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北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★388総合スレ
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0001名無し野電車区
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2023/02/04(土) 14:45:51.87ID:gCfHR1e3
このスレのみ小浜派と米原派が双方書き込めるものとします。
専用スレには双方お互いに書き込まない事

>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せず、次のスレ番のスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

1レスごとにIDを変える
単発IDコロコロは禁止とします。

(注意)
ワッチョイ・IP 表示つきのスレがありますが、
スレ>>1 の指定を無視したアホのスレなので無視してください。

※米原ルート及び湖西フル及び湖西ミニの話題は米原スレへ
※小浜ルート及び湖西GCT及び北陸中京新幹線の話題は小浜スレへ
※現計画頓挫を前提としたその後の考察は、頓挫後スレも可。

関連スレ
北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★387小浜・正式ルートスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1675134297/
北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★387米原ルート派スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1675119523/
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★336(ワッチョイ有り)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1640345679/

前スレ
北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★387総合スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1675125912/
0066名無し野電車区
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2023/02/05(日) 14:05:42.65ID:biqsAxxw
>>46
路線闘争なんて全くないよ
敦賀止め厨が米原派に偽装して荒らしてるだけ
0067名無し野電車区
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2023/02/05(日) 14:13:16.73ID:biqsAxxw
100%超えられないハードルを設定して、それをクリアしない限り建設不可なんて米原派でも何でもない
0068名無し野電車区
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2023/02/05(日) 14:15:36.83ID:m9ZPwCt4
正式ルートが決まってるんだし
米原派なんて存在そのものが荒らし
0069名無し野電車区
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2023/02/05(日) 14:18:18.32ID:zqnY3yjM
7年前に否決されたルートを未だに話題に出してる方がよっぽどひねくれ野郎だわなw
0070名無し野電車区
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2023/02/05(日) 14:44:39.61ID:8Sj5Krkx
京都が拒否したら白紙
0071名無し野電車区
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2023/02/05(日) 14:53:50.11ID:GM2EujWc
>>70
関西広域連合は小浜京都でまとまってるんで
0072名無し野電車区
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2023/02/05(日) 15:13:27.40ID:8Sj5Krkx
いやだから文句があるなら
四方議員福村議員北國新聞京都新聞にでも文句言ったら良いだろ
0073名無し野電車区
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2023/02/05(日) 15:14:40.65ID:nWqhQH75
>>68
だから、敦賀止めともども隔離スレで暴れててくれて願ったりかなったり。
もともと米原の要望だもんな、あれ。
0074名無し野電車区
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2023/02/05(日) 15:34:27.96ID:QOUyqlz4
>>68
その為にスレを分けたのに、わざわざ荒らしにくる奴ってなんなの?
って話なんだが
0075名無し野電車区
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2023/02/05(日) 15:37:33.27ID:QOUyqlz4
>>73
敦賀止めは小浜京都が膠着して建設の目処が全く立たなくなってから小浜厨が転向
米原だけは阻止したいのが目的
0076名無し野電車区
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2023/02/05(日) 15:37:41.08ID:m4kKv97r
>>74
北陸中京新幹線スレと名乗らないとね
北陸新幹線だと誤解されちゃう
0077名無し野電車区
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2023/02/05(日) 15:39:32.27ID:QOUyqlz4
>>71
関西広域連合として費用負担して建設する事業じゃないんだが
要望するだけ
小浜京都がダメになりましたとなれば早々に方針転換するよ
0078名無し野電車区
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2023/02/05(日) 15:40:53.01ID:QOUyqlz4
>>76
与党PTの候補にも残っていたんだが?
0079名無し野電車区
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2023/02/05(日) 15:41:16.94ID:AawtBjNk
>>75
もともと小浜厨なんかいないんだよ。
大阪人としては北陸~大阪直通ならルートはこだわらない。だから米原の場合は乗換でなく乗り入れ確約で建設してほしい。乗り入れ出来ないなら敦賀どめとなんらかわらん。大阪にとっては。変わったわけでなく主張は一貫してる。
0080名無し野電車区
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2023/02/05(日) 15:42:38.73ID:AawtBjNk
>>75
米原乗換厨が敵を小浜にしないと勝てないから勝手に敵を小浜の我田引鉄とか言ってただけ。昔から米原でも乗り入れならかまわんと言ってる。過去スレみろよ。
0081名無し野電車区
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2023/02/05(日) 15:53:36.16ID:3878FlEz
>>75
違うぞ米原ルートが否決されて米原厨が
米原ルートじゃないなら敦賀止めでいいだろと自分達の持論を後退させてるだけで、後退を転進と言って現実を認めないだけだぞ
0082名無し野電車区
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2023/02/05(日) 16:01:23.28ID:G6ISsbcw
北陸中京新幹線というと米原ルートと誤解されるから
越前大野岐阜ルートが正解
0083名無し野電車区
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2023/02/05(日) 16:01:31.39ID:MiLpEUGg
>>78
当て馬用の候補でしょ
舞鶴ルートなみに実現性のないルート
0084名無し野電車区
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2023/02/05(日) 16:04:58.99ID:MiLpEUGg
米原乗り換えとか非現実的過ぎるし
みんな最初から外れるのは分かってた
0085名無し野電車区
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2023/02/05(日) 16:34:21.25ID:Yv1oXWdJ
米原乗り換えで喜ぶ奴が見当たらないもんね
利用者にもJRにも自治体にも
0087名無し野電車区
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2023/02/05(日) 16:45:29.04ID:Yv1oXWdJ
なお乗り入れを条件にする奴は小浜厨と見做される模様
0088名無し野電車区
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2023/02/05(日) 16:47:27.69ID:AawtBjNk
>>87
意味わからんな。
北陸~大阪直通なら小浜は通らなくていい。
現行のサンダーバード金沢まで継続してくれるならそれでもいい。
0089名無し野電車区
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2023/02/05(日) 16:50:50.53ID:Yv1oXWdJ
>>88
そうなんだよ
小浜亀岡の頃ならともかく、小浜京都が小浜経由なのは滋賀県避けに過ぎない
あいつはそこを意図的に無視して小浜の我田引鉄とかのたまっている
0090名無し野電車区
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2023/02/05(日) 17:36:38.15ID:z5Re7woD
小浜亀岡ルートでいい
京都駅ルートは遺跡が出てくる
0093名無し野電車区
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2023/02/05(日) 18:25:14.80ID:v1dcqWAy
京都駅以外でも 三条通・五条通・七条通
・八条通・河原町通・千本通辺りに駅作った
なら反発は少ないとは思うがな....。御所の
地下は通したら朝敵やテロリスト扱いに
なるのは確実で著名寺社・文化財の地下も
絶対に折れないだろうし。
0096名無し野電車区
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2023/02/05(日) 18:36:16.09ID:6CNCzWmi
先ほど配信されましたが
やはり滋賀県知事の会見は無視
左翼新聞の本領発揮ですね
米原厨にはヤフコメで暴れてもらいましょう

社説:北陸新幹線延伸 懸念増す京都縦断、再考を
0097名無し野電車区
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2023/02/05(日) 18:46:27.13ID:nWqhQH75
>>96
社説:北陸新幹線延伸 懸念増す京都縦断、再考を
2023年2月5日 16:00
保存
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 京都の南北を縦断し、福井県と大阪府を結ぶ北陸新幹線の延伸計画に対し、京都府民の懸念が強まっている。当初から指摘されてきた課題は、山積みのままである。「見切り発車」の着工は許されない。

 政府は北陸新幹線の敦賀―新大阪間について、与党が求めていた今春の着工を見送った。長大なトンネル建設に伴う自然環境への影響や残土の処理、地元費用負担などに京都府民の理解が広がらず、環境影響評価(アセスメント)も大きく遅れている。当然の判断だろう。

 ここに来て、敦賀から滋賀県の米原駅につなぐ方が現実的との声や、工事が難しい京都駅接続を避ける案なども与党議員から出ている。ルート計画の無理が分かった証左ではないか。


主張ありきで、論拠がトンチンカンだな。
0098名無し野電車区
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2023/02/05(日) 18:47:33.49ID:6j2mP3ML
>>97
左翼特有のポエムですよ
0099名無し野電車区
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2023/02/05(日) 19:02:10.33ID:nWqhQH75
>>93
小浜スレにおいで。
0100名無し野電車区
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2023/02/05(日) 22:27:05.40ID:XigJkR7m
また新しいスレ立ってる
後半の展開面白かったので覗くだけにするか
0101名無し野電車区
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2023/02/05(日) 22:34:31.18ID:LZQQ88Ve
>>89
だからこそ、誰とも話が通じないんだよ
実社会では間違いなく距離を置かれる者の典型
0103名無し野電車区
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2023/02/05(日) 22:41:55.76ID:wTPoGq76
スレばかりどんどん立つなあ
どうかしてる
0105名無し野電車区
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2023/02/06(月) 00:04:28.86ID:a81KnVgA
どうする舞鶴
どうなる北陸新幹線
【速報】京都府舞鶴市長選挙、維新候補が当選確実 大阪府外の首長選挙で初勝利 [253246518]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1675602666/
0106名無し野電車区
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2023/02/06(月) 00:36:21.63ID:1E9uSI59
色んな亜流スレが立つのに湖西の改軌を妄想するスレは立たない
0107名無し野電車区
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2023/02/06(月) 00:53:06.92ID:eEubG+7y
>>106
湖西線にGCT導入する構想があったからね
没になったけど
0110名無し野電車区
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2023/02/06(月) 06:04:33.97ID:ouwUdX8G
>>105
舞鶴市選挙結果
2023年舞鶴市長選得票率
鴨田(維新推薦)47.9%
多々見(自民公明推薦)35.3%
森本(無所属)8.7%
竹内(共産推薦)8.1%

2022年参院選比例(舞鶴市)
自民29.6%
維新28.2%
公明12.3%
立憲9.7%
共産7.3%
0112名無し野電車区
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2023/02/06(月) 12:27:17.33ID:NktKErpV
投稿者見ても米原ー米原ーだよね
小浜は少ない
これが市民の声
0113名無し野電車区
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2023/02/06(月) 12:32:22.88ID:o4KjHa9/
>>112
米原と言ってる人でも乗り入れ出来ないなら反対は沢山いると思うよ。鉄道事情に詳しくないと利害関係とかもわからないだろうし。
0115名無し野電車区
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2023/02/06(月) 12:33:57.33ID:NktKErpV
>>113
利害関係とか民衆に何の関係もない
鉄道は民衆の為の物
0116名無し野電車区
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2023/02/06(月) 12:35:09.18ID:NktKErpV
鉄道は公共性のあるもの
つまり民衆が一番望んでる鉄道を作るべき
政治家が利害関係で作るべきではない
0117名無し野電車区
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2023/02/06(月) 12:35:31.44ID:eEubG+7y
米原ルートの欠点はJR間の調整が必要だからね
乗り入れはとてもクリアできるとは思えないので反対してる
0118名無し野電車区
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2023/02/06(月) 12:37:15.51ID:NktKErpV
乗り入れはクリアできまーす
リニア完成すれば自然とそうなる
0119名無し野電車区
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2023/02/06(月) 12:39:32.84ID:zFheT9lJ
コロナ対策で6兆円が行方不明らしいし国はお金なんてどうでも出来るんじゃないのかと思う
0120名無し野電車区
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2023/02/06(月) 12:40:30.10ID:o4KjHa9/
>>115
実現にはハードルが高いことを知らず無責任に欲しいと言ってるに過ぎない。
0121名無し野電車区
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2023/02/06(月) 12:41:35.07ID:o4KjHa9/
>>118
矛盾してるよね。確約で作れと言えばわからないと言うくせに乗り入れは出来るとか。
0122名無し野電車区
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2023/02/06(月) 12:44:40.88ID:5nJP3vyB
>>118
出来ると思う
やれると思う
と確証が無いのによく言えるな
0124名無し野電車区
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2023/02/06(月) 12:45:46.46ID:NktKErpV
乗り入れ出来ないからダメ
小浜虫の言いそうな事だ
下らない難癖
つうか敦賀で乗り換えか米原で乗り換えだと米原が良いだろ
0125名無し野電車区
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2023/02/06(月) 12:46:04.23ID:hkYEci1b
>>119
どうでもできるなら、安全保障費の増額で増税なんて言わない
政権に取って増税なんて全くメリットない
それでもやらなければならない政策なら増税やむなし
コロナ対策はそれぐらい別次元だったって事
0126名無し野電車区
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2023/02/06(月) 12:47:46.54ID:NktKErpV
>>119
小浜はないな
もし小浜京都ルート許せば四国羽越山陰など他の団体も新幹線要求してくるからだ
それだけ無駄金で建設って事
0127名無し野電車区
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2023/02/06(月) 12:48:05.49ID:hkYEci1b
>>124
ただの難癖だからね
本音では敦賀以西なんてどうでも良いんだろ
乗り入れの確約が取れないのを百も承知して言ってるんだからな
0128名無し野電車区
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2023/02/06(月) 12:52:28.02ID:hkYEci1b
>>126
後は自分のスレでどうそ
平行線になるとわかってるから自分でスレを立てたわけだろ
それなら自分のスレで思う存分自説を唱えればよい
0129名無し野電車区
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2023/02/06(月) 14:21:00.28ID:7hFQwzEL
>>116
民衆の希望は京都新大阪と北陸を繋ぐこと
乗り換えは論外
0130名無し野電車区
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2023/02/06(月) 14:22:19.69ID:NOlQnh3W
>>124
京都大阪からすれば
時間は同じで高くなる米原乗り換えはない
0131名無し野電車区
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2023/02/06(月) 14:23:23.66ID:mD3WYJsI
>>126
小浜京都は整備新幹線ですよ
ごっちゃにしないでね
0132名無し野電車区
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2023/02/06(月) 14:26:26.76ID:cO0LDLun
小浜京都にこだわって、いつ開通するか、いや開通なんかできないかもしれない新幹線を待つか
それとも早々にルートを変えて早期開通を目指すか
0133名無し野電車区
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2023/02/06(月) 14:52:48.92ID:RSHhtUAw
>>132
舞鶴ルートですね!
高速道路もありますし作りやすいかも!
0137名無し野電車区
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2023/02/06(月) 15:10:11.21ID:OEmse4hS
つうか小浜京都は着工出来ないしな
着工五条件がクリア不可能
残念!
0139名無し野電車区
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2023/02/06(月) 17:34:11.00ID:vBA8MioE
関西方面に行くにも米原ルートが圧倒的に優れている
山陽九州方面に乗り換え無しも可能になるからね

そもそも小浜ルートは着工すら無理だから話にならない
0141名無し野電車区
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2023/02/06(月) 17:59:45.05ID:pXLb7xnd
>>123
確約出来るタイミングで建設GOだよ。
それまでにアセス等済ませておく。
0142名無し野電車区
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2023/02/06(月) 18:04:11.84ID:pXLb7xnd
>>124
小浜ルートなんかに執着してないから小浜厨ではない。乗り入れなら米原でも大歓迎。ただ乗換なら敦賀と一長一短でかわらん。
0143名無し野電車区
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2023/02/06(月) 18:14:29.16ID:4MO4hv++
米原でも小浜でもいいから早く着工しろよ
0144名無し野電車区
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2023/02/06(月) 18:25:25.84ID:pXLb7xnd
>>143
早く着工という意味ではどうしても小浜になるね。他のルートになるにはまず小浜ルートが頓挫してルート決めなおしてそっからアセス開始だから。
0145名無し野電車区
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2023/02/06(月) 18:49:08.33ID:eEubG+7y
米原スレスレ立ての>>1の文面の不備でそれつつかれてるの藁
0146名無し野電車区
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2023/02/06(月) 18:58:41.21ID:LeS4yFhj
>>144
そうしている間に、敦賀乗換で十分という意見が大勢になる
0147名無し野電車区
垢版 |
2023/02/06(月) 19:00:09.45ID:1E9uSI59
ボーリングの入札が大量に公示されてる
前倒しの12億の方かアセスが手戻りしてるのか
0148名無し野電車区
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2023/02/06(月) 19:13:40.17ID:OIt4rdcj
>>105
大阪に隣接してる八幡や京田辺よりも先に、遠く離れた舞鶴で維新候補が当選したということは、
次の小浜市長選挙で維新候補が当選することも充分にあり得る。
0149名無し野電車区
垢版 |
2023/02/06(月) 19:33:44.58ID:zev7VU9X
なお、大阪府知事と大阪市長の北陸新幹線に対する態度
0150名無し野電車区
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2023/02/06(月) 19:53:21.13ID:zev7VU9X
>>106
亜流と言っても米原厨がポンポン立ててるだけだからね
0151名無し野電車区
垢版 |
2023/02/06(月) 19:54:37.29ID:zev7VU9X
>>101
でも当人は話が通じないのは相手が馬鹿だからと決めつけて譲らないから、その態度を改めることは決してない
0152名無し野電車区
垢版 |
2023/02/06(月) 20:06:03.65ID:LZbHefl7
>>134
私は京都民ですが賛成ですよ
0153名無し野電車区
垢版 |
2023/02/06(月) 20:07:18.12ID:DWmfCDqX
>>135
与党なら良いんじゃないですか?
野党ならどうかと思いますが
0154名無し野電車区
垢版 |
2023/02/06(月) 20:08:33.31ID:DdTr1+Nm
>>136
国交省の資料にも
お好きな関西広域連合の資料にも
乗り換えは大きな問題と載ってますよ
0155名無し野電車区
垢版 |
2023/02/06(月) 20:09:14.53ID:DZcszq4T
>>137
米原ルートはJR西日本が同意しないから無理
0156名無し野電車区
垢版 |
2023/02/06(月) 20:16:46.21ID:HwDXlL5A
小浜ルートは着工できない、米原ルートはJR西がやりたくないなら湖西ルートになるわな
最初から湖西しかないと思ってた
0159名無し野電車区
垢版 |
2023/02/06(月) 21:23:47.34ID:RN2N+Q8y
しかし、正式着工ではないにせよ、予算が12億ついてるのに、関係者はダンマリ、外野は小浜京都ルートの頓挫前提で騒ぎ出すって、摩訶不思議な状況になってるなw
0160名無し野電車区
垢版 |
2023/02/06(月) 23:16:31.72ID:mcuZxHcf
進捗を発信してるPTメンバーも一応いる
www.t-k1.net/blog/report657
> 幸い、調査は全区間において進んでいるので、遠からず手続きには入れるのですが、

「調査は全区間において進んでいる」「遠からず手続きには入れる」から
PTとしては今はすることがないってことでしょう
0161名無し野電車区
垢版 |
2023/02/06(月) 23:36:20.99ID:u6Ern+hJ
>>159
選定した以上手順は必要
12億は安い金額ではないが何かを造れる金額でもない
あくまで調査費
0162名無し野電車区
垢版 |
2023/02/06(月) 23:55:21.22ID:dno55vas
>>159
せっかく予算がついたのに首謀者の西田も高木も京都駅いらないと言ってる    
だんまりというのはあなたが情弱だから
0163名無し野電車区
垢版 |
2023/02/07(火) 00:10:06.98ID:UR3Pfo9h
>>162
米原延伸の調査に充てろよ

米原駅の大改造と再開発はいいぞう
0164名無し野電車区
垢版 |
2023/02/07(火) 00:10:39.21ID:UR3Pfo9h
12億円の有効な使い道はこれだ!
0165名無し野電車区
垢版 |
2023/02/07(火) 00:28:02.69ID:smtS25E9
>>163
JR西日本が土地を提供するとでも?
0166名無し野電車区
垢版 |
2023/02/07(火) 00:32:37.17ID:UR3Pfo9h
>>165
米原ルートに決まれば協力するだろうな。

それとも、敦賀以南はJR東海に運営してもらう?
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