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北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★388 小浜厨以外書きこみ可
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0001名無し野電車区
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2023/02/05(日) 22:23:47.45ID:zPYfNiA3
こちらはルート見直しの声が
あちらこちらで高まるなか、
北陸新幹線の敦賀以遠の米原ルートについて語り合うスレです。

小浜厨以外は書きこみ禁止です。
また米原ルートを前向きに語るスレであり、
難癖をつけたり、実質的に不可能な条件をつけたりする方は書きこみ禁止です。

撮り鉄のひねくれ魔の小浜厨、敦賀止め厨は書き込み禁止ですので、前もって宣告しておきます。

>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せず、次のスレ番のスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

(注意)
ワッチョイ・IP 表示つきのスレがありますが、
スレ>>1 の指定を無視したアホのスレなので無視してください。

※現ルートの是非と無関係に事業の将来を語りたい人は、未開通スレへ。
※現計画頓挫を前提としたその後の考察は、頓挫後スレも可。

現ルートに近いルート>>2
その他ルート概要解説>>3-9の予定

前スレ
北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★387米原ルート派スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1675119523/
0595名無し野電車区
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2023/02/08(水) 21:59:29.45ID:57R2trS2
鉄道板で日本一の勢いのスレなのに?
0596名無し野電車区
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2023/02/08(水) 21:59:32.19ID:I7iT+2a6
一日100レスいかないスレは過疎スレらしい
米原さん的には
0597名無し野電車区
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2023/02/08(水) 22:03:24.42ID:57R2trS2
たしかに撮り鉄ひねくれ魔の小浜厨が立てるスレはいつも過疎る。
人気が全くない。
0598名無し野電車区
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2023/02/08(水) 22:16:37.44ID:I7iT+2a6
結局ワッチョイスレが一番治安いいの草
やはりワッチョイ最強
0599名無し野電車区
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2023/02/08(水) 22:51:38.64ID:F0RdKBzZ
>>598
過疎るけどなw
0601名無し野電車区
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2023/02/09(木) 00:35:56.64ID:40SwxUus
小浜厨も特に荒らしの1名を除いて、
真面目に小浜スレに書きこむようになったし、
実にいいことだ
0603名無し野電車区
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2023/02/09(木) 06:14:15.99ID:fYV8KAmW
>>600
IDコロコロは永久出禁
0604名無し野電車区
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2023/02/09(木) 06:15:17.94ID:fYV8KAmW
>>602
小浜スレへどうぞ
0608名無し野電車区
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2023/02/09(木) 12:28:58.92ID:gfu+e0q8
>>607
米原ルートでも乗り入れなら全然いいけど利害関係はまとめられるのか不安。
0609名無し野電車区
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2023/02/09(木) 12:33:05.36ID:fhcdzKJ8
>>608
乗り入れ馬鹿来ましたー!
乗り換えはなぜかダメとか基地街かよ
0612名無し野電車区
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2023/02/09(木) 13:02:24.97ID:kcB0ZXJS
>>610
乗り入れに拘れば無駄に時間だけが過ぎるからね
タイムオーバーで造れなくなる
小浜京都だって高度経済成長期やバブル期だったらごり押しで建設できていたかもしれない
もう遅いけどね
今は造る事だけを最優先
人口減少や経済状況が益々厳しくなる事だけは確実
その後の事は誰にもわからないんだし
0613名無し野電車区
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2023/02/09(木) 13:02:59.55ID:kcB0ZXJS
>>611
ようは
敦賀止め厨って事ね
0614名無し野電車区
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2023/02/09(木) 14:03:01.17ID:a7yLcEH7
>>613
米原止め厨よりはいくらかマシだろ
誰も望まなかったのに、なぜか当て馬で小浜京都選定に貢献した謎案。
0615名無し野電車区
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2023/02/09(木) 14:14:26.91ID:oxGvh9NM
米原は将来北陸新幹線で大阪や中京更には東京行きまで想定してる未来の環状線になるから敦賀止めとかないよ
0616名無し野電車区
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2023/02/09(木) 14:43:23.35ID:kcB0ZXJS
>>615
それな
まず米原まで一刻も早く造らない事にはスタートラインにすらつけない
日本の場合、遅れれば遅れるほど建設のチャンスがなくなる
乗り入れの確約なんて待ってられるような余裕はない
0618名無し野電車区
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2023/02/09(木) 15:38:11.91ID:gfu+e0q8
>>613
ちがいまっせ。米原乗換以外ならすべておっけー。米原乗り入れでも
0619名無し野電車区
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2023/02/09(木) 15:59:52.16ID:tYw6cHuA
>>618
当面乗り換えするしかないだろ
お前は巣に帰りなさい
0620名無し野電車区
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2023/02/09(木) 16:00:14.18ID:tYw6cHuA
>>617
ですな
0621名無し野電車区
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2023/02/09(木) 16:14:13.99ID:0klNX62f
乗り入れ確約は米原が言ってることなのにいちゃもんとは(笑)
0622名無し野電車区
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2023/02/09(木) 16:15:05.06ID:tYw6cHuA
>>621
ハイハイ
巣にお帰りなさい
0623名無し野電車区
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2023/02/09(木) 16:18:09.07ID:0klNX62f
小浜厨以外カキコ禁止じゃないの?
0624名無し野電車区
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2023/02/09(木) 17:09:48.69ID:tYw6cHuA
>>623
スレタイ読めないの?
0625名無し野電車区
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2023/02/09(木) 17:19:32.18ID:4W50ztY4
>>610
どうせリニアで半減、
どのみち人口減少だからね。
0626名無し野電車区
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2023/02/09(木) 17:23:46.28ID:4W50ztY4
>>612
資源高や円安、金利上昇で
公共事業が入札不成立の状況だからね。

米原ルート以外ははぼ完全に絶たれたという状況。

公共インフラ「着工できない」 物価高で入札不成立 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675738188/
0627名無し野電車区
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2023/02/09(木) 17:26:12.48ID:4W50ztY4
>>614
米原ルートは
全国的には極めてごくわずかな小浜厨と共産党以外の全国民には大本命。
0628名無し野電車区
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2023/02/09(木) 17:27:20.72ID:4W50ztY4
>>616
悪魔の証明ならぬ、悪魔の確約なんか
相手にしちゃ駄目だよ
0629名無し野電車区
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2023/02/09(木) 17:27:56.33ID:4W50ztY4
>>621
ひねくれ魔の撮り鉄小浜厨だけが言ってることだ。
0630名無し野電車区
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2023/02/09(木) 17:28:32.51ID:4W50ztY4
>>623
いつまで揚げ足取りしてるの?
小浜厨は病気?
0631名無し野電車区
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2023/02/09(木) 17:36:57.74ID:0klNX62f
>>1に書いてるじゃんw
ルールは守れよ
0632名無し野電車区
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2023/02/09(木) 17:42:33.00ID:0klNX62f
できるできる言っておいて確約取れないんだったら米原厨の仲間・世論(笑)に見放されるぞw
0633名無し野電車区
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2023/02/09(木) 17:45:34.30ID:Hd6/Coy4
>>631
既に訂正されてるし、
スレタイやら他の全体の内容見れば
小浜厨が書き込み禁止なことは明々白々。

小浜厨は精神的な病気だろ
0634名無し野電車区
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2023/02/09(木) 17:47:27.51ID:Hd6/Coy4
>>632
蓋然性で十分。

悪魔の確約を求めるあたり、
またまたサイコパスっぽいな。

悪意のある誤読としつこさからして、
違うタイプのサイコパスだろ。こいつ。
0635名無し野電車区
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2023/02/09(木) 17:50:27.74ID:Hd6/Coy4
かなり人数的に少ないが、
他の小浜厨はここまで悪さしない。

虚言癖サイコパスと
撮り鉄ひねくれ魔サイコパスだけが
異常に際立ってる。

虚言癖はおとなしくなったが、
撮り鉄ひねくれ魔サイコパスだけが
今や独り際立って悪さしてる。
0636名無し野電車区
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2023/02/09(木) 17:52:39.38ID:0klNX62f
小浜厨は撮り鉄でひねくれで精神病でサイコパスらしい(笑)

精神科医さん私を救ってください!!!
0637名無し野電車区
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2023/02/09(木) 17:53:10.32ID:Hd6/Coy4
この誤読の悪質さとしつこさは
もはやサイコパス認定可!

サイコパス認定されるって、よっぽどだから
ひねくれ魔小浜厨の底維持の悪さはヤバいよヤバいよ
0638名無し野電車区
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2023/02/09(木) 17:54:50.29ID:0klNX62f
ああ私はサイコパスなのか、、、

神よりも素晴らしいマイバラー様愚かな私をお救いください
0639名無し野電車区
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2023/02/09(木) 17:55:07.70ID:Hd6/Coy4
>>636
教会か神社に行くことだな
ヤバいよヤバい
ひねくれ魔はヤバい
自分で自覚がないならさらにヤバい
0640名無し野電車区
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2023/02/09(木) 17:55:53.25ID:Hd6/Coy4
>>638
お断り
お前とは関わりたくない
ここから出ていけ
二度とくるな
0641名無し野電車区
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2023/02/09(木) 17:59:03.03ID:pQkImLTT
早くルート見直し
始まらないかな
0642名無し野電車区
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2023/02/09(木) 18:00:06.25ID:0klNX62f
「小浜厨以外書き込み禁止です」と書いて「小浜厨は書き込み禁止です」と読むらしい
0644名無し野電車区
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2023/02/09(木) 19:05:56.46ID:d0ug6sYt
マイバラーって共産党嫌いなんだ
やっぱりね
0645名無し野電車区
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2023/02/09(木) 19:20:09.84ID:d0ug6sYt
運営でもないのに書き込み禁止なんてできるわけないだろ
0647名無し野電車区
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2023/02/09(木) 19:35:13.81ID:XIixTS8w
米原ルートだと遅いのがダメだわ
早く京都に向けてトンネルぶち抜いてくれ
0648名無し野電車区
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2023/02/09(木) 21:49:40.72ID:V+0dCBfk
>>616
乗り入れないなら関西側に何のメリットもない
どうせ乗り換えるなら敦賀でいいやとなる
サンダーバードなら大阪駅に直接行けるしね
0649名無し野電車区
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2023/02/09(木) 21:51:03.49ID:FE08/52q
>>630
揚げ足取り?
致命的なミスを犯すから出世しないんだよ
0650名無し野電車区
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2023/02/09(木) 21:57:50.10ID:fSDfvQdj
もう空気的に見直しが避けられない感
0651名無し野電車区
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2023/02/09(木) 21:59:36.75ID:fSDfvQdj
>>649
そういう小人物だから
人望がなく出世できないひねくれ魔サイコパスのことか
0652名無し野電車区
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2023/02/09(木) 22:00:26.81ID:qIxhHJdX
>>633
スレ立てたの俺なんだけど
勝手なことすんなよ
0653名無し野電車区
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2023/02/09(木) 22:01:21.77ID:I7b7V3cf
>>639
なぜ寺はダメなの?
0654名無し野電車区
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2023/02/09(木) 22:01:42.45ID:fSDfvQdj
>>646
小浜京都ルートは敦賀で凍結。
米原へ急ぎ延ばす。
という建前かもな。

実際は永遠に凍結だけれども。
0655名無し野電車区
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2023/02/09(木) 22:03:00.04ID:fSDfvQdj
>>652
また嘘をついた小浜厨

ああ、別スレを立てたことを書いて
騙そうってわけだ。
0656名無し野電車区
垢版 |
2023/02/09(木) 22:03:06.12ID:lQ5GNTcF
>>651
始末書ですめばラッキーくらい無能なミスだよ
0657名無し野電車区
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2023/02/09(木) 22:03:51.54ID:0EX8/5nC
>>655
嘘つくなよ🤥
0658名無し野電車区
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2023/02/09(木) 22:05:19.22ID:fSDfvQdj
でたwww
単発IDコロコロwww
単発IDコロコロと嘘は禁止
0659名無し野電車区
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2023/02/09(木) 22:09:01.94ID:TDeE72LC
嘘はみんなが言ってるでしょ
友達いないのに
0660名無し野電車区
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2023/02/09(木) 22:21:42.53ID:W6jjVfxC
米原復活きたか
0661名無し野電車区
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2023/02/09(木) 22:48:43.97ID:YaUYQ6zq
>>660
米原厨の独演会なら復活したよ
0662名無し野電車区
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2023/02/10(金) 05:33:50.32ID:K6CuaZ5t
>>659
スレチw
0663名無し野電車区
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2023/02/10(金) 05:34:22.86ID:K6CuaZ5t
>>660
スレチw
0664名無し野電車区
垢版 |
2023/02/10(金) 05:35:17.97ID:K6CuaZ5t
>>661
スレチw
0665名無し野電車区
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2023/02/10(金) 05:37:39.02ID:K6CuaZ5t
>>658
単発IDコロコロは1人ワッチョイで自演もすぐバレる
何度も教えてやってるのに直せない
これは完全に病気やな
0666名無し野電車区
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2023/02/10(金) 05:40:07.84ID:K6CuaZ5t
>>653
スレチw
こういうしょーもない揚げ足取りだけは得意
別に面白くもなんともないけどね
本人的には悦に入ってるところがまた嫌われる原因
0667名無し野電車区
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2023/02/10(金) 08:57:14.07ID:EGlFUalO
小浜ルートはもう決定されたのだから厨もなにも無いけどな
議論や妄想は小浜より先に目を向けなきゃ
0668名無し野電車区
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2023/02/10(金) 09:43:09.11ID:kctXHVmn
小浜ルートは間違いないよ
小浜が永遠の終点になりそうだけど
0669名無し野電車区
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2023/02/10(金) 09:49:37.30ID:LwfSCdXK
>>668
小浜に新幹線駅だけつくって終わり

列車が走ることなく30年が経過し、ホームもコンクリートもひび割れボロボロ。全国の廃墟マニアの撮影スポットとして有名になる。
0670名無し野電車区
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2023/02/10(金) 10:19:38.91ID:6+QIMjkn
>>666
撮り鉄ひねくれ魔は浅い。
薄っぺらい。
面倒なことは自分でやらずに他人に押しつける性分だから、粘り強さや深さがない。
総じて浅い。
だからたいしたことない奴なのはよくわかる。
0671名無し野電車区
垢版 |
2023/02/10(金) 10:20:57.55ID:6+QIMjkn
>>667
それが頓挫直前で
ルート見直しがなおさら盛り上がってきたのが今。
0672名無し野電車区
垢版 |
2023/02/10(金) 12:11:45.68ID:pmXKpSB6
素朴な疑問なんだけど、なんで米原ルートだと東海道新幹線乗り入れ前提な一方で
小浜京都ルートは独自に新大阪まで延伸、その比較で小浜京都ルートのほうが断然良い案、みたいになってるの?

米原ルートで米原から西も独自に作るという選択肢は何故検討しなかった?
0673名無し野電車区
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2023/02/10(金) 12:12:05.40ID:ltwT/Gf2
>>671
敦賀開業で更に盛り上がるな
強制乗り換えで今より却って不便になるし
0674名無し野電車区
垢版 |
2023/02/10(金) 12:14:24.10ID:ivM3GXu0
>>672
所要時間が伸びるのと小浜より予算がかかるからだろ。米原まで暫定開業するとそのまま凍結されるだろうから北陸や京都・大阪は一括開業を条件にするだろうし。
0675名無し野電車区
垢版 |
2023/02/10(金) 12:14:29.05ID:ltwT/Gf2
>>672
土建屋にとって都合が良かったんだろ
結果的には、それが仇になったわけだが
そもそも東海道新幹線に乗り入れ前提じゃないよ
あくまで
東海道新幹線に接続な
0676名無し野電車区
垢版 |
2023/02/10(金) 12:14:46.06ID:vgXKtuZa
小浜京都ルートは頓挫するのは時間の問題
0677名無し野電車区
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2023/02/10(金) 12:16:27.61ID:ltwT/Gf2
>>674
米原まで東海道新幹線に接続すれば問題なし
新幹線網の確立が最低限必要
敦賀止めっていうのはあり得ない
0678名無し野電車区
垢版 |
2023/02/10(金) 12:17:23.76ID:ivM3GXu0
>>675
乗り入れでなければ北陸・京都・大阪にとって敦賀乗換が便益最大になるのが問題。
0679名無し野電車区
垢版 |
2023/02/10(金) 12:19:49.66ID:ivM3GXu0
>>677
新大阪をハブにするのは国土交通省がきめたこと。なんとしても新大阪まで建設するか乗り入れさせると思うよ。
0680名無し野電車区
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2023/02/10(金) 12:27:03.54ID:pmXKpSB6
>>674
なんでそう思ったのかというと、どうせ莫大な予算かけるならついでに名古屋から京都まで
東海道新幹線のバイパス作って米原は名古屋方面からも北陸新幹線に向かえるよう取り付け線作って、
結句名古屋、岐阜羽島、米原経由京都は全部北陸新幹線扱いにしてしまえば良いのに、と一瞬妄想したからw
0681名無し野電車区
垢版 |
2023/02/10(金) 12:29:25.49ID:ivM3GXu0
>>680
面白い話だけど中京圏も金出さないと進まないと思うよ。
0682名無し野電車区
垢版 |
2023/02/10(金) 13:08:56.06ID:jlReMk2/
名古屋から北陸はニーズ無いからな
逆はあっても
鉄道は
0683名無し野電車区
垢版 |
2023/02/10(金) 14:59:35.91ID:mL9RUzTo
だから米原ルートは不要なんだよ
名古屋は北陸を嫌ってる
0684名無し野電車区
垢版 |
2023/02/10(金) 15:05:06.24ID:vV6a8592
名古屋人は北陸に擦り寄られて迷惑だわ
さっさと小浜京都で作れっての
0685名無し野電車区
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2023/02/10(金) 15:15:17.41ID:bzwV7N7y
>>672

> 素朴な疑問なんだけど、なんで米原ルートだと東海道新幹線乗り入れ前提な一方で
> 小浜京都ルートは独自に新大阪まで延伸、その比較で小浜京都ルートのほうが断然良い案、みたいになってるの?

なってません。
米原ルートが断然良い案というのが世間一般の評価です。
それを自民党の整備新幹線プロジェクトチームが小浜京都ルートにしたので、大問題になってます。

> 米原ルートで米原から西も独自に作るという選択肢は何故検討しなかった?

整備新幹線は建設費を考えると、運賃では全く採算が取れません。
だから税金で造って、JRに激安で貸して運営させる形を取ります。
JR西も自分の金で造るなら、米原ルートにします。
0686名無し野電車区
垢版 |
2023/02/10(金) 15:17:12.95ID:bzwV7N7y
>>674
所要時間も、小浜京都ルートは不便な大深度地下ホームなので、
米原ルートと実質的にはほとんど変わらないか、むしろ米原ルートの方が早いです。
(特に米原駅を通過できる下り)

しらさぎに関しては、圧倒的に米原ルートが早いです。
0687名無し野電車区
垢版 |
2023/02/10(金) 15:18:59.90ID:bzwV7N7y
>>675
小浜京都ルートは受益者と負担者が異なる。

JR西とゼネコンには小浜京都ルートが儲かるが、
圧倒的多数である国民には数兆円の増税となる。
0688名無し野電車区
垢版 |
2023/02/10(金) 15:21:25.46ID:LpA3G9uw
ひと昔前まで北陸地方の某大学は福井県出身者より愛知県出身者のほうが多かったですよね

美浜の海水浴場は愛知県のナンバーの車ばかり

愛知県民は北陸大好きですよ
0689名無し野電車区
垢版 |
2023/02/10(金) 15:25:01.16ID:bzwV7N7y
>>680
小浜京都ルート税金4兆円よりは
その方がずっと安くて、
東海道新幹線も雪に強くなる。

しかし、雪の遅れのために名古屋から京都までバイパスを造って、費用対効果が合うかというと全く合わない。

同様に小浜京都ルートも、費用対効果(B/C)が建設の条件である1以上を全く満たせないので、頓挫寸前。
0690名無し野電車区
垢版 |
2023/02/10(金) 16:07:52.20ID:ojgIB5jR
>>689
雪での遅れなんて年に何度もない
比良颪での運休の方が多いから敦賀止めはあり得ない
0691名無し野電車区
垢版 |
2023/02/10(金) 16:10:08.19ID:N0eCs4XU
>>687
国民とか言ってしれっと入り込むなよ愛知県民
0692名無し野電車区
垢版 |
2023/02/10(金) 16:10:13.21ID:ojgIB5jR
>>688
そもそも○○が好きとか嫌いなんて個人の感想でしかない
北陸ー愛知の流動はあるが鉄道より自動車が多い
それだけの事
0693名無し野電車区
垢版 |
2023/02/10(金) 16:10:54.27ID:+L+bnO1/
>>692
つまり新幹線は要らない
結論が出たじゃない
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