○JR東海在来線車両スレッド123○
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JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います（重要）。
グリーン車に関わる話題は禁止です。
※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス）
関連スレ
JR東日本車両更新予想スレッド Part295
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1671856501/
JR西日本車両更新予想スレッド Part97
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1672883052/
東海道・山陽・九州・西九州新幹線車両総合スレッド Part23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1667041386/
鉄道車輌製造総合スレッド―第24工程―
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1653182913/
ﾜｯﾁｮｲ付きスレ
JR東海在来線車両スレッド107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1659070392/
前スレ
○JR東海在来線車両スレッド122○
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1673730926/ JR東海在来線車両の今後の動き
●＝公式発表済み、または既に実施済み
◆＝報道あり、または鉄道趣味誌、労組HP等に掲載あり
○＝公式発表や報道等はないが、状況証拠からほぼ確定
△＝可能性としては高そうだが、まだ確定ではない
？＝現時点ではどうなるかまだわからん
一般型
●2021～25年度にかけて新型通勤電車315系を352両新製（8両編成23本、4両編成42本 https://i.imgur.com/liXWzBr.jpg）
→●投入路線は名古屋・静岡都市圏を中心に、中央本線、東海道本線、関西本線等に順次投入
→●各車両に車椅子スペース、防犯カメラ、液晶ディスプレイ装備、車内はロングシート（外観は https://i.imgur.com/yH89Lur.jpg）
→●2021年度は8両編成7本を投入
https://www.n-sharyo.co.jp/finance/irinfo20210129.pdf
→●2022年3月5日より中央線で運用開始、中央線(名古屋～中津川間)は2023年度までに特急車両を除き315系に統一
(https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000041578.pdf)
→●211・213・311系を置き換え、211系0番台置き換えによりJR東海在籍車両は全てJR発足後に新製した車両に統一
→●211系0番台は2022年3月で引退、211系5000番台と311系も同時期より廃車開始、213系については飯田線対応車両の転用がまだ行われていないため廃車時期不明
（その他詳細は https://jr-central.co.jp/news/release/nws003174.html）
●3両以上の編成でワンマン運転を実施(時期未定)
→●315系4両編成の側面にカメラを設置して試験を実施https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000042432.pdf 特急型・その他
●2019年12月にハイブリッド方式の次期特急車両HC85系を4両新製
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040122.pdf
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000034155.pdf
→●20227月1日より「ひだ」で営業運転開始（2022年1月1日付中日新聞）
→●2022~23年度に量産車を64両投入、試験走行車4両を量産車改造して併せて投入
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040930.pdf
→●2023年3月ダイヤ改正より大阪・富山発着含む「ひだ」全定期列車置き換え
https://jr-central.co.jp/news/release/nws003572.html
→◆2023年7月1日より「南紀」定期列車にHC85系を投入、「当初は4両編成での運行を計画」(2023年1月1日付中日新聞)
→●4月以降も高山線で臨時列車で運用
→？他社譲渡については不明(京都丹後鉄道が中古特急車両の導入を検討しているがキハ85なのかは不明)
◆383系の置き換えは現時点では「アイデアを練る」状態（2020年1月1日付信濃毎日新聞）
→◆「HC85系や、21年度から導入する在来線の通勤型車両315系の次になる」（2021年1月1日付信濃毎日新聞）
→◆「車両更新の検討入り」（2022年1月1日付信濃毎日新聞）、「検討を始めている」（2022年1月15日付中日新聞）
●在来線全区間でTOICAを導入(時期未定)
https://jr-central.co.jp/news/release/nws003541.html
→△閑散線区では車内にICカード読み取り機設置で対応？
●2016年に伊勢車両区で廃車になりミャンマー行きの予定だった車両が名古屋港で放置
→●ミャンマーでは新車投入に方針転換（並行してJR東日本からキハ47も導入）
→△譲渡は中止でこのまま解体？（一部車両はミャンマー上陸後も引き取り拒否で放置中）
●美濃太田車両区に保管されていた旧型車両はキハ58・キハ30・クモハ103・トキ900を除いて解体済み 315系投入に伴う在来線一般型車両の動向(実際の動き並びにソースのある計画のみ記入、ただし315系の年度別新製本数は年度別新製本数と合計本数から推測)。
【転用】は転属なしで走行路線のみ変わる場合、【改造】は転属又は転用にあたって必要な改造が行われる場合。
2021年(令和3年)度
【315系新製】0番台8両×7編成=56両(神領、中央線)
【廃車】211系0番台4両×2編成=8両(神領、関西線)、211系5000番台3両×3編成=9両(神領、中央線・関西線)、3両×4編成12両(静岡、東海道線)
【313系転属】1500・1600番台3両×7本(神領、中央・関西線→大垣、東海道線)、1700番台3両×3本(神領、中央・飯田線→大垣、東海道・飯田線)、8000番台3両×6本(神領、中央線→静岡、東海道線)
【転用】313系1000・1100番台(神領、中央線・関西線→関西線専任)
【改造】313系8000番台(ミュージェット取り付け)、313系1300番台(ツーマン車のワンマン改造)
2022年(令和4年)度
【315系新製】8両×6編成(神領、中央線)+4両×2編成=56両(神領)
【廃車】311系4両×2本(大垣、東海道線)、211系5000番台3両×2編成=6両(神領、中央線)
【転属】
【転用】
【改造】
2023年(令和5年)度
【315系新製】8両×10編成(神領)+4両×10編成=120両()
【廃車】
【転属】
【転用】
【改造】
2024年(令和6年)度
【315系新製】4両×16編成=64両()
【廃車】
【転属】
【転用】
【改造】
2025年(令和7年)度
【315系新製】4両×14編成=56両()
【廃車】
【転属】
【転用】
【改造】
合計
【315系新製】8両×23編成=184両、4両×42編成=168両 合計352両
【廃車】211系4両×22編成=88両・3両×48編成=144両・2両×9編成=18両 合計250両
311系4両×15編成=60両、213系2両×14編成=28両
【転属】
【転用】
【改造】313-8000(ミュージェット取り付け)、313-1300(ツーマン車のワンマン改造) 各形式一番古い車両の登場年(2023年末時点、原則として定期列車投入開始年から起算)
211-5000→1988年（今年で35年）※置き換え予定
311→1989年（34年）※置き換え予定
213→1989年（34年）※置き換え予定
313-0/1000/1500/3000/8500→1999年（24年）
313-1100/1600/2000/3100/5000→2006年（17年）
313-1700→2007年（16年）
313-1100/1300/5000/5300→2010年（13年）
313-1100/1300→2014年（9年）
315→2022年（1年）
キハ11-300→1999年（24年）
キハ75-0→1993年（30年）
キハ75-200→1999年（24年）
キハ25-0→2011年（12年）
キハ25-1000→2014年（9年）
キハ85→1989年（34年）※置き換え予定
383→1994年（29年）
373→1995年（28年）
285→1998年（25年）
HC85→2022年（1年） 前スレ993
2024年度の4連が1本でも神領に入るならその時点で予備1を2にできる上、中央線の8両運用の走行距離を踏まえると2024年末手前くらいまではC0の工場入場はないはずなので、2023年度末時点ではC0とC100はともに予備1でかつ4+4での中央線代走は2024年度途中までは出番がないのではと 前スレ997
今TASCを導入してる線区は可動式ホーム柵もしくは固定式ホーム柵(+ホームセンサー)が整備済もしくは整備計画があるところばかりだね
そこは誤解してないから大丈夫
関西線にホーム可動柵が設置されるとしても名駅含め2031年度以降の見通し(固定柵に至っては公式資料には示唆すらない)なので今TASC地上子整備となるとなかなか理由がなぁ >>7
たしかにとりあえずはC100予備1でもいいね。
そうするとB0とB400をきれいに抜けるかも。
【R4転属】4両×4編成(B0)
【R5転属】4両×2編成(B0)、2両×8編成(B400) 固定柵はホームの補強が比較的少なくて済むので工期も短ければ費用も抑えられるとはいえ、他社がバリアフリー料金制度活用の公表の際に固定柵についても書いてるのを踏まえると、固定柵の整備を2030年度までにやるとしてもそれは自己資本でってことになるからなぁ
関西線は4両までだから固定柵でもなんとかなりそうだが、かといって固定柵だけ自己資本ってことあるのか？ >>11
もちろん固定柵の話なんて公式資料には全く載っていないし可動柵の話も東海道線と中央線のごく限られた駅でしか明らかになっていない
関西線が4両の列車全て非ワンマンのままであってもTASCを導入する必要が出てくるとしたら(現実味の有無は一回置いて)どんな理由がありうるだろうかという思考実験の一環 だよなぁ
個人的にそのあたりは単純に運転支援の一種と捉えてるな
2両を超えるワンマン化で運転士の負担が増えるからやりたけりゃ対策してからにしろみたいな事を労組が言ってきたんで対策してやった、みたいな
315のワンマンて4連で入るところは基本やるくらいのノリで例外があるとしたら御殿場線に車庫運用があるならそれはやらない程度だと思ってる
となると柵なんか付けたら対象エリアがとんでもなく広範囲になるからまずやらないだろう 関西線にTASCを整備する理由としては前スレ>>999の言うように朝の混雑が激しいからが理由じゃないかな。
コロナ前の数字だと東海の中では一番高い123％だったし。
そんな路線で終日4両ワンマンやるなら運転士の負担軽減としてTASCの整備があっても良いのかなと思う。
ただ他路線（静岡など）でも中編成ワンマンとTASC整備が完全にセットとは考えにくいし、それはゼイタク仕様かなとも個人的には思うw
まぁ東海がどう考えるかだから『よそはよそ、うちはうち。』な話ではあるけど。 >>13
>>14
なんやかんやで名古屋地区はワンマン運転拡大にあたってTASC導入(やホーム柵)が必要とされそうな混雑の激しい路線ばかりだけど、静岡地区の東海道線はさすがにTASC導入やる可能性は低いし万一やったら東海は金持ちだなと驚きを隠せないと思う ホーム柵、特に可動柵は、ワンマン運転どうの以前に転落防止という本来の目的のために整備できそうなところはやってほしいなと思う
東海道線の快速停車駅とか中央線の高蔵寺以西とかはホーム可動柵が整備されるペース遅いなぁとは思ってしまう >>14
混雑の激しい駅への停止操作で、運転士が気を使うのは、規定の停止位置に停めることではなくて、手前でも必要ならば緊急停止することではないか？
俺なりの細いパイプで中の人から聞いた限りでは、支社エリアよりも海鉄エリアの方が社畜度が高い
だから意味もわからずTASC入れさるとは思えんのだわ
にしても贅沢だとか贅沢じゃないとか意味もわからずそう捉える名古屋人の脳みそって実利よりも見栄えだわ。 >>16
まあそれはその通りで、名古屋地区は地下鉄を除いて動きが鈍いとは感じる
サイズの異なる車両が混在していることも理由の一つではあると思うけどね
（事業者の資本力の差は理由にならない それならば福岡にも後れを取ってるのはなぜって話になるから）
10円プラスする区間は、関西線はちょっとあれだが、確かに東海道線や中央線の主要駅ではやってほしいところだ >>17
TASC導入の動機はオーバーラン防止かホーム柵導入が今までの相場だけど、関西線の場合は、現時点で公表済の公式資料をあたっても、どちらの動機も考えにくいので、そのことを「ゼイタク」と表現してるんじゃないかな >>19
というかゼイタクと書いたのは俺だけどね
TASC導入してるところはあくまで結果的にではあるけどすべて可動式ホーム柵設置線区でしょ
今のところはその予定もないのに設置するのが驚きで、そこは金あるとこだよなあと感じたわけさ
それを見栄とかとっちゃうのは随分捻くれた奴だなと思ったけどね >>17
相模線は関西線より輸送量多いけどTASCなしで中編成ワンマンやってるよ。
おそらく混雑率も関西線より上だと思う。
『よそはよそ、うちはうち。』な話ではあるけど。
平均通過数量
関西線14,249
相模線29,641
(鉄道統計年報［平成30年度］より) >>20
可動式ホーム柵と限定しちゃうと誤り
東急池上線と東急多摩川線は、ワンマン運転開始にあたってホームに固定式柵と赤外線センサーを、車両にTASCを整備した
2030年度までにホーム固定柵を自己資本で整備するとかいうウルトラCがあると、関西線のTASC導入は一応4両ワンマンなしに説明できてしまうんだよな
ウルトラCだけあってかなり無理ある仮定だけどね >>21
ところが大都市交通センサスの駅間通過人員表を見ると、驚くことに相模線よりも関西線の方が最大輸送人員区間の通過人員が多かったりする
相模線は都心と郊外を結ぶ幹線と幹線をつなぐ路線なので、末端区間がなく全線の両方向にバランス良く客がいるからでしょう
関西線は対名古屋片道輸送一辺倒だし >>19
理由がわからんものをゼイタクと表現出来る感性が理解できんのだわ
それは置いておいて、オレの予想は混雑の激しい駅への固定柵設置だと思う
この基準に乗降数を適用してしまうと、名古屋金山の次が、、となってしまうので、そうじゃなくて列車の混雑率を適用すると関西線になるんだと思う
前者の基準は可動式ホーム柵の設置基準だけも、基準の異なる後者では固定式が適当と独自に判断したのではないかな（あくまで想像）
ともかくも、何スレか前に最初に固定柵の可能性を書いたのはオレだし
そうすると、南紀やみえはどうするんだ、本気で死のうとしてるやつにホーム柵なんて役立たんと、反論が来るわけよ
これ、海スレに限らず、どこでも同じ >>23
相模線は通勤客の行き先が茅ヶ崎橋本に加えて厚木もあるからな
関西線は四日市に行く人がちらほらいるくらいで基本名駅だと思われる まあ理屈がどうであろうが現実としてそういうことになってるからもうそういうものでしかないって話になるよなあ
ただ理屈がよくわからないと｢みえはどうするのよ?｣ってのが付いて回るのがね >>23
そうなんだ！
完全に相模線の方が上だと思ってた。
>>24
『中編成ワンマンやるための』TASC整備は前例がないし、仮に中編成ワンマンとTASCの整備を完全にセットにして静岡地区まで展開するのであれば『ゼイタク仕様』だと思うけどね。
完全に個人の感想ですが。
他の人が言うように関西線で固定柵やるならバリアフリー整備・徴収計画に出てくると思うよ。
そこに載せない理由もなくない？？ 『中編成ワンマンやるための』TASC整備は前例がないと言ったけど、5両ワンマンやるためにATOを入れた路線を思い出した。
そこも今は柵ありだけど。 >>25
収支を考えたら全線にバランスよくのる線区の方がずっとよくなるよね
混雑時間帯の相模線海老名を利用したことがあるけど、あの細い島式ホームで小田急相鉄との乗り換え客を捌くのはちょっと怖い混雑感があった
茅ヶ崎橋本よりも危険ではないかな
まあ他社は他社だけど >>28
地下鉄はホームドアなしでもATO導入すればワンマン運転って時期はあったんだよな
16級車8両の路線とかもだし
全線地下なら駅間での前方注視はほぼ不要なので、駅でのホームドアは整備しなくても運転士に前方注視させればよい、って考え方だったんかね ひとつ言えることは、柵設置が目的だとしたら、車両側地上側のTASC対応が先で、柵設置は順番的に一番最後だよね。
この点だけは現状と矛盾なし。 >>27
あれはあくまで加算運賃を使ってバリアフリー設備の整備を行うところしか載ってないからね
別に向こう数年のバリアフリー設備計画を網羅してるわけじゃないから、例えば高架化や橋上化等々の駅そのものの改築(改良)ついでに対応させるところは基本加算運賃で徴収した分を充てないみたいだから載ってないのよね >>32
たぶん刈谷を念頭に置いた発想なんだろうけど、あそこ自治体も一部費用負担してるから下手に加算運賃充てると費用負担割合の議論が再燃しそうなので充てなかったのではと考えてたり ホームドアはワンマンやるためのものという発想になってしまうが、基本はバリアフリーの一環なので、そこから逸脱した議論は意味ないと思うぞ まずは言葉の定義(僕の中での話ではあるけど)
ホームドア…フルハイトのもの
ホーム柵…ハーフハイトのもの
>>30
例に出した5両ワンマンは桜通線だけど1993年の野並延伸時からワンマン始めたね。
地下鉄の場合はワンマン化とホーム柵整備がセットみたいな感じになったのはわりと最近で、この当時は安全対策としてホーム柵整備は必須ではなかったと思われる。
ホーム柵＆ホームドアはプラスアルファの設備的な位置づけだったのでは。
そもそもホーム柵自体がまだ新幹線ぐらいにしか無かったのはずだし、ホームドア後付けは現実的ではないよね。
地下鉄だと1991年開業の営団南北線がホームドアを採用した初のケース。
ホーム柵は2000年の都営三田線(東急目黒線と相直開始時)が初でこれ以降についてはワンマン化とホーム柵整備がほぼほぼセットになっているはず。
ところで16m車の8連ワンマンってどこだっけ？？ >>34
転落防止という本来の目的だけだとなかなか整備のペースが上がらなかったけど、長い列車のワンマン化や自動運転にはホームドアがセットになりそうということで各社ようやく重い腰を上げた感じがある >>35
都営大江戸線だね
開業当初はATOあり可動式ホーム柵なしで16m級車8両編成がワンマン運転をやっていた しかしよくよく考えてみれば気動車も日常的に使われてる線区でのTASC導入って他にないよな…?
場合によってはみえの後継としてTASC搭載の気動車とかいう意味不明な代物が出てくる可能性があるってだけでなんか笑えるなw 大江戸線は最初から車上監視型のホームモニター付いてたから当時としては最新鋭だっただけに今どうこう言うのは少し違う気が >>34
視覚障害者向けって意味？
だとすると点字ブロックの代替強化形ってことか >>38
thx
たしかに前は柵なしで8両ワンマンやってたね。
ただ、重箱の隅をつつかせてもらうと開業時は6両で8両化は環状になったときだね。
>>39
柵がつかない前提ならTASCはワンマン運転に対するサポートだからみえや南紀は手動運転じゃないかな。
ハイブリッドや電気式は発電機を積んだ電車だから技術的にはTASCイケるとは思うけども。
315とHC85の車体長の違いやドア配置を考えると関西線は固定柵もホーム柵もつかないかなと僕は思う。 >>43
少なくともHC85に関しては考えなくていいんじゃないの
こいつがいるからNG!ってなると東海道線とか名駅の残りのホームどうするのよ?って話になるから関西線がどうなるかに関わらず対応策を用意する必要が出てくるわけだし 昔はホームドアなしでも大丈夫だったぞという奴いるんだけど、社会規範は時代とともに変わるんだから昔の話をいまさらしても仕方ない
それはそうと、東海の平均的な利用者数のレベルなら、ホームドアやるほどの駅は少ないなと思っていた
名駅と金山だけやっておけばいいかぐらいの感覚だな
だが、これが割増運賃を取るとなるとまったく話は変わってしまい、半永久的に徴収する割には現時点でホームドアを設置する計画のある駅は確かに少ないと感じる
東海の場合は「そのつもりはない」と言いながら、実はそのつもりがあったりすることが多かった今後を見守るか
東海道線だと岡崎～大垣の快速停車駅と、笠寺、南大高、中央線は名古屋～高蔵寺の全駅に設置を検討すべきかと思う 日本はこれからどんどん貧乏になるからそのうちホームドアどころか車両ドアは開きっぱなし、屋根にまで人が乗るようになるだろうね
ホームドアなんて無駄 >>45
駅で緊急停止したときに柵があると避難しにくい(最悪できない)可能性があるけど、鉄道会社はその辺はどう考えてるんだろうね。
現状でも金山で285が止まったらそうなる可能性があるっちゃあるけど。
名駅はとりあえず3番4番10番〜13番は当分ホーム柵つかないと思ってる。
中央線の金山千種大曽根は385(仮)の車体長とドア位置を合わせる形になるだろうね。 安全面の話でいうと車側カメラの映像って5キロ検知で切れちゃうけど出発後の側面監視は割り切った？？
運転士に運転しながらホーム抜けきるまでモニター見てろというのも酷だから動き出す瞬間に何もなければヨシ！って考え方かな。
車両搭載型ホームモニタシステムの開発
ttps://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_67/tech-67-51-54.pdf そろそろC9が来た分の211系が落ちるかな
B1の編成番号も決まるかな >>48
それは停止位置からずれて止まったときと同じ扱いになるだけ
別に車体と柵の間に空間が全くないわけでもないし >>52
逆転の発想キタコレw
>>53
可動柵の場合は隙間は300mm程度のハズだから結構せまいよ。
あとから思ったけど金山は大開口だから開けちゃえば285でも問題ないかもね。 >>56
本厚木駅へのホームドア導入プレスによると
普通車のみの扉が開く位置は通常の開口、特急車も開く位置は大開口と書いてあったよ 本厚木ホームドアはなかなか金がかかりそうだが他の駅にも普及するのかな
せいぜい金山と名古屋くらいやろ 2024年度
315系4両16本(大垣)64両
対象
313系1300番台32両
313系1500番台30両
計62両
廃車
213系5000番台28両
211系5000番台36両
計64両
2024年度の315系はもう大垣で確定なんだよ
廃車数も捻出される車両もほぼ一致なんだよ
テレビ放送で訂正されてんだしさ
てかお前らあれを鵜呑みにしすぎ
大垣は2両増えるんだしさそれて満足だろ？
2024年の3月になって否定してた奴らは涙目だろーなあwwww >>57
どうにもならないロマンスカーのドアは安直に締切扱いだけどな 2024年度頃より東海道線に投入し順次取り替えますだろ？
系式名指してないんだし、それに315系とも一言も書かれていない
どの口が曲解してるってんだえぇ？？ >>59
>>61
令 和 ３ 年 度 事 業 運 営 の 基 本 方 針 ・ 静 岡 支 社 重 点 実 施 項 目
２ ． お 客 様 の 視 点 に 立 っ た 質 の 高 い サ ー ビ ス の 提 供
（ ５ ） 新 型 車 両 （ 315 系 ） の 投 入 に 向 け た 準 備
２ ． 新 型 車 の 導 入 に つ い て
組 合 ： 315 系 の 投 入 に つ い て は 制 限 速 度 等 の 変 更 も 行 う の か 。
会 社：211 系 を 廃 車 し て 、令 和 ６ 年 度 以 降 に 順 次 投 入 し て い く が 、海 鉄 か
ら 313 系 の 転 属 も あ り 、 全 て の 編 成 で ト イ レ 付 き と な る 。 ダ イ ヤ の
検 討 も 行 っ て い く 。 >>59
「2024年度の315系はもう大垣で確定」
「2024年の3月になって否定してた奴らは涙目」
2024年3月は2023年度だ
頭の悪さがこういう細かい所にも現れてくるわけだ
こんなやつがまともに文章読めてるわけがないよなぁ 静岡にロングシートが入ったのは特定個人のせいだと信じ込んでる美樹ガイジなんかまともに相手するな
そいつは脳の病気だから何言っても無駄
死ねとでも言っとけばいいんだよあんなゴミは 令和6年度以降ってことは令和6年4月以降ってことか
あと静岡地区の120km/h化検討は地味に大きいニュースだ
サンライズやスーパーレールカーゴにも影響してくるし >>65
労使のやりとりでは労組側が一方的に制限速度の変更があるかどうか聞いてるだけで会社側はそれには答えなかった
静岡で最高速度引き上げを会社が検討してるとは全く読み取れないぞ 最高速度引き上げについて信頼できる情報というと、315系の消費電力量のシミュレーションにおいて315系が名古屋中津川間を最高速度110km/hではなく120km/hで走行することを前提として試算されていると明記されたくらいで >>64
美樹はおろか静岡まるごとスレから除外したらいいんだよ
お国自慢やロングシートへの不平不満しか言わないし >>59
こうだな(^^)
2021年(令和3年)度
【新製】C0：8両×7本(神領)
【廃車】K50：4両×2本(神領)、K100：3両×3本(神領)、G0：4両×2本(大垣)
【転属】B100/B150：3両×10本(神領→大垣)B200：3両×6本(神領→静岡)
2022年(令和4年)度
【新製】C0：8両×6本(神領)、C100：4両×2本(神領)
【廃車】G0：4両×4本(大垣)、K100：3両×14本(神領)
【転属】B0：4両×4本(神領→大垣)
2023年(令和5年)度
【新製】C0：8両×10本(神領)、4両×10本(神領)
【廃車】K0：3両×14本=42両(神領)、G0：4両×9本(大垣)
【転属】B0：4両×2本(神領→大垣)、B400：2両×8本(神領→大垣)
2024年(令和6年)度
【新製】4両×9本(神領)、4両×7本(静岡)
【廃車】H0：2両×14本(大垣)
【転属】B500：2両×24本(神領→大垣)
2025年(令和7年)度
【新製】4両×14本(静岡)
【廃車】【転属】は名古屋地区のみ記載。
具体的な使い方はもう貼らなくてもいいよねw 早速修正w
ちゃんと見直そう、ヨシ！
2021年(令和3年)度
【新製】C0：8両×7本(神領)
【廃車】K50：4両×2本(神領)、K100：3両×3本(神領)、G0：4両×2本(大垣)
【転属】B100/B150：3両×10本(神領→大垣)、B200：3両×6本(神領→静岡)
2022年(令和4年)度
【新製】C0：8両×6本(神領)、C100：4両×2本(神領)
【廃車】G0：4両×4本(大垣)、K100：3両×14本(神領)
【転属】B0：4両×4本(神領→大垣)
2023年(令和5年)度
【新製】C0：8両×10本(神領)、C100：4両×10本(神領)
【廃車】K0：4両×20本(神領)、G0：4両×9本(大垣)
【転属】B0：4両×2本(神領→大垣)、B400：2両×8本(神領→大垣)
2024年(令和6年)度
【新製】C100：4両×9本(神領)、U：4両×7本(静岡)
【廃車】H0：2両×14本(大垣)
【転属】B500：2両×24本(神領→大垣)
2025年(令和7年)度
【新製】U：4両×14本(静岡) テレビで言ってた2025年度にかけてっていうのは公式の投入スケジュールを一言でそのまま言ってるだけなのにな
何をどうしたら2025年度だけって解釈に至るのやら >>66
これは会社側が「検討も行っていく」って書いてある以上やるやらないは関係なく検討も考えるってことでしょ >>74
会社側の返答は「ダイヤの検討も行っていく」だから最高速度引上の検討とは読めないと思うが 静岡が2025年度の14本のみはどう考えても足りない
今ある211系は99両で全体の車両数が予備増で改正前より6両多くあるがこれをなくして93両だとしても23本必要
B400とJ150J160を転属させないと14本は無理
中央線の315系統一で必要なくなるB400ならまだしもJ150J160は3＋3や3＋3＋2で東海道線運用に就いてるから転属はしない
やっぱり少なくとも20本前後は必要 >>75
先に転属してきた313-8000の6編成を合わせたら20編成になるので辻褄が合うかと。 3連に限っても31本いたのに3連込みの20本でどうやったら辻褄が合うというのか
算数もできないほど脳に障害を抱えてるのか >>76
全く辻褄合ってないが
111両の代替が74両で2/3とか2006年の緊縮じゃあるまいし
名古屋もいくら混雑しているとはいえ315系投入前から51両も増やす余地はねぇよ 211、213が全廃になると倒壊はみなジャイアンツ色の電車になるのか
あー気持ち悪い >>75
Y30との増結にも使われるようになったのは魂消たわ
大垣では使いにくいどころかガッツリ重用されているっていうね >>79
むしろエスパルス色ばかりになると考えると本当に気持ち悪い >>67
静岡は貨物から逃げるために最高速度上げるのは必須なんだよ >>84
現状と違う条件(最高速度120km/h)で315系の消費電力をシミュレーションしたと公式に書かれた中央線と、労使の噛み合ってないやり取りにしか依拠していない静岡とを、同等の確度とみるのは無理あるでしょう
可能性を完全に否定する気もないが、現時点での情報だけから静岡が中央線並みの確度と言うつもりならそれは完全に否定する >>87
いや、そうはならんやろ
さっきの消費電力の話でいうと名古屋中津川間とともに豊橋大垣間もシミュレーションでの走行区間に入ってるし
神領車が大垣や米原まで走るならそれはそれで面白いけど >>87
1300番台と1500番台B0だけで213系と311系置き換え出来ると思ってんのか？
311系は全廃出来たとしても逆立ちしても213系は置き換え出来んぞ >>89
たぶん >>87 はC100の東海道線運用を想定してるんでしょ
中央線のダイヤ乱れ回復に絡んで他線区直通を切られたC0(と4+4？)はいまさら東海道線で運用しないだろうし シミュレーションはあくまでシミュレーションだしなあ
そもそも211系で名古屋〜中津川を120km/h運転したことなんかないでしょ？
静岡の確度が低いというよりそもそも中央線の確度もそれほどでもないんだよね まー鉄オタってそんなもんよ
そして木ばっかり見てるうちに公式に森ごと焼き払われるようなそんな世界 >>91
315系のプレスリリースは中央線最高速度引上を前提としないと出せない数字を載せているのでそれで確度が低いと言われても
315系のプレスリリースがあったのが2020年1月
2020年度のファクトシートでは東海道線のみ走行という条件で消費電力のシミュレーションを行い211系比高々32%削減にとどまった
2021年度以降のファクトシートでは中央線120km/hという条件も加えて消費電力のシミュレーションを行い211系比35%削減というプレスリリースと一致する値が出てきた >>87
武豊線分があるからそれはさすがに考えにくい >>89
足りないと考える根拠を数字で示していただきたく。
大垣ゼロ派より。 >>93
ファクトシート、重点施策関連設備投資、という2つの公式資料に依拠して話しているので、もし今後、中央線の最高速度引き上げが将来にわたって否定されるような文言が公式から出てきたら、掲示板を卒業 私の場合
315系大垣ゼロは、あくまで他人(4号車の5号車寄り民として元××住民というソースを無視できなかった)の受け売りでしかない
中央線の最高速度120km/hへの引き上げは公式資料のみに依拠した確度の高い自説だと思っている
なので、前者はあまり主張しない代わりに卒業要件にもしないが、後者は普通に主張するし卒業要件にもする >>100
わしはテンピンぐらいの感覚やで(^^) >>100
スレ汚してるわけだからこれくらいしないとスレ民に申し訳が立たないかなと >>95
2020年度のファクトシートでは「313系」の消費電力は東海道線のシミュレーションを行い211系比高々20%削減
2021年度以降のファクトシートでは中央線120km/hという条件も加えて消費電力のシミュレーションを行い211系比28%削減と大幅改善
313系と中央線ってすごく相性がいいんだね！
なのになんで315系に統一しちゃうんだろ？ >>99
> 4号車の5号車寄り民として元××住民というソース
これの意味がよくわからないんだけど yoke氏によると高蔵寺以東に勾配の多い中央線は最高速度の高い車両を投入することによるダイヤ維持の効果は高い（とかいうニュアンス）のことを書いてたな
東海道線静岡地区のスピードアップって意味あるのか？ >>105
その理屈なら315系も東海道線(高々32%)より中央線(35%)の方が相性が良いとなるわけで
中央線が315系に統一かつ全列車8両に統一するのは消費電力以外の別の要因が大きいでしょ 武豊線と東海道名古屋口は大垣車、関西線と中央線は神領車に分けたいのは東海の意向からして明らかな訳であってだな >>106
要するに首都圏民の間では有力なソース
東海地方での議論に首都圏のソースは本来持ち込むべきではないのは分かってるので >>99 ではあのような書き方になった 静岡もスピードアップできりゃ運用削減などのメリットはあるだろ
平均駅間距離も4.5kmあるので半数が高蔵寺で折り返す中央線よりよっぽど効果出そうだぞ
もちろんコストとの兼ね合いでやるやらないは決まるものではあるが
中央線はしなので既に対応してるからそこでペイできそう、簡単そうとみな考えてるだけだろうな
まあ自分もそのうちのひとりなんだけど >>108
そうじゃなくて、ファクトシートの数字どこかで間違えてない？っていいたいの
人間のやることだし、見た人間が検証出来るわけでもないし
あとHC85系のシミュレーションも出てるけど、条件は名古屋〜富山を最高速度120km/hで走行した場合
これは西区間も含めて高山線全線スピードアップの前提なんでしょうか？ >>107
高蔵寺以東や勝川以南は今でも110km/h未満の速度制限がかけられている曲線だらけだから、最高速度向上の効果がまともに見込めるのは勝川〜高蔵寺くらいだと思うし、ホーム可動柵の整備に伴う運用増を防ぐだけならその程度で十分だと思う
全区間で効いてくる要素というと、走行曲線の基準がMT比1:1の211系から315系に変わることによる加減速性能の向上、特に中高速域でのトルクの増大だと思う
速度制限を抜けた後の再加速がしやすくなるので >>111
静岡のスピードアップは貨物列車から逃げ切れるというメリットがあり、夜8時以降の増発が出来ないというデメリットも解消出来る >>112
名古屋〜中津川のどこに現時点で120km/h走行してる区間がある
名古屋〜富山の例を持ち出してもそのまま当てはまるわけではない
原文は
「豊橋〜大垣、名古屋〜中津川を最高速度120km/hで走行（快速運用）した場合のシミュレーション」 >>114
中央線と違って静岡は現時点で最高速度110km/hを前提とした地上設備だから、地上設備に手を加えないといけないという点で、 >>111 のいう通りコストとの兼ね合いが中央線よりはシビアになるな >>115
よくある文章の解釈の問題じゃないの？
「豊橋〜大垣、名古屋〜中津川」をまとめて修飾しようとしたら、最高速度120km/hで走行と表現するしかないし シミュレーションは本当にシミュレーションだからなあ
運用削減できないならダイヤを崩さない限りでちんたら走った方が省エネだし
そもそもシミュレーションの前提も曖昧だよね
前提となる両数もM車の数も書いてないけど中央線の実測だとここがそもそも大きく差が出るからね
朝だと6M4Tから4M4Tで列車あたりで測ると50%以上の削減になる場合もあるだろうし、逆に昼は最小が2M2Tだったからいくら315系でも消費電力アップになるケースは多々あるだろうし >>117
文章だけなら言いたいことはまぁわかるんだが、
2020年度のファクトシートだけ、315系のプレスリリース公表後なのに東海道線のみの場合の数値をわざわざ載せたという事実があるので、中央線の最高速度引き上げがないなら、なんでわざわざ2020年度だけプレスリリースと試算条件も数値も合わないようにしたのかという疑問が残る
中央線が110km/hのままなら、2020年度の時点で2021年度以降と一緒の図を載せれば済んだはずなので >>120
じゃあ最高速度120キロに引き上げて313ベースでスジ引いて熱海〜浜松を完全15分ヘッドだな！
そうすると昼間は何運用ぐらいで賄えるんだろうか？？ >>121 に付け加えると、2020年度のファクトシートは2021年度以降と異なり、2019年度以前と同様に、もうとっくに引退した117系の110km/h走行の消費電力を100とした場合の消費電力を載せていたので、ファクトシートを読んだ人が自分で計算しないとプレスリリースとの矛盾に気づけないようになってた
中央線の最高速度引き上げがないなら、あたかも情報を伏せたかのようなこんなやり方しなくない？ >>119
ところがどっこいで、湘南新宿ライン直通は120km/hなんだなこれが >>125
全体の速度設定が違うらしい
だから最近見なくなったけど特快の熱海延長が終始速かった >>123
主要線区の代表的な車種でExcel計算してみただけにしか見えないなあ
投入してもない車両で削減を謳うのも変な話だし >>118
今の基準である211の2M2Tと新しい基準になるであろう315の2M2Tでの比較じゃないの？ >>119
はて、戸塚ー小田原間は120km/hだったと思ったが…
そういや、この辺だと犬山線が110km/hなんだっけ >>127
表計算ソフトで計算して載せたら、中央線走行を考慮してない数字を元にしてしまったので、プレスリリースとの整合性がなくなりました！
ていう現場猫案件だとでも言いたいの？ まあ中央線の120km/h対応はないとは言わんよ
けどおまけ程度のものになりそうだと思ってる
というのも、
・しなのが速すぎる
・待避駅が少ない
・各駅の折り返し時間・本数ともこれ以上の効率化が難しそう
という条件が揃ってて多分遅延防止・回復にしか効果が出なさそうだからだ
むしろ211系4M4Tが追い出されて加減速性能が底上げされることのほうが実際のダイヤには効いてきそう
朝の名古屋市内なんてすごい鈍足化しちゃったからね
大曽根〜名古屋で18分かかる列車さえあるし 線路の許容最高速度と車両の許容最高速度がごっちゃになってない？
お前らさま、「しなの」が中央線で130km/h運転してるの忘れてないかい >>128
東海道線中央線ともに快速運用でのシミュレーションだから、どの形式も4M4Tの8両だと思う >>130
現場猫というなら211系での中央線120km/h走行シミュレーション自体が何の実績もない数字なんだよねえ…
プレスとIRの件だけど、ただ単に315系投入前に計算してプレスリリースに載せたのと同じ数字を実際に投入が始まる前後で載せただけ(そこに時差があっただけ)だと思うよ >>131
ホーム可動柵整備で発車時の安全確認のために1駅あたり5秒〜10秒程度停車時間が伸びる可能性が高い(他社でも停車時間を伸ばしたのがほとんど)ので、ホーム可動柵を整備しても名古屋〜高蔵寺トータルで所要時間が変わらないようにするためかなと思ってたり >>133
「思う」じゃなくてソースはあるの？
それこそどこにも明記してないでしょ
313系8連の設定なんて定期でないわけだし >>134
その可能性を追うならIR資料への反映に時差が生じてること自体が現場猫じゃんって話
社内で整合性もとれない無能って話になる >>137
投入のプレスを出したのは2019年度
IRのページに載せたのは2021年度
営業開始も2021年度
なんか変なことある？ >>136
4M4Tの話は「（快速運用）」からの推測だ
313系8両の話に対しては、じゃあ逆に2019年度以前には載ってなかったのに2020年度にいきなり追加された211系東海道線120km/h走行はどうなる
あれは211-0が東海道線の快速として走ってたのなんてたしか2005年が最後だぞ >>131
> 大曽根～名古屋で18分かかる列車さえあるし
大曽根からの各駅の停車時間が長くなることもあるが、朝は名駅のホームが空くのを待つので金山→名古屋で超鈍足になる
というか、ささしまライブの前あたりで「運転停車」する >>138
変なことあるでしょ
プレスリリース:211系比35%削減
ファクトシート:211系比30〜32%削減
と、公式資料の間で矛盾してたわけだから 静岡地区は曲線勾配たくさん路線なのにスピードアップとか笑える、貨物逃げ切りとかも追い付いて頭打ち >>139
そういう場合によくあるのは手元のデータがそれしかなかったのでシミュレーションの名目でお茶を濁したというケースだね
中央線も個別の列車として制限してるだけで211系0番代や313系統一の列車での120km/h運転を禁止してたわけじゃなかったので
なんなら試算に使った211系の数字も本当に211系なのかは怪しいと思うよ
>>141
その話であれば意図的に中央線への投入自体を伏せてたんじゃないかと
両数本数の詳細が判明して以後も対外的には「考え中」だったしね
そうした理由はよく知らんが
>>142
そういう線区こそパワフルなインバータ車でスピードアップが狙えるというのがセオリーなわけだが >>143
素直に2021年度以降と同じ図を載せれば良かった話で、少なくとも社内で資料の整合性がとれなくなるよりはマシでしょう
手元にないから今ある資料から流用っていうのはありがちな話ではあるけど、今回の話が仮にそうだったとしたらさすがに仕事が雑すぎる(前と変わったので流用しちゃいかん類だったのに流用したというお粗末)としか言いようがないので、
2020年1月の最初のプレスリリースの時点で中央線への投入は明記されていたので中央線への投入自体はシミュレーション条件を旧来のままにしてまで伏せる動機にはならないと思うが
単純かつ堅牢なかご形モーターだからこそなせる短時間の過負荷だな >>143
>>142はいつもの東濃だもの
現実知らないから願望でしか語れない >>129
>>119は多分快速、各駅のことを言いたいんだと思う
路線として120km/hでも東京に抜ける方は今も211を基準にスジを引いてるから110のはず
湘南新宿ラインは最初からE231限定だったせいか120 >>146
反論されると東濃って馬鹿の一つ覚えだね
静岡は短距離需要じゃなかったの？ >>129
いや普通に品川ー川崎120ぶっかます暴走ヤンキー運転士いるんだが >>148
駅間距離の話をしてるんだが？
>>149
それはプリウスが一般道で80km出してるのと一緒 この流れで東の話はマジでゴミだ
一応は海の話をするにゃんにゃんの方がまとも >>105
中央線と313の相性が良くても中央線と転クロの相性が最悪です＞＜ >>148
効いてて草
しかも話の流れ全く理解出来てなくてマジウケるw
そこまでバカだったら黙ってた方がまだ賢く見られるぞ？w 東濃人のサブ垢ってなんで関東の電車なの？
いくら日車製で似てるにしてもちょっと… 顔文字の卒業認定条件は、現在発表されている315系の投入計画で1両でもカキに315系が配置されることだから、非常に明確
留年条件も、現在発表されている315系の最後の1両までカキ配置がないこととすれば、現実的な留年条件が設定できる
一方、公式発表真理教の卒業認定条件は、「中央線快速の速度向上は行いません」という公式発表があることだけど、そんな発表わざわざされるわけもないから、卒業認定はいつまでも出来ない
留年条件は、「中央線快速列車の運転速度を120km/hに引き上げます」という明確なリリースがあることになるかな
結論）公式発表真理教は卒業出来ない >>157
公式発表の有無に対して真理教とか言い出す時点で終わってるわ
東海の側から発表することはなくとも、記者の取材に応えた文言がそのまま記事に掲載されるとか、実質的に卒業要件を満たしたことがはっきりすることは普通にあるでしょ >>142
というか逃げ切り対策で最高速度アップとか聞いたことない
発想が鶴亀と変わらんやん >>161
公式から否定された場合はそりゃあねぇ
その場合にバ亀とか顔文字とか東濃人とかみたいにこのスレに居残れるほど図々しくないので ああしますこうします以外は公式ソースじゃないからなあ
それ以外は観察して自分で考えたものにすぎない
もちろん他の状況と合わせてこれしかないってものはあるけどね 別に卒業する必要はない
そもそも公式発表でもないものを可能性で言い切って卒業せざるを得ないように自らを勝手に追い込むこと自体がどうかしてる 下位種別をスピードアップして逃げ切り、トータルの速度や本数アップなんて極々当たり前にあることなのだが
昔の中央線快速が鶴舞を通過してなんとか逃げ切ってたのを忘れたのかな >>163
わたしまだ合否判定待ちなんですが(´・ω・`) >>165
スレに事実の報告以外を書き込んでスレを汚す以上は責任を負うべきものだと自分は思ってる >>169
単独編成原理主義の責任をとらなかった人間に何をやらせてもダメ >>171
責任って？？
『予想を外しただけで』退場しろと言うならそれは受け入れられないな。 >>170
武士道かなんかのつもりか知らんが他人からしたら却ってうざいだけだぞ
東濃人にしても鶴亀にしても顔文字にしても寛容性が不足してやいのやいの言うからうざいのであってその点では同類になりかねん
ま、寛容性だけでもどうにもならんがね
見る目のない馬鹿はどれだけ情報を与えられても見誤るし >>171
単独運用原理主義も、営業運転の条件付きだから、まだ合否判定前 >>172
甘えだろ
外すこと自体というより、外した後に総括も自己批判もしなかったことの方が問題だ
>>173
そもそも卒業どうの言われる人たちって私含め普段のスレでの振舞いがあまりにも横暴だからそう言われるわけでしょ
日頃の素行が悪い分それなりの制裁が待っているって話
日頃の素行があまりにも悪すぎるとスレ民が自主的に特定祭りとかを始めるわけだけど 要は、スレに自分の予想を書くなら、他人を罵倒しないのは当然として(根拠のある批判は当然おk)、予想を外した場合はせめて一言でもいいから反省の弁を述べて誠実さを見せないとダメでしょと
その点ではバ亀は最悪 めちゃくちゃな予想妄想であればあるほど、もしくはスレでの日頃の行いが横暴であればあるほど、スレ汚しの度合いもひどくなるので、外した外れた場合の末路もひどくなって然るべき 予想を外すくらいは別にいいんじゃない？
中の人間じゃなくて外野なんだから外すことは当たり前だし
他人の予想を頭ごなしに否定と罵倒して外す、しかもそれで今後しれっと居座ったら最悪だ
誰とは言わんが複数人そうなりそうなのがいるが >>178
上手いこと日本語に落とし込んでくれてありがとうございます
こういうことが言いたかった
今日かなりキツい態度でレスしてしまい申し訳ない >>177
Wikipediaみたいなやつだなーお前
それだったらこんなとこ見ないで公式だけ見てろって言いたくなるわ >>180
一口に予想と言っても、無難な予想から、公式や報道とは一応整合性はとれてるけどかなり攻めた予想、公式と派手に矛盾してる予想まで、さまざまあるでしょ？
予想のまともさの度合いや普段のスレでの振舞いなど、さまざまな要素から、あまりにも目に余る人がスレで嫌われるのは当たり前よね？ まー鶴亀や東濃人がなんでああいう態度なのかも分からんでもないのだわ
あいつらの仮想敵ってそれぞれ鉄オタ一般や静岡人なんだけど、どっちも木を見て森を見ずで声ばかりデカいやつなのよね
そこをウザいと思うまでは当然かなと
ただあいつらはそれに対抗するために最適化されちゃって、しかもその方法が相手よりうるさく喚くっていう風なので迷惑でしょうがないのよな
東濃人は元々同レベルかそれ以下という気がするが鶴亀は多分そうではなくわざとやってて、それ故に余計タチ悪いというか…ただミクロでは当てられなくてもマクロでは多分一番予想当ててるのも鶴亀かなとも思うのでもったいないなとも思うね >>181
まあそれ自体は自然なんだけど、必ずしも人気な人が予想当てられるってわけじゃないからな
特に東海関連の場合は鉄オタとしてよく分かってる人ほどドツボにはまるしね
多分東濃人はその最たるものだと思うよ
彼はあまりに常識的すぎるしJR東海の在来線の車両投入は割とオタの非常識を突いてくるようなことが多いからね
彼もJR東あたりのオタだったらもう少し平和に暮らせたろうになと思う >>175
だからまだ合否判定待ちじゃんw
>>178の言葉を借りるけど『他人の予想を頭ごなしに否定と罵倒』これはやってないって自信を持って言えるよ(^^)
自身のお行儀が良いとはまったく思わないけどねw
ルールとマナーを守って煽り運転しよう、ヨシ！ >>183
個人的にはせめてレス時点で既出の公式くらい踏まえようねってところかな
答えが出る前は当然さまざまな予想が出るわけだしそれが醍醐味なわけだけど、既に公式に否定されている要素を含んだ予想は妄想と何も変わらなくなってしまうので
東濃は予想の内容というより態度の悪さの方が嫌われる原因になってそう
>>184
現時点ではたしかにそうだけど、今後も変にエスカレートさせず今のような適切な範囲に収め続けていく必要はあると思う >>184
性格のいい顔文字ってのも、想像するだけでむず痒いしな >>185
セチ(｀・ω・´)
>>186
ココでの姿がほぼほぼ本当の自分と思われる(^^)
どーでもいいけど鳥居松雪降ってんじゃん！ >>187
そんな用語あるんだ、知らんかった
匿名だと素を曝け出しやすいがち バ亀より、バ亀を鶴亀などと言って崇める信者の方が最悪 そのような言葉遣いで同意が得られると思っているのだろうか。 >>157
そんな大げさに書かなくても
たぶんあなたも顔文字氏も卒業に必要な単位を確実に取り終えると思うけど卒業はしないと予想しておくよ
所詮匿名板だし卒業宣言を信用する人などいるわけない >>193
おれ卒業宣言したことないよ
車両に動きがなくて話題がルーブするだけの時期に、何ヶ月か休学はしてるけと
今は動いてるし、単独運用原理主義崩壊の瞬間に立ち会いたいから、出席率高い >>179
公式、労組情報、既に出てきた実車を無視してとんでもなくめちゃくちゃな予想をされてしかもそれで罵倒してきたらキツい態度になるのも無理はないよ
今話している最高速度は315系が全て出揃う2026年3月くらいに、顔文字の武豊線神領論は2024年度に答えが出そうだな >>193
信じるか信じないかはあなた次第(^^)
テンピンの遊び感覚とはいえちゃんと払うもんは払うでよw >>195
武豊線絡みで動きがあるのは来年度じゃないかな。
G0を全廃にするために武豊線は来年度に神領持ちに変えると予想。
ただ、数合わせしてて思ったけどC100かどうかはわからんかも。 今後の流れは>>71と予想。
そして>>71の補足。
2021年(令和3年)度
※K50全廃
※神領から3連313撤退
2022年(令和4年)度
※K100全廃
2023年(令和5年)度
※神領から4連313撤退
※中央線315統一
※K0全廃
※G0全廃
2024年(令和6年)度
※H0全廃
※神領315統一
※大垣313統一＆東海道6コテ8コテ化 顔文字首謀は未だあるな
・関西線315系統一教会
・武豊線315系統一教会
焦らずじっくり捜査のメスが入ることを傍観するぜよ >>199
関西線の315系統一は俺もありだと思ってるよ
武豊線はないな、ってそんなことまで言ってたっけ？
全然話変わるけど、313系と315系の営業運転での併結もそう遠くない時期に、遅くとも来年にあると予想されるが、本音を言うとあんまりかっこよくないなあと思ったり
315系は好きだし313系も良い車両だと思うが、この２つをつなぐと俺的になんかバランス悪いのよね
個人的な見た目の感想だけどね
313系を、211系や311系とつなぐのとは訳が違うというか、異質な連結だと思えてしまう >>202
それは2024年3月以降の中央線もそうだな（C100予備を除く） 関西線が315系にならないなら何のために神領車にワンマン機能を付けたんだって話になってしまうと思う
そして213系の置き換えができなくなるような
315系ワンマンと整理券ワンマンで分断するとしたら四日市だろうがあの駅でそんなことできるかな
武豊線はB400が大垣に行くなら整理券ワンマン維持、静岡に行くなら昼間も315系になりそう 元神領B1編成がＪ11となって東海道線を走りはじめた様です。Twitterで判明。 大垣の1100番台のほうが先輩みたいだな
実際は1000番台のほうが数年先輩だけど
これで311系落ちるんかね
313系4連の運用に入ったみたいだからただの予備増かな？ 東海は315を東海道線に入れるとは言ったが静岡口だけに入れるとは一言も言っていない
いつからそんな話になったのか むしろ逆で東海道に315を入れると言ったが名古屋の東海道に入れると断言してない
といっても入ると思うがな >>204
四日市駅の構造考えるとあそこで分断できるわけない 俺はジンソーが315の名古屋口の本線運用があることをツイートして大垣配属があると確信した
本線運用も神領持ちは想像するに無理あるし >>211
1面2線だしな
分断するくらいなら関西線は全部315系になりそう 関西線が全部315系だとしたら1本あたりの輸送力が相当上がるし、本数減で調整するのかな 関西線はむしろもう少し本数が欲しかった
単線なのがね… 名古屋都市圏の東海道線って米原〜豊橋のことだと思うのだが…
東海道線には入るが大垣に入るとは限らないというのが正しい
わざわざ東海道線の運用を神領でやるとは思わないから普通に大垣にも入ると思うけど
一度なくした神領車の東海道線運用が復活したらおかしいし
神領は中央線関西線のみになるんだろう
武豊線はもう神領である必要がないし >>205
製造時期はY0、内装はJ0だからどうなるかと思ったけどJ0の続番で行くんだね
C0が2本入る度にB0が出ていく→B400連結4両で置き換え
C100が営業運転する頃に残り2本のB0も出ていく
ってなりそう 大垣の315系は武豊線絡みじゃないかな
昼間は大府普通に使われそう >>212
むしろ神総の岐阜駅1番線だか6番線には入らないツイートを見て大垣の配置はないんだわと思ったわ
8両に限った話かもしれんし分からんけどね 今のところ実際の動きとリークらしき話を纏めると｢神領車(C100)の東海道線運用ができる｣が一番矛盾がないわけだけど、そんなものお出しされても素直に飲み込めないもんな
でもって仮に実際そうなるとして、恐らくここで一番重要視されてるであろう何本入るのか?の答えにはならないんだよな >>219
そういやそんなのもあったな
「落成時以外は315系として走行予定がない岐阜駅下り本線」
C0は岐阜以東なら豊橋まで試運転の実績あるみたいだけど、C100は岐阜以西での試運転の実績あるっけ >>221
武豊直通ならまだ飲み込めるが、ただの快速普通に入るなら流石に無理があると思う
岐阜直通止めるくらいなんだからそんなことはしないんじゃないか >>216
プレスの文面は表にする(書式の関係で左右逆)と
中央線 ・ ・名古屋地区
東海道線・ ・静岡都市圏
関西線 ・
その他 ・
で、これらの点を左右結ぶ形になる
その他として書いた「等」の部分を除くと、とりあえず中央関西は言われるまでもなく名古屋、静岡は東海道しか指しようがないとわかる
一方東海道の部分は静岡の方だけ向いていて名古屋は含まれていなくても文章だけなら全く問題ない
ただ現状の311の動き、武豊線のワンマンの出どころからすればこのあたりに315が入ってくるであろうことは想像できるというだけで 余剰
B400+B500+B0 16+24+24=64両
廃車
G+H 52+28=80
この差分の16両を埋める車両は確実にいるからな
とはいえ飯田線用なので何が来るかはマジで分からん
なんなら
315系を10本くらい神領配置東海道線運用
→玉突きで静岡にB400・500
→最古参のVを飯田線に
みたいなこともあり得るからね >>223
今だって夕方の中央線上りに4+2+2で313系の送り込み定期回送やってるよ
前は営業列車で4+2+2+2の313系10連だったやつ
ここらへんも排除するつもりがあったならB400以外現時点でも大垣籍になってたんじゃないか？ >>223
ただ東海道線運用の是非の根拠として直通云々は正直微妙なのよね
じゃあ関西線みたいに直通してなきゃいいんでしょ?ってなるし、ダイヤ乱れで云々も現状B500は名古屋拠点の関西/武豊線と中津川運輸区拠点木曽ローカルで運用が別れてるけどそういう感じの使い方ならそんなに影響ないんじゃない?ってなるし
もちろんそこまでして神領に配置する理由は?って話ではあるんだけどね B500の若い方が償却期間過ぎてないからまだ動かせない、とか？ >>227
>>228
回送ならダイヤが乱れていれば時変したり最悪検査周期の許す範囲でウヤにしたりといった手段もとれるが、営業列車だと時変すら憚られるのにましてウヤなんてってなるからね
結局、送り込みの営業運転や複数線区の掛け持ち運用については平常時ならまだしもダイヤ乱れ時に制約がキツいからやめるって話なのよね
裏を返せば、送り込み云々直通云々の話は、送り込みが回送でかつ単独線区での運用になるB0の関西線運用グループ(そのままC100に変わる？)が存在する以上、C100の(関西線グループとは運用が切り離された)東海道線運用グループの誕生を否定する根拠としては微妙にピンぼけしてるという 武豊線の神領車運用を拡張するだけだからな
今だって大垣車が上諏訪まで行ったり新快速で米原まで行ったりしつつ予備車もやってるので問題ない
ところで静岡の211系残存分って3連26本+2連14本=96両であってたっけ？
これとV編成初期車24両を足すとちょうど120両で2024年度以降の315系投入数と釣り合うのよね
…というところからして、315系を全部静岡に直接投入するのかB400・500の転属を介してかが不明なくらいで飯田線の置き換えはV編成と見たんですがどうでしょう >>231
とりあえず99両(Sの6本転入に対してLLは4本しか廃車されていないので)
その場合は半ば必須になるはずのWのワンマン化が、B400が一部ワンマン化されてるにも関わらず、現状動きがないので可能性は低いと思う >>208
だがこのままでは213系は置き換え不可能 >>218
213系置き換えで1300が飯田線に飛ばされる
ノーコスでワンマン、東日本乗り入れ対応できるから好都合 新車で投入されたV編成を追い出して神領中古のB400を欲しがるとは静岡地区は変わってるw
元セントラルライナーの中古8000番台が来てもヲタと言うか18乞食が歓迎してるからな >>97
311系を置き換える車両の内訳
J150+J150⇒18両⇒中央線岐阜直通廃止の代替
J150+J150⇒6両(2両減車)⇒311系2編成廃車
B1〜B6⇒24両=311系6編成廃車
B509〜B524⇒32両=311系7編成廃車
H1〜H14⇒28両=？
計90両
明らかに足らん >>97
311系を置き換える車両の内訳
J150+J150⇒6両(2両減車)⇒311系2編成廃車
B1〜B6⇒24両=311系6編成廃車
B509〜B524⇒32両=311系7編成廃車
H1〜H14⇒28両=？
計90両
明らかに足らん >>235
通過するだけの乞食と一部のアホだけだよ >>239
静岡なんか容れるからこのスレは通過するだけの乞食と一部のアホばかりになるんだよ 静岡は地震で東海道ごと崩壊すればいい
貨物と新幹線は知らん 確かに武豊線の絡みで大垣or岐阜or名古屋〜大府で完結する運用があってもおかしくないな >>231
それは夢を見過ぎだな
実現の可能性はゼロ >>230を言われるとC100の東海道線運用は絶対にないと言えるほどの反論はできないが、武豊線以外の東海道線との繋がりを切っちゃったのにまた復活させるかなって思うな
直通止めたのに注目してばかりだったから>>227や>>228の言うことは盲点だったが >>236
m9( ・ω・) ドーン!
2021年(令和3年)度
【廃車】G0：4両×2本(大垣)
【転属】B100/B150：3両×10本(神領→大垣)
※半ｺﾃ6両×2本で4両×2本を置き換え
2022年(令和4年)度
【廃車】G0：4両×4本(大垣)
【転属】B0：4両×4本(神領→大垣)
2023年(令和5年)度
【廃車】G0：4両×9本(大垣)
【転属】B0：4両×2本(神領→大垣)
【転属】B400：2両×8本(神領→大垣)
※武豊線の大垣車4連5運用を神領へ持ち替え←ココ重要
2024年(令和6年)度
【廃車】H0：2両×14本(大垣)
【転属】B500：2両×24本(神領→大垣)
※木曽(予備込み2両×7本)を大垣へ持ち替え >>244
B100/B150の大垣転属は夢が叶いました！！ 大垣の313系は今後同じ4両編成でも0・1000番台と1100番台で運用を区別とかするのかな?
これまでのパターンだと最古参の車両はラッシュ時間帯とか普通主体の運用にしてるけど。 今はY30が8ｺﾃ増結要員だし、前までやってたJ0とY0の使い分けも辞めたから新しい古いに関わらず使い倒すと思われる。 正直VVVF世代って距離で車体や足回りがダメになるより先に機器が年数で寿命になるから使い倒して問題ないのかもな
距離伸びないやつがもったいないけど >>246
それをやると今度は東海道が足らなくなるのよ
武豊線の大垣統一やめるならあれだが
もう東海の意向からして中央線と関西線は神領。武豊線と東海道線を大垣にしたいというのは明白なんだがね 関西線が引き続き神領ってのがなあ
予備車をそれぞれ用意するのも無駄だし関西線の予備に東海道線用315でその代走が313だとしっくりくるんだけど、
神領車の代走で大垣車ってのもいまいち考えづらくてなあ
となるとそれよりは神領車で関西線メイン東海道線サブの運用かな？と >>251
東海道はむしろ増えるよ。
最終的には何度も貼ってるコレになるから。
関西線もあるし武豊線は僕は神領に持たせたほうが効率いいと思うけどね。
東海道
8連22運用(8ｺﾃ*20、6ｺﾃ+飯田*2)
6連22運用(6ｺﾃ*22)
※ ｺﾃは半固定編成
飯田
3連2運用
2連23運用(R100*13、B400*8、B500*2)
※東日本絡みの運用はR100で統一
※B400は南部で8運用(B500も使い回す想定)
赤坂
2連1運用(B500)
木曽
2連6運用(B500)
予備
20両(Y100、B100、B150、R100*2、B500*2)
(参考)武豊
4連7運用(神領車4*7) >>68
￣￣＼|￣￣￣￣
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｀ ‐‐-uW-‐‐ ﾋﾟｰｯ━━ｯｯｯｯ
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（ █░▒░█▓ ）ピ━━━ ∧＿∧
. _/ vUヽ ＼ （ ） ぴ━━━━━━━━━━w >>252
関西線は名古屋駅の配線上神領持ちが都合がいいかと
武豊線はその点は意味がない
あれは単に1300番台を効率よく使いたいぐらいの感覚でしょ >>231
東急厨は今でもしがみついてるけど
どう転んでも静岡30本だけはないよ 明日C10が出場するみたいだね
改正までにC13まで出るかは微妙だがなんとか年度内は達成できそうか 亀にゃん @kameyama_ayumu
B1はJ11になったみたいだね！ということはB2-6も大垣転属は決定なのかな？
まだ1000・1100番台の大垣転属を受け入れられないバカが1名w 鶴亀は分かって煽ってるだけだからねー
東濃人も多分一緒 東濃はわかってないと思うぞw
イタチ巡りもプレスの内容理解できないバカだけど 関西線に315系の運用出てきたら中央線にも送り込み兼ねた運用が出てくると思われる。
その場合は常時4両+4両となるので見分けが付くかと。 >>261
送り込みはあくまで回送だろうよ
ここまで徹底的に独立運用にこだわったのに今さら掛け持ちやらないでしょう
4+4は関西線運用とは区別される
もっともそれは中央線と関西線だけで東海道線は名古屋口も静岡口も掛け持ちは今後も続けぞるを得ないけどね 昨年以前の中央線は、平日朝に8時10分あたりの数分間だけ
6両3本：全て多治見〜中津川間に在線
8両3本：全て高蔵寺〜多治見間に在線
10両13本：全て名古屋〜高蔵寺間に在線
となる時間帯があって上手く供給を調整していたんだよな
今では、同じ時間帯は、多治見以東は全て8両へと増結され6両も供給が増えた一方、高蔵寺以西は10両13本が8両16本に変更され2両だけ供給が減った
10両13本には52もの中間運転台があって2両分を超えるデッドスペースを抱えていたことや、315系統一後は中間運転台は完全もしくは殆ど無くなることを踏まえると、実質高蔵寺以西も供給は減っていない
快速が一手に引き受けることになる瑞浪より東からの需要が減っていたことを踏まえると、快速を減車し所要時間も伸ばした代わりに名古屋近郊の普通を増発したのは理にかなっている
市内の駅の昇降設備の位置に偏りがあるため10両で混雑が均等化されているとは言い難かったということを踏まえても、10両13本の8両16本への変更は上手いやり方 神領総合車両所 @JR211_313_383 1月15日
2022/1/14-15夜間帯
神領区313系B5編成+315系C102編成
異形式併結走行確認試運転(4+4)③
将来的な異形式連結は静岡地区で頻繁に見られそうです。
名古屋地区においては東海道線の僅かで見られそう(今の311系運用の一部を315系に置換見込み)です。
神領総合車両所 @JR211_313_383
2022年3月大垣区運用白紙改正に合わせて、311系が今改正から豊橋以東に行かない運用に変更されましたが、近年導入予定の315系の運用範囲に合わせるように対応していましたね。
fj36_Tetudou @fj9ko_tetudou 1月15日
返信先: @JR211_313_383さん
静岡地区や東海道線名古屋圏内は、間違いなく今回の連結運用がおこなわれるでしょう。
東海道線名古屋圏内は、念願のラッシュ時でのロングシートですから。
神領総合車両所 @JR211_313_383 1月15日
返信先: @fj9ko_tetudouさん
名古屋圏は今の311系運用をイメージしていただければいいかと思います。 養老鉄道大好き @VCDJyWlC3RCoBby 1月15日
大垣に315系4連が入ったら、短期間だけど、311系+315系はあり得るのだろうか？
神領総合車両所 @JR211_313_383 1月15日
返信先:@VCDJyWlC3RCoBbyさん
315系は211系と311系との併結が異常時以外はできないので、大垣区内では見られるかもしれませんが、東海道線内では異常時がない限り可能性は低そうです デキ爺さん/Poppo @DenTrain1116 1月15日
この315系カッコイイな
JRさっぱり分からないのだが岡崎は走らないのかね？
〔途中略）
神領総合車両所 @JR211_313_383 1月15日
返信先: @DenTrain1116さん, @_IwAkI_Tさん
そのうち100%走ると思います?? 最後の行はパソコンだと？？表示になっているが実際はスマイル やっぱ陣僧って有能だわ
どこかのクソチビとは大違い >>229
意味不明
運輸区や路線ごとに独立採算制をやってる訳じゃないんだし >>266
> 将来的な異形式連結は静岡地区で頻繁に見られそうです。
> 名古屋地区においては東海道線の僅かで見られそう(今の311系運用の一部を315系に置換見込み)です。
>
> 神領総合車両所 @JR211_313_383
> 2022年3月大垣区運用白紙改正に合わせて、311系が今改正から豊橋以東に行かない運用に変更されましたが、近年導入予定の315系の運用範囲に合わせるように対応していましたね。
>
> fj36_Tetudou @fj9ko_tetudou 1月15日
> 返信先: @JR211_313_383さん
> 静岡地区や東海道線名古屋圏内は、間違いなく今回の連結運用がおこなわれるでしょう。
> 東海道線名古屋圏内は、念願のラッシュ時でのロングシートですから。
静岡地区はB400の山岳ローカル線へ転用後、捻出したW編成と315系を組んで運用するイメージが湧いた。
名古屋の場合は315系とY0かＪ編成と組んで朝ラッシュの快速系に運用するイメージが浮かんできたｗ >>271
東海とて使える補助金は利用してるんでないか？
そうなるとどう使おうが勝手とはならんだろ
そうでなくても使用目的明確にしておかないと採算性出せないと思うがな >>274
> そうでなくても使用目的明確にしておかないと採算性出せないと思うがな
全く意味がわからない
文章として崩壊してるぞ >>275
車両の導入コストも路線の維持費の一部じゃないのか？
それとも誰かが買ってくれるおもちゃと思ってるあたおかかな？ 他社だと鉄道として維持するのがアレな線区以外はそこまでちゃんと収支を計算してない(下手に出すと大都市近郊のローカル線の方が遥かに赤字額でかいだろと突っ込まれるから)みたいな話も聞くけど東海はどうなんですかね
そうでなくても基本複数線区に跨がって使う設備の償却費をどうやって計上してるかってよくわからないんだよな
会計的に何か決まりがあるわけでもないから下手すると会社ごとにバラバラってことも普通にありそうなんだよな 大垣にロングシートｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━( ﾟ)ﾉ━ヽ( )ﾉ━ヽ(ﾟ )━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!! >>277
出さなくて良いなら飯田線なんかはわざわざ他所からかき集めずに新車入れてしまった方が手間は無いだろうから少なくとも社内では出してると思う
補助金、特に地元自治体のを利用したりしたらそれこそ厳密に適用しないと怒られるだろう >>274
車両購入に補助金なんかもらってないぞ
どこかの観光用車両じゃないんだし 313は省エネ車両の導入なんかは対象だったんじゃないか？
昨年度はさすがに対象が中小だけだったようだけど 雪と寒さで在来線乱れまくってるな
関西線は木曽と同じ寒冷地仕様のB500を使ってるけど役立つときがきたな
昨日今日に関しては普段の木曽より雪も寒さもキツそうだ
車輪凍結って初めて聞いたわ
車輪って凍るようなもんなのか >>282,283,285
だったらせめて償却期間過ぎる前に動かした実例集めてきたら？ >>286は東や西のローカル線と東海在来線を混同してるな
この発想は地元民からは出てこない >>284
凍結でブレーキ不寛解とかも含めて広い意味で車輪凍結って言ってると思う
そういう意味では稀によくある >>287
東西見回す視野すら無いのなんかお前くらいなもんだ
一緒にするな >>284
伊吹おろし全開な米原大垣間は乗り降りが無くても全ドアフルオープン… だから会計上の償却期間なんか運用に関係ないっての
車両の法定耐用年数が何年か知ってる？ >>295
償却クンは簿記を勉強したての大学生か高校生かわからないが文章が下手くそすぎてさ
人に読ませるレベルに達してないからレスする気にならない >>296
知って行わざるはこれ知らざるに同じ、って言葉知ってる？w 償却は法律の話なので損覚悟なら13年未満で捨てたり転用したりすることは可能
ただし社内ルールはまた別
社内とは言っても対外的(株主とか)に説明できないようなことはしないよね >>299
結局逃げるのか
それじゃあ周りにもお前がきちんと理解しているとは伝わらんなぁ
>>300
そりゃあ損する前提で構わないならいくらでもできるだろうけど普通はしないしその間の使いどころくらいは決めてないと社内的にも企画として通らないわな
対外的な部分がどうとでもなってかつ社内でも好き勝手出来るなら転属なんかさせずに直接投入した方が手間は無い
特に飯田線とか飯田線とか
それをしないということは理由はあるだろうに否定だけする奴らはそこを疑問に思わないのだろうか これ、マジメに書く話なのか迷ってしまうが。
会計上の耐用年数は、現実的な使用期間と合致していればいいが、現実は会計上減価償却を行う期間を示しているだけでそれをどの程度の期間使うかとは全く無関係。
食べ物の「賞味期限」とは違うぞ。
償却終了までに除却してしまうのが違法ならば東京など2～30年で取り壊してしまうビルが多いがすべて違法ってことになるぞｗ（鉄骨作りの建物の耐用年数は50年）
電車の耐用年数は13年だが、その間に違う路線に転用するのがダメなどという根拠もまったくない。
第一投入されて一つの線区だけを走りまくる車種が東海は少ないからな。
313系3000番台が神領に投入されたときから木曽や関西線だけでなく中央線名古屋口でも使われていた。
おそらく減価償却費は（営業上の）走行距離に応じて各線区に按分されていたであろう。
それが大垣に転属したら、今度は東海道線名古屋口と飯田線について同じような処理をしていると思われる。
単にそれだけだ。
車両製造に補助金はでるなどというのは、小浜線や篠栗線筑豊線、学園都市線（札沼線）の電化に補助金が出てるから東海でも同じようにあるのだと勘違いしてるのだろう。
残念ながら？東海の在来線にはそれに該当するところはない。
東海になってから唯一新規で電化された武豊線も自前だ。 車両製造の補助金っては>>281のあたりの話だろうけど、彼はおそらくエコレールラインプロジェクトの事を言っていたと思われる。 償却クンは頭が弱いからまともに相手しない方がいいぞｗ
>>274で
> 東海とて使える補助金は利用してるんでないか？
確証のない例えをしておいていつのまにか「補助金あるんだ」と決めつけちゃってるしな
思い込み激しいから無視するに限る >>305
関係はないだろうけど、省エネ車に対する補助金って言うとエコレールかなと思ったただけだよ。
僕は使用線区縛りは無いと思う派。 >>306
だよね、納得
償却クンがどのようなパターンを想定してるのかイマイチわからないんだよね
補助金出したからその線でしか使うなに該当する路線ないだろ
そんな縛りを考える発想がわからない >>286
逆だろ
お前が移動させられない証拠をだしな そんなに青熊嫌いなら垢乗っ取れや鶴亀
乗っ取ったらお前大したもんだ 償却の話はガチの内部の話だからここで議論し尽くしても答えは出ないだろうな >>307
減価償却ガーは鶴亀氏()も前に言ってたんだよね。
もしかしたら名無しのにゃんにゃんだったりしてw
まぁ補助金云々は一旦置いとくとして、13年経つ前に本来の目的とは違う使い方に変えたケースはこの3つかな？？
・南紀用キハ85
・211-6000
・213-5000 そういえばC10出てきたけど
ちょっと前に出てきたC9は営業運転には入った？ >>310
補助金関係ならそういう条件が国から出されてるはずだからそっちで調べられるでしょ C9はまだだと思われる。
とりあえずC8の営業運転開始以降は315ガチャで負ける事はなくなった感がある。 減価償却が完了する前に用途を変えると社内的に投資のミスを指摘されて出世に響くとかはありそう
会計的にも税務的にも使用線区を変えたことで処理が変わることはない セントラルライナーをきっちり13年走らせたのは勘ぐってしまうよねw >>316
それは銭のことを言いたいのかなｗ
あれは、登場した1999年に既に時代錯誤の列車になってたな >>318
登場当初は即座に増発で景気が良かったんだけどねぇ
どこで舵取りを誤ったのか 15分に1本の快速ダイヤを乱して作ったのだから、ごく初期はそれが有料と知らずに乗ってから料金を徴収された客が少なからずいたのだろう
加えて物珍しさから乗ってみたもそれなりにあったはず
でも実際乗ってみたら金払う価値を見出せなかった方が多かったというこたになる
あとはダイヤが浸透して客が回避能力を得て敬遠して終わり
お祝儀と誤乗を需要と見誤って先走った結果…と言いたいところだがその程度で増備したにしては手際が良過ぎるから当初から増備は織り込み済みだったと思われる
銭自体が鶴の一声と言われているが、誤った増備だったとしても最終的にはラッシュの頭数程度にはなり、数的には315にバトンを渡せたのだから今なら文句も言い難いのでは？ いやいや、、
朝は10両だし運用でそれなりにカバーしてたけど夕方のB200K100だけは絶許ですよ。
そもそも普通運用ありきならつり革を全体につけるべき。
車端部はつかまるところが無いからマジで最悪だった。 >>319
増発しても２両だったから意味がなかった ﾜｯﾁｮｲスレで地獄のコンビ爆誕してて草
898うさにゃん (ﾜｯﾁｮｲ 83a7-88l+)2023/01/26(木) 08:31:20.84ID:r7eHQVwb0
315系C10出場！！！！！！
ホビット岩田も出場！ｗ
899東武8000系を許さない新車を愛する行動する鐵道愛好会総裁閣下 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-1HZc)2023/01/26(木) 09:10:21.13ID:V3762Uf+d
>> 898
汚物211系要らない しかし馬鹿壊はなんで人身事故と言うのを嫌うのかわからんな >>326
自社の責任じゃないと言い張りたいからだろ >>327
九州の特急横転事故なんかもそうだろ
最初は置き石などと言って自社のせいじゃないと言わんばかりだったが、後になって自社のせいになってしまったという >>326
人身事故って表現だと苦情が来るらしい
東海に限らず最近は人身事故って表現を避けてるところはちらほらあるぞ
お隣なんかじゃたとえ駅間だろうと列車に飛び込むと問答無用でお客様扱いされるし B1〜B6とB509〜B524使って311は全廃できても逆立ちしても213は置き換え不可能 つまり315系をどこかに入れて飯田線用を捻出する必要があるのだがB400の仕様上微妙なんだよな
加えて現時点ではQRコードの貼り付けがないのもやや気になる
となるとやっぱりB400は静岡に行ってV編成が玉突きじゃないだろうか B400は当面関西線で使用
B0を優先して大垣転属 213系置き換えはB500でしょ
静岡からVを持ってくる理由なんてどこにもない >>332
B400はそのままW編成玉突きでGG廃車
>>334
東海のやることからするとB500+B500で真っ先に311系置き換えだろうから
必然的に大垣に315系いれないと213系が置き換え出来ないのよ Vは動かさないでしょ
支社から本社に転属は考えにくい上にV抜けたらWをワンマンにしたとしても静岡のワンマンが減ってしまう
ワンマン増やそうとしてるのに逆のことしてる
静岡絡みの転属があったとしても可能性あるのはB400だけだと思う >>336
俺もそう思う
関西線に315系を入れてB500が浮くのにわざわざVを持って来る必要があるとは思えない
B400も武豊線で整理券ワンマン続けるつもりなら静岡に出せないだろうし 約１名の屑岡民は新車投入されたV編成を追い出して神領中古のB400が欲しがってる変わり者がいるw
ボックスやロングの新車よりも使い古し転クロ希望w >>337
QRない以上は静岡か関西線四日市以西しか使い道ないのよ >>339
混んでいたら始発から終着まで乗るようなことがない限り乗り降りも苦難 >>341
混んでいたらどの内装でもそれは同じだな
慣れれば一言すいませんっていうか荷物使って突発するくらいのこと >>342
それでもロングシートはまだマシだぞ
都市部の通勤型もロングシートなのはそういうことだ B400はともかく代わりにVが来る発想どこから出てくるのか
昔しつこく居座った車両交換厨が復活したのか？ 311系は来年3月改正までには引退確定したも同然だしな 飯田線のRと同じ番台だからという単純な理由でしょう
実際は番台は同じだがRとVで結構違うんだけどね
そもそも番台揃えたところで何だよって話
ワンマンなら何でもいいだろうよ 飯田線が313-3000で統一されれば整備やマニュアル等も統一できるな
実際にやるかどうかは東海が決めることだが 来年度の315系なんだが今年の夏位にはC14が出てくるんじゃないかと
C103〜の4連は冬以降かと 検証試験の結果関西線のC100ワンマンが流れたらB500が出せないからVを持ってくるかもしれないね
万が一の万が億や兆になるレベルで起こり得ない話だが C13の営業列車への投入は順調にいってもダイヤ改正には間に合わないが年度末までにはなんとか揃うかな
C101+C102もまずは中央線の運用に予備で入ると思われるので中央線快速普通の過半数は315系になるのではないか
C14以降の投入が4月から引き続いてあるのかは不明だが仮に2週間おきのペースで出た場合にはC23まで勢ぞろいするのは8月末から9月初旬
ただし並行してC7までの蓄電池取付工事を行う必要があるので315系への完全置換は最も早くても年末ではないかな
そしてこれはあくまで8連最優先で製造した場合を仮定した話
4連と同時並行で製造したとしたら2024年3月のダイヤ改正ぎりぎりまで211系の走りが楽しめるｗ 飯田線が以前は119系が近郊型ボックスで統一されてた昔の記憶からV編成を飯田線に
今は大垣西濃送り込み兼ねて東海道名古屋口にも飯田線車両313系が連結されてるのを知らないらしい、名古屋地区に本線のボックス席が転クロ以上に嫌われてるのも知らない様だ >>348
けどB400・500だって結構仕様に差があるからな
B500の余剰は12本前後なのでこれじゃHの代替には数が揃わんのよ
かつ、わざわざ改造してまでワンマン車を増やしたのでどこかでワンマン拡大されるのも確定
その上B400には今でもQRがないので武豊線には回らなさそう
この条件だと静岡にB400を入れて一部にせよVを押し出す以外の選択肢は実はないんだよね
もちろんB400にQRが貼り付けられたりしたらまた別だけどね >>354
＞B500の余剰は12本前後なのでこれじゃHの代替には数が揃わんのよ
木曽の8本除いた数が余るの内定済みなんだが >>355
武豊線にも315系が入る場合よな？
その場合はB400・500が静岡に行くことになるので>>338あたりはどのみち死亡フラグになると思うが >>351
検討するのは導入でなく導入計画なんだから億でも兆でもなく0
やると決めたものは意地でもやる
この手の話だと373の試運転で勾配起動に失敗したんで165から砂箱移植して対応したけど、それで100%回避できるかは知らんが入れると決めたものは入れる、で今に至るくらいのノリでやってるくらいだから間違いなくやる >>357
むしろB400を武豊線に送らず、かつ武豊線はB500のまま213系の置き換えも確保しようとするとそれしかないんだよ
B400はスノープラウも付いてないし木曽や飯田線では使えないんだから
逆にB400にQRが貼られた場合だとこうかねえ
現行
関西線
B0・B500 46両 →C100 4連11本・キハ75 1列車(現行302M、みえ1号の前の間合い)
武豊線
B500 2連4本 →B400 2連4本
大垣車4連3本 →B400 2連4本・下記予備車のうち4両
予備
B500 2連2本 →B500 2連2本・C100 4連1本
で、B400・500の検査時はC100が東海道線・武豊線に入ってB500x2を予備車として確保すると ワンマン化改造と違ってQRコードは後からいつでも貼れる程度のものだろ >>359
213や119にプロウなんか付いてないぞ >>359
武豊線で使う用なら半自動なんか要らないだろ >>359
伊那谷は木曽谷と違って豪雪地帯ではなくスノーブラウは不要だ
飯田線は豊橋口を除いて本数が少ないので発電ブレーキ推奨だが（213も走っていたぐらいなので必須ではない）1300番台はB400/500の別なく装備しているので問題ない 飯田線は発電ブレーキ不要という解釈が正しいと思うよ。
じゃあ空制だけでしのいでいるかというとそうではなくて、秘境駅区間でも回生ブレーキが使える。 >>365
そんな危なっかしい発言とてもできん
では東海で発電ブレーキが必要なのはどの区間
木曽はしなのが走るので全体としては本数の少ない区間ではない >>361
それをB0は早々とやってるのでB400はどうにも怪しい >>366
回生しか持たない213が秘境駅区間で電制使っているよ。
コレは自分で乗って確認したから。
今の東海で発電ブレーキが必要な路線は運用から判断すると身延と御殿場だね。
とはいえ代走では両方ともS単独で全線走破してるから『定期運用では』の条件つきだけどね。 1300番台が名古屋地区にばら撒いても余るから静岡にも行くような予想だったがいつの間にか代わりにV編成が飯田線にいく予想になってるのがよくわからん
願望じゃねえの？ B500のうち14本はまだ車齢10年未満だからなあ
現R編成も減価償却最終年度になってからわざわざ玉突きで転出してるからね
名目はどうあれ木曽や身延線ですら新車を直接投入してることを考えると飯田線に古い車両を送り込むという意思があるからこういう配置になってるわけで、そうすると次も飯田線には古い車両をわざわざ玉突きしてでも送り込むってことはあるんじゃないかなと思うわけよ 前から気になってたんだが、「発電ブレーキ」って停止用のブレーキではなくて要は抑速ブレーキのことだよね？
…まあ、抑速ブレーキも広義の発電ブレーキではあるが >>359
木曽分考慮してもB500で213系置き換えられるでしょ
武豊線でも整理券ワンマン続けるならB400を差し向ければ良い
なんでわざわざVとトレードするのか意味不明だわ >>372
なんのしがらみもなくてもうB400にQRが付いてりゃ余裕なんだけどね
わざわざ玉突きしてまで経年車を送り込んだ実績が飯田線にだけあるからすんなり行くか分からんよって話よ B400が一部静岡へまでなら理解しないこともないがそこでなぜにVが大垣なのかが意味不明なのさ
B400がたとえ行ったとしてもGGの代わりだろ >>371
停止用のブレーキももちろん含めてだが…
てか、回生ブレーキだってある意味発電ブレーキでしょ。 313系3000番台でR編成とV編成の違いがよくわからないのですが、
所属地区の違いはわかるとして他にどんな違いがあるのか知りたいです。
、
そういえば何年か前にV編成を飯田線に配属替えだと、わめき散らした駿府塵とかいました（笑） >>374
経年13年前後を超えた単一仕様の編成を14本用意できるのがVだけだから
今もRを転用した時と同じ基準・方針で考えてるとしたらこれしかないよ 静岡に入れる315の編成数を減らしたくないからご都合主義の予想をしているだけでしょう
飯田線は確かにお古だが東海道線名古屋口や中央線のお古と身延御殿場じゃ意味が違う >>378
そういう精神論しか出てこなくなるのが答えだね
B500を飯田線に直接入れるようなのは前例ないのよ
会計上新しい車両を入れるのが東海内部的にありかなしかって話だからね J100静岡再転属の次は1300番台を全て静岡に寄越せってか
実に意味わからん 保守や運行の現場は既存の313系との仕様の違いは許容しているんだっけ？ >>375
まあ、そうだけどさ…
発電ブレーキに回生も含めるなら「電気ブレーキ」の方がよくないかい？
「発電ブレーキ」だと抵抗器に電気流して停止（減速）するブレーキの意味合いになりそうな >>370
とはいえ2025年度までに範囲を広げると武豊線電化の名目で入れた8本以外はこの間に償却を終えるし、その8本にしても武豊線ワンマンと飯田線で車両を共用(当然運用自体は分離)にさえすれば武豊線向けの建前は保たれるから飯田線に突っ込むこと自体が不可能かと言われるとそうでもない >>377
そこを気にするならB500は1〜16までが25年度に転出すれば条件クリアだな
運転台からのドア操作はできないけど現状木曽からの乗り入れ区間ではワンマン運転自体やってないはずだからそのままでも廃車まで逃げ切れるかも？ >>383
そもそも武豊線にB500が残るかというと俺は残らないと思ってる
仮に武豊線用の17〜24が武豊線に入らなくなっても木曽は元々走っていて、そっちの用途も想定はされていたのだから木曽に残っていれば問題ないはず てか315系投入関連で償却云々を気にしないといけないのって武豊線電化の名目で入れた313系5次車くらいないんだよな
だからその辺を気にして運用を組むのであれば大垣の4連は武豊線に入れる必要があるとか、313-1300(除く元B400)は基本的に所属に関わらず武豊線に入れる必要がある(≒武豊線では当面4両ワンマンを実施しない)とかそういう感じになるでしょ >>385
木曽はあくまで車両を共用してるからついでで使ってるだけで名目としては含まれてないでしょ >>380
誰も言ってないことで喚いて何が楽しい？ まあ正直なところ、B500は全部仕様同じなんだから木曽も武豊線も飯田線も全部共用でよくね?とは思うんだけどねえ
デメリットがあるとすれば中津川運輸区常駐組の回送距離が長くなるくらいだけど、距離を気にするのならなんでR100やJ170は遠い方の大垣配置なんだ?って話だし、同じ管轄(支社)の中にであれば回送の手間よりも共通で車両を使えることの方が重視されてる感じがあるんだよな >>388
その人はそれが楽しくてわざわざこのスレに来てるので… >>387
4次車、5次車の内訳見てないから武豊線と直接関係ある話はできないけど、3次車の配分だと単独で配置があったのは東海道と中央だけなんだわ
残る御殿場、身延、飯田は他のどこかと兼用扱いにすることでようやく予算が取れたのだと思う
それらが絡んでたものを挙げると
1700:中央・飯田
2300:東海道・身延
2350:身延・東海道
2600:東海道・御殿場
3100:御殿場・身延
で、3100を除けば東海道か中央線と絡めていて寄らば大樹の陰状態になっていて、筆頭扱いなのは御殿場、身延に各2本のみ
でも東海道、中央を筆頭にした車両が実態は決してそんなことはなくむしろ東海道や中央をどれだけ走ってるかレベルですらある
武豊線も黒字ではない(これを言ってしまうと東海道ですら黒字でないとすら言われるが)から最低でも中央線には絡められていると思われる
これはまあ実際使ってるしな >>389
自分が担当者で自由にできるならそれだよなあ
武豊線は4連ワンマンにして既存車は追い出しにするし
飯田線の一部か全部かをB400・500で揃えて静岡はそれこそ3連とRでも送っとけって話になる
B100→J150の3+3といいB200→Sといい東海のやることはほんと分からんわ >>382
なんか噛み合ってないなぁ。。
>>375で言いたかったのはつくった電気の使い方で『発電ブレーキ』と『回生ブレーキ』は呼び方は違えど、原理としては変わらんよねって話だよ。
『発電ブレーキ』も『回生ブレーキ』も括りとしては電気ブレーキなのはそのとおり。 >>393
113とか115等の表示に発電ブレーキてのがあって、当然生じた電力を抵抗で消費させるものだから悪いがお前の認識を少し改めた方が揉めないと思う
俺も引っかかってた >>391
ただ5次車の場合、通常の車両更新とは違って"武豊線電化事業"として地上設備の工事や調達の費用と一括して予算を取ってる可能性も大いにあるのが外野があれこれ考える上では厄介なんだよな
流石に電化ほどの大きな投資がOKなのに新車はNGってことはないだろうし >>394
僕の認識は以下のとおり。
つくった電気を自車に積んだ抵抗で熱に変える発電ブレーキ。
113や115は抵抗制御だからそれで使えばいいよね。
V車でも発電ブレーキ用の抵抗を自車に積んでる。
つくった電気を同一き電区分にいる他の力行する車両が使うのが回生ブレーキね。
飯田線の秘境駅区間のように同一き電区分に力行する車両がいなけりゃ本来は回生失効で電気ブレーキは使えない。
でも実際のところ213は秘境駅区間でも電気ブレーキを使っているから211や213を飯田線で使うと決めたときに地上側で対策したんでねーのってのが僕の考え。 >>396
噛み合ってないなあw
>>382は発電ブレーキという言葉はモーターの発電による電力を抵抗で消費させる事を指すから、回生ブレーキを含んだモーターの発電によるブレーキ全般を指す方は電気ブレーキとして区別した方が良いと言ってるんだぞ？
実車の表示としてそうなってるのだから個人の認識なんかどうでもいい >>397
僕は仕組みをわかった上で>>371で『ある意味』って使ってんだよ。
今までの傾向から吉田徳田氏()は電気の事を多少は知ってるみたいだったからさ。
でも残念ながらそれは伝わらなかったw 自分の書き込みは>>371じゃなくて>>375だった。
失礼しやしたw
315は発電ブレーキはないけど非常用のバッテリーで吸収できるんだろうか。 >>400
それやるとそれ用に容量の一部を空けることになるから多分無い 定期運用限定主義顔文字共和国
営業運転限定主義顔文字共和国
まだあったかな？ 飯田線でなにを使うか、なにが使えるかを考察する上では、今213が使われているってのは結構重要なことだと思うよ。
Sの飯田線転用説ももちろんこれを踏まえての事。
逆に言うと身延御殿場でSを定期で使うという説は今のところあり得ないと思う。 補足だけどS単独でという意味で捉えてね。
身延御殿場の区間運用なら問題ないとは思うけど。 顔文字の祈り
『文系だからってエネルギー保存則くらい守ってね。交通違反とは訳が違うんだから』 >>406
御殿場線て登って降りる路線だから御殿場まで行ってしまったら全線走っても変わらないぞ
裾野で折り返すとかなら多少違ってくる程度で >>408
今の運用だと身延御殿場は全線通しの定期列車で発電ブレーキなしの組成はないから、今後もその考え方が変わらないならS単独は無いかと。
飯田線みたく地上で回生失効の対策をすれば考え方が変わるかもしれんけどね。 >>407
鶴亀氏()＝亀にゃん＋鶴にゃん＋犬にゃん＋うさにゃん＋FAX氏()
超TK理論(｀・ω・´) 牡蠣最高！カキオコ315！
C9が営業入ったっぽいね。
次はB2が神領から放出されてJ12になるんかな。 >>414
次は『C101＋C102』が営業に入ると思うな。 >>414
B4まで順番に出て行く
B5B6は来年度の4連10本が入る頃に出ていくんだろうな >>411
まだそんなにあったっけか？w
>>415
ナシよりのナシにすーぱーあゆむくん。
>>417
きっとそうなるだろうね。
気になるのは素直にJ16まで振るのかJ150/J160をわけたのにならってB3/B4で切るのか… >>391
御殿場線はやたらに過大評価してる奴がいるが輸送密度自体は武豊線の3分の2程度で本来全部ワンマン2連でもおかしくない
それを315も当然入るとほざく奴がいるんだから大爆笑だな >>418
素直にJ16までふるんじゃない？
J150/160みたく分ける（製造時期？）ならJ11じゃなくてJ100とかY16とかになってたと思う ハイブリッド車を所有して乗っているんですが、鉄道だと坂道や減速時、エンジンブレーキがかかりますけど
ハイブリッド車なので、その場合は鉄道でいうところの発電ブレーキではなく、回生ブレーキでいいですか？ ハイブリッド車を所有して乗っているんですが、鉄道だと坂道や減速時、エンジンブレーキがかかりますけど ×
ハイブリッド車を所有して乗っているんですが、自動車だと坂道や減速時、シフト操作でエンジンブレーキがかかりますけど○ >>422
合ってますけど、下り坂を連続走行してバッテリーが満充電になると回生失効が起きます。
その場合、ディスクブレーキのような摩擦式ブレーキのみが働きます。
加熱によるベーパーロック現象にお気を付け下さい。 ほんと静岡なんか混ぜるからおかしなことになるんだよな >>379
飯田線の313-3000は東海道線名古屋口の補助編成を兼ねていることをご存知？ そういえばC9営業始めたんだね
今週みたいな雪がなければ週明けには211系廃車回送あるかな >>429
だから何？って態度してるのは東海なわけだが
次で整理券ワンマンやめるならもう少し共通性のある車両を作って東海道と抱き合わせにできるかもだけど >>429
今、213系を置き換えうる2連の中でB500は最古参ではない
翻って119系の時、119系を置き換えうる2連の中で最古参だった213系を飯田線に飛ばした 最古参だから
じゃなくて
2ドアで使いにくくて仕方なかったから(飯田線に追い出した) 静岡からV持ってきても2030年ごろにまた置き換えなきゃいけないから213の置き換えは普通にB400/B500でしょう。
償却云々と無理矢理絡めるならB400/B500は東海道の増結要員がメインの仕事で飯田線はその間合い運用という考え方にすればおk！ >>434
名古屋からH0持ってきても2020年ごろにまた置き換えなきゃいけないから119の置き換えは普通にB300/Y30でしょう。 >>435
213は10年使ったじゃん。
あとやっぱり2ドア車を使える場所が飯田線くらいしかないし。 償却が絡むと1300番台の飯田線が駄目で静岡御殿場身延がOKっていう理屈がわからん 現場は飯田線の送り込みを営業列車でやるのやめろとか言ってなかったっけ？
労組の何かで見かけた覚えがある 飯田線自体が昭和の頃から車両の墓場だろ
119系が直接投入されたのがむしろ奇跡 >>438
213が313に置き換わったらさらに増えるとの回答あり 1300番台も別に10～15年選手なんだから飯田線送りになっても何も不思議じゃない
内装はY0/30/100やJ0/100と近いから飯田線以外に適任がない 時間感覚が逝かれてるアホが多すぎる
いや全部一人か?
いつまでも313-1300がピカピカの新車って感覚が抜けない老人はもう放っておけ >>442
ピカピカの新車ではないが飯田線に打ち捨ててよい帳簿上資産価値ゼロのボロでもない
>>429
そもそもそこを重視するならRじゃなくて直接現B500を入れてたでしょ
東海道線のことをもちろん理解しながらも玉突きしてまでボロを送り込んだのは東海だ >>384
B509〜B524転出しなきゃ残留する8本の編成番号を振り直す手間が出る
東海はこういうのを嫌う傾向がある 1300番台の再転用先
B401〜B408⇒静岡
B501〜B508⇒神領残留(中央線代走、予備2で315系4両+B500+B500を組成)
B509〜B524⇒大垣 >>448
315系8両
23編成22運用
315系4両
12編成11運用
313系2両
8編成6運用
8連の代走予備でC100+B500+B500が211系引退後に登場予定(B0+C100で試運転したのはこの為) >>445
2014年度投入のB517〜524以外は2024年4月1日までに帳簿上資産価値ゼロになるんですが
あなたの頭の中には時間という概念が存在しないんですね >>448
>>449
せめて公式発表は踏まえろよ
「中央本線の名古屋駅~中津川駅間は、特急車両を除き、2023年度中に車両を315系に統一します」だから、313系の名古屋〜中津川での営業運転は2024年度以降は代走であってもありえない >>445
東海は玉突きしてでも淘汰したい対象を真っ先に置き換えたがるから実にジュラル並に回りくどい
静岡でも115Sと一部B、113LL置き換えたのTじゃなくてNとLLだしTとWが入ったらNが玉突きでB置き換えしたし >>453
置換の過程と結果とでは、同じ玉突きでも意味合い違うでしょ >>430
Twitterに廃車回送の情報出してる人いるな >>445
このスレで過去いろんな妄想見てきたが、ここまで根拠に乏しいのに必死になって粘る妄想も初めてだ 車種を統一すると良いとの理屈でV編成を静岡地区から追い出したいのいるけど代わりにB400入れると静岡地区の車種が増えて整備管理が大変になるのでは？
211廃車の穴埋めに大垣R編成を静岡地区転属でも良いんだよ V編成が運用されているのはほぼ東部だろ
書いてる人間もその方面というかたぶん神奈川方面の連中が書いてるんだろうな 今日の静岡地区のダイヤ乱れの原因は
また貨物
もう日中の貨物はほんと邪魔
東海が貨物を嫌うのも分かる 御殿場線はNとWメインでは。
Vはほぼほぼ身延線かと。 GGがいなくなったら、代わりに何本かをVで置き替えるとかない？ >>460
身延線の利用の落ち込みが酷くてワンマン増やすために御殿場線からシフトさせただけで、御殿場線でワンマンやってるのもVだしワンマンが必要ないわけでもないがな >>461
基本的にワンマン車の総数が増えない限りはVの運用を動かすと自動的にワンマンが減るからまずない
315が東海道線でワンマンやるから支線区で多少ツーマンが増えても問題なしってことになるわけもないし >>461
ワンマン車は必要最小限に留めてワンマンやってる路線に封じ込め、が基本
その路線に車掌が潤沢に居てワンマン化し切れなくても他でバイトは極力させずに封じ込めるのが現状
これを維持すると考えるとB400が静岡に入った場合、Wの御殿場身延運用<B400だから差分はNを押し出すことが考えられる
もちろんそれで積み残しが出ないことが大前提ではあるものの、それが可能なら将来ワンマンを増やす伸び代にもできるだろう >>462
甲府口のラッシュでNが充当されてる列車も、相変わらずNじゃないと捌けない列車と、VやWで十分なくらいまで乗客が減った列車とあるのかな >>461
GGがいなくなった分だけ5両編成が減ると思う >>462
今までは大人の事情もあってワンマンの総数を増やすことができなかったんでしょう。
今回はWをワンマン化すると思うよ。 >>465
Wの2350の2本は甲府のラッシュ時の115を2連化して朝の送り込み運用に霜取りさせて、その前にあった霜取り運用を無くしたかったから作ったような話を聞いたことがある
今で言うと3621Mの事だろう
それが事実ならこの運用は数だけなら投入時点ですでに2連で賄えた可能性がある
原因が313のロングが思ったほど詰め込めなかったからとかなら高校生が減った今、2連にできるかもな
ただ東海の場合、利用を列車単位でなく時間あたりで測ってそれに必要な両数を割り振る傾向が強く、ローカル線では実態に合わず度々積み残しては運用差し替えが発生しているから元々無理だった可能性も 当たり前のことだが、Vの大垣行きを正当化できる説明は結局出来なかったな というかこの話で顔文字の歯切れがいまいち悪いのは、やっぱ出身地へのひいき目からだな >>470
設定上の出身地は戸田だからそもそもJRは走ってないんだが(´・ω・`) "とだ"やなくて"へだ"や(´・ω・`)
出身地は土肥でもいいんだけどねw 579 名無しが急に来たので 2023/01/28(土) 19:02:02.20 ID:89PnTkEY
Hair We Go! >>470
神総からのお漏らしツイート情報で大垣ゼロがほぼなくなったことからちょっと元気は無くなってるなｗ 大垣には入らんてw
315を半端な数入れなくても313統一で十分足りるんだから。 B400が静岡に行く→B500が足りないので飯田線への直接投入は無理
B400が静岡に行かない→B500の運用グループが分裂する上名古屋地区東海道線本線に2連ワンマン運用爆誕の可能性(ワンマン車が8両も増えるので) Vの話を読んでると静岡塵は海鉄直轄エリアへの異常な対抗心を持っているのがよくわかる >>481
鏡を見てそして自分の建てたスレに帰ろう >>483
言い返すための理屈がありませんまで読んだ
百歩譲って313-3000はボックスシートなのでダメだとしたらロングの315なんて論外だね！ >>484
自分の立てたスレとは？？
わたしスレ立て童貞なんですが(^^) 静岡で2連ワンマン車が必要ならWをワンマン化すればいいだけでわざわざB400を持っていく理由がないんだよなー。
てか、B400/B500は将来的に飯田線で全部使うだろうから静岡には渡さないと思う。 飯田線Vガイジのおかげで顔文字の主張がかなりマシに見える >>489
大垣ゼロとか抜かすクズ岡より百万倍マシ >>479
逆立ちしても213が置き換え不可能なのに何を言うか ゼロがいい♪ゼロになろう♪
>>491
m9( ・ω・) ドーン!
2021年(令和3年)度
【廃車】G0：4両×2本(大垣)
【転属】B100/B150：3両×10本(神領→大垣)
※半ｺﾃ6両×2本で4両×2本を置き換え
2022年(令和4年)度
【廃車】G0：4両×4本(大垣)
【転属】B0：4両×4本(神領→大垣)
2023年(令和5年)度
【廃車】G0：4両×9本(大垣)
【転属】B0：4両×2本(神領→大垣)
【転属】B400：2両×8本(神領→大垣)
※武豊線の大垣車4連5運用を神領へ持ち替え←ココ重要
2024年(令和6年)度
【廃車】H0：2両×14本(大垣)
【転属】B500：2両×24本(神領→大垣)
※木曽(予備込み2両×7本)を大垣へ持ち替え >>489
飯田線B500ガイジイライラで草ァ～～～
飯田線にそんな新車入れるわけねーだろ乞食
お前らなんてボックスのポンコツで十分！ｗ >>487
Wもワンマン化するって噂だよねｗ
いよいよ低学歴身障の最期の時が近づいてきてるなーｗｗｗ >>481
東海にキセルがバレて逮捕されたらみんなが笑顔になるな！ｗｗｗ >>486
そう言えば世にも珍しい既婚子持ちの童貞だったよな そういえば今朝投稿した城北線のやつ昆布くん見てたみたいだねｗｗｗ
確かに城北線を開業するときは関西線を315で統一して武豊線は全部大垣担当にしないといけないね
でもまだその時期じゃないからちょっと先走りすぎｗ
関西線は４連６運用、大垣の311は13運用から７運用になるから
315の12本とB401-402（403は予備）でちょうど13本だね！
もし仮に関西線に315を押し込めるなら東海道線をワンマンB500が大量に入ることになるからおかしいよねぇｗ
それを静岡に入る分の315で置き換えて飯田線に転用って、静岡の車両が足りなくなるしｗｗ >>21
でも君昆布じゃん(^^)
いつも東日本とか他社のことばっかり言うのに
なぜか中間改札のことになるとダンマリっていうｗ >>493
FAして秒で死ぬ亀さんチーッス(^^)
東海道はB400/B500が半コテ要員で12本走るよ。
だからこの理屈もちゃんと成立するやで(^^)
『償却云々と無理矢理絡めるならB400/B500は東海道の増結要員がメインの仕事で飯田線はその間合い運用という考え方にすればおk！』 個人的な希望だけならR100全部静岡転属で飯田線も木曽地区と同じB500使ってほしいんだけどなあ
まあ、客観的に見てそれはなさそうだけどさ… >>35
でんちゃの知識はあるのに勉強はできない昆布ｗ >>43
それなのに関西線は統一するとか思ってるバカｗ
しかもハゲｗ >>46
ホームドアなんて建前で設置するけど本音は人員削減だから
将来的には中央線は多治見まで踏切廃止でドライバレスだろ
朝のラッシュの本数増やしたのも意図的に踏切の遮断時間増やす作戦だからなｗ
関田がオーバーパスになれば後はほとんど歩道橋とか地下通路とかでいいし >>47
おじさんがまともな職につけなくて貧乏になってるだけでは？ >>48
385系は315系とドアの位置を合わせた２ドアになるよ～ｗｗ
あと城北線ができたら勝川～名古屋は城北線経由(^^) >>507
+2だけどいちおう国立大でてるし、鶴亀氏()よりは勉強できる自信あんで(^^)
あと、でんちゃの知識は間違いなく鶴亀氏()よりも上やで(^^) >>55
誰にも相手にされないからってクソ寒い自演を見た >>71
岡くんに身長２ｃｍだけ勝った男
HC（ホビットちんくる）153 >>109
まあそういうこと
中央線を８両固定にしたのも名古屋で面倒な転線をなくすためだからな
構内短縮のためには中央線から東海道線への渡り線を全て撤去する必要があるから
これができないせいで中途半端に中央線が11番線まで使う羽目になるわけで >>131
ところが最近しなのはかなり緩慢ダイヤになってきてるんだよねｗ
下りは名古屋～多治見２２分だけど上りは３０分とかだし
快速みえもそうだけど最速で１本だけ作っておいて後はダラダラ走ってるのが現状ｗ
本気で全部走ってるのは新幹線くらいじゃないかな？ >>514
Nb(^^)
>>520
11番を使う理由がわかってないw
やっぱりダメダメじゃんw >>151
というか昆布くんってなんで好きでもない東海に拘って肝心の東日本に乗りに行かないのかな～ってｗ
前アップしてた写真も北陸新幹線の写真だったし、東海以外の電車に乗ったこと自慢するなら東日本スレに行けばいいのにね
田舎の人の特有の感覚で自分よりすごい人の前だと自我が崩壊しちゃうのがあって
東海スレの中で東日本のこと知ってるんだぞ！って自慢したいんだろうね
そもそも東海民は東日本の知識が無いんじゃなくて興味が無いだけなのに >>521
中央線の本数が増えたのか、しなの遅くなったよね。速達化して欲しい 静岡V編成は新車で投入されたのに嫌がり
神領で使い倒されたB400を新車扱いで欲しがる変態屑岡民 >>526
そいつはB400と500両方寄越せと言ってるぞ
未だにQRのないB400なら可能性はあるが、B500まで静岡に出しても過剰なのに あんなに3両は押し付けたがってたのに313-1300のこととなると自演までして…
よっぽど惜しくなったのかアスペなのか >>153
煽り方が昆布で草
ここでもどんだけ自演してるんだお前 >>168
そりゃおじさん達みたいなぼっちの人生終わってる人と違うし >>178
キモ瀬と昆布は両方とも論外だな
鶴亀氏は最高人徳者だから仕方ないが >>182
そもそもキモ瀬くんと長年レスバトルしてると普通の感覚がなくなっちゃうからしょうがないｗ
みんなも段々おかしくなっていくから楽しみだね！ｗ >>197
バーカ
低学歴
低収入
低身長
はいカルテットホビホビ岩田 >>204
できるよー！ｗｗ
四日市は伊勢鉄道の３番線を電化して四日市～亀山をワンマンにすればいいね >>212
ところが211系も神領所属で東海道線走ってた時期があったんだよねぇ…ｗ >>213
四日市は１面３線だよｗ
ついでにいうと四日市から運賃が跳ね上がるからしょっちゅう検札やってるよｗ >>214
無人駅だらけなのにそんなことするわけないじゃんｗ
>>215
関西線は昼間増発だろうね！ >>216
最終的には神領は関西線、大垣は武豊線になるよ
城北線が名古屋に入るには中央線と東海道線を完全に分離する必要があるからね
https://twitter.com/kameyama_ayumu/status/1619110011103490048
https://twitter.com/kameyama_ayumu/status/1619119118153814016
ただ今回は４連の導入本数が12本と少ないし中途半端に５と７で分けるのも微妙だから
全部神領に入れて関西線から稲沢線経由で岐阜まで回送して普通に入れるかな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) C100はカメラテストそっちのけで313との併結試運転ばかりやってる
C100がこの春から関西線に入る可能性は極めて低いしいきなりワンマンもやらんだろうから特に問題もないが、ヲタの想像とはかなり違うスケジュールだな >>221,223
https://twitter.com/kameyama_ayumu/status/1616095676554936322
つまり共和シャトル誕生ってこと
それに関西線から稲沢線経由の岐阜送り込みが入って12本
名古屋車両区で昼寝してるのが東海道線の普通に入るわけ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>240
と米原折り返し乗車のキセル昆布が申しております >>251
武豊は飯田の3000集結で大垣だけで回るかもね >>260
と何もわかっていない発達障害岩田ホビットがホビホビしております >>263
嫌儲なんか見てる底辺のゴミが約一匹いるなｗ >>270
とクソチビホビット岩田が申しております >>272
名古屋は普通に入るよ
快速運用はまぁ代走とかでなら入るかも？ >>309
青熊信者きっしょ
いじめられっ子の蛆虫負け犬が偉そうなこと言うなよゴミ >>311
やっぱり低学歴だから減価償却がわからないか
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ >>318
時代遅れの東濃にはちょうどいい車両だったろバーカ >>319
そもそも失敗でもなんでもないのにキモヲタが転クロで追加料金に文句つけてるだけ >>320
単純にお前みたいな300円も払えないキモヲタがガタガタ文句つけてるだけ
一般人にキモヲタみたいな座席の感覚なんてないし普通に利用されてただろバーカ >>326
底辺のバカほど東海にマウントとりたがる図
いじめられっ子がネットの力で強くなったと勘違いしてらぁ(^^) >>332
B404-408の５編成とWで14編成→Vが大垣で昆布涙目 >>336
で119系は？
なんでバカって２回も同じこと言わせるわけ？ >>338
Vがの方がB400よりも古いことも分からない知恵遅れかー >>352
C101+C102は東海道だぞ
わざわざ4+4で中央線に入れるくらいなら８連作るだろバーカ >>353
嫌ってるのは座席厨のお前みたいなキモヲタだけ >>554
行き先表示以外にもなんか連携がうまくいっていない機器でもあるのかね 313-1300は2000番台と同期だから今送っておけば2040年くらいまで静岡の車両をいじらずに済むようになるんだよな
特に静岡は支線区との併結直通運転が多いからまとめておくと取り替えがだいぶ楽になる
一方で大垣も飯田線ワンマン車を313-3000でまとめとくとY0の取り替え時期にまとめて取り替えたり木曽や武豊線のお古を回す判断ができたり、あるいはそのための予算を東海道線にまとめてつけられたりでいろいろ楽になるはず
今後の東海道線は併結対応かつ長編成ワンマン対応の車両が求められる可能性があり、2035年ごろまでにそれを完遂するとなるとB400・500は名古屋地区に残しておいても仕方ないんだよな >>369
お前が盛大に乗り遅れてるだけでもう９月にはリークされてたぞ
430 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2022/09/10(土) 20:22:48.38 ID:/mY4fHZD
V →牡蠣
441 名前：うさにゃん[sage] 投稿日：2022/09/10(土) 21:27:15.43 ID:fBuLixiD [35/45]
あーそういうことか
211 3*37 2*9 -129
V 2*14 -28 （静岡→大垣）
合計 157
315 4*30 +120
S0 3*6 +18
B400 2*8
合計 154 >>378
そろそろキモ瀬も昆布と同レベルでウザくなってきたな
どっちもさっさと死ねばいい >>380
430 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2022/09/10(土) 20:22:48.38 ID:/mY4fHZD
V →牡蠣
1300(一部) → Sith >>595
1300と2000を同期扱いするなら0と2000も同期になるよ。 >>389
飯田線にB500は入らないって何度言えば分かるんだよ知恵遅れ >>398
誰も興味のないどうでもいい知識だけは必死にマウントを取りたがる低学歴昆布であったｗ >>410
あーやっぱりなんGでFAXさんと同一人物って言ってたの昆布くんじゃんｗｗｗ
自分で必死に複数アカウントで決めつけてたのをバラしちゃうのは自演下手過ぎでしょｗｗｗｗｗｗ >>415
C101は改正まで試運転じゃないかな？ｗ
C102はB2→J12と一緒に大垣へ行くと思うよｗ >>417
先にB400を静岡に送るから３月までに大垣に行くのはB1だけだよｗ >>419
B500飯田バカが東濃の田舎者なのはよくわかった >>419-420
そんな短時間でID変えても同一人物なのはバレバレだぞキモ瀬 >>429
それは313-3000がワンマンメインで走行距離があまり行ってなかったから
飯田線と抱合せで快速運用に入れてるだけじゃんｗ
静岡のワンマンも引退間際なのに走行距離行ってないから同様に大垣に集めるんだよｗ >>437
お前が理解出来るレベルに合わせると全体の知能が下がりすぎるから諦めて B500が飯田線行きなら鶴亀氏()は5ch卒業な(^^) >>450
と現実で負け犬の障害者が申しております >>451
それよりも古い車両を飯田線に入れないのは頭おかしい
はい老害 >>456
と単発で必死に人数稼ぎするキモ瀬であった >>458
単発キモ瀬の的はずれな妄想はバレバレ
すぐに●●人とか言い出すからな >>469
説明してもお前の知能が低すぎて周りがドン引きしてるだけだろバーカ >>473
と中部大学卒の低学歴岩田良樹が申しております >>502
あ、大学受験から死んでる低学歴の人ちーっす
陣僧と同一人物ってバレるのが嫌だからこっちでは微妙に予想変えてるんだね！(^^) >>504
自分がキセルしまくってるからやってほしくないんだよね～
飯田線なんて整理券取ればどこでも初乗りになるし(^^) >>522
勉強する意味が何もわかっていないダメダメおじさんがなにか言ってて草ｗ
おじさんになってまともな職にありつけなくてキセル乗車してTwitterでいいね稼ぎとか恥ずかしくないのかな？ｗｗｗ >>526
相変わらず人種差別しかできない朝鮮人キモ瀬のレッテル貼りは低レベルだな >>551
田舎でくすぶってる低学歴の人と違って東京でお仕事してるよー(^^) >>595
飯田線
2032年くらいまで
313-3000 2*30
2040年くらいまで
313-3100
愛環2000購入→313-2000編入
313-2300 2*31
2050年くらいまで
313-1300 2*32 >>601
313-2000は愛環2000系と同期だよ(^^)
将来的に東海に編入されるから2000系って名乗ってたんだね！
愛環が編入されたら315系が愛環にも入るから昆布くん大興奮間違いないねｗｗｗ >>617
やったぁ！
じゃあOBとして参加しまーす！ｗｗｗｗｗｗｗ あとこの幕ズレの原因勘違いしてる人が多いけど
神領の幕と大垣の幕ってだけだからねｗ
https://twitter.com/GoToTrouble_315/status/1613542691970887686
23 関ケ原（神領幕）
23 名古屋（大垣幕）
つまり315のC100にはデフォルトで大垣幕が入ってるってこと！ｗ
というか幕車が313の１次車しかないから神領専用幕は無くなるんじゃないかな？
315の８連が塩尻とか行くわけないし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/JR211_313_383/status/1356654164516855808
神領総合車両所
@JR211_313_383
315系8両は大垣で313系Y100は神領と言ってる方まだ見えますが、それなら新聞記事にこんな書き方はしないはずでけどね。。。
岐阜市が本社の岐阜新聞でも今は期間経過で消されているものの同じ記事流していたし。
ちなみに313系B400はスノープラウがないので飯田南部運用と見て良さそう。
東海道線には315系なんて入らないみたいに言ってた人息してますかー！？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もはや書き込みの間隔で日々の生活リズムが特定できそうなだな ていうか静岡のVってミュージェット改造してるのにねぇｗ
大垣と静岡の3000番代が一緒に改造工事してるってなんで頭から抜け落ちてるのかなｗ
飯田線を3000番代で固めるのは車載型ICで統一したいからだろうね
中央関西武豊の３つは今まで通り駅にあるリーダー式
理由は簡単で、単純に利用者がローカルの中でもそこそこ多いから
中央線はとりあえず全駅に設置するんだろうね
だからB500は今まで通りだよ！ｗ https://twitter.com/kameyama_ayumu/status/1619168180521533440
で、飯田線が全線で車載型ワンマンになるから豊橋をこんな風に改造できるといいなーって思ってねｗ
名鉄は４番線にすれば改札分離もできるし２・３番線が飯田線になれば中間改札もできるね！
あ、B400は３月に５本静岡に行くみたいだから卒業決定だね！ｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>642
休みの日に書いただけなのに何言ってんだこのニートは 48歳になってもでんちゃ趣味を継続して5ちゃんで暴れ続ける気概だけは感心する
俺はこないだ30歳になったけど、もう気力は無いし体力もどんどん衰えていくのを感じる 30歳でそれってさすがに早くね
よっぽど牛の糞みたいな仕事してんのか 荒らしは全部NGにしてるからスカスカなんだけど
読まれもしないのに必死に書き込んで哀れやねえ >>649
同級生を見ていると人によるとしか
俺みたいな奴もたくさん居るし、元気な奴も居る
仕事内容はデスクワークだけど、もう肉体労働は出来ないと思う ここ1～2年で急に寒さに弱くなったし、身体が急に攣ったりするようになったな >>650
こいつ(鶴亀死（笑）)の場合、反論しないと気が済まないだけだから、
本人にとっては読まれなくてもレスをすることに意味があるんだろう >>541
東京でお仕事されている令三先生は亀島と関係があるのですか？
亀島には1年ほど暮らしておりました 大阪ひだは通常期2連繁盛期2+2かモノクラス4連かな QR貼られてないから静岡転属という話ならV編成には東海道線名古屋口で必要なQR貼られてるのか？
大垣の3000番台は今は飯田線専用ではない
大垣管内ドコデモ運用 >>653
かまってちゃんの究極体なだけはある
さすが「ホンモノ」よ >>657
構ってちゃんというか、自分と違う意見を受け入れられず癇癪を起こしてしまうんだと思う
アスペにはよく居るタイプらしい
鶴亀死（笑）の場合ADHDや統合失調症も併発しているから、衝動性や被害妄想もあると思う >>656
大垣(神領)で使うつもりなら今テープとQR貼っておけば共通運用にできて楽だろ
なのになぜかB→Jだけ貼ってあってB400は放置なんだから移籍の可能性大だわ >>659
屁理屈でしかないことを必死に叫んでも誰も受け入れない
いまだに車両交換があると思い込んでるとはな 静岡で315系と313系の併結をやるというリークが本当ならB400の静岡転属はあり得そう
3連と併結して7連より2連と併結して6連のほうが現実的
B400が直接315系併結運用に入るというより押し出されたW0が併結する可能性のほうが高そうだけど >>659
B400は2本併結して関西線のB0運用に入るからQRコードの貼り付けをしていないだけだよ
来年度C100が10本入って置き換えされる時に大垣に行くか静岡に行くかわからない >>647
お前だって平日昼間に電車の写真撮ってるじゃん（苦笑） わざわざ313系と総括制御して併結できるようにしてる以上は併結するんだろうな
その結果どんな転配が起きるかは分からないが… >>650
こっちもお前みたいなゴミに読んでもらわなくてもストレス解消になってるから心配しなくていいよ！ｗ >>653
またまた昆布の自演
まともな反論ができなくなるとすぐに人数かさ増しして自分が有利な立場に持ち込もうとする低学歴 >>657-658
単発で自演とかバカ丸出しｗ
もうお前一人ってバレバレだぞ知的障害者ｗ この前のなんGの自演スレといい昆布の自演って時間帯ですぐ分かるよね～
２対１になって自分が有利だと思ってる知的障害者ｗ
昆布がこうやって反応してるだけで読んでるのがよく分かるｗｗｗ >>664
B401-403はB500に編入
B404-405は静岡転属
３月には答えが出るからその時昆布は死亡ｗ
居座ったらr居座ったで毎日罵倒すればいいからそれはそれでおｋ ここが無免許低身長の昆布色スーツの本拠地か？
ちびびよろしくな😁
さんｇにも遊びに来いよ👊 >>663
同意だけど、313が併結前提だと少なくとも終日ワンマンには使えないし、昼間だけワンマンだと増解結が発生して要員が減らせない
要員減に備えて運用パターンが何段階かで変わって行くように予め計画を組んであるのかな 朗報】たぬかな「チビでも顔が良ければ人権ありです」
114 ：それでも動く名無し[]：2023/01/21(土) 03:15:40.95 ID:+ACbZlat0
>>88
鳴き声が効いたから泣いてて草にしてるの浅はかな考えが見えて草生えるわ
【朗報】たぬかな「チビでも顔が良ければ人権ありです」
126 ：それでも動く名無し[]：2023/01/21(土) 03:16:32.65 ID:+ACbZlat0
>>117
イライラしてるのは考えのレベルも身長も低いお前やで
【朗報】たぬかな「チビでも顔が良ければ人権ありです」
151 ：それでも動く名無し[]：2023/01/21(土) 03:18:39.42 ID:+ACbZlat0
>>138
ドチビ顔真っ赤で草
負け犬だから反論できないかw
【朗報】たぬかな「チビでも顔が良ければ人権ありです」
168 ：それでも動く名無し[]：2023/01/21(土) 03:20:06.42 ID:+ACbZlat0
>>158
ドチビ返しが効きまくってんの草
鳴き声連呼の負け犬チビさんw
【朗報】たぬかな「チビでも顔が良ければ人権ありです」
197 ：それでも動く名無し[]：2023/01/21(土) 03:22:41.98 ID:+ACbZlat0
>>179
猿真似言ってるくせに自分も負け犬真似してんの草
猿はお前やで
https://i.imgur.com/t7xaSCW.jpg
こいつどんだけ身長コンプレックスあんの？ｗｗｗ
１日中レスバとか悲しすぎるだろｗｗｗ >>676
とうふ住人のキャラパクっても昆布なのはバレバレだぞ無職 >>674
『B401-403はB500に編入
B404-405は静岡転属』
外したら鶴亀氏()は5ch卒業な(^^)
自分がコレやられても文句言うなよ(^^)
『居座ったらr居座ったで毎日罵倒すればいいからそれはそれでおｋ』 >>677
そもそも増解結を一切やめるなんて無茶な話
だったら関西線や武豊線も終日４両になってるだろ
中央線が統一されただけで他は何も変わらんぞ >>680
さっそくID変わってて草ァ～～～～
自演のレベル低すぎて笑うｗ
誰も仲間になってもらえないとか寂しいのうｗｗｗ >>681
自分がコレやられても文句言うなよ(^^)
おやおや？顔文字くんがピキってますなぁｗｗｗｗｗｗ
ほびほび岩田くんは5ch卒業できないから外しても平気だもんな！ｗ 213系って今すぐ置き換える必要あるの？
こないだ乗ったけど、あと20年は使えそうな感じだったよ？
床下機器と座席だけ交換して2040年くらいまで使えばいいんじゃない？
その頃には飯田線も廃止になってるだろうし >>681
もう昆布くんの罵倒には耐性ついてるからへーきへーきｗ
ていうかもうすでに罵倒してるじゃーんｗ
学歴ほびほびｗｗｗ >>684
アスペはみんなそうだよ
「ASD ゼロヒャク思考」「ASD 白黒思考」で検索してみ >>686
飯田線は廃止にはならないけど213の置き換えは一番最後だよー
制御方法が古いから車両の傷みは少なくても交換部品が手に入らないからね
213は走行距離も少ないし開発に失敗しちゃった車両だね 池沼は今日もIDコロコロｗ
よっぽど効いてるんだろうなぁ～ｗｗｗ 自演がバレてるのにまだ自演続けるってすごいよねｗ
もう読まずにただ連投してるだけって感じｗ
仕事がないからここで憂さ晴らしsurukotosikadekinainokanala!?WwwwWWw 3月って事なので計算上は今年度いっぱいだとすると、、
鶴亀氏()5ch追放…じゃなかった卒業まであと62日(^^) >>687
噂には聞いてたけど本当に昆布を悪口として使ってるんか
しかもホビホビとかも使ってるし
多分自分が言われて効いたから使ってるんやろうけど昆布色スーツが好きな人はあまりいないしちびび並の低身長も珍しいから他人に使ってもあまり効かないと思うよ😅 あ～東海にキセルバレてTwitterのアカウントごと消えるのが楽しみだな～ｗｗｗｗｗｗ
ゴミはさっさと処分しないとね！ｗ >>694
昆布なんかの噂を信じるバカが約一名
どうせ自演なんだろうけど >>693
お前が逮捕されるのも秒読みだなぁｗｗｗｗｗ
どんだけ罰金払うことになるんだろうなｗｗｗｗｗｗｗ >>694
おうむ返ししか出来ない知恵遅れだからしゃーないwww
音が出る粗大ゴミ、それが鶴亀死（笑）
https://i.imgur.com/nLgLn2n.jpg せっせと一人で８スレも伸ばした無職の実績を自ら公開ｗｗｗ
身長も学力も伸びなかったのにね！ｗ >>700
やっぱり自演で草ァ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>700
どうみても160以上あって草生える
どこが身長130なんだ？
https://i.imgur.com/DLGEijL.jpg
平日朝から電車の写真パシャパシャ！ｗ これだけ全身バッチリ映ってたら特定されちゃうよね～ｗｗｗ
Twitterにバッチリ犯行の日の写真上がってるからそれを元に防犯カメラを解析するだけ！ｗ
米原３倍運賃＋定期没収だね！ｗｗｗ >>701
そうか！
きみは低学歴で無職で低身長だから掲示板をスクリプトで荒らすことでしか自尊心を満たすことができないんだね
かわいそ… そもそも好きでもない東海の写真上げていいね稼ぎとか何の呪いなんだろうなｗ
運転士も平日から仕事もしないでキモい撮り鉄だなぁって思ってそうｗ >>705
そうか！
きみは低学歴で無職で低身長だから
かわいそ… そして>>705に昆布が「やめたれｗっｗ」とレスする流れ
↓ ↓ ↓ >>708
全然別人で草ァ～～～～
なんGで必死にその画像貼ってるの昆布なのがバレバレｗ 804 名前：それでも動く名無し[] 投稿日：2023/01/21(土) 14:32:01.35 ID:Ycahy55RM
アンチ乙FAXさんは別に低身長じゃないから
https://i.imgur.com/yhS3lQa.jpg
▼ 805 名前：それでも動く名無し[] 投稿日：2023/01/21(土) 14:32:40.13 ID:UF0tkyZe0
804
160cm以上ありそう
▼ 806 名前：それでも動く名無し[] 投稿日：2023/01/21(土) 14:32:56.47 ID:or7COK/g0
804
ペーパーマリオかな？
▼ 809 名前：それでも動く名無し[] 投稿日：2023/01/21(土) 14:33:16.74 ID:9ea+PiQy0
804
スタンド見えてますよ
▼ 810 名前：それでも動く名無し[] 投稿日：2023/01/21(土) 14:33:39.81 ID:ThZ1kfPAM
804
草
▼ 812 名前：それでも動く名無し[] 投稿日：2023/01/21(土) 14:33:45.79 ID:GlyynGOB0
804
草
▼ 818 名前：それでも動く名無し[] 投稿日：2023/01/21(土) 14:34:55.41 ID:YJon/81r0
804
ID無しの鼻ゴミスレで出た画像を真に受けるアホおるね
なんG民に自演バレてるの本当に草 >>706
＞運転士も平日から仕事もしないでキモい撮り鉄だなぁって思ってそうｗ
自己紹介めっちゃ上手くなったやん
その調子やったら次はええ作業所見つかるで😁 >>712
いい加減精神病院に閉じ込めたほうがいいだろ、こいつ… >>711
スーツ君鶴亀氏の聖地勝川に降り立つ！！！！
どっかの無職と違って人気者は違うよね！ｗ >>714
こいつ作業所ですら働いたこと無いだろ
作業所の障害者未満のクズだわ >>714
僕は平日から電車の写真なんて撮ってませんけど～？ｗｗｗ
単発で必死な低学歴昆布ｗ
なんGではいっぱいID作れたのにね！ｗ >>715
とリアル障がい者が申しております
さっさとキセルで豚箱行けよ無職 ていうか運転士だって平日休みや明け番があるだろ
日本の労働者全員が平日の日中に仕事だと思ってるとか外に出たこと無いのか？w 249 名前：それでも動く名無し[] 投稿日：2023/01/21(土) 16:00:22.09 ID:YJon/81r0 [28/30]
3chのID無しスレ、15時29分からレス止まってて草
このままじゃ昆布が1人で自演してたとバレちゃうけど、どうする？
自演のし過ぎでバレバレなの本当に草
同じ時間に都合よく単発わきすぎなんだよな～
よっぽど人数で有利にしないと一人では何もできないんだろうね！ちせうだからｗ >>720
＞日本の労働者全員が平日の日中に仕事だと思ってるとか外に出たこと無いのか？w
自分で平日煽りしておいてブーメランｗｗｗ
頭わっるｗｗｗｗｗ >>723
やっぱり昆布は害悪だな
東海に通報してさっさと豚箱にぶちこむべき 1日に100レスもスレに全く関係のない話をして何が楽しいの オレンジボックスの人にこんど日車で新車が出てくる時にもキセルしそうですよーって教えてあげなきゃｗｗｗ >>725
てめぇのことをスレチって言ってんだよ
掲示板から出ていけ >>728
いやでーす！
ここは鶴亀専用板だよ！ｗ 米原３倍運賃！
定期券没収！
仕事はクビ！
あ、もう無職か >>730
おまえが主役になりたいならVIPでスレ建ててスネークされてろ
はやくいけ >>731
（昆布）専用スレ
一人寂しくスレを伸ばす無職で草ｗ >>733
おまえも大概だからな？
関係ないスレへのリンク貼るんじゃねぇ >>733
低学歴昆布の低レベルな自演で草ァ～！
学歴ホビット岩田！ｗ >>737
てめぇの頭ん中じゃてめぇと昆布しかいないんだな
掲示板に出てこずに頭ん中で妄想してろ ホビットの発狂が止まらないwwwwwwwwwwwwwwwwww キセルバレて逮捕秒読みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アカウント消滅で昆布が陣僧なのがバレるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>738
掲示板に長いこと身を置きすぎて全員が1人の自演に見えてるんだろ？
末期だろ
掲示板はてめぇだけのもんじゃねぇ
>>739
だったら最初からやるな
おまえもおまえでスレ荒らしだ >>748
俺は鶴亀死（笑）を煽るためにこのスレに居るから、鶴亀死（笑）が消えたら俺も消えるよ
現に鶴亀死（笑）が居ない時は俺も居ないでしょ？ >>743
なんでおまえそんな語彙力ないの？
低学歴かチビかハゲかしか言えないって1歳児じゃねぇんだからさ
いい歳こいた大人がたった3つの言葉しか使えないなんて おい昆布ー今のうちに陣僧の写真消さないとお前の人生終わるぞ－
ばっちり証拠だからな >>750
そうだね
僕が顔文字君を煽ると何故か出てくるよね？ｗｗｗｗ >>749
昆布くんってなんで安倍総理は尊敬してるのに葛西さんは憎んでるんだろ？
頭悪すぎて葛西さんがどれだけ国に貢献してるのか理解できないんだろうね そりゃ低学歴チビハゲで発狂するバカが約一名いるからなぁ
さて今日も通報するか >>751
いい歳こいた大人…△
いい歳こいた小人…◎ >>755
おめぇ向けのレスなんだけど？
てめぇの辞書には低学歴とチビとハゲしか載ってないんか >>757
なんでおまえそんな語彙力ないの？
低学歴かチビかハゲかしか言えないって1歳児じゃねぇんだからさ
いい歳こいた大人がたった3つの言葉しか使えないなんて >>758
え？低学歴とチビとハゲで昆布発狂って書いてあるけど？ｗｗｗ 顔真っ赤になると顔文字先生が消えちゃうな－(^^)
今日はお家で引きこもってるからID増やせないのかな？ｗ >>760
3つ覚えてたはずの言葉が1つに減っちまったよ
おまえは初めて言葉を喋った乳児かなにか？ >>764
正論に太刀打ちできず喚く有様、とても見苦しい にゃんにゃんが正論に太刀打ちできない時は一言レスって昔っから決まっとる(´・ω・`)
ちなみに言われたことが効いちゃったときは3連鎖になるでよw そろそろいい加減にしてくれよ
鶴亀5chから出ていってほしい 鶴亀はわざと外れる予想ばかりしているの？
当たった予想見たことないや プレスの中央、東海道、関西は順番とか吠えてたけどそれすら違うというね >>664
俺は2023年度の4連10本は大垣6～8本神領2～4本と見てるがな
関西線も315系統一になることは同意だが12本でやれは無茶だろ
だったら逆に時間をかけて投入し中央線の予備も兼ねる
大垣には311系の置換でB0転入では足りない分を315系で
4コテの代替を2+2など論外 >>766
あと、定型文とおうむ返しねw
>>767
それを聞き入れられる奴ならこんなに荒れてないよ
>>768
単純に知識が浅薄なのと頭が悪いだけwww 元はといえば中央線を315系で統一しようとかするからこのスレもおかしくなるんだよな
中央線に投入する315系は211系の廃車分だけで、
313系は中央線にも関西線にも残しておけば良かった話
ホントJR東海ってゴミだわ >>776
中央線の315系統一自体は正解
性格の異なる全く他線との抱き合わせ運用を続けていたことが間違いだった 日本車両を子会社化してから車両の投入方針が変わった
東海道線と名鉄の競争は完全に終了し、中央線の効率化と中編成のワンマンが今回の車両更新の目的なんだよ
それなのにまだ名鉄との競争とか書いている奴はセンスがない 効率化は中央線に限った話ではないかと。
他の路線もできる範囲でやれる事をやる。
大垣(東海道)の半固定編成化もやりたい事としては中央線と本質的には同じ。 >>779
車両の効率化というより今後の大量退職に備えた人の効率化も目的になっているね
今回の車両更新は東海道線名古屋口の輸送力増強が目的ではないね >>780
ただまあ増車もあるからそれがどこなのかというと東海道名古屋口が第一候補なのもこれまた事実 >>781
たった14両の増車だから予備車を増やして終わりだと思う >>781
>>782
8時過ぎのピークでみると、昨年の改正では、多治見以東で6両の8両化のため6両分の増車、四日市以西で2両の4両化のため4両分の増車がそれぞれ行われた
閑散区間での過剰な供給を許容してでも列車両数をなるべく揃えようとしたことがうかがえる 鶴亀は昨日も平常運転か
1日で169もﾎﾋﾞﾎﾋﾞｼｭﾎﾟｼｭﾎﾟ書き込んでるw >>784
200レスした日もあるから、昨日はそこそこって感じかなw 夜明けには311系G1廃回あるのかな？
陣葬が匂わせてたし
B1→J11転属による玉突き まだバ亀信者がツルカメツルカメと鳴いてるのか
で、
推奨NGname、にゃん
推奨NGワード、鶴亀
これでスッキリ >>776
> 元はといえば中央線を315系で統一しようとかするからこのスレもおかしくなるんだよな
> 中央線に投入する315系は211系の廃車分だけで、
> 313系は中央線にも関西線にも残しておけば良かった話
> ホントJR東海ってゴミだわ
これってあなたの感想ですよね。
鉄ヲタがぼくのかんがえたてつどうという妄想にどはまり、
実際にそうでないとわかった途端、怒りだしたりネットで他人を中傷したりと
本当に精神がいかれているとしか思えないだわｗ 神領211系6両葬送中
前はK102と断定されたが後ろが不明 これからはC0が出場して2週間経った後の月曜日に廃車回送かな やっぱりダイヤ改正で332消滅かな?
そうなると中央線名古屋口から一足早く313系の運用撤退になるけど。 >>789
この2つはむしろこれまで効率悪すぎたからな
静岡にロング入った時にここでは中央線と逆とか言われてたけど珍しくヲタの意見が正しかった うーん、逆にクソ車両を入れることでまとめて始末しやすくなるような社内的事情でもあったかもよ
仮に313-2000が神領に入ってたらどこかに出すほどでもないので4+4で続投させられてたかもしれないし >>786
さすがにG7とG13が先
この2編成は3月には全検切れになるはず >>794
だろうね
トイレなしの211系を残しても仕方ないし、B0転出による4両の穴埋めも必要だし（B400で22にする） 神葬は211廃回を浜松までキセル追っ掛けしてるな
https://twitter.com/JR211_313_383/status/1619867264744058880?t=TsvRDSr-dIh0eBuEez2VIA&s=19
ちなみに前回キハ85廃回は新幹線課金しないと追っ掛け無理とかキセル暴露してる
なお入場券ではなく定期券（普通運賃¥200区間で半日くらいは改札出ない限り）乗車可能）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>743
おらおら青熊がよく行く鉄道模型のイベント行って胸ぐら掴んで来いよwwww
アンチにカツアゲされそうでビビって会場に行けねえってかあ？？wwwwwwww
付き合いきれねえなあ話にならないぜwwwwwwww >>743
おらおら青熊がよく行く鉄道模型のイベント行って胸ぐら掴んで来いよwwww
アンチにカツアゲされそうで怖えからビビって会場に行けねえってかあ？？wwwwwwww
付き合いきれねえなあ話にならないぜwwwwwwww >>760
お前がそれを昆布のせいにして認めないというなら青熊のいる鉄道模型サークル会場行って青熊の胸ぐら掴んで俺は昆布じゃねえアピールしてこいやチビハゲ >>777
そのために神領車の岐阜直や神領発松本行き廃止したんだし
武豊線は大垣、関西線は神領集約だろうね
武豊線の神領車撤退が罷り通れば4両12本11運用あれば事足りるし、大垣車に統一すれば東海道線も遅延を最小限に抑えられる >>756
誰も無反応wwwwwwww
盛大にブーメランしてて草 >>806
木曽用車が大垣持ちになるなら別だけど武豊線だけだとならんでしょ、予備車のやりくりが面倒になるだけ
輸送障害は大垣が気候上微妙な位置にあるのでなんなら神領に分散配置のおかげで助かるまである >>808
大垣が気候上微妙な位置にあるのは、、関ヶ原越えの補機が集う機関区が起源だったりするからなのかな >>808
そこでなぜ飯田線が出てこないの？
V君かな？ B517-B524はそもそも武豊線から動かせない説強いぞ
Vが入るかどうかに関わらずこの時点で武豊線と飯田線の強要は無理 >>812
現状それらを武豊線限定で使っているわけじゃないけど、そこはどう解釈してるの？ >>812
それは武豊線運用を含んでいればいいだけの話だから大して難しい話でもない
現状B500が車両は共通でも関西線/武豊線運用と木曽運用で運用グループが別れてるように、武豊線運用と飯田線運用の2グループ共用にすれば条件は満たせる
武豊線から外せないからと言って神領から出ていけないわけではないからな? B500に木曽縛り武豊縛りがあったところで関西線を315系にすれば関西線分のB500とB0の穴埋めで22になるであろうB400も浮く
そいつらを飯田線に充てれば213系は置き換え可
飯田線にVの出る幕などないと思う >>812
> B517-B524はそもそも武豊線から動かせない説強いぞ
誰がそんな説唱えてるんだよｗ そこまで強固な縛りがあるなら現状ですでに武豊線から出られなくなってないとおかしい
償却期間縛りがあったとしても残された期間を木曽で過ごせば一応本来の役割は果たせるんでないの？
この考え方が正しいなら今回飯田線に出て行くのはB501〜516になるからB500の動きも気にしておく必要があるな >>817
実際のところはそんなもんだろうね
1300番台の償却がどうあろうと飯田線にVが行くことがないのは確かだろう もうB500は全部大垣に飛ばした上で
飯田グループ→13運用
武豊グループ→4運用
木曽グループ→6運用(中津川運輸区常駐)
予備→1+3(R100と共用)
でいいだろ
もっと言えば4連以上が仕様差関係無しに共通運用にされてることを踏まえると全車東管内ワンマンに対応させてR100と完全に共通で使う可能性すらある >>817
武豊線電化の名目で入れてたとすると流石に木曽だけで使うのは本来の役割を果たせてるとは言いにくいんじゃないの
あとそもそもの話として、飯田線と武豊線と木曽で別々の車両を使う前提で考えてるからおかしな話になってくるんだよな
別に求められる仕様に大して違いなんてないんだから全部同じ車両を使うと考えれば最初から悩む必要なんてない 武豊線の電化は全額東海の自腹で半田市とか沿線自治体は出資していないのだから転用をそこまで問題視する必要も無いような。 GG編成は単独運用があまりないとはいえ、2連の運用はどうやって賄うんだろうな >>822
仮にお金を出していたとして313の2連ワンマンが315の4連ワンマンになるなら文句なんて言わないと思うけどねw >>822
外との関係ってよりは償却云々だから社内的な問題としての話では? >>824
さすがに金が絡むとそんな簡単ではないぞ 減価償却費をどの路線で計上するかで投入路線を決めるとかいう不思議な妄想をいつまで書き続けるのかと
1300番台は複数線区で使われているのだから各線に分けて計上するに決まってるだろ バカバカしい >>827
現実的なのはそれだと思うよ。
まぁわかった上での悪ノリw スクリプト（チビデブハゲです撮り鉄です）←これ可哀想だよな
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1675082867/
1 それでも動く名無し 2023/01/30(月) 21:47:47.27 ID:QQz7O54Q0
少しくらい荒らしても多目に見てほしい
2 それでも動く名無し 2023/01/30(月) 21:48:06.98 ID:QQz7O54Q0
ええんか
3 それでも動く名無し 2023/01/30(月) 21:48:20.76 ID:QQz7O54Q0
4重苦やぞ
4 それでも動く名無し 2023/01/30(月) 21:48:41.91 ID:QQz7O54Q0
うかわいそう
5 それでも動く名無し 2023/01/30(月) 21:49:15.26 ID:QQz7O54Q0
あらさせてあげてほしい
6 それでも動く名無し 2023/01/30(月) 21:49:30.84 ID:QQz7O54Q0
これもう歪んでもしゃーないやろ
7 それでも動く名無し 2023/01/30(月) 21:49:48.31 ID:QQz7O54Q0
環境が悪いよ
8 それでも動く名無し 2023/01/30(月) 21:50:14.68 ID:QQz7O54Q0
社会が悪いよ
9 それでも動く名無し 2023/01/30(月) 21:50:15.51 ID:p9PHtUJ7d
持たざる者(しかし童貞は堅持)
10 それでも動く名無し 2023/01/30(月) 21:51:35.22 ID:QQz7O54Q0
許してあげよう
11 それでも動く名無し 2023/01/30(月) 21:52:04.28 ID:gMDp5SC7d
https://i.imgur.com/nO7kP9h.jpg
https://i.imgur.com/pgbIMeW.jpg
https://i.imgur.com/3AvZVHl.jpg
アラフィフハゲデブチビ無職無免許撮り鉄プリパラおじさんB型作業所クビになった
↑こいつが助かる方法 12 それでも動く名無し 2023/01/30(月) 21:52:50.08 ID:QQz7O54Q0
こうなったのは社会が悪い
13 それでも動く名無し 2023/01/30(月) 21:53:41.79 ID:QQz7O54Q0
本人を責めないであげよう
14 それでも動く名無し 2023/01/30(月) 21:54:06.55 ID:QQz7O54Q0
親ガチャ失敗した苦しみをわかってあげよう
15 それでも動く名無し sage 2023/01/30(月) 21:54:15.15 ID:/g+qUKOY0
一人で会話しててキモ
スクリプト以下のガイジっぽいな
16 それでも動く名無し 2023/01/30(月) 21:55:32.51 ID:QQz7O54Q0
これは歪んでもしゃーない
17 それでも動く名無し sage 2023/01/30(月) 21:56:35.50 ID:jvtuKIZHa
ガンダム放送してる時はおとなしいです
18 それでも動く名無し 2023/01/30(月) 21:59:16.03 ID:QQz7O54Q0
岡くん超えやぞ
19 それでも動く名無し sage 2023/01/30(月) 21:59:28.70 ID:NOMzZl0d0
>>11
本当にハゲで草
20 それでも動く名無し sage 2023/01/30(月) 21:59:55.54 ID:cp2Q4QWlM
スクリプトってみじめなやつやな
21 それでも動く名無し 2023/01/30(月) 22:02:20.80 ID:QQz7O54Q0
ワイらが撮り鉄を叩きまくってたのも原因の一つかもしれない 一畑電車の新車が6割もの値上げを喰らったらしく、昨今の物価上昇がいかに厳しいかよくわかる
東海は今のところ公表済の在来線の車両計画に関してはコロナ禍前と変わっていなさそうだが、今社内で検討中の分の在来線の車両計画については相当縮小されるんじゃないかな
例えば、先例通りなら経年30年頃から置換が始まるはずの313系は10年〜15年程度の延命を行うとか ローカル線向けの313系2連はもちろん、静岡の313系も延命の対象になる可能性があるんじゃないかな わざわざ手間と金をかけて延命するより無駄を省いた安い新車作るほうが安上がりでしょ
313系は平均的な特急車両くらいの値段するしたぶん維持にも金かかる 延命したところで車体の寿命よりも交換部品が無くなる方が早そうだしな 延命するにしてもせいぜい山間向けの3000番台か1300番台くらいで他はキチッと置き換えだと思う 今までの車両にほとんど手を入れなかったくらいだから
313も手を入れないであぼーんでしょ
日車に仕事やらなきゃならんし その手の事考えてるならもう手をつけてるだろう
やるにしても一応企画として起こすところから施工までの人員割く必要があるし外注に出すにしても先方の都合もある
なにより既存のものを剥ぐ手前がかかるからよほどヒマか、いっそ専門部署作るくらいするかしないと対処しきれないわな
その間の運用外れる穴をどう埋めるかの問題もあるから楽な仕事ではないな もしかしたら車体もあまり持たないのかもしれない
車とかでも昔の物のほうが頑丈だったりするし
最初から30年程度で置き換える前提で作ってると思う
313系が出来たときはもう車両の性能は成熟したと思ってたけど現代の315系はさらに進化してるしなあ
15〜20年もすれば313系は性能が良くない車両という扱いになるんだろうな 直流モーターの電車をなくしたい考えはあるだろうから、211,213,311系はもうこのまま廃車で、315系投入計画も変わることはない
名古屋に乗り入れる他社を見ても、交通局は鶴舞線の一部を除き消滅、ただ鶴舞線の3000形は今どき希少になったチョッパ制御だから、むしろよく今まで残したなと
名鉄はVVVFに改造したりとあいかわらずの緊縮だがここも新車はずっと入れていて直流勢は減ってきたな
近鉄は名古屋線系統はお古の牙城だが意外にVVVF率は高い >>839
313も昭和の時代に比べたらずっと正確に強度の計算ができる分、マージンは少なく取れるだろうから機器の寿命満たす頃には車体も捨てて惜しくない程度にはなってるだろう
まあ東海版209だな
本家は機器更新したけど >>842
それは考えが甘いな
今のところ思想的にはかなり近いものがあるぞ
東が209の時に寿命半分、部品半分、コスト半分を打ち出していたけど寿命半分は機器更新せず使い倒し、部品半分はインバータ制御化による機器のブラックボックス化がメインでこれらの発想は313でも同じ
その東もE231どころか217、下手すると209の2次車で既に機器更新して使えるくらいのモノにしてたからな
209は1次車のインパクトがデカすぎたってだけだ
西も223の更新しているし逆に東海が残ってしまったくらい 出来はよく見えるし客目線での老朽化はあまり感じられないからね
けど老朽化してないということではない
横浜市の3000形一次車を更新してみようとしたところ各部のシーリングの補修の手間がすごくて結局買い換えることになったという話もあったしな
直せるかどうかと直すのが見合うのかもこれまた別だったりする 315もそのうちドアの内側がステンレス地肌にされそう >>843
冗談で書いたのに真顔で返信って...
典型的な5ちゃんねるおじさんらしさ全開っすねw >>845
シス向けは銀ドア、LCD無しのLEDでいいな
自動放送ももちろん無し >>36
￣￣＼|￣￣￣￣
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ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ル Y
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i 要らないのはお前。とっととパク・シネ♥
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
＼. :. .: ﾉ
ヽ ヽ. . . また止まりやがった
最近の静岡地区、運行障害が多すぎ 楽しいに決まってるだろ
わざわざそのために重複スレ立ててるんだぞ
東濃人とお前らでは覚悟が違う ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
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ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
＼. :. .: ﾉ
ヽ ヽ. . . まさかこの時代にAA貼って煽ってるやつを見られるとは思わなかった >>859
今時AAがきちんと表示される環境で見てる人間がどれだけいるんだよっていうね >>860
大垣ゼロサイコッチョー(^^)
ばたでんの4.2億/両ってすげーなw
元の2.5億/両も結構なお値段だけど単車だし少量だしまぁそんなもんかという感想。 顔文字ははしゃぎ方が鶴亀とうり二つ
この暑苦しさは連投基地外の共通項 >>862
職場の若者が高校時代ばたでん通学やったと言っとった
そいつは18で外に出たから、19でわざわざ来る人の気が知れんだと >>864
デハニ50運転したことあるやで(｀・ω・´)
外に出たいという気持ちは一緒かもね。
あの頃名古屋に残る気はなかった、結局戻ってきたけどw いちいち減価償却ガー言うヤツが邪魔だったけど同じ人間か 🇯🇵JR東海の勢いが止まらない…純利益2.6倍 全部門黒字達成 コロナ前水準回復…天国の葛西サン…見てるか？😭 [551550815]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1675153052/ 労組のサイト見たけど8000番台は静岡でも嫌われてるのか笑
ラッシュで使うなって言われてる
でも静岡地区だと混雑で遅延するとか聞かないし実際はなんとかなってるんじゃないかね
youtubeでラッシュの様子見たけどあの程度の混雑で文句言うって忍耐力なさすぎじゃないかね 18期間に首都圏の乞食が殺到するのが悪い
早朝に首都圏を出発するとちょうど朝ラッシュに当たるし帰りもちょうど夕ラッシュに当たる
アイツら大量に押し寄せてマナーも悪いから中長距離列車なくして沼津興津島田浜松でそれぞれ分断してほしい 混雑そのものよりも乗り降りに時間掛かって遅延しやすくなるとかそんな所かな? ラッシュに使うなと言ってるのは客じゃないからそういう事だろうね。 客側が慣れるしかないのか
名古屋もそうだけど空いてるのにドア付近に立つ奴が迷惑すぎる
隣失礼しますの一言も言えないのか 指定席じゃないんだから空席には勝手に座ればいいし、中のほうから降りるときに邪魔な客がいたらすいませんっていうか荷物とかで強行突破すればいいのにな
ドア狛犬の思考回路は本当にわからん 315系と313系の併結試運転がyoutubeにかなり上がっているが、営業運転開始したらお客がどっちを選ぶかを見てみたい
現実的に併結がありそうなのは東海道線しかないので、転クロか最新鋭か
静岡の併結はS編成とつながない限りはどっちもロングだが 短距離利用者と長距離利用者で分かれそう
セミクロスという手もあるけどクロスとロングの併結って結構いいと思うんだけどなあ
静岡と中央線(もうすぐなくなるが)でしかやらないのもったいない
東海道線でもやってほしい 何があった
@JRC_Tokaido_N: 【01月31日 23時55分現在】
全国のJR各社において、駅でのクレジットカードによる乗車券類のご購入ができない状況です。
※現金でのご購入は可能です。
※EX予約の新規予約、変更操作及び受取等は可能です。 >>819
日本人は増えてるんだと
要は外国人実習生が減った >>880
名古屋市は外国人含めて増えてる
死亡が増えた >>876
311系のスジに入るそうなので、わずかながら併結はある 労組情報に出た311系運用差し替えと来年度にかけてのB0転出後にも残る311系の運用が315系に変わるんだろうな
3月で311系はさらに運用の変更と縮小がありそう 今後大垣に来るB0は分からないけど元B1は311系置き換えじゃなくて313系4両の運用に入ってるな
4両運用が2＋2になったり4両は余裕なさそうだったからとりあえずB1は余裕持たせる役割か 大垣
315系4両16本(64両)
計64両
玉突き
313系2両16本(32両)
313系3両10本(30両)
計62両
廃車
213系2両14本(28両=大垣)
211系3両12本(36両=静岡)
計64両
両数もほぼ一致。大垣は2024年に315系投入は確定。1700番台は伊那路と束車除いて2両に統一されるのに伴い撤退。 2023年3月
B0 4本転属
311系 4本廃車(残9本)
2024年3月
B0 2本転属
B400 8本転属
B500 8本転属
311系 9本廃車(全廃)
213系 2本廃車 >>893
2022年
新製
315系4両2本(神領、8両)
315系8両6本(神領、48両)
玉突き
313系4両6本(神領⇒大垣、24両)
廃車
211系3両12本(神領、36両)
311系4両5本(大垣、20両)
2023年
新製
315系4両10本(神領、40両)
315系8両10本(神領、80両)
計120両
玉突き
313系B401〜B408(神領⇒静岡、16両)
313系B509〜B524(神領⇒大垣、32両)
廃車
211系4両20本(神領、80両)
311系4両8本(大垣、32両)
211系2両9本(静岡、18両)
計120両 >>893
2022年
新製
315系4両2本(神領、8両)
315系8両6本(神領、48両)
計56両
玉突き
313系4両6本(神領⇒大垣、24両)
廃車
211系3両12本(神領、36両)
311系4両5本(大垣、20両)
計56両
2023年
新製
315系4両10本(神領、40両)
315系8両10本(神領、80両)
計120両
玉突き
313系B401〜B408(神領⇒静岡、16両)
313系B509〜B524(神領⇒大垣、32両)
廃車
211系4両20本(神領、80両)
311系4両8本(大垣、32両)
211系2両9本(静岡、18両)
計120両 Wはワンマン化よりも前パンタ撤去されて2350番台消滅の方が可能性が高い
前パンタのあるB400転入により不要になるからな 愛知の鉄ヲタに聞きたいんだけど今あちこちの板荒らしてるFAXって奴について知ってる事あったら教えてほしい
リアル特定して「チンフェの刑」にしたいんやわ 鶴亀
飯田線V厨＝1300番台償却厨？
J100再転属厨
こいつら示し合わせたかのように一定周期で荒らしに来るな
共通点は公式と労組情報を無視または自分に都合よく解釈する、他の予想を頭ごなしに否定して罵倒する、連投してスレを汚す >>899
本気で言ってるなら病院行け
お前即ち東濃人の被害妄想だ 大垣にロングシートきたわああああああああああああああああ 川勝のせいでJR東海の株価が全く上がらねえじゃねえかよ！ >>902
それ以前に一畑の車両価格の爆上げっぷり見たらリニアが儲かるとカケラも思えねぇ 検査期限間近のG13が静岡に行ってるのは疎開か何か? >>902
川勝を悪役に仕立ててるのは糞ボケ名古屋東海だから
自業自得だなwwwww >>905
2nd-trainの記事消えちゃってない？
オタに極秘の回送か 静岡に315系30本実現してもらおうか
そのかわり５両６両の列車すべてを315の４両に置き換えな
18きっぱーは利用者として数えないからその分だけ運べれば余裕だろ >>905
乗務員訓練というツイートが
今後検査期限まで余裕のある編成が廃車まで静岡で運用されたりするのかな
K0含めて来春のダイ改で4連運用に投入されて、そのまま315に置き換えとか >>910
ん？
来春の時点ではもう神領からは引退してるじゃん 311系が静岡行きは予想外すぎる
大垣に置き場がないとも思えないし置き換え考慮して先に4両にしておくと言っても315系が静岡に入るのは2024年度以降だし何がしたいんだろう 廃車前の疎開という見解と乗務員訓練という見解とあるみたいだな
車内広告が外されているとのことなので前者が濃厚かな >>912
検査期限切れ寸前の車両だから確実に運用には入らんぞ
訓練か何かの日程が私立入試対応の増結と重なって車両繰りが微妙とかそんな感じなんだろうか そもそも静岡って前も訓練用に311借りた事あったけど現場ではそれ以前から研修なしで運転してたんで借りる必要なかったり >>919
それ言ったら313-8000こそ事前に借りる必要ないし
運転取り扱いがVの初期車と同じで、実際転属後も訓練なしで運転してるし G13編成の静岡行きについては色々な見方があるが、私はこういう予想も考えられる。
つまり、他社から譲渡の申し入れに関し、他社の関係者らが現地へ赴いて状態を確認したいだろう。
なぜ静岡なのか、おそらく他社とは静岡から東よりの鉄道会社だと思う。 >>922
普通に考えれば廃車前の疎開
まぁ面白そうだから答えが出るまでは他の可能性も語っていくか >>923
廃車前の疎開自体は間違いないと思う
そのついでにプラスαな何かがあるのかどうかが興味の的 >>912
車両走行キロ増とは、313系3連を311系4連に一時的に変えることだったりして
大垣に余裕がないわけではないし廃車なら直接西浜松斎場に行けば済む
もしG13に続く編成があったとしたら 昨年まで311系は静岡まで乗り入れしていたから訓練ではないね
疎開だろ 大垣駅の養老鉄道のりばの隣にある留置線はもう使えないのかな?
昔ここで廃車待ちの381系置いてあったの見たことあるけど。 >>928
他社売却の事前疎開の可能性を否定出来るほどではないな それだったらなおさら静岡まで持っていく根拠としては希薄すぎるだろ
どう考えても静岡まで車両を持ってくより大垣まで人間の方に出向いてもらう方が安いわけだし >>932
今後検査までに余裕のある編成の転属を前提にした汚物処理研修の可能性はどうだ？
311と同世代車両の汚物処理は371以来じゃないかな 予備車として使うとかない？
静岡はどの編成も運用がカツカツだから >>935
静岡は減車が発生してないだけ大垣よりはマシだと思うんだけど 神総ツイート見てると静岡での用が終わったらそのまま西浜松行きそうだな >>922
個人的にこの予想面白いからこの方向性だと楽しいな なんか部品を貰いに来たのかね
でも211系と311系は世代は同じだけど別の車両だしな…
みんな困惑してるな笑 2023年のダイヤ改正で211系20編成と311系数編成を静岡へ転属させて315系投入前に白紙改正するかもね 神領B0→大垣J10
大垣G0→静岡→静岡211を先に廃車とか >>945
トイレなしの列車を早期になくすのかもね >>946
もしそうなら一時的に3+4の7連ができたりするのかな
それともGGかWとのみの併結で6連を維持か >>947
そのまま同じ4連の315系に差し替えるから一時的に7連にするとかはないと思う わざわざ検査通してまでやるかね
315系が入る前に4連を作っておくというのは個人的には否定的
トイレ問題に関してもK0も311系も古いタイプだしなあ
置き換えのタイミングで一時的な増車はあるかも
置き換え直前には211系と313系の併結をやめて211系のみの5両もしくは6両を作って315系4両で置き換えるとか 静岡県民のほとんどが知らない地元の新聞＝静岡経済新聞＝国交省鉄道局御用新聞 だから在来線車両スレに静岡を混ぜるなというのに
荒れるから 荒らす奴は何もなくても荒らすからな
静岡とか関係ない >>952
仮想敵国がいなくなったら東濃が困るだろ >>952
だったら別スレの方へいけば？
というか、あちらのスレは静岡排除のタイトル詐欺スレで,
そもそも、あなたがつくったのではw 俺は20分～30分程度の短距離利用だから
トイレの有り無しより、座れる方を重視だな J11って313の普通運用に入ってるんだな
さっき乗ったが微妙に座席カバーとか蛍光灯がY0と違ってた 組合がトイレ付きを求めているのは客のためというよりは自分たちのため。 本屋に行くと大したくなる奴がいるけど
電車に乗ったらしたくなる奴もいるのかな 岳南にGGはベストなんだかなあ
乗務員扉後ろに運賃箱+ワンマン化改造だけで済むし 岳南は中の人は富士急に置き換わっていていつでも畳めるくらいの体制だから今更投資するかって疑問なレベルなのがなんとも >>961
>>962
岳南が「新型車両」(新車か中古かは不明)を2026年度と2028年度に単行1両ずつと2027年度に2連1本導入することは、富士市の資料において既に公表済
「岳南電車への令和５年度以降の公的支援について」から抜粋
令和8年度 車両更新(7001系)
令和9年度 車両更新(8000系)
令和10年度 車両更新(7003系)
令和11年度 車検1編成1両(新型車両)
令和12年度 車検1編成2両(新型車両)
令和13年度 車検2編成3両(新型車両)(9000系) >>963
最短で5年後…
東海の211や213がベースとならないことだけは理解した 違った3年後か
それならあるかも？だけどあれ単行にできるのだろうか 今更直流モーター車の新規導入は中小であってもなかなかしないわな
その方が合理なら東海だって213系を継続使用してるだろう 211-6000や213は1Mだからやれないことはないだろうけど >>966
中古含めるなら富士急とか大井川あたりならってところか
かといって四国の7200みたいな改造したらもう作り直した方が早い気がする C2が豊川出場したようだな
あと、これはスジ交換ネタなので話半分と認識しているが
315の米原試運転が今月末にある模様 >>966
未だに回生ブレーキも導入できてないような中小事業者だと、VVVF車の導入にあたって発生する誘導障害や変電所改修などの諸問題の解消に割けるような金もなければ人員も足りない場合があるからなぁ >>968
中小でもなかなかないよ
イニシャルコスト以外メリットがないからね
ましてや現行の岳南車と211系だと経年は別にしても技術的な世代だとそう違うわけでもないし入れ替える意味がない >>969
3両以上のワンマン運転を導入する最初の線区が大垣米原間だとすれば、3両以上のワンマン運転の実績作りにはもってこいだな
他の線区に3両以上のワンマン運転を拡大していくにしても、予め大垣米原間での(3両以上のワンマン運転に特有の事象に起因する)事故0という実績を積んでおけば、利用者の不安はいくらか和らぐはず >>966
40年超えの静鉄1000に未だに引き取り手があるのは？ >>973
JR各社が通勤・近郊車にVVVF車を入れながら国鉄型改造のジョイフルトレインを製作したのと一緒では。 >>958
蛍光灯はJ0やB500後期と同じLEDに更新してそうだけど、座席カバーはピンと来ないな
シートの模様とか青さの加減が違うの？ B0初期車ならではというと白い網棚と転クロの組み合わせかなあ 315系静岡に30本とオール４連化が現実味を帯びてきたな 静岡30本があらゆる予想の中で一番あり得ない
静岡の車両が転出するということ自体があり得ない
ラッシュ6連体制は211系廃車後も崩さないはず 静岡30本は逆張り神が憑いているからないだろーなー。 >>981
W編成がどうなるかによるけど
ラッシュ時は変わらず6連がメインだろうな
ただ一部は確実に4連になるだろう
昼間がどうなるのかが見物 GGの置き換え車両がないからね
4両に減らされる列車が出てくるのは確実だろうな 全体的な6連の数は減って5連も減って4連が増えるってキツくないかね
ラッシュは全て本線のTとSは16本(予備1)と6本(予備0)でNのラッシュ本線運用は4本程度？
211系廃車後はSも予備を作るだろうから全て合わせて25本程度？
5連が4連になる程度の減車はいいとしても6連の数は維持しないとキツいと思う
315系4＋4もしくは315系4連＋313系2連の6連を作らないとさすがに厳しい 逆張りの亀が静岡30本に加えてB400の静岡転属にも熱いエールを送ってるな
これでどちらもガセ確定ｗ 静岡30本を否定してるのはJR東海在来線車両スレに招かれざる客である18きっぱー >>955
お前だろ、「静岡抜きの車両スレはクリープをいれないコーヒー」とぬかしてたの 静岡はGG+GGの列車があるんだな
こいつなら一時的に311になってもよさそうだな >>990
315系の受け入れ準備で2024年3月の改正でGG、V、Wによる2+2両の運用が増えそう
もしかしたら数は少ないだろうが検査期限に余裕のあるK0と311系の4両もできそうだね >>979
もしオール４連化が実現したとしたら、静岡付近の朝ラッシュは４分間隔ぐらいで走ることになるの？
胸熱だなw >>993
今車掌やってる人々がみんな運転免許取ってスタンバイしていてダイヤ改正でいきなりワンマンフル活用とかかなw >>993
ラッシュ時の315系は8両にして減便だよ 311が静岡に行った理由を誰も説明できない、もちろん、俺も含めて
ただ、絶対に転属ではなく廃車のための一時留置だと必死になるヲタの姿に哀れみを感じた、というか笑えた
GGやVの代わりに来たのはB400ではなく、後期高齢者の車両でしたなんて、海鉄車両部の描いたシナリオは予想外だった K0転属のための下準備では。
主に車両の人のための。 逆張り神が20本全部転属に張ってるけど流石にそれはないと思う。
ただ、検査期限的に余裕のある10本程度がシス転属はあり得ると思う。 廃車の前に何かの訓練に使うみたいなこと前にあったような そもそもつい最近まで311は毎日普通に静岡運用あったのだからいまさらそれ使って訓練だと試験だのやるかね？ このスレッドは１０００を超えました。
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