー上野ー東京
はくたかのこのパターンを1時間毎に1本で十分なのでは
あとはかがやき2往復、あさま2往復程度で ５０歳になりました老害です。が西日本在住です。
東日本の大休クラブは入る必要ないよね？
おとなび(西日本)はごよやくネットで自動入会になったけどw
今現在の長野新幹線はモバイルSuica特急券が便利だね。 >>292
新幹線駅しか通っていない所に住むこと自体リスク管理ができていない証拠 >>292
半分（2時間に一本）停めてあげればよい >>158
JR幹部「いやいやいやいや1人30億なら十分ペイする」 >>294
安中榛名に2時間に1本は多過ぎる。田舎の路線バス並みに朝に行き1本、夕方に帰り1本で足りる。 長野なんて特急列車で十分
現に1997年9月までは新幹線無くても問題無かったしな
北陸にしろ北海道にしろ、在来線や飛行機で十分のくせに新幹線集って見苦しい >>291
JR西日本の乗り放題パスとか、うらやましいですよね
なにしろ、博多から上越妙高まで乗り放題なんですから
北陸新幹線が敦賀まで延伸したら、さらに便利になりますね >>231
>八ッ場ダムがなかったとすると水位が15cm上がるだけだそうだけど？
その話の真偽は知らんが大河川の水位が支流のひとつのダムだけで15cm変わるってすげー違いだと思うわ(･я･`) >>295
会社的に費用だけ考えればそりゃそうだけど世間的な面では、そんなことになるくらいなら新幹線作り直す方がマシだし
伊豆～都内～千葉～海へ抜ける台風で長野なんてむしろ首都圏から避難する土地みたいな捉え方だったはずだし
台風の進路全然関係ない所で上陸前に思い切って疎開なんてできなかったと思うよ 車内まで泥水入り込んでるのなら内装も全部ダメだし
他の人のレスにあるとおり車体もまず使えないね
艤装関係全部引っぺがしてケーブル1本まで交換するのは非現実的
洗浄再使用できるのは台車（モーター除く）とパンタグラフくらいか
台車が使えると100％新造より工数・コストが1割くらいは削減できるかな >>298
何を僻んでるのか知らんが開通済みなのを今更無くすかよ バーーーカwww 復活ダイヤなんか東京～長野は現行あさまダイヤ、長野から金沢は現行はくたかで各駅停車組める
長野での待ち時間が長くなるけど
速達として現行かがやきを走らせる
一時間に各一本ずつ 上越にE７投入なんて何の意味があるのか製造コストのムダ誤乗の原因になるんじゃないかと思っていたけど
リスクマネジメントとして正解だったわけか >>303
地元の三河安城が31年経ってもガラガラで、
毎日のぞみが285km/hですっ飛ばしていくのが許せないからww >>302
改造や修理扱いになるから同じ車籍を引き継げて減価償却の面で有利にはなれるかな？ >>307
その程度で、税務署が改造・修理扱いと認めてくれるか？ 上越は自由席利用率が高く今日みたいなライブイベントで一気に乗客増えるから大量輸送可能なE4 16両編成が圧倒的に性に合ってる。E7はあまり好まれてない。 >>281
本当に、バカなんだなあ。それで線路使用料という言葉を、意味もわからず使ったのか。
>それならそもそもサンダバをいしかわとやまに入れる発想すらおバカなわけだが。
現にサンダーバードはIRいしかわ線内を走ってますが。
はくたかだって、JRは犀潟～六日町の2種を持ってなかったけど、走ってましたが? ヒント
長野車両基地は市のハザードマップでは10～20メートル未満の浸水が想定されていたんだよ >>308
絶対に無理だろうね。新たに調達した部品の金額を、修繕費としては認めず、
資本的支出にするだろう。当然、その部品を取り付ける費用も資本的支出だし、
古いのを取り外す費用も資本的支出だろう。
10編成の簿価を損金処理して、税金減らす方がよっぽどメリットがある。 ヒント
北陸新幹線、福井と石川の車両基地
ハザードマップ基に「浸水しない」
台風１９号による記録的大雨で、長野県長野市のＪＲ東日本「長野新幹線車両センター」で北陸新幹線車両１０編成が水に漬かった。２０２３年春の敦賀開業では、福井県敦賀市に車両基地が建設される。場所は笙の川と木の芽川に挟まれたエリア。
浸水の危険性について、建設を進める鉄道建設・運輸施設整備支援機構は、８０年に１度の大雨を想定した敦賀市のハザードマップを基に「浸水することはない」とする。
ＪＲ東日本によると、長野市の車両センターは、堤防が決壊した千曲川から約１キロの距離にある。市のハザードマップでは１０～２０メートル未満の浸水が想定されていたという。
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/956240 金沢-富山を走っているつるぎだが、
慢性的に遅延するサンダバとしらさぎの接続待ち遅れを
ＪＲ東日本に押し付けないために、わざとガラガラ承知で走らせている。
普段の乗車率は、北海道新幹線の青森以北以下。
金沢と富山を往復させるだけなんだから、山陽新幹線のお古を持ってくれば２編成以上は浮く。
もちろん、そこまで便宜を図る義務はＪＲ西日本にはないが。 定期的に表れるなあ、このての「とりあえず思いついてみた」厨。
>金沢と富山を往復させるだけなんだから、山陽新幹線のお古を持ってくれば２編成以上は浮く。
周波数が低くなる方なのでトランスの効率が悪化するのが問題ない範囲なのかとか。
ATCがまったく別ものなので取替とか。列車無線もまったく別なので取替。
脱線防護方式が違うので台車の改造が必要とか。
ドア位置が違うので金沢駅のホームドア撤去するのかとか。
スノープラウないので積雪があると走れないとか。 >>317
せやからW7作るとき顔だけちょっと似せといたやろ >>315
>山陽新幹線のお古を持って
そう簡単にいくかボケ >>312
自分だったら修繕費で経理処理して、国税から指摘されたら徹底的に戦うけどな
そもそも自分だったら税金以前にキャッュフローの方を心配するが >>322
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/hojin/5402.htm
>(1) 被災資産につきその原状を回復するために支出した金額は修繕費とします。
まあ、戦う余地は無きにしも非ずだけど、ほぼ新車製造に近い金額がかかるのを
修繕費だと主張するのはかなりムズカシイぞ。 >>254
2時間1本(朝上り、夜下りは毎時)でいいだろw >>254
2時間1本(朝上り、夜下りは毎時)でいいだろw 名目が問題って税金関係の話かな。
災害を理由に全損して買い直したらその分は損益通算できるとかないんか？
運行を元に戻すために必要な経費になると素人目には考えちゃうけど >>329
わかりにくい書き方でスマソ。
そう、何から何まで取替ながら、元の車両を修理しただけだ、全額修繕費だから
資本的支出が無いから簿価は低いままだ、と主張できるかどうか、ってとこね。
＞被災資産の復旧に代えて新規に資産を取得したり、(中略)新たな資産の取得
>になりますので、
と判定されるだろうね。戦う余地はゼロじゃないけど。 かがやきとはくたかを優先に運転すればグランクラスアテンダントの仕事も復活出来るから尚更だろう 今日の北陸中日読む限りだと
東は長野車両基地のかさ上げは費用の問題で
一切考えてないみたいね
運用面で対応って無理があると思うけどなあ >>333
留置車両は避難できても整備中の車両と基地設備は洪水のたびに水没する
あと3回くらい沈めばさすがに心が折れるんでは？ >>334
今回の実績的に、車庫周囲を2メートル分くらいの防水壁で
囲っちゃえば大丈夫なのでは（てきとう >>322
建設工事受注と貸地で回収かな。
高架 車両基地 ←＿▽＿ （現状）
地平 ■■■■ ／千曲川＼ 車両基地
￣￣ ■調整■
地下 ■池＿■ 防水壁は考慮に値するが2mでは全く不足
基地は2mのかさ上げ済で更に4.5mの高さまで浸水したので計6.5mだった
今後を考えると8mは必要になる
また、本線脇の基地用変電設備が完全水没したのでコチラの対策も必要 >>335
寛保2年の大洪水を基準にした方が良いかと・・・
車両基地のすぐ近くに水位標が設置されているので参考になるだろう
記録では5.3ｍだから余裕を込んで6ｍくらいの堤防で囲む事になるな >>338
囲むのはいいが入出庫線の部分は切れるからなあ
阪神なんば線みたいな防潮扉を6mの高さで作るのか >>340
本線ごと堤防で囲む事になるだろう
安全なエリアまで延々と・・・ ヒント
なぜ長野車両基地付近の本線も地上走っているの？ >>305>>309
速度向上は既定路線だったから >>332
基本×2の料金になっている時点で
両者の協力関係の底の浅さが見えるよな。 >>343
速度向上なら東北E5系と共通運用でもできそうだが、E5系よりE7系の方が製造費が安いからか お客には水面下の努力はみせないという
原則を外しているよグランクラスの×2料金は
いや、努力はみせないつーより、不努力を見せつけている。
こんなんが続くわけがない。 いくら客がお人好しの越中富山のアンポンタンや加賀百万石のお金持ちでもね！ 民営化になって、開通した区間は色々なめんで、審査基準を甘くしたようなきがする。
国の税金で作ったものと、民間企業の作ったもので資金の差がでたわけか。
かといって、公共の交通機関なんだしそれなりのことはやっているはずだが。
今回は予測不可能だったのだろいか。
基地を建設する前にハザードマップもみているはずだし。 >>293
日本の大半は人の住める場所じゃないのか…… 上越新幹線の越後湯沢から北越急行、信越本線回りのルートの臨時ダイヤの設定で急場しのぎか。
東京から北陸へは、米原回りになるな。
銭ゲバJR東海は、高山本線の特急ひだの全便富山延長とか、JR西日本に乗り入れるから、そことの調整もあるけど、JR東海とJR西日本の境の駅まで延長運転して、JR西日本の普通列車に接続とか。 >>354
よくも1億3千万人まで増やしたもんだ。これからが大変だわ。 つるぎは全部はくたかにすればいいだろ？
富山金沢間くらい共用しても問題ないべ
富山で客入れ替われや >>351
長野直撃台風だったらそこのハザードマップ通りに「やばい」と思っただろうけど
東京あたりを通って太平洋側に抜ける台風で長野がハザードマップ同様の事になるって事前に声を大にして言える人はなかなかいないと思う。
仮にそこがその通りになったら東北も首都圏も静岡も全土大洪水祭りだろ！
と思うはず。11日夜の段階だと。 金沢直通を9割残すの発表さ、数字のマジックじゃないか？と思えてきた。
全体の9割の運行をするわけではなくて
金沢行きは9割残すだけで長野止まりを徹底的にカットしたら
全体量はやっぱり災害直後の予想通り2/3なんじゃないか？？と。
かがやきを残してあさまを消して、はくたかの東京長野間はあさまの停車駅も停まる
みたいなのが中心かもしれん >>359
あの台風進路図だと普通は長野は大丈夫と思うよね 北陸新幹線全体で8割、金沢直通は9割残すということだから、長野は5割くらいになるんじゃ無い 東京～長野あさまを運休させれば９割の運行になるんじゃないの？
はくたかに安中榛名臨時停車で他は現行ダイヤ E7系の補充製造に数年掛かるなら、E2系改造をしてのあさまでの投入もあり得るな。
700系やE5系を改造して持ってこいとか言う輩もいるが、無茶苦茶金掛かりそうだし、乗務員の訓練とかも無理だろ。
E2系の1000番代の0番代相当化なら、比較的安価に済みそう。
ただ、長野の車両センターが被災しているせいで長野折り返しがそんなに設定できないだろうから、あさま用E2系改造は少数に留まるかも知れない。
改造E2系は西側の訓練の問題があるからあさま限定と仮定してみたけど、金沢まで行ったら、それはそれで面白いかも。 まあ普通に考えれば、東京－金沢直通（高崎－金沢間各停）の列車が増えて
区間便が減るのだろう 航空機との対抗上東京⇔金沢は最優先でダイヤを組むでしょう
上で言ってるように、かがやき維持、はくたか停車駅増であさま代替をするのでは?
上越E7便の削減はしないが、2019年度増車分は北陸に充当して
E4延命が妥当な線だな >>351
整備新幹線作ったのは税金
ハザードマップできたのは2016年
基地作ったのは1996年
当時の浸水予測はクリアしている >>366
むしろこのような非常時は飛行機とは共存共栄だと思うけど
東京－金沢・富山の客の一部は飛行機にくれてやると 金沢便の確保優先とは言っても
東京であさま⇔かがやきorはくたかが入れ替る折返しが多数ある訳で
種別・停車駅の変更点多数の暫定ダイヤになるのではないかと >>366
うん。うまい考えだ
上越方面が割を食ったイメージも避けられる >>365
昼間熊谷と本庄早稲田に停まる列車がなくなるのですが… >>367
ハザードマップは出来てないがあの地区の浸水予想は予めわかっている 夕刻下りとか、あさま運休・はくたかが各停になったら
通勤民・長野民・かがやきから溢れた北陸民の全部入れで酷そう
上越も予備編成引っ張り出して、あさまスジで臨時たにがわ増発とかあるかもしれん 上越のダイヤいじる気がないようなので
日中、熊谷・本庄早稲田の停車はあさまが担当しているので
この分をはくたかが代行する形じゃないの
あさま609+はくたか561
あさま611+はくたか563
あさま613+はくたか565
あさま615+はくたか567
あさま617+はくたか569
はくたか560+あさま616
はくたか562+あさま618
はくたか564+あさま620
はくたか566+あさま622
はくたか568+あさま624
かがやきが動いてない時間帯で10本減便できる
かがやきが動く時間帯は熊谷・本庄早稲田に上越系統が停車してる >>366
むしろ飛行機にも代替ルートとして働いてもらわんといけない事態なんだが 臨時たにがわとかだったら、古い車両でもよさそうだし。 正直かがやきは飛行機対策で設定されてるだけ
はくたかの方が地域の足として重要 >>364
Е5の増備があるから2～3編成は改造できる 車両足りなくて周波数問題なら東海から700借りたらいい。
西日本の700でもいい 朝の1本だけでも長野入れるE4使って
なんとかあさまの本数も極力維持してほしい
夜中に長野まで無人で回送することになるから
イヤだとは思うけど >>374
あさま減便ならたにがわ増発は必至。
朝夕は北陸区間でACEしか埋まってないはくたかが、高崎でほぼ満席になって立ち客も出る。
朝上り夕下りだけじゃなくてその逆も。 車輌避難をさせなかった長野車輌基地の行動が間違ってなかったと思うなら、
数年間は5～6割になろうが減便を潔く受け入れて欲しい 長野車輌基地の行動が正しかったから死傷者がでなかったのだろう
「たら、れば」でからのが多すぎる >>360
直通は9割で全体は8割とあるから、半減まではない
長野新幹線車両センターが使えないんだから、長野止まりのあさまを減らすしかないんじゃない？
長野駅のホームで折り返すあさまばかりじゃなく、長野到着後はセンターに入庫してた運用だってあったでしょ あと東の車両も長野新幹線車両センターが使えるようになるまでは白山で整備するらしいから、なるべく直通列車を多く設定しておいた方が何かと都合がよい >>386
従業員に何かあればマスコミに追及され危機管理能力が問われる
設備等の損害だけなら株主が一時的に泣くだけでJRは済むからな
まあ長野の風評被害は相当なもんだし
自殺希望者くらいしか寄ってこないだろ
長野の住民も今度は考えるだろーよｗ あさまは高崎折り返しでたにがわに接続させ、本数を増やすしかない 水没したグランクラスの座席、破格で売ってくれたりしないかなw >>364
700系に水没したE7/W7系から保安装置を移植して
金沢－富山限定で走らせればいいじゃん それなら60対応部品つけたさくらの方がいいんじゃないの >>359
後から騒ぐ奴って自分は絶対予想できないような事でもなぜ〇〇しなかったのかとか言うよな 来週末また台風がこっちに来る可能性があるらしいぞ。今度は同じ轍を踏むなよ。 昨日のナイツのラジオに元長野県知事の田中康夫がコメンテーターで出てた。北陸新幹線の車両基地と八ッ場ダムについて話してた。 ヒント
敦賀開業と同時に、つるぎ号はつるが号に改名されます。 なんだかあぼーんが多いと思ったら、ヒント厨が沸いてたか 気になって内容確認するなら、あぼーんする意味ないな >>335
そして車両が出られなくなった、、、(･я･`) >>393
燃料を投下した立場ですまんがw
保安装置の付け替えは、魔改造チックになるけど無理じゃない・・・けど、
問題は職員の習熟（組合的にも）と、車両の運搬手段（陸送・海送）だろう。
ホームドアは、北陸新幹線の場合動ける客が隙間が十分にあるし、
スノープラウは、北陸の平野部なら、関ヶ原を越える能力があれば十分以上よw >>409
０系・100系こだまでやってたように、６両編成とか４両編成とかできたら、需要的に丁度いいんだけどな。
敦賀～糸魚川間の各駅停車に使えれば、東京発着のはくたかも速達運転できるのに。 >>411
西は山陽で短編成持ってるんだから、同じ車種を入れられればそうでもないだろう >>412
西も統一化を図っている
東海道、山陽
16両
山陽、鹿児島
８両 >>412
４両とか６両で足りる客しか乗ってないのに、１２両で走るとか無駄な極みだよな。
東京口は１２両統一で良いが、地方部は柔軟に対応すべきだと思う。
６０ヘルツ専用、急勾配非対応、余計な設備は要らん訳で。
あとは運行システムを合わせるだけなので、山陽の車両を持って来られるなら、そっちの方がいい。
あと、普通車指定席が２ー２シートなのもgoodだし。 ヒント
八ッ場ダムありがとう
自民党ありがとう
井上陽水ありがとう 今は西の営業区間が短いから諦めてるんだろうけど、
敦賀延伸したところで短編成を入れてくる可能性はあるし、
新大阪まで繋がったら確実に入れると思うよ。 ヒント
東海道新幹線並みの沿線人口になるから、全車両16編成になるよ 西区間も12両で良い気がするけどな。そんな利用少ない区間じゃないでしょ。 上越は16両に対応しているんだから、700系を東海から譲り受けて50ヘルツ対応に改造して、E7のかわりにすればいい ヒント
少なくないよ。日本一の特急街道で、乗客増えすぎて春に定期便を増発するほどの大動脈。
さすが大阪や京都の関西圏をむすぶだけある。末端が新潟や青森とは規模が10倍違う >>420
今更16両編成対応ホームに改造できるの？
>>422
新大阪～博多でさえ４両とか６両の、こだまが運行されてたんだから。
長編成で低頻度運転より、短編成で高頻度運転してもらう方が地元利用者は有難い訳で。 >>405
サンダーバードだよ、大阪敦賀間が特急つるがになる 新大阪～博多は距離長いからこだま乗り通す人は普通いない。
新大阪～富山は各駅タイプ乗り通す人も普通にいるし、6両では不足になる。 >>426
ヒント
北陸新幹線は、東京～大阪を結ぶ新幹線。山陽新幹線より沿線人口がはるかに多い 現状不等間隔のつるぎ、シャトル用編成が昼寝ばかりの閑暇運用より
東京便の間合いに組み込む方が効率的ということなんでしょ
敦賀延伸時なら専用編成の投入も考えられるかと
東京便に西側輸送を加担させるといっても
どうせ接続不整合が発生し、つるぎの本数は増大するはずなので >>426
北陸新幹線も実質４両のつるぎが無駄に活躍してるよ。 >>389
長野に新幹線車両センターは不要
白山だけで十分では？ N700などの短編成の運搬方法考えてみた。
1.事前に北陸向けに改造。
2.東京駅で東海道と東北の線路を接続。
3.日を決めて、夜中にE7かW7で牽引で運搬。
※運搬だけなので、碓氷峠で260キロも出す必要はない。
一番安全なスピードで。
4.60Hz区間でE7かW7切り離し。自走で白山車両基地へ。
※上越妙高～黒部宇奈月温泉間は60Hzにできるらしい。以下参照。
ttp://deadsection.image.coocan.jp/dead_sec/hokurikushinkansen/hokurikushinkansen.htm
切り離しは長野で。
5.ミッション完了。 >>436だが
今朝の北日本新聞によると、ダイヤの全面復旧は年内は困難だということだ。
メーカーが最大限の協力を約束しても１年以上は必要。
車両は新たに製造、または一部の車両を再利用。 >>436
1番目からして頭悪いんだろうなと予想つくが
2番目でもう決定的だな >>432
新幹線車両センターは機構の所有
機構が決める
白山は敦賀開通で今以上混雑する >>436みたいなのは職場でも突然トンチンカンなことをドヤ顔で言い出して
周りを困惑させてそう 色々とオタ的策を考えるのは楽しいだろうけど
オタの思いつきはどれも採用されないなｗ
既存車両＋上越投入済・投入予定車両を使って
○○ヶ月間、○割の減便という面白くないけど
常識的な線に落ち着きます。 一般的な賃貸物件の場合
修繕費はオーナー持ちだけど
長野新幹線車両センターの今回の復旧費用は
機構が出すのか東が出すのか
どっちなんだろう 上越車両投入されると、
津幡の新幹線が見える公園に再び鉄オタカメラマン集結するんだろか >>386
官房長官が言っている検証とは、職員の安全を確保した前提で行われるだろうな。
気象庁のスパコンのシミュレーションで千曲川が危機になる豪雨が
予測されたタイミング（降雨の12時間程度前）を起点にとって、
実際に雨が降って、氾濫危険水位に達して（6時間後程度）地平部からの
人員退避命令が出るまで（18時間程度）が車両退避可能な時間。
この可能時間をまず正確に確認し、その間の雨・風の運転規制を当てはめて、
留置可能駅に移動可能だったかを検証する。
退避可能な車両数が、長野車両センターに留置可能な数という答えとなる。
洪水や津波後の委員会や裁判で普通に行われている検証方法。
最近は気象、河川データが公開されているから、鉄ヲタの強者なら可能。 >>446
車輌が待避してる間に決壊する可能性は？
今なら時間を正確に言えるが
当時は予測不能では？ 上越利用客は（本当のところは、窓が小さいE7よりも車内が明るくて景色がよく見えて快適な）E2/E4が延命され、
北陸利用客は減便が最小限になり、両者ハッピーですな。 >>447
堤防決壊に対して、以下のタイミングまでは住民の避難行動は可能として
避難計画が立てられている。
>氾濫危険水位に達して（6時間後程度）地平部からの
>人員退避命令が出る
また、実際の決壊からこの車両センターや本線地平部が始まるまでの
時間は数時間あり、マージンは十分確保されている。
これは、河川管理者が計算していて、一部公表されている。
聞きに行けば教えてくれるはずで、同じ国交省所管なんだから門前払いにはならんだろう。 旧車両の方が快適ってのは別に逆張りの特異な意見じゃないはずよ
ちょっとググっただけで、7年以上前に同じことを言っていたひとめっけ
E7ではなくE5との比較だけどね
https://blog.goo.ne.jp/ikkan_2005/e/1bae20236128c49eaabd19c0bc948353 あさまを廃止してはくたかのみにした場合は東京行のはくたかの自由席の一部を長野から開放とすれば
長野から乗車の客も自由席に座れるようにすればあさまを廃止してもいいのでは。 高速化に際して安全を確保し更に軽量化するためには
極端なことを言えば窓などないほうが良いからね
(だからそれで良いとは言っていない) 椅子席は廃止して畳にしてお座敷列車にした方がリラックスできるだろう まあ多くの人は窓の外を流れる風景には関心ないようだけどね。
もったいないと思うのは、やや「非常識」なのかな 細かいマニュアルが多すぎるから、肝心なことをやろうという機転もきかなくなる。起こるべくしておきた浸水被害 >>444
機構の財産だから機構では？
車両はともかく設備の被害は東に非は無いわけだし >>449
× 車両センターや本線地平部が始まるまでの
○ 車両センターや本線地平部の浸水が始まるまでの
ここでは浸水が始まるまでの時間は公表されていないが、
「浸水継続時間」の図面があるから、バックデータとして
決壊時刻から線路まで水が上がる時間は計算されているはず。
佐世保線でも、河川改修や調整池の整備がまったく進んでいない六角川脇の
満潮より低い低地にスーパー特急やFGTと通そうとして複線化工事をやってた。
建設、運輸を引きづった国交省内の連携の弱さが指摘されるかもしれんな。 >>451
今どき車内で本を読む人なんてほとんどいないし
身長高い自分からするとE5とE2じゃ座り心地が雲泥の差なのでE2は要らない >>459
普通に考えればそうだよね
ならなんで東はかさ上げに費用の問題で否定的なんだろうか
また水没して車両に被害受けたらまだ大損出すのに
機構がそのまま復旧以外は東が出せとでも言ってるわけでもないだろうに >>433
長野の浸水に備えて田んぼ買って広げた方がいいな >>463
車両基地は機構からの借家だから勝手に改修はできないのだろう
かと言って別の場所に自費で作るのもカネが惜しい
結局はカネを惜しんだ末の自滅だからどうしょうもない 高架避難も氾濫直前避難も暴風被害のこと忘れてるやつ多すぎ >>465
中国であった話だけどお金を貯めるのに生活費を削るためにインスタントラーメンばかり食べていた結果
体を壊して医療費がかかって、かえって損をしてしまった人の事例と規模は違えど全く同じ構図だな。 >>463
東にせよ機構にせよ、勝手に決定できる規模の話じゃないからでは？ >>466
長野県北部は19号台風の被害予想エリア外だったから事前の退避はまったく考慮されてなかったからな
実際に長野県北部の暴風雨はほどんどなかった
県の防災も殆どノーマークだったから事前に避難するのは無理だよ 車窓が好きな人は多いだろ
指定でも窓側から売れるし自由席でも窓側が埋まる、地下鉄は短距離だから我慢できるけど長距離じゃ何処走ってるか解らないような移動手段は嫌だな
飛行機の中央ブロックに座るのも苦痛、景色が見れる窓側が良い >>472
それは人によるだろ。
乗り慣れてる人、ビジネスマンは気を使わなくて済む通路側が良いという人もいる。 ビジネス客多い航空路線は前方通路側から売れる傾向がある
従って早割・特割では座席の割り当てはないな
ビジネスと観光・用務では好みは違ってくるな 北陸新幹線12両編成2本78軸が長野新幹線車両センター内で脱線、事務所も浸水
https://tetsudo-ch.com/9839268.html
全ての施設がダメだなこれ。 >>463
レールを剥がして盛土をするのは非現実的
半年～1年はいるし、その間の減収も大きい >>461
>身長高い自分からするとE5とE2じゃ座り心地が雲泥の差なのでE2は要らない
足が長いとそう感じるのかな。
E2、E4と同じ980mmシートピッチでも、200系の初期型はさすがに狭く感じたね
https://www.zone-s.net/jr/e/tec200e.html
https://www.zone-s.net/Zone-S.html >>478
・堤を築くための土地を確保するかあるいはそのために留置線を何本か削る必要がある
・当然水門が必要でそれは水が引くまで耐えられる必要がある
・機能が維持されているか定期的に点検する必要がある
盛土よりずっとお高くなりそう ★★★★撮り鉄の決まり★★★★
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
●△●◆▲◇□◆★☆□◆▽☆▲○■◆□▼△★◆▽★▽◆☆○★▽◆△□▲■●★○▽◆★●▽◇◎○▲▽◆□▲☆■ 乗り心地はシートだけではなく
E5系車体の横方向フルアクティブ制御も関係してるのかと 話しは変わる
あるサイトに長野新幹線車両センターの内部画像(車両内部含む)が掲載されている
基地内部の画像があるので、コレはヲタサイトでは無いようです。
確認車車庫、車輪研削庫、臨時修繕庫、変電所の内外、信号用電源室などに浸水。
仕業検査・交番検査庫は事務所まで浸水していることが明らかになった。
78軸が脱線とあるので全480軸の約16%に当り、オンレールだけでも大変な作業だ。
本線脇の新赤沼き電区分所も完全水没した。
見たければ自分でググって調べてみてね >>478>>480
今後再び被害が出ないようやるしかないだろうな
時間はかかるだろうが >>483
その写真のソースは
JR東のプレスリリースだよ >>483
>>476の事だろ、時間差で書いてる間にやられたなw >>484
やるなら分割して順次盛土するなり他所へ移動が現実的でしょう
普段水がないところに堤防なんて水密の点検が大変なことになる >>472
飛行機は気楽にトイレいける通路側一択だわー 長野新幹線車両センター壊滅だな
掃除して設備復旧しても、水没車両の解体もあるから、まともに使えるまで数年かかりそうな…
あさまが多めに減らされたのは、コレが原因か… 台車外して床下機器も全部外して
洗って乾かして
それから点検でしょうね
全検の何倍か大変そう >>461
本は結構いるよ。かくいう俺も。特に北陸はトンネル圏外が多いから文庫本は重宝する。 E5/H5普通車の椅子とテーブル
デザインか斜体傾斜分の側壁都合で、台形になっている。
グリーン、グランクラスはスペース的に余裕だから長方形だが
ALFA-Xでは普通車もテーブル大きくなるかな？ちなみにN700は長方形だよね。 つるぎの12両を3分割にして中間車に運転台付けてつるぎにしたらいいだけのこと つるぎははくたかかがやきの間合い運用もあるけど、専用編成入れたら効率悪くならないか >>494
あそこは手取川の扇状地の中央で川は端の方を流れてる。仮になんかあっても水が貯まる場所じゃない 新幹線は全車両統一すれば解決だね
まあ3種類くらいに統一すれば解決だね
すべて8両編成で東海道だけ連結16両にすりゃ解決だね
とっととやれよ
日本の鉄道システム不便すぎるんじゃ >>501
地震や火災のリスクはどこでもあるもんな
仙台クラスの機能を持った基地を複数は無理かもしれないが、長野クラスの基地は分散すべきだよな >>502
それが出来ないから、様々な型式が存在し、東海は東の乗り入れを頑なに拒否しているのです。 >>505
フル16両編成が入れる区間は、東京～仙台・盛岡、東京～新潟くらいだもんな。
リニアが新大阪までできて、東海道の線路容量に相当の空きができない限り無理だろうな。 >>502
車両だけじゃなくてシステム全体として全く相容れないものになってしまったんだよ >>502
耐雪耐寒対応で青函トンネル対応で320キロ対応で在来線直通対応で50/60Hz対応で車体傾斜対応で1323席でユニットカット起動対応の車両を設計して全国に配備するの？ 3種類ならN700とE5とE6でいいよな。
N700とE5のどちらかで50/60Hz対応で。 >>387
はくたかは8～9割運転
ただし、あさまの代替を兼ねて長野県内はほぼ全停車
あさまは朝夕のみ
つるぎは朝晩のみ
かがやきは数本のみ
ということかな？ 車両を融通する必要なんて今回みたいなイレギュラー以外無い
今回にしても厳密に災害のリスクを評価して対策してりゃ回避可能なんだから、本線は早々に復旧できて車両だけ使えなくなるケースなんてほぼゼロよ。 千曲川を見てきたけど
川底部分が上流からの土砂でかなり埋まっていて天井川状態になっている
とりあえずしゅんせつして川底の土砂を撤去しないと
少しの雨でもまた氾濫する
川底をしゅんせつすればとりあえずは大丈夫そう
たぶん堤防をつくっても川底のしゅんせつを怠っていたのだと思う >>513
上流から河口までセットで浚渫しないと決壊する場所が移動するだけだからな 東海道、山陽
N700S 16両
山陽、鹿児島、長崎
N700s ８両
東北、北海道
E5
上越、北陸
E7 W7
秋田、山形
新在型 >>463
かさ上げに費用の問題で否定的ってソースは？ 金沢ー新高岡ー富山ー糸魚川ー上越妙高ー飯山ー長野ー上田ー佐久平ー軽井沢ー高崎ー大宮ー上野ー東京
あさまとつるぎは廃止しても
このパターンのはくたかだけ1時間毎1本運行しておけば大半の乗客の需要はまかなえると思う
安中榛名は利用客はほとんどいないし本庄早稲田や熊谷は高崎で上越新幹線と乗り換えればいいわけで >>518
黒部宇奈月温泉に子供の頃にいじめられたのか？ もう数年で敦賀にも車輌基地ができる
そこに待避させたらええやろ 車輌を水没させた長野人がより多く我慢するべきであり、
つるぎの減便は最低限に限るのは当たり前だろ無能長野が ヒント
800系持ってくるんじゃないの？
まあ嘘だけど。
嘘八百 「ヒント」は徳島在住のニートで24時間5ちゃんに粘着していますw 中洲の木も切らないと流れが悪くなるな
あと新幹線車両センター脇の川も三本が合流する地点だから、対策しないと危ないのかも >>511
はくたかはあさま運休時間帯は各駅停車だよ
通過駅なし 乗客分散のため東海道一周きっぷや片道しらゆききっぷ さて、台風の被害から立ち直っていない東日本地域に、さらに台風がやってくるようです
台風20号と台風21号が立て続けに東日本方面に向かう模様
台風20号は、23日（水曜日）頃に静岡県に、台風21号は、25日（金曜日）に千葉県を強襲する模様です ヒント
台風19号の大きな被害が出た北陸新幹線は、年内に元のダイヤに戻るのが困難であることが19日、JR関係者への取材で分かった。
10編成120両の浸水による車両不足に陥っており、年単位の時間がかかる新規製造や、上越新幹線の同種車両の振り替えでは、被災前の輸送力に達しない。
20日で浸水被害から1週間。年末年始の帰省やUターンでも、旅客需要を満たすことはできず、影響は長期化しそうだ。
関係者によると、長野市の車両センターで浸水した車両は電気系統の重大被害などのため、JR東は一部を再利用するか、新たに車両を製造する方向。
新幹線車両の新規製造は通常、発注から受け取りまで2～3年かかり、メーカーが最大限の協力を約束しても1年以上は必要という。
JR東は今年3月のダイヤ改正から上越新幹線に北陸と同じ「E7系」車両を3編成投入し、本年度中に追加で5編成を入れる計画だった。
この計8編成の一部を転用し、車両数を確保したい考えだが、車両不足を完全に補うのは難しい。
E7系の一部転用があっても、上越新幹線では「E4系」を継続使用するため、ダイヤには影響しない見通しだ。
北陸新幹線の車両は30編成あり、通常は検査中や予備を除く24編成で運行している。
浸水で10編成が使えないため、年末年始など乗客が多い時期は、使用可能な車両はフル稼働させる。
2019年10月19日 19:26
https://www.sponichi.co.jp/society/news/2019/10/19/kiji/20191019s00042000285000c.html 流石に気温が下がってきたから風は弱ってるだろと思うが、問題はむしろ雨だな でもそんなに車両が必要なほど北陸新幹線に乗客がいるのだろうか ヒント
さすが新大阪まで開通すると東海道新幹線並みの沿線人口を誇る北陸新幹線だな。 >>533
ほとんど元のダイヤに近いところまではいけそうだな。
30（台風前全編成）－10（冠水）＋3（上越投入済み）＋5（上越本年度追加投入予定）＝28＞24（予備や検査中を除く通常運用編成数） 昔の年末年始の帰省列車なんて通路やデッキにに新聞紙敷いて座っていたもんだけど
そんな感じでいいんじゃないの
無理して増発しなくても >>539
少なくとも今年は増発できたとしてもわずかだろうね
はくたかが凄いことになりそう
北陸民のオレ低みの見物 >>511
東京金沢直通9割確保なら、（かがやき＋直通はくたか）の本数の9割確保だよ。
かがやきと直通はくたか合わせて間引きは多くて片道3本と考えられる。 年末年始は北陸新幹線以外の臨時とか出せないかね。
ほくほく線経由とか。 北越急行は直江津までしか乗り入れられないのがね
ほんと脇野田設置はお粗末というほかない 上野東京ラインや新宿湘南ラインを信越線横川まで直通運転して
横川軽井沢連絡バスを増発すれば長野ー浦和・赤羽・新宿・渋谷・川崎・横浜・大船・平塚・小田原なら
案外と便利では 長岡―直江津間の臨時列車を当面継続して上越市方面へは上越新幹線に誘導だな 今のほくほく線スノーラビットは110km/hが限界 >>543
上越市や糸魚川市発着の需要でしか活躍できないルートだから特に何もしなくてよし 全車両両運転台にすれば異なる両数も運用を組みやすい
とアホな戯言失礼 新幹線の先頭車の形で先頭車を増やすのは輸送力的に自殺行為 グランクラスとグリーン以外の普通車は3-3コンフィグレーションかｗ 全車両自由席にすれば、通路やデッキにも沢山詰め込めるから、輸送量不足にはならないのでは？ >>513
河道の浚渫って簡単じゃないんだよ。上下流の流下能力のバランスが崩れないようにしなきゃいけないし、掘っても洪水が起きればすぐ砂が貯まる。
さらった土は含水比高いから、そのまま捨てられないので、天日干しする広大なスペース確保してしばらく乾かさないといけないし、捨てる場所もそんなにあるわけじゃない。結構金がかかるんだよ。 >>544
トキ鉄の時刻表の注釈のトイレ無しは北越急行の直通車だぞ
分かりやすいのスノラビくらいしかないけど >>446
まずそれってわざわざ「気象が予想より悪天候に転じたら疎開をするぞ！そのためにすぐ出れる乗務員を念のため待機させておけ」って事をしてないと何も始まらないので
計画運休時には意味をなさないと思う。
できるのは11日の夜しかなかったけどその時点でこの川は予測できない 11日までに千曲川堤防決壊の可能性を閃き、運休までに関係各所と連携し、運休後に各駅構内まで走らせる
車庫に入れた時点で積みゲー その前に事前予測ではあれだけ「風台風」が協調された中・・・
風雨が来始めてから移動させるなんてできっこないだろ 今更で申し訳ないけど、上越新幹線をE4系からE7系に置き換えていくと輸送力がかなり落ちるけどそれは大丈夫なの？ >>565
MAXときに乗って車内をくまなく歩いてみ
ガラガラ >>516
昨日の北陸中日に
かさ上げ工事などは多額の予算がかかるため、
JR東は現実的ではないと説明した。
と書いてあった。
機構も
再発防止策について、機構は「国や沿線自治体の負担金がなければ難しい」としている。
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20191017/KT191016ATI090016000.php
とあるし、これマジでこのまま復旧になる予感 おそらく脱線車両は廃車・解体が濃厚。
水圧でどういう応力がかかったか分からないし、今後の保証が出来ない
その脱線車両をサンプルで解体し、その状況で他の車両を
機器更新して使うか、廃車にするか決めるのではないか ∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' >>573
撤去・運搬にかかる費用の負担も申し出れば売ってくれるかも
ただ、最新車両だから、技術流出を警戒して断られるかも >>573
故障してても最新鋭車両
中国人に技術をリークするのは良くないだろうな 千曲川の堤防をスーパー堤防みたいに強化するほうが現実的な気がする
決壊しなければセーフだったやろ >>580
Ａ３８０は離陸の間隔を空けなければならないから
事実上羽田の発着は無理。 >>570
そりゃそうじゃね
線路切替を伴う工事がどれだけ大掛かりか知ってて言ってるんか？ 元地元民いわく田中康夫が原因らしい。浅川ダムは田中県政が終わり出来たが堤防まで手が回らなかったようだ。田中康夫が仕事していたら今頃堤防もできていただろうってね。 >>578
スーパー堤防にするなら長野新幹線車両センター一旦移転しなきゃ無理 １級河川、2級河川の治水事業は、国の事業じゃないの？
行政改革で、効果の見えない治水事業に予算が削られたとか。 >>581
ヒント
余裕だよ。
ロンドン・ガトウィック空港は、毎時間最大55便が発着する世界最繁の単線滑走路を有し、A380も離着している。 >>583
前スレでその話はまったく違う、という議論がされていたのだが。
浅川ダム作ろうが、堤防補強しようが、赤沼が氾濫するのはどうしようもない。
下流の拡幅しないといけないが、現実的な方法が無い。 >>588
堤防決壊しないで越流だけならあそこまでの被害にならんかったやろ >>585
色々と余裕のない世の中になってるから、
数十年間で一回起きるかどうかの事までに予算掛けてらんねえ。
ってのはありそうだね
逆に余裕のあった昔にすごく対策した都内近郊は、受け皿になる地域が浸水した程度で基本的に日常を送っているし
長野が悪いんじゃなくて東日本全体の災害になる所、東京が守られた
って考え方の方がいいね >>568
北陸スレと上越スレで書かれてること真逆なの笑える >>580
NKMってA380飛べたっけ（すっとぼけ） >>582
どれだけ大掛かりでも
河川改修よりは小さい工事で終わるよ
そこだけで完結するし >>538
メーカーの生産能力はどうしようもないから、しばらくはE5系の製作を中止するしかない
>>568
16連でも朝はぎっしりなのは気のせいか？ >>509
無意味に互換性持たせても高くつくだけだな >>598
>大宮渋滞で増発できない
新幹線ホーム増やせないの？ 浸水して車両があぼんするほうが、かさ上げするより安上がりか >>600
大宮駅だけならホームたくさんあるけど
東京駅で詰まる 大宮を通過する座席数を最大化できるかも考慮点だろう >>599
車体は共通化して駆動系だけを特別製にするのが良いのでは
専用の台車と制御装置だけ別に予備品を揃えておいて駆動系の換装で仕様変更できるようにする >>568
マジレスすると、Maxとき8両編成はどんな時もほぼ席が埋まる。Maxとき16両は比較的空いてる。
でも新潟はイベントに左右されるから、例えば今週末はキンプリ2daysみたいなのあると16両編成でも立ち客が出る。ようは運次第。 東海道と違って、東京大宮が過密ダイヤだから、増発もできないのか 東海道でも品川でアクロバチックなダイヤ捌きやってるけどな
不安定な3線合流する大宮は更に難易度上がる >>609
ヒント
東海道新幹線の方が発着時間が短い
東海道新幹線が山手線の発着数を抜いたらしいよ。 ヒント
東北上越北陸の新幹線発着しなくちゃならないから、JR糞東日本は大変だ。
本数が多いのは仕方がない 東京-大宮間の再過密時間帯の運行本数は
東海道を超えちゃってるから、ようやってるわと思う 秋田新幹線のせいではやこまが遅れるからさらにタチ悪い 本来の上越新幹線は新宿が起点で、大宮―新宿間の建設をサボっている >>595
現状でも2メートル程かさ上げしてあるからとりあえずセンター周囲を後3メートル位の塀で囲めばセンターの浸水を防げそう
あ、もちろん車両は避難ね E7W7の車両をねん出するため、E2を60Hz用に改造してつるぎに充てる。
新造するよりは、改造のほうが短い期間で出来そう。できるかどうかは知らんけど。
東京向けはすべてE7W7にする。
ダイヤを全面的に見直せば、なんとかなるのではないかと。 >>607
E2系で代替できるね
E4が817席でE2が814席だし >>612
3面6線あるのでホームは足りてると思う
大宮折り返しを便利にやるための配線改良は必要かも >>625
エヴァE2やキティーちゃんE2クルー？w あと大宮ではなく東京やそれより西に用がある人間の輸送をどうするか E2改造したとしても
運用実績があるあさまじゃないの >>626
ヒント
大宮駅新幹線ホーム、遊んでいるホームあるらしい、 >>631
いやキャパが足りない
新幹線は一部しか東京に直通しないことになるし
在来線は今でも空いているとはいい難いし >>632
実際大宮でかなり降りるからニコイチしたらいいよ 本数は増やしたいが大宮発着に抵抗があるというなら
北陸ー大宮ー東北の北陸大宮直通便を設定すればよい 予定通り新宿終着ならめでたしめでたしだがもう土地無さそうだしなあ
予定変更して池袋でどや 都内（在来線）大宮（新幹線）東北・新潟etc、という利用向けに割引く企画券を売ればいい >>626
大宮折り返ししないのはホーム容量だけが理由じゃないと思うんだが・・・ 全席指定のかがやきを大宮発着にすればよい
そうすれば必然的に大宮乗り換えになる
埼京線に大宮発着の新幹線リレー号を走らせる
大宮駅は新幹線⇔埼京線の乗り換えは比較的便利 いやそれ北陸民が黙っちゃおらんだろ
終着は最低山手線接続駅じゃないと 一回損害が出たからって全てそれを防ごうとしていたらとんでもない手間がかかる。
対策しないとどんどん損が拡大するような自体なのかどうかが大事よね
特に最近の日本、一回何かが起きたら確率も考えずに全て潰そうとするから、、
もちろん客乗せてる最中に橋が流れたらマズイから運休するってのは低確率でも大事なことだけど
今後普通規模の台風でも疎開させまくって再開が毎回遅れるとかいう事になりそう >>639
配線見たら分かるけど、既存線を支障せずに折り返せない しかしめんどくさい路線だな。
60HZにできないのかね。。 >>644
どっちみち高崎－東京間が50Hzだから 本当にもう高崎長野だけ登れる特殊編成で単純往復（先日までの丸ノ内線の方南町支線のような扱い）
金沢は越後湯沢経由で新幹線作れば良かったな。
そうすれば3セクになる路線も少なく済んだ。。 >>166
鍋立山トンネルの難工事で知られた膨張性地山があるから、ほくほく線に沿って新幹線作らない >>166
鍋立山トンネルの難工事で知られた膨張性地山があるから、ほくほく線に沿って新幹線作らない >>646
越後湯沢経由だったら新潟県知事と建設負担金増額だったり
かがやき停車駅だったりで揉めなかったかもな。越後湯沢駅
或いは上越市内の駅だったら、富山駅と金沢駅の記録便さえ
別扱いにすれば絶対に停車しただろうし。 >>645
50Hzなら回転鈍る程度だからそのまま走れやって話だな >>652
インバータだから回転は鈍らない
保安ATC信号の波形が電源周波数に同期してるから寧ろこっちが問題 計画段階から長野県を通るルートだから
越後湯沢には行かないでしょ ところで、暫定ダイヤはいつ発表されるの？
年末に金沢方面に行くかもしれない用事があるので
はくたかだけでも復旧してほしいんですけど あさま特別ダイヤに伴う安中榛名停車本数
本来12本→特別19本
時刻はさておき本数は元に戻るだけだだろ？ >>623
実際今あるE2は60Hz対応改造出来るのかな
大元は両対応の車両だから準備工事位してあっても不思議ではないけど、
残ってるのは北陸向けの製造が止まってた期間に出たマイナーチェンジ版だからなあ >>640
東京上野ラインや湘南新宿ラインがあれば十分 >>661
0番台と比べると1000場合は、冷却ファン用の電源が補助電源装置出力の60Hzから、メイントランス出力の50Hzに変更されているらしい。
大きな改造箇所は、メイントランスの50/60Hz両対応用への交換。冷却ファンの60Hz化。補助電源装置の増設かな？ >>660
全体8割弱の容量になるなら10本か11本への減便は当たり前と認識しなきゃいけないね。 安中は全通時に大幅に減らす埋め合わせで今止まり溜めしてるから、安中利用者は今のうちに乗り溜めしといて >>623
>>664
E2系1000番台は電源だけでなく３０‰の勾配に対応してないんじゃなかったっけ？
改造出来たとしても自走して行けないから
仙台から白山へ海上輸送しないと駄目かも 臨時ダイヤが通常通りの列車名で運行されることを祈るばかり。
えきねっとで購入済みで、23の朝から1週間出張だから、新ダイヤ見ても
もう現地で払い戻しできないんだよな… >>666
電源の誘導障害を避ける為に敢えて電源の波形に同期させてるらしいよ 現在運用に付いてる３編成を上越新幹線のとき、と北陸のあさまで共通運用して
試運転中の２編成と仙台に輸送中の１編成を速やかに北陸に投入する計画でしょう。
E４系とE2系の置き換えは数年は先延ばしですね >>670
逆に言うと、そこだけの問題ならば、勾配の問題を除くと既存車両の改造で対応できる可能性もあるのかね？ >>664>>668
やっぱり違う箇所があるんだな
改造はないかもね >>669
23のダイヤは現時点のダイヤと同じだぞ？ >>672
あとJR西日本はE２系の運用実績ないから仮につるぎで運用するなら
メンテナンスのノウハウもJR東から社員に来てもらって教えて貰う必要ある
周波数対応とブレーキを改造するならときとあさまで共通運用すれば
済む話ですから。 >>672
電源トランスの載せ替えと補助電源装置の改造、それとATCの60Hz対応をやれば、動力系はそんなに改造要らないと思う
抑速ブレーキはE2標準仕様だしM/T比も長野仕様でも先頭車はモータ積んで無かったから >>677
1000番は30‰に対応した『抑速ブレーキ』を備えてないよ そんなややこしいことはしません
北陸はあくまでE7/W7で行きます。 もうすぐF２３F２４F２５の３編成が揃うからね
6編成になれば上越でのE7系の運用を増やさなければ
3編成は常時北陸に使えるからね。 E7の検査は新潟行くはずで
なかなか複雑な運用になりそう >>642
じゃあ毎回災害発生率する度に三分の一車両を水没させとけ、
少なくとも19号は例年に無い規模の台風で上陸前から雨の被害は指摘されてきた、
実際に台風の最中車両を動かす事は難しかったと思われるか、
車両水没の危険性を全く認識してなかったのが本当だとしたら
とんでもない無能集団と言い切れる ピンク帯そのまま走らせてほしい
上越新幹線に協力してもらってるのは分かりやすく明示すべきだと思う
ちょうと石川県にもトキが分散飼育されてるから
新潟との縁も感じるいい機会だよ >>682
新潟で出来ることは田端でも出来るのでは？ >>683
だからぁ、風のことを考えると本線上より基地の方がいいんだって。
後からだったら何とでも言える。 本線上じゃなく駅でいいだろ
てか、もう長野の基地は廃止にしてあそこなしで運行できる本数のダイヤにすればいい 今更だがあさまはE2でもE4でもいいんだよな。
あさまを全て上越のE2E4と共用してもたりないのか？ >>688
E4系は勾配を登れないので軽井沢まででも無理だし、今残ってるE2系は50Hz専用だから軽井沢以北には行けない
現状で改造なしで北陸新幹線をはしてる車両は、E7系とW7系しかないんだよ（厳密にはEast－i E926も走れるけど） >>687
駅なら無理に回送車乗務員回収する必要もないしね。駅の仮泊室か
周辺に宿泊施設あるだろうし。
車両基地も現状でいいと思うけどね。今回は人間が判断を誤ったのが
大きな原因だから。適切に車両を避難させることができるなら、あそこは
安くて近くて便利な土地。 >>688
逆に言えばGCクラスとかホームドアの位置とかを無視してただ走るだけなら、長野まで走れる車両が他にあるなら金沢までだって走れる >>691
8月にE2系J12とJ15を解体してしまったからね
あれならあさまにも使えたんだけどなあ。 鉄ヲタは新幹線車輌なら、どこでも走れると思ってるから始末におえない、在来線で使えるとかも居るし >>672>>678
勾配はブレーキ力の設定の問題のみ >>696
E７系が他にないなら改造もするかもしれんが上越にあるし、上越は別の車両でもいいんだから、そこまでしないよ
上越のE7系は現在運用中のものまでは召し上げないだろうけど、今後納車される分の北陸行は確定だから直通9割全体8割は保てる 公式発表で25日の運転再開時点では直通9割、全体8割とあったけど、今後徐々に運転本数を増やしていくとも言ってたでしょ
水没車両を修理するにしても新造するにしても時間がかかるのは間違いないから、上越投入予定のE7系を納車次第北陸に持ってくると言う意味だよ wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>642
今後、点検等でどれだけ再開が遅れようが300億を浸水させる事を比べてたら微々たるもんだろう >>684
上越新幹線に協力してもらってるってのはおかしくない？
あくまでもJR東が自分の尻拭いをしてるだけ。
JR西沿線からすればいい迷惑だと思われてるのでは？ >>702
西沿線民だが予想外の災害だから迷惑だとは思ってないよ、ただ車両だけは1～2本だけでも助けたかった
JR東の少ない車両と新製車両で極力本数を確保させようと努力している事に感謝している 個人的な意見を言わせてもらえば
俺はピンク帯をハープ橋で撮りたい これからあらゆる業界で安全に関わるところまでコスト削減をやったことでそれ以上のツケが
はね返って事案がどんどん発生する時代になると思う ヒント
もはやヤケクソ
https://www.excite.co.jp/news/article/Real_Live_49457/
17日、元民主党代表の岡田克也議員が、スーパー堤防や八ッ場ダムの建設を一時中止したことについて
民主党政権が批判されていることに対し、強烈に怒りを見せるような発言をしたと報じられ、呆れる声が広がっている。
10月12日から13日かけ東日本を襲った台風19号は、各地に甚大な被害を与えた。その殆どが河川の氾濫による水害で、
より高い堤防があれば防げたのではないかと指摘されている。
そして、関東の水源である利根川が氾濫せずに済んだ理由は、民主党政権が「必要ない」として建設を一時中止した
八ッ場ダムが大きな役割を果たしたことから、民主党政権への批判が集中している状況だ。
そんな情勢に業を煮やしているのが、立憲民主党や国民民主党に移った旧民主党政権の議員たち。
17日にはリアルライブでも既報の通り、立憲民主党・福山哲郎幹事長が「台風対応に懸命に取り組まなければいけないのに、
批判すること自身がナンセンス」と不快感を見せたことが報じられ、国民の怒りは増し、17日には「民主党政権」がTwitterのトレンドに入った。 >>694
むしろ鉄ヲタは実現可能性0の発想してくるだろ
これからの新造車は全部北陸対応にしろとか、モーター付け替えてE5を北陸に入れろとか ヒント
ヤケクソ岡田さん(笑)
この状況に黙っていられなかったのが、民主党政権時代に外務大臣や党幹事長を歴任し、代表経験を持つ岡田克也氏。
高まる批判について記者団に対し、「1つの事例を捉えて大規模ダムの建設を正当化するのは当たらない。
それならば、全てスーパー堤防にして、全部ダムを造ればいい」と語ったと報じられた。
この報道に、「代表経験者が逆ギレとはみっともない」「本当に言ったとしたら実に情けない。暴言だ」
「こんな切れやすい人間が外務大臣をやっていたなんて…」「もう少し論理的な反論をしたらどうなんだ」と怒りの声が上がる。
これは民主党支持者からも「情けない」「しっかりしてほしい」などの声が上がった。
「すべてスーパー堤防にして全部ダムを造れ」という発言が事実だとすれば、元政府閣僚経験者に相応しくないもので、暴言ととる人もいるだろう。 >>686
>風のことを考えると本線上より基地の方がいいんだ
長野駅に4編成は「泊」まれる。 つるぎ減便するのかな？
するのなら現状ですでに
減らされていると思うのだが。 新幹線が運休している間、運転士や車掌は何してんだろう。
切符払い戻しのお手伝い？車両センターの掃除？それとも、有休でお休み？ >>716
グランクラスのお姉さんは失業かな？
座席だけで、食事とドリンクのサービスは廃止でいいよね >>718
はくたか、かがやきを優先させようとしてるから大丈夫だろう >>714
東北のどこでやってるの？
毎日始発前には本線を確認車走らせる決まりなんだが 東北・上越の国鉄開業区間は金使ったから通過線があり本線上にホームがない
整備新幹線はお金節約のため通過線がなく本線上に列車を止めてホームがある
全部ふさいだら確認車が通れない >>716
車掌やウテシは他線区へ応援かな？
車掌は人手不足じゃない？ 運転士も車掌もアテンダントも清掃係もみんな有給祭りだろ >>721
軽井沢長野富山の副本線上に停車させておけばok >>697
かと言って今使えるのは3本で、しばらくは計5本しかないが
上越は2運用2本で予備は必要な時に確保で間に合うけど ★★★★撮り鉄の決まり★★★★
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
●△●◆▲◇□◆★☆□◆▽☆▲○■◆□▼△★◆▽○□◎◆☆●■★▽◆☆○★▽◆△□▲■●★○▽◆★●◎○▲▽◆□▲☆■ 長野と上越妙高に２本ずつ停泊させたら朝の上り３本、下り１本は確保できるな
上越妙高始発のあさまもできるかも 脱ダムのクソを当選させて
北陸の民に迷惑をかけるボケどもに正義の鉄槌を >>691
保守用車の走行を考えると駅に待避といっても長野2本、軽井沢2本が限界では 上越妙高駅の先に有る保線作業のスペースを改修して留置できるようにしたら https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191021-00010001-newswitch-bus_all
当面は運行できる25編成を確保で、F26まで新潟に来れば27編成だから、95%位は足りるな
ただ、増発や東北への団体は厳しいね
新潟～新函館北斗の団体専用を走らせたように、E5系にも2本位は50/60ヘルツ対応が有っても良いかも 長野車両基地は経済性を重視したことにより
逆に経済性を大きく損なうということを表現している現代アートとして秀逸な作品 ヒント
ＪＲ北海道は１７日、トレーラーハウスを使った無人宿泊施設を１２月１８日に札幌市西区のＪＲ琴似駅付近で開業すると発表した。
経営環境が厳しい中、所有地を有効活用して収益確保につなげたい考え。
https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/355/9a099f956ccf59407bfae086ae189869.jpg
施設名称は「ジェイアール モバイルイン サッポロ コトニ」。
駐車場として使っている線路沿いの土地に木造平屋約３０平方メートルのトレーラーハウスを３棟配置する。
１棟で最大６人利用できる。
従業員は置かず、外部のオペレーターが施設内の無人受け付けカウンターで本人確認などを行う。
宿泊料は１棟１泊２万～３万円程度。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/355673/ 軽井沢、長野、上越妙高に２本ずつ停めたら朝の長野始発分は確保できるやん
長野車両基地なんていらんかったんや 冬季の軽井沢留置て出来たっけ
パンタの凍結防止だかで夜間は長野留置と聞いた気がする >>739
徳島県には、電車が1ミリも走ってないだろ！ 台風19号の影響により、北陸新幹線の一部区間（長野～上越妙高間）で運転を見合わせておりますが、復旧作業および安全確保の見通しが立ったことから、10月25日より北陸新幹線（東京～金沢間）の直通運転を再開する見込みです。
北陸新幹線の列車本数は約８割となりますが、東京～金沢間の直通列車については約９割の運転本数を確保いたします。 試運転もあるだろうから
ピンク目撃情報が寄せられるかもね 上越追加投入予定だったのは最初からピンク入れないかな・・ 上越のE7を北陸に捻出させて、穴埋めで来るのがE3だったら胸熱なんだけどな… >>737
いつからか止めた
長野から空で持ってきていた 代わりにE5にピンクラインを入れて上越を思ったら初めから入ってた そもそも北陸と上越でE7のライン色変える必要ってなんだろう？さすがに色だけ見て乗る乗客はいないような・・・ >>715
これまでは石川県と富山県がつるぎ減便に強く反対してたから、JR西は減便したくても出来なかった。
しかし今回は緊急事態だから石川県と富山県も減便を受け入れざるを得ないだろう。 あさまを3時間に1本に減らしてからだろ、つるぎ減便は >>761
あさまを何時間か運休させて
代わりにはくたかを各駅停車に E7のピンク帯は来年までの期間限定（当初の予定では） >>760
減便するのはかがやきの直後にでるつるぎ、これなら影響は最小限、可能ならかがやきも臨時ではくたかにしてしまえば吉 >>757
はっきり言って不要
撮り鉄喜ばしても金にはならん 車両基地は移転か大改造しないとまた同じことになるから投資＋損失で金が飛ぶねえそれなのに株価はまだ1万おかしいね >>744
賛成
田中康夫と蓮舫は証人喚問されるべき >>760
交換条件として
かがやきを新高岡駅に臨時停車させるべき ヒント
今こそ脱ダム宣言復活！そしてコンクリートから人へ >>770
車両復帰しても今後ずっと停車しろとなりそうだから、おそらくやらない >>757
上越の為に入れた新車ってのをアピールしたいんでしょ 新潟の好感度掴むための施策 富山-金沢でかがやき用の立席特急券を発売すればいい話だろ >>779
専用スレ作ってもらったんだからそっちでやってくれる？ >>760
つるぎ減便分のサンダバしらさぎの富山直通は要求されるかもね >>766
新幹線の車両がある程度揃うまでつるぎを相当減便して代わりに金沢、富山間にJR西の521系を貸しだしてあいの風ライナーを毎時1本運転してもらおう 東の失態の尻拭いのためになんで西がそこまでやらなきゃならんのかｗ 水没するような悪条件なところにつくる自体、車両基地なんてものは迷惑施設でしかないってこと。 新高岡止まるかがやき相当は全部はくたかと称しておけば良かろう >>791
つるぎとかがやきの合体だから「つるやき」で >>784
真下見たら自分のちんこがぶらさがってた 「つるぎ」と「かがやぎ」なら「やきつる」でいいだろう つるぎは石川・富山両県民のための列車というよりも
富山県民のための列車なので、間をとったクリカラじゃなくて
富山の象徴、ツルギでオーケーなんだな。よく考えているのだ。 多分石川県の人間は
鶴来だと思ってる人多数だと思う >>801
なるほど。それもあって立山よりもツルギが選ばれたのかもしれんな
>>800
それも候補だったかも
>>799
食べられてしまうのは・・・ 同様の理屈で消えてしまうシンキロウもだめだろうなｗ >>732
上越新幹線の運用を調整ってなかなかの表現やなw
上越のE7無くなりやしないけど多客期に減りそうだな >>752
全部E7になれば共通運用になるだろう。効率いいし つまり金沢-長野は、はくたか筋
長野でちょっと停まって
長野-東京は、あさま筋? かな
東京駅で折り返し破綻するかな
誰か検証よろ 水没のニュース見てから北陸新幹線できる前の映像をつべとかで見る機会が増えた
やっぱ北陸本線や信越本線区間がなくなったり寂しいわ
横軽復活までは望まないけど3セク化されてしまった北陸本線や特急はくたか戻ってきてほしい そうだよな本当に
北陸新幹線は要らない。邪魔。ゴミ。 もう長野車両基地は廃棄して
白山を利府並に拡張した方が
安上がりじゃないかな >>808
何かあったときの非常手段として在来線は繋げて置いて欲しいよね・・・ >>786
本線が一部水没したのは車両基地にかかってる跨線橋のせいだと思う。 上野～直江津～富山～金沢～大阪の白鳥（「信越白鳥」；直江津で「青森白鳥」と連結・切り離し）は
東京北陸特急の元祖、かがやきの元祖、そして将来の北回り新幹線の元祖かな。 >>811
何かあったときに壊れるのは本来在来線の方なんだがな… せめて本線は絶対に浸水しないようにして
運行できなくなる事態は避けるべきでは 旧長野新幹線区間はオリンピックに間に合わせるために 勾配や曲線、駅、車両基地等深く考えずまた安く上げるのと工期までに無理やり仕上げた感じあり今その弊害が出て来ている感じがする オリンピックに間に合わせるためだけではない
初めての整備新幹線でどのぐらいコストカットをしていいのか加減がわかっていない
北長野から車両センターまでは20年間入出庫だけだがちゃんと高架だが篠ノ井駅部や長野駅付近、長総付近は地平や半地下気味など未知の整備新幹線だからと言ってマジで手を抜きすぎ 元々が遊水地の底でたまたま底に水が無く乾いていたときに
乾いた遊水地の底に家や新幹線や特養老人ホームまで建設した。
田んぼやりんご畑の果樹園ならいいとしてそういう場所に
特養老人ホームまで建てちゃったらどうにもならん。 長野五輪も北陸新幹線も本来は不要だった
どっちも災害大国でクソ狭い日本には不向き
もうすぐ2020年代だと言うのに五輪だの万博だの騒いでるし、
日本は政治家も経済界も50年前の感覚で生きてる老害ばかり 良い手を思いついた
あさまを高崎で分離運転
東京～高崎でＭＡＸあさまを運転すれば良いよ 計画運休ってのは、事故防止だけじゃなくて雨風が強くなって運転規制がかかって変な所で立ち往生しないために早めに運転終了させるものじゃん
旅客は当然として車両や従業員も同様
なのに車両は水没して避難も遅れたってことは今回の計画運休は完全に関東だけを意識してたんだろうね
千曲川がやばいってわかってたら全編成とは行かなくても数本は駅留置にしてたはず
>>815
在来線も壊れてるから… >>820
いやいや、新幹線は素晴らしいもんやで。
定時性、運休率の低さ、輸送力、エコフレンドリーさ。
今回のは残念だったが、そういうこともあるさ。 長野車両基地は長野新幹線時代の遺構だから、この際廃止で良い、道路高架を潜る本線は防音壁沿いに地上高10m防水壁囲って しなの鉄道が復旧するまで上田駅ー佐久平駅ー軽井沢駅で新幹線による代替輸送が行われるというから
地元高校生が大挙して新幹線に乗車してきて楽しい車内になりそう >>824
輸送力も桁違いだから。新幹線が不通の間、富山便も小松便も大型機に変更して増便しているが300人乗りを3本増便してもE/W7系の1編成分にしかならないし、高速バスなんかは何台いるのだろう。 かがやきとはくたかは
高崎を通過するかしないかでわけて、
上越妙高から先でどこにとまろうともかがやきで
臨時で自由席も設ける。
これがいいような気がする。 >>826
しな鉄の上田―田中間運休 首相が新幹線代替「やります」
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20191021/KT191020ATI090022000.php
意見交換は冒頭以外非公開なので本当に言ったかどうかは関係者しかわからないｗ
JR東が金の出所が明確にならないのにタダで振替なんて応じるわけがない
しなの鉄道線「田中駅－上田駅」間の代替輸送の実施について
https://www.shinanorailway.co.jp/news/2019/10/6760.php
23日から通学定期を持つ学生のみ対象のバス代行ｗ 水没の原因は鉄道運輸機構とＪＲ東が
ハザードマップで１０m以上
とされているのに何の対策もしてこなかったこと。
大雨時に退避のマニュアルすらなかった。
この罪は重いぞ。 >>833
建設費を負担する長野県があの場所に拘ったからだよ
洪水対策をすると言う約束と引き換えに >>834
その約束ってどうなったんだろうね
対策してないかだったか長野民は恨まれて当然だね 洪水対策をすると言う約束はしましたが
洪水を防ぐと言う約束はしていません
ｂｙ 長野県
冗談はさておき
浅川ダムが対策になのか？ 北陸新幹線 早期開業で経済効果４兆円超
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191021-00023583-asahibcv-bus_all
これで前倒しにかなり近づいたな。
２０３０年までに全線開通とかさすがに無理だろうけど京都までは頼むわ。 >>838
予算すくないしその少ない予算も
国土強靱化に回るから
むしろこっちに回る予算減るかもよ 政府は2030年に訪日観光客を6000万人とする目標としてるから
今のインフラじゃ厳しい。
北陸新幹線の整備と新幹線の高速化で地方に外国人観光客を分散させる必要ありだな。 >>838
よくまあ毎回眉唾な経済効果を発表してくるよな
ご都合主義にもほとがある 台風の進路でもないのに疎開が甘かったとか言ってもしょうがないと思うぞ。
千曲川周辺地域の対策なんかも、このレベルが来る前だと「そんなにいりますか」となってしまうのも仕方ない。
本数も月日が経てばだんだん戻っていくわけだし運賃がすごく値上がりするわけでもないし
単に新車が来るタイミングが変わっただけじゃないか 一番重要なのは新幹線沿線の自治体とＪＲの熱意。
これがあれば政府として動かなければならない。
ＪＲ西もリース料の延長を条件を呑むし。
前倒しの条件が全て揃ったよ。 >>844
>沿線の自治体の熱意
これがネックで住民レベルだとほぼ熱意はない
敦賀延伸後の乗り換えの面倒さが住民まで知れ渡れば
変わるかもしれないけど >>831
長野は飯山線も小海線もしなの鉄道も
代行輸送は通学定期限定か >>846
北陸新幹線が早期に開通して欲しくないのだろうが
もっと政治や経済について知った方がいい。
ただのとんちんかんなレスだぞ。 >>838
2つの新幹線って、リニアがあるじゃん。 >>848
熱意があるならとっくに着工してるのでは
敦賀延伸が迫ってきて
ようやくルートが決まりそうってやる気がないとしか言いようがない >>847
通学定期のみ払い戻し対象期間か変わるのね >>850
まず１０年以上前と今では状況が違うことを理解してこいよ。
バカを相手するほど気が長くないっての。 >>850
やはり乗り換えなしの東京直通2時間30分の効果が絶大で流れが変わって関西経済団体が焦っているのだろう だいたい今年の春のダイヤ改正までサンダーバードの大阪始発が7時台で
東京から新幹線で日帰りするより金沢滞在可能時間が1時間以上少なかった
あんまり指摘されなかったが北陸と関西のつながりなんてこの程度だということ >>854
北陸民が大阪に遊びにいく、という向きが重要視されてるのかな
関西から北陸へって移動は少なそう 対関西は飛行機と競合せんからな
つまり上越のような雑な扱いを受ける… 敦賀乗り換えが長く続くようならば、当分は暫定的に金沢まではスーパー特急を走らせた方がいいんじゃないだろうか？
狭軌で何キロ出せるかは知らんけど。 名古屋からなんて米原乗り換え含めしらさぎで間に合うのにわざわざ敦賀乗り換えとかアホか
北陸往復割引きっぷも廃止だろうし、しらさぎ自体廃止だろうし、専らマイカーになるわ 敦賀ではせめて対面乗り換えにしろよ
何かできない理由があるの？ >>860
新幹線ホームはかなりの高架になるから在来線ホームを持ち上げないと厳しい。 >>804
E7系を代わりに入れたE4系16連の所を再度戻すにも、春先にE2系とE4系を廃車したから足りん
>>833
災害復旧と浸水対策するまで基地機能再開はできないだろうね
それか災害レベルの悪天候予報なら早目にｳﾔにして車両を逃がすか
年単位かかるな >>838
敦賀乗換ってかなり損失大きいと思うから、
そういう意味でせめて京都まではさっさと繋ぐことは重要だと思うね。 今回の件を機にあちこちの鉄道会社で台風などで車庫などが冠水の恐れがあるとわかったら事前に標高の高いところに逃がすのが当たり前になるだろうな
似た話で東日本大震災の津波のときに函館市電は電車を高台に逃がしていたはず。 京都だって数百万の投資で4兆円の経済効果なんだから
喉から手が出るくらい欲しがるだろ 飯山市なんて新幹線の駅が開業したことによる経済効果より飯山高校が甲子園に出場したことによる経済効果の方が何倍も大きかった >>854
それは少し勘違いがあるな。
今年の春の改正前も後も大阪始発は6:30だよ。サンダーバード1号。
https://www.westjr.co.jp/press/article/items/181214_00_hokuriku_4.pdf
（最後のページ）
2017年3月も6:30始発。北陸新幹線金沢開業前の2014年3月まで遡ると7:09始発だが。
その他、休日の翌日の平日朝には6:01初のビジネスサンダーバードというのがある。 >>841
ホンマこれやな
新幹線沿線のヤツらの平均時給5000円とかで計算するんだろうな >>866
今の飯山は外国人を結構よく見かけるし、それなりに効果はあるんじゃね
日本人で積極的に行く人は考えにくいけど 関西・富山間のお客さん決して軽視していないからこその「つるぎ」多数設定。
在来線経営分離は国レベルの大原則だから仕方がない。 >>858
ただでさえ名古屋－福井・金沢はバスやマイカーに追いやられてるしな。
名古屋－富山に至ってはしらさぎ直通廃止後バスの天下になってしまったし。 >>869
野沢温泉は言うまでもないけど斑尾にも海外からスキー客が来るらしいね >>863
結局、小浜のための我田引鉄トークでしかないのはバレバレ。
米原につなげば、リニア を待って
自動的に京都、新大阪、名古屋に全部つながる。 >>865
同じ算定なら、
米原ルート+四国新幹線だと、
6～7兆円の経済効果だろう。 敦賀から米原・京都経由で新大阪までのばして、
米原～京都～新大阪の東海道本線を並行在来線ということで三セク化しよう >>874
実際、小浜・松井山手ルートは難易度が高く、凍結される可能性がある。
京都～新大阪を事実上複々線にするのは無駄（しかも大深度地下）だし、人口３万の小浜市を通るために遠回りするのは… >>874
そりゃ駅の小浜駅（仮称）の予定地はBの皆さんが多いですからね
どこぞの元助役さんの様な人が手ぐすね（ソロバン弾いて）引いて待ってます
果たしてどれだけの金がつぎ込まれる事やら >>874
リニアが出来ると、米原接続が米原乗り入れに化けるメカニズムを説明して欲しい
東海の単独事業と、国策としての整備新幹線事業にいったいどんな関係が？
財投の3兆円融資によるリニア名古屋新大阪早期化に付帯条件として付いてたっけ？
アレがこうなったら、ぼくのかんがえたしんかんしぇんけいかくわ、こうドミノがたおれてできてくんだー
って、そもそもドミノ並んでないし、並べる人も居ない >>882
北陸中京新幹線は立派な計画路線だからな
整備新幹線として事業化しても問題はないだろう 基本計画線の事業化は中央新幹線のように
建設主体として手を上げるところがないと無理でしょ >>886
滋賀がもう少し新幹線の重要性を理解してれば、
観光資源があるだけに、インバウンドの恩恵が
あっただろうにな。日本経済が低迷した今頃に
なって、観光客誘致に躍起になってるけど
遅えよっていう。 >>887
大津が、もとい県庁所在地が京都と離れてれば違ったんだろうなぁ https://www.knb.ne.jp/nnn/sp/news1631881.html
計画では２０２１年秋をめどに富山空港と関西国際空港を１日４往復、７０人から８０人乗りの小型機２機体制で運航するとしています。
その１年後には４機体制にして、富山と中部国際空港や仙台空港を結ぶ路線を開設する考えも示しています。
白根社長は、ＪＲとの競合になるが観光客やビジネス客の利便性向上へ就航を計画しているとしました。 いいじゃん
関空便だと国内旅客より国際線乗継ぎ重視ともとれるのだが >>882
インフラは独占事業なんだから国が介入しようと思えば何とでもなる（なってしまう）
総務省に引っかき回されてる携帯屋を見ろよ >>890
国際線乗り継ぎだとANAに勝てないし
この手の新規参入は準備段階で消えるパターン多いから
実際就航しないとなんとも言えんね >>887
滋賀みたいなイジメ県と繋がらなくてよかったよ
こないだも滋賀人が福井の東尋坊で殺人犯してるし
滋賀なんかと繋がったら北陸の治安が悪化する 関空特急｢はるか｣を敦賀駅発着にすればいいんじゃないの 明日は不通になって初めての暫定ダイヤの発表だがかがやき、はくたか、あさま、つるぎをどんな体制で動かすのか非常に興味がある >>114
24時間稼働とかにすればなんとかなるかもね
7700Sとはライン違うからねじ込めないけど >>872
この区間は新幹線が京都まで開通した時点で白旗だろう 浅川が内水氾濫したらまた設備沈んで再開がさらに延期になるな！ また九頭竜川大氾濫で越美北線が壊滅すれば福井-名古屋の夢の新路線が現実味を帯びるかもしれない。
しかしその際も米原など全く眼中にない、あくまで白川郷、郡上経由で東海道新幹線を一切頼らない構想なのが福井県の企みなのだ。 浅川の内水氾濫は今のかさ上げで対応出きるはず
じゃなければなんのためにかさ上げしたかわからんし >>899
ないない、冬場の湖西線の運休、迂回祭りを知ってるならとても厳格なフライト時間に間に合わなくなるから 去年の夏は東広島駅が大行列で、ハローキティ新幹線の1号車が貴重な立席スペースになったりしてたしな 由比の崖崩れの時も、新富士～静岡で代行輸送していたな。元々新幹線は在来線の
線増なんだから、本来の形なんだろうが。
今回、上越妙高～長野で在来線振替ができなかったのは3セク化の弊害だな。 >>912
｢うめきた新駅｣を建設中
横須賀線の東京駅みたいに
ちょっと離れた場所の地下に駅のホームを作って
そこに関空特急｢はるか｣を停車させる予定
北陸新幹線の敦賀延伸と、ほぼ同時らしい >>255
そんなSPA!の看板すげ替えただけのゴシップメディア
読むだけ無駄ｗｗ 「きたぐに」には京都ではるかに乗り換えて関空に向かう人が乗ってたね >>919
丁度その時、代行新幹線に乗ったけど新富士～富士は観光バスでピストン輸送してた。ただ、被災前に買っていた乗車券じゃなきゃ
代行対象にならなかったんだが丁度静岡の金券屋で買ったバラ売り回数券が被災前の日付だったから助かったw >>1の関連スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ
いつまでもdat落ちしたスレのリンクを貼り続けてるので強制的に修正しました だって関連スレのリンクなんか誰も利用してないからどうでもいいって事なんだろw >>916
通学定期の払戻対象期間は22日までになるのか >>916
通学定期の払戻対象期間は22日までになるのか。通勤まで振替受託する余裕はないのね。 ・民有地の取得認める裁決…北陸新幹線の金沢=敦賀間 石川県内の用地取得が11月にも完了へ
https://www.ishikawa-tv.com/news/itc/00224604
まだ終わってなかったんかい 今日びゴネ得なんか無いんだけど、どんな工事でも限界まで粘るのが1軒くらいあったりする ヒント
そう見ると中国はいいよな。私有地なんてないから強制退去させること出来るし 不通区間の試運転そのものは18日に始まり
19日には、F13とW9が不通区間を超えて編成を差し替え
20日には、入替先で営業復帰
21日には、F13が仙台回送（入場予定があって早期に越境させた模様）
確実な復旧のために時間をとったまでで25日は暫定ダイヤでも通常速度の運転ってことだな
遅れで上越東北の列車に迷惑かけられないから 明日ほくほく線周りで東京一泊
帰りのダイヤ早くしてくれ 結局、田端車両センターが一杯だからに極力車両を長野車両センターに置いていたが長野センターが使えない今は夜間長野駅のホーム分位しか留め置き出来ないから必然的にあさまが減るのかな？ ていうか、今のダイヤが朝の上りあさまが結構間引かれていたりする。
夜間留置の場所がないっていうことは推測できた。 >>945
SNSだと14時と言われているが明確なソースは見つかっていない あさま停車駅民涙目
でも他は9割以上維持してるのはすごいな 一部のはくたかが長野３駅停車になってるのはここで予想されてたな。 11月30日以降の運転計画が未定っていうのは、東京～長野を準速達にして、
そこにあさまを入れるように
できるかもしれないって意味かな。 年末が厳しいな。さらなるあさまの減便とはくたかの増発なんだろうか 次スレに書いちゃったが、明日えきねっとでも予約できるよね？まさかe5489だけ？ 中央線あずさも運休しているからその客も北陸新幹線に乗って来そうだから長野、東京間は阿鼻叫喚の地獄になりそう >>954
治水対策しなかった長野県も悪いんだし当然の結果だな。
どうせ風評被害で観光客来ないのだろうし我慢しろよと。
あとは長野県がＪＲ東にゴネて災害復興切符を出させたら１００点。 臨時かがやき下り10本上り11本
臨時はくたか下り1本上り1本が運休
コレは土日かなりきついな >>962
つるぎを潰したら西のメンツ丸つぶれだからな つるぎは基本間合いだから減る理由がないって話でしょ 東の責任だし西の減益にならないように配慮した感じだな。 えきねっとの案内メール来た
所定ダイヤと同名、同号数の列車の予約は発券可能
(但し同時刻でも列車名が変わる場合、不可)
10/25～11/14の予約者対象の案内なので
次回は11/15にダイヤ見直しか >>961
新しいe7が走るようになってあさまになる予定なんじゃないかな。 写真公開されたが内部のシートの半分まで浸水してるわ。だめだなこりゃ 佐久平駅と上田駅は駅員の昼寝の時間をキッチリ確保したな 佐久平一つ停車駅追加しても、東京～金沢の所要時間変わらないのね。普段も早くすればいいのに あさま増やしたきゃ、高崎or熊谷で折り返し＆たにがわ乗換だな
でも、長野車両センターやられてるからダメか… まぁ、概ね予想通りだな
あさまの減便は仕方がないよ、
元々ガラガラなんだし えきねっと大丈夫そだね
明日サーバー落ちて繋がりにくいだろうか 帰りの21:05東京発復活はうれしい
２０時台の次２２時だったからな あさまは、これで適正化された運行じゃない
新幹線を粗末にした罰を与えたわけよ 相変わらず消える事もなく水に流される事もない
上り長野→大宮 １時間４分の詐欺かがやき… ヒント
23日午前、東京のＪＲ山手線で電車が駒込駅を通過し、駅に戻れないまま次の巣鴨駅に向かうトラブルがありました。
ＪＲ東日本によりますと23日午前11時前、ＪＲ山手線の内回りで、電車が駒込駅の停止位置をおよそ８メートル行き過ぎて止まりました。
電車を駒込駅に戻すためにバックさせると、踏切が誤作動を起こすおそれがあったため、そのまま次の巣鴨駅に向かわせたということです。駒込駅で降りる予定だった乗客はおよそ150人だったということです。
ＪＲ東日本によりますと運転士が駒込駅に到着する際にブレーキのタイミングを間違えたのが原因だということでＪＲでは「お客様にご迷惑をおかけし申し訳ございません」と話しています。
2019年10月23日 14時05分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191023/k10012144941000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191023/K10012144941_1910231348_1910231405_01_02.jpg 「ヒント」は
コピペかガセネタしか書き込まないw
単なる荒らしw はくたか553号 安中榛名停車
はくたか559号 佐久平停車
上越妙高での臨時かがやき退避が不要なので上越妙高で遅れ解消
あさま605・617号の安中榛名停車はその分遅れを引きずったまま 東京駅17時台の北陸新幹線の本数0
3本とも運休のようだ >>990
サンダバとしらさぎの乗り換え客の為に必要 西は関係ないからね。むしろ車両水没されたから被害者 当面は白山で整備を一手に受けざるをえないからてんてこ舞いだろうな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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