北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★388総合スレ
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※米原ルート及び湖西フル及び湖西ミニの話題は米原スレへ
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関連スレ
北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★387小浜・正式ルートスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1675134297/
北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★387米原ルート派スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1675119523/
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★336(ワッチョイ有り)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1640345679/
前スレ
北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★387総合スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1675125912/ >>849
日本語おかしくなってるし大丈夫か米原信者は >>841
バラチューが言ってることとそっくりなんだが >>849
JR西日本が断ったから米原ルートは消えた >>850
小浜京都ルートはJR西日本がゴリ押ししたと言っても過言じゃないのに >>852
もともと米原厨は日本語がおかしい
追い詰められたのか最近は一段とおかしいが >>855
京都からサンダーバードで敦賀まで50分
湖西ルート新幹線なら25分ぐらいだしもちろん敦賀での乗り換えの手間はない >>859
金沢や福井へなら、
敦賀で乗り換えの手間と時間が要る。
京都発で敦賀が目的地の人なんて、ごくごくわずかしかいない。 >>860
京都・新大阪まで北陸新幹線が開通する前提で話してるんだが >>861
なら
そもそもルートスレじゃなくても良くね
そういう話は未開通区間のスレでどうぞ >>862
頭大丈夫か、未開通スレで北陸新幹線京都・新大阪の話をするって・・・
>>844
新幹線代ケチるような奴ははじめから高速バス利用する 整備新幹線を全部作っても50兆円なのに今年、国は景気対策として30兆円も無駄遣いするんだぜ
他にも使途不明ばかりのコロナ対策費とか男女共同参画費とか東京オリンピックでいくら無駄遣いしたんだ？
「インフラ整備は予算の無駄遣い」って蓮舫レベルの戯言を言ってないで、真面目に取り組むべき >>778
最速達はどう考えても京都―福井ノンストップ便だが(現行サンダーバードでも1往復存在している)
これは湖西・小浜京都共通で
米原だと長浜・米原が全停駅にひっかかり、
小浜亀岡なら新大阪―福井ノンストップ便が実現(亀岡が準全停駅扱いのため)し、
小浜舞鶴だと南丹市に北陸と山陰、京都方面と新大阪方面のジャンクション全停駅(市が破綻してしまうが)が出来ていた。
(南丹市だと新大阪へはそのまま南下した方が近いため)
湖西フル新線の停車パターンだと
1，京都―福井ノンストップ便
2．京都―近江今津―福井停車便
3．京都―敦賀―福井停車便
4．京都―伊香立―敦賀―福井停車便(朝夜のみ)
5．各停便
6．各停便の京都―近江今津or敦賀止まり
になる。
小浜京北京都フルだと1・3・5・6の敦賀止まりのみになるが。
>>781
1は
敦賀―上中の小浜線普通で最速49分、
上中―近江今津を683系特急わかさ号160km/h運転8分＋近江今津―敦賀の北陸新幹線8分＋対面接続
これどう考えても近江今津乗換が最速になってしまうパターンだが
2は京都駅地下ホームにつなぐ問題もあり
3は山陽の16両を新大阪地下→北陸→京都地下に持ってきた場合に置く場所がない関係で近江今津に留置線設置しておく ①小浜ルート→小浜線がハピライン福井、最悪バス転換有り
②湖西ルート→近江舞子附近～近江塩津は第三セクター
③米原ルート→米原or長浜～敦賀は第三セクター >>867
1．小浜舞鶴フルルート→小浜線全線(敦賀―東舞鶴)がハピライン福井
2．小浜大津京都フルルート→敦賀―東小浜・近江塩津がハピラインふくい、近江塩津―近江今津も3セク化
3．小浜京北京都フルルート・小浜亀岡フルルート→敦賀―東小浜がハピラインふくい
4．湖西フル新線ルート→敦賀―マキノ高原―近江中庄の湖西在来新線同時建設＋敦賀―京都以遠在来線ダイヤ一元化で3セク回避
5．米原フルルート→敦賀―近江塩津がハピラインふくい、近江塩津―長浜も3セク化
だな。
近江舞子だとダイヤ折り返しに難があるのであるとすれば近江今津で分断
湖西フル新線の場合、
敦賀からの新快速も湖西在来新線経由に1本化(米原経由は近江塩津始発終着便に変更) 湖西線ルートは近江舞子～近江塩津が日中1時間に1本だから三セクになる ①小浜ルート→小浜線がハピライン福井、最悪バス転換有り
②湖西ルート→近江舞子～近江塩津は第三セクター
③米原ルート→米原～敦賀は第三セクター 公共事業の賃金5%値上げとか
これ京都小浜ルート議論する余地もなくなった感じ
かといって米原ルートも無理そう >>851
ここが根本的に頭おかしいんだよな
ここは総合スレ
米原ルートに約束破りの否定カキコはオバマ
ルール無視のオバマ小浜スレは誰も米原はカキコしない
そこが下劣なオバマとは違う >>857
小浜スレまだ１スレ消費もしてないのかよw
不人気小浜 あまりにも不憫でたまに米原派がアゲてやってる模様
未開通区間のスレ同様、落ちたままになるからね >>878
３時になると元気になるな、短時間勤務嘱託社員 >>883
近江舞子で難しいなら湖西線全区間三セクだな ていうか4番線まであるから近江舞子で折り返しできるだろ
近江舞子以北は日中1時間に1本だから三セクやむなし
>>871は妥当
小浜ルートなら全部ハピラインか廃止が妥当
米原ルートも利用客数が少なすぎる米原～敦賀は三セク どのルートも共通だが京都駅と新大阪駅をどうするか決めて確実に着工の目処が無ければ
工事は始まらない 財源が無いから小浜ルートから米原ルートの話が出てるが財源が本当に無いなら
北陸新幹線は敦賀が終着駅だ 京都開業で683余る
・湖西フル新線ルート
近江今津―西舞鶴の小浜若江線特急わかさと堅田が新幹線駅から離れるため近江今津―大阪の湖西線通勤特急(仮)に使用
・小浜大津京都フル新線ルート
北陸新幹線が近江今津を通らないため近江今津―大阪の湖西線通勤特急(仮)に使用
・小浜京北京都フル新線ルート(現行)
北陸新幹線が湖西線沿線を通らないため近江今津―大阪の湖西線通勤特急(仮)に使用
>>885
近江舞子は敦賀側に渡り線＋引上線がない 近江舞子の話だが京都～近江舞子の各駅はけっこう走ってるから折り返しは容易
姫路あたりから敦賀まで湖西線経由の新快速が近江舞子から各駅で毎時1本走ってる
日中毎時1本のレベルだから新幹線が湖西線ルートの場合三セクやむなし 近江今津から大阪まで通勤って正気
絶対数かなり少ないし小浜線のバイパスなんて金をドブに捨てるようなものだ
ならば米原ルートで米原～敦賀三セクでいい >>889
なら別に京都で折り返しても問題無い
三セクとJRの直通の例が東北にあるから >>891
若江線に関しては2016年までに北陸新幹線が湖西フルか米原フル決定だったら、
琵琶湖若狭湾鉄道協議会を通じて建設GOしてたが。
(小浜若狭地域が北陸新幹線のルートから外れての代替措置で）
小浜京都フル決定により、琵琶湖若狭湾鉄道協議会解散出来た訳なので。 >>895
利用客の絶対数が少なすぎて建設されないよ
小浜線自体が危ういのに もうさ敦賀から小浜ルートと湖西ルートと米原名古屋ルート全部建設したら 小浜ー京都は無理だろう
小浜を経由して湖西ルートに振るしか方法はないんじゃないか 米原ルートの懸念はJRが賛成しないだろうからね
東京から福井でも東海道経由になりそうだし >>894
智頭急行とかもあるのに
わざわざ東日本の例を出すのは不思議だね 西川一誠福井知事は、2017年6月2日、中部圏知事会議の場で、敦賀−名古屋間を結ぶ北陸 ・ 中京新幹線が完成した場合、福井−東京間の所要時間は 1時間52分と、現在の北陸新幹線利用より 1時間半短縮されるとの試算を明らかにしました
そして、北陸と中京圏のアクセス向上に向け、敦賀と名古屋を結ぶ 北陸 ・ 中京新幹線の整備を検討する必要性を訴え、検討の場として、沿線の関係自治体でつくる事務レベルの調整会議の設置を提案、同意されました >>875
だって米原乗換厨 VS 北陸～新大阪直通厨だもん 米原のキャパ考えたら混雑するから京都を拠点に東海道新幹線⇔北陸新幹線乗り換えにした方がいい
米原ルートにすると東京～福井でも東海道経由になるから東日本も嫌がる
東海・西日本だけじゃなくてね 小浜ルート：小浜線⇒ハピラインふくい＋きょうと天橋立鉄道
湖西ルート：近江塩津～近江舞子⇒しが琵琶湖鉄道
米原ルート：敦賀～米原⇒ハピラインふくい＋しが琵琶湖鉄道 6年前、頓挫するとは夢にも思ってなかったでしょうね >>903
バラチュウはその構図を否定したがるけどね >>903
次スレは小浜スレを使い回せばいいやね
バラチュウ曰く米原乗換派以外は全て小浜厨らしいから >>912
湖西ルートスレにしたらいい
小浜は無理だし >>913
むやみにスレを増やすな
既存のスレを使い回せばおk >>914
お前が勝手に立てたスレだろ
削除要請しとけよ馬鹿 >>916
平日の昼間にたった一人でIDコロコロしてるのは無職以外の何者でもないだろw >>822
民意があれば民間企業の持ち物を取り上げて良いとでも？ >>917
証拠もないのに決めつけんな馬鹿
俺はそもそもスレ分割自体に反対だった IDコロコロの自作自演は来れないからなｗ
連投とのつながりもありそうだｗ >>908
小浜舞鶴ルート→小浜線全線がハピラインふくい＋舞鶴線全線が京都丹後鉄道(既存)
小浜亀岡ルート・小浜京北京都ルート→敦賀―東小浜のみハピラインふくい
小浜大津京都ルート→敦賀―東小浜・近江塩津のみハピラインふくい＋近江塩津―近江今津でしが琵琶湖鉄道(仮)
湖西ルート→JR西持ちで湖西在来新線＋若江線建設で3セク無しor敦賀―近江今津―上中で琵琶湖若狭湾鉄道
米原ルート→敦賀―近江塩津がピラインふくい＋長浜―近江塩津―近江今津―上中が琵琶湖若狭湾鉄道
小浜舞鶴ルートは西舞鶴から西には既に京都丹後鉄道があるので京都府部分は東舞鶴―綾部に京都丹後鉄道を拡大
小浜亀岡ルート・小浜京北京都ルートは新幹線併走区間のみ分離
小浜大津京都ルートは東小浜から大津市の湖西線の駅へ出る都合上、小浜線と湖西線の各一部区間の両方分離になる
湖西ルートは在来新線2路線建設でJR西が持つか琵琶湖若狭湾鉄道が持つかになる
米原ルートも小浜へ新幹線行かなくなるため若江線建設となり、滋賀県区間は琵琶湖若狭湾鉄道持ちになる。
湖西線・北陸線は運行拠点の都合から3セク化なら近江今津・長浜で会社・系統分離でしょう。
(現状でもそれに近いダイヤになっている) >>924
それは極力第三セクター無くしたい願望での提案だろ
①舞鶴ルート：これは無い
②小浜ルート：小浜線がハピライン福井・あまのはしだて京都
③湖西ルート：近江塩津～近江舞子が第三セクター、近江舞子は折り返し設備有り、第三セクター開始なら敦賀～近江舞子の運転も可能
④米原ルート：米原～敦賀が第三セクターでしが琵琶湖鉄道とハピライン福井が運用
それから若狭湾鉄道は採算が合わない 若江線を作るくらいなら小浜線改軌の方が「まだ」役に立ちそうだ 近江今津が重要な駅のように言うが敦賀の半分
しかも在来線だと日中1時間に1本
こんな駅に新幹線の駅を造ってもいいが重要な駅と考えてるなら大馬鹿者だ 自分がIDコロコロしてるから相手もコロコロしてると思うのだろう
つまり人を無職呼ばわりするのは・・・ 住んでいれば試算を依頼して全く採算に合わない結果で沙汰止みになった知ってるだろうけどな >>896
2016年以前の決定だったら、
2020年以降の情勢の急激な変化は予測できなかったがな。
2016年以前に湖西フル新線＋湖西在来新線＋若江線建設決定して、
北陸新幹線敦賀開業前には湖西在来新線＋若江線が開業済み
福井県の都合で敦賀―近江今津の先行建設着工済み
でもう止められない世界線になっていた説も。
>>925
まず既に京都丹後鉄道があるのは知らないのか？
西田が舞鶴を押し通して決定していたら、
京都府区間の3セクは京都丹後鉄道の拡大で決定していた。 もしも京都駅付近で工事が難航したら？
敦賀止まりが続くだけのことです
ワンチャン小浜止まりがありえる程度 >>934
米原派は小浜厨を
地獄に突き落としたい
なんて考えてもない。
この差 罵倒とレッテル貼りして連投するのがマイバラーなんだから仕方がない それは京都府内の反対運動も同じ
結論が敦賀止めであるなら良いとして、
米原ルートにしろというのであれば、
単なるエゴに過ぎない 建設するには京都府が納得する舞鶴ルートしかない
明らかに遠回りで儲からないけど オバマは無職で一日中書き込み
あんな自己中はどこの企業も雇わないわな
草 >>939
無職でやる事もないから一日中5ch
生きてる価値あるのかな？ >>941
今日の昼間もひとり寂しくIDコロコロ
虚しいな >>938
京都を避ければ良いだけ
あそこに関わってもろくなことがない >>945
小浜厨は滋賀避けと嘘言ってたが、
京都避けの米原ルートにするか。
米原ルートなら、京都に新たな構造物は造らなくていい。
B/C1.05が逆に動かぬ証拠になったように、
滋賀避けの嘘が、またしても京都避けのブーメランに。 >>944
こんな数人しかいないスレでIDコロコロすれば却って目立つのにね
>>942-993
も自演がバレバレ
何度も注意されてるし、あからさまで露骨にみっともないのにまだIDコロコロが止められない
無職なのも致し方ないって感じだよなw 小浜スレを次スレとして使えばいいね
マイバラー的には敦賀止め派も湖西派も米原直通確約派も全て小浜厨だそうだから >>950
米原ルート派スレは、
湖西ルートでも書き込みOK。
小浜厨と敦賀ドメは書き込み禁止。
特に撮り鉄ひねくれ魔と虚言癖サイコパスは名指しで書き込み禁止。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
