JR四国スレッド Part 168
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dat落ちした前スレより
2 名無し野電車区 2023/12/29(金) 00:04:02.22 ID:Xa769gEc
「TAKAMATSU ORNE」開業日決定等のお知らせ
https://www.jr-shikoku.co.jp/jrs-station/news/20231226_2/
3 名無し野電車区 sage 2023/12/29(金) 02:14:19.88 ID:NZvwQqex
馬ヨクの代表格テロ朝ですら放送を認めてるってことは
要は外野が勝手に後付けで難癖付けてるだけだろ。
ラン禿のあの曲のどこが極右礼賛なのかさっぱりわからん
4 名無し野電車区 2023/12/29(金) 03:00:50.11 ID:8pNr+oTz
JR四国が8000系をリニューアル。車両で所要時間短縮は限界（暇坊主）
https://youtu.be/yhvpYLwhfTg?si=d5Ee4M82GOjFlMRR
5 名無し野電車区 sage 2023/12/29(金) 11:05:49.76 ID:UHk8NUKK
もう繁忙期はマリンライナーと多度津いしづちを無くして岡山～高松に途中児島と坂出のみ停車の全車指定席の特急を走らせたほうが良くないか？
6 名無し野電車区 sage 2023/12/29(金) 12:16:42.33 ID:LAmt5Wrb
よく落ちるね
7 名無し野電車区 2023/12/29(金) 16:01:09.79 ID:Mcqe0No5
みんなで維持しよう、JR四国スレ
8 名無し野電車区 2023/12/29(金) 16:01:33.86 ID:Q6xBiSVE
ブルトレ展示していた善通寺の岸井うどんはどうなったの？
9 名無し野電車区 2023/12/29(金) 21:58:05.96 ID:GFVu6gjj
オルネの新たに発表された主なテナント
無印良品500
ニトリデコホーム
ココカラファイン
バーガーキング
ミスタードーナツ
ステラおばさんのクッキー
JR四国にしては頑張った方かな？徳島のクレメントプラザももっと頑張ってテナント誘致しろよと思う
どちらかというと立地は高松オルネよりクレメントの方が良いんだから
10 名無し野電車区 sage 2023/12/29(金) 22:01:51.99 ID:LAmt5Wrb
>>9
いや徳島のテナントのほうがマシ
乗降客数四国一の高松駅ビルのほうが立地はいいはず
オルネのテナントにはがっかり 11 名無し野電車区 2023/12/29(金) 23:43:34.26 ID:Xa769gEc
>>10
そうか？クレメントプラザのテナントもそんなに良いとは思えんけど…2階3階は空きスペースだらけだし
ちなみにクレメントプラザの主なテナントは…
スターバックス
ヴィドフランス
マツモトキヨシ
御座候
スーツセレクト
カルド
スリムビューティハウス
キャンドゥ
ビレッジバンガード
宮脇書店が撤退したのは痛いね、跡地にはUFOキャッチャーメインのゲーセンが出来てるけど
12 名無し野電車区 2023/12/29(金) 23:50:47.81 ID:GFVu6gjj
>>10
乗降客数四国一でも高松駅前は繁華街じゃないからなぁ
四国4県都で一番寂れてるとはいえ、腐っても徳島駅前は徳島県下一の繁華街だし
クレメントの地下で飲み屋メインの飲食店街がやっていけるのも、駅周辺に飲み屋街が形成されてるからだろう
高松駅ビルに同様の駅バルを造ったところで上手くいくとはあまり思えない やす子とかいう香具師の何が面白いかわからない香具師の数→ ヒント
四国スレが復活してた。嬉しい。
うつくま徳島について語りましょう。 伊予大洲駅に列車待ち合わせのため初めて下車したが、駅もがらーんとしてて
駅前は何もない（笑）
寒すぎて暖を取る場所もなにもなく残念。
せめてセパレートの空調付きの待合室が欲しいね。 ヒント
徳島県民だけど郷土料理の「そば米雑炊」が美味い >>6
大洲はましな方。JR四国は閑散駅のバス停化を進行中。 いざと言う時には裏切られ撲滅させられるのがオチwwwwwwwwwwwwwwwww戦争犯罪常習東北知的障害は震災で大量に死んでプギャアwwwwwwwwwwwwwwww
永遠の奴隷負け犬劣等虫が東北ヒトモドキなんだよwwwwwwwwwwww世界からも嫌われ笑われている哀れな劣等民族wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww本当に弱いなぁwwwwwwwwwwwwwwwwおつかれさんwwwwwwwwwwwwぷぷぷwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
脱糞食糞が生き甲斐で生きてる価値もない自虐贅六連呼のカマホモゴキブリ池沼東北猿真似キチガイとっとと首括って死ねwwwwwwww謝罪と賠償をして土下座までして完全敗北したのは東北ゴキブリだぞwwwwwwwwwwwww返り討ちにされてるオチなのに何もかも対抗出来ずフルボッコにされ死滅wwwwwwwwwwwwwwww性犯罪窃盗強姦常習劣等東北ゴキブリ汚物さっさと死んどけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwどの国からも嫌われ笑われ絶滅すれば全世界から喜ばれるのが劣等ゴミカス東北知的障害のお前wwwwwwwwwwwwwwwwwほらほら恥を晒すだけの生きる価値もない猿真似虫けらいつまで生きてんだってwwwwwwwwwww
惨めな植民地劣等東北負け犬ゴミカスキチガイwwwwwwwwwwwwwwww人間にすらもなれない肉便器奴隷東北ゴキブリwwwwwwwwwwwwwwww
涙目敗走というワードも丸パクリでやはり猿真似・丸パクリ常習で一切進歩もない自虐発作ゴミカス自虐贅六連呼東北ゴキブリまーた何一つ反論も対抗も出来ず涙目敗走で死滅wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwほらほら脱糞食糞で現実逃避してないでさっさとゴキブリの肉便器になってろよカマホモ劣等東北虫wwwwwwwwwwww奴隷肉便器のお前は呑気に草むしりをする権利すらもねーぞゴミwwwwwwwwwwwwwwww
196123 北海道地域は、生きてる価値のない野蛮なゴキブリしかいない49811 卯之町駅は駅舎立て替えられたんだね。
youtubeで知った。
だけど駅無人化で愛の火鉢がなくなったんだね。 生きてる価値すらも無く他者に迷惑をかけるだけの害悪ゴミカス民族関東知的障害wその中でも更に劣等で救いようのない生ゴミ未満の蛆虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前の家系は先祖ごと腐ってるもんなぁwwwwwwww先祖代々脱糞食糞常習で肉便器だった関東汚物wwwwwwwwwwwwwwwwそのキチガイだらけの身内にも見捨てられた劣等不良品生ゴミwwww
2011年の震災で津波で破壊され放射性物質に汚染され肉便器になるしかなかった関東ゴミカスゴキブリwwwwwwww今でも負け犬であり奴隷の劣りまくりのゴミカス民族wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
存在価値も無く生きてるだけ無駄で恥晒しのゴミカス関東汚物蟲ゴキブリキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
性犯罪・窃盗・万引きなど数々の前科も持ってる害悪クソブスゴキブリwwwwwwww
何一つ事実でもない妄想で必死に架空工作で発狂するしか出来ない哀れな脱糞食糞汚物のゴミカスwwwwwwwwwwwwどこでも完全論破されて死滅w早く福島の放射性物質に汚染されてる関東から出ていけ虫けらwwwwwwwwwwwwどこにも居場所もなく存在価値もない劣等民族関東ゴミカスゴキブリ重度知的障害wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 何一つ反論も一切出来ない劣等ゴキブリの中でも最底辺のゴミカス関東虫けら池沼キチガイwwwwwwwwwwwwwwwww
何一つ及ばずただフルボッコにされるだけが取り柄のクソザコナメクジwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
世の中の劣等汚物害虫さっさと土下座して首くくって死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
知能も学も教養も皆無の無能ゴミカス関東虫けらクソ雑魚害虫フルボッコで逃亡wwwwwwwwwwwww1735 JR四国はお金がないから，特に小さな駅は自治体がお布施しないとまともな駅舎にならない。
乗降客数2－300人とかも多いからやむを得ないとも言えますが。 生ごみ関東蛆虫は、生きている価値ないんだからさっさと死ねよwww出来損ないの関東知的障害が唯一できる社会貢献はそれだけだろ968179 ロイヤルエクスプレスが来てるのに
スレはこの有り様 >>21
JR四国にとって定期客は採算割れのゴミで特急利用者だけがお客様。
端岡駅で乗降するのはほぼほぼゴミで，お客様はほとんどいないから無人で十分。
駅員配置が必要なら，高松市の税金で。 四国は簡易駅舎ばかりになって味気ない
JR九州みたいに駅舎を保存して上手くやれないもんなのか 四国の車掌用発券端末は四国内と新幹線停車の主要駅発着乗車券しか出せない仕様？
岡山から四国方面へ向かう特急車内で播但線無人駅からの近距離券の買換頼んだら岡山発しか出せないと言われ岡山発の切符発券されて車掌公認でキセル状態になった(四国的には自社内は全区間支払ってるから問題はなさそう) 徳島駅クレメント
30年前はお洒落だったが、久しぶりに行ったらダサかった >>27
あれでも15年位前に一回全面リニューアルしてるんだけどな、1階のテナントはほぼ埋まってるけどスカスカの2階と3階はなんとかならんのか
オルネに入る予定のニトリデコホームとか、ワンフロア丸々使って入れたらいいのにと思うんだけど ほらほらとっとと死ねよミジンコwお前にはそれくらいしか選択も無いんだからさぁwwwwwwwwwwww惨めな虫けらw
アルバイトにすらも受かった事も無い社会のゴミw
生きてる価値すらも無く他者に迷惑をかけるだけの害悪ゴミカス民族東北知的障害wその中でも更に劣等で救いようのない生ゴミ未満の蛆虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前の家系は先祖ごと腐ってるもんなぁwwwwwwww先祖代々脱糞食糞常習で肉便器だった東北汚物wwwwwwwwwwwwwwwwそのキチガイだらけの身内にも見捨てられた劣等不良品生ゴミwwww
2011年の震災で破壊され肉便器になるしかなかった東北ゴミカスゴキブリwwwwwwww奴隷の劣りまくりのゴミカス民族wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
存在価値も無く生きてるだけ無駄で恥晒しのゴミカス東北汚物蟲ゴキブリキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
666214 西のみどりの券売機プラスはオペレーターの顔を映さなくなったが四国は表示する仕様のまま >>31
JR西のHPでは、みどりの券売機プラスの案内動画ではオペレーターは顔出しで
なってるね。 自分達で保守もできないクソスレ立てて他の活発なスレの維持を邪魔すんな
早く落ちろks >>34
そう怒らなくてもそのうち落ちるから許して……
伊予鉄スレだけが残ってるときに話題になったんだけど、四国の鉄道スレ、中国の鉄道スレみたいにまとめる構想もあるからそうすればいいのかも
スレが落とされるたびに難民が出て利用者が離れていくわけだしね… 多分そのうちクレメントプラザから徳島オルネに名称が変更になると思う
JRは駅併設の商業施設をオルネで統一したいみたいだし
その時にテナントもテコ入れするつもりなのかな？
あんなスカスカの状態で名称だけ変更したら新しい名称のイメージが落ちるだけだし 高知や松山もオルネを商標登録はしたみたいだけど，設置するかどうかは別問題だろね。 >>40
松山オルネって高架下だけの土産物，コンビニとダイソーの３店舗とかでは？ >>44
現駅舎とホームのとこが松山オルネじゃろね
駅舎の跡地にJRが駅ビルと愛媛新聞に載っとった >>27
オシャレでなくてもいい。どうせ都会やモールには勝てない。
実用性が大事。百均と御座候は利用してるな w
ガチャとヴィレバンもたまに。
駅前のそごう跡のテナントが下層に詰めてきて、そごう撤退当初よりは便利になったな。 クレメントは2階3階の空きスペース埋めた上で徳島オルネに名称変更して欲しいな 後藤田知事の公約のツタヤ図書館をクレメント2階か3階に入れると思われる
個人的には観光センターを作ればいいと思うが 四国のTSUTAYAは地域FCだよな
JR出資のFCを設立するのか流通系などの既存FCが出店するのか ヒント
景気が悪いからしょうがない。ケーキのように世の中甘くない 高松オルネ
松山オルネ
高知オルネ
徳島だけアミュプラザにしてもらえんやろか 高松の半分しか乗降客がいないから，松山オルネは十分な駐車場内と爆死する。 JR四国はとにかく香川ﾏﾝｾｰで松山はダイヤはゴミクソ、愛媛県はワンマン運転車両に関して一切カネを出さない無関心県
ときてんだから、駅ビルの入居店舗もゴミクソになんだろ？ >>65
寝台特急瀬戸も松山始発にして高松からは坂出乗り換えにした方が四国内の運転距離が伸びて収入増えるし，空港から遠くて鉄道の競争力が高い東予，西讃の需要を取れる。
経済的合理性よりも本社のある高松から東京行の直通列車を走らせたいという高松振興の方を優先してるからね。
愛媛県，松山市は自治体が負担すべき観光振興費である坊ちゃん列車の赤字を伊予鉄に負担させてた。
高松マンセーのJR四国が嫌われていることもあるだろうけど，もともと鉄道に金を出す習性はないから。 >>62
なんだかんだで徳島駅はJR四国の駅で一番立地が良い
少なくとも名称変更に合わせて全面改装すれば松山オルネ（仮）よりは繁盛擦るだろう 裏が山というマイナスというか城の真正面だからな
国鉄JRにしては珍しく四国どころか全国の県庁所在地からしても
都市内最強に近い立地に駅置けた例は少ないのではなかろうか
もちろん、大都市は有無言わさず駅前を最強の立地に変えるだけの力がありますけどね >>68
徳島駅の立地は三原や福山と似てるね、城下町のど真ん中に駅が出来た珍しい例
大抵の町は城下町の外れに駅がある、大阪駅や京都駅も開業当初は駅の周りに田んぼしかないような場所だった しかし、大多数の地元民は徳島駅付近に面白い店が出来ても行かないのであった。
なんで？って聞いたら、
汽車じゃなくてクルマで行きたいが駐車場代が高過ぎ、ってね。 >>70
そもそも徳島駅前に面白い店がないから…無印もロフトも紀伊國屋も全部藍住のゆめタウンにあるし
むしろ徳島駅前は飲んだあとそのまま汽車で帰れるので飲食系が強い クレメントには御座候が入ってるけど高松オルネには入らないのかな？ 徳島の御座候は元そごう地下からクレメントに移転しただけだしなあ。 高徳線の佐古吉成間や池谷勝瑞間は徳島近郊の割に駅間距離5㎞越えは長すぎじゃないの？
伊予鉄や琴電なら少なくとも１駅，下手したら3-4駅は設置すると思われる。
中間に新駅設置の構想とか無かったの？ 性犯罪・窃盗・万引きなど数々の前科も持ってる害悪クソブスゴキブリwwwwwwww
何一つ事実でもない妄想で必死に架空工作で発狂するしか出来ない哀れな脱糞食糞汚物のゴミカスwwwwwwwwwwwwどこでも完全論破されて死滅wこの世から出ていけ虫けらwwwwwwwwwwwwどこにも居場所もなく存在価値もない劣等民族関東ゴミカスガイジゴキブリ重度知的障害wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 何一つ反論も一切出来ない劣等ゴキブリの中でも最底辺のゴミカス関東虫けら池沼キチガイwwwwwwwwwwwwwwwww
何一つ及ばずただフルボッコにされるだけが取り柄のクソザコナメクジwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
世の中の劣等汚物害虫さっさと土下座して首くくって死ねwwwwwwwwwwwwwwww
知能も学も教養も皆無の劣等民族無能ゴミカス関東虫けらクソ雑魚害虫フルボッコにされ逃亡wwwwwwwwwwwww糞食い虫雑魚すぎwwwwwwwwwwwwwwww
すし板からサプリ板からあらゆる板でもボコってやってるのにここ含めどのスレにも一切来れず逃げ回って頭ゴンゴンさせて1匹発狂してるだけなのがお前wwwwリアルでもホームレスのくせにボロクソ公園から出れずヘタレビビり劣等ゴミカス汚物関東カスニートwwwwwwwwwwwwwwww事実でもない工作発作をひたすら泣き喚いてるだ毛なのがお前w惨めなチンカスゴキブリ虫wwwwなんの取り柄もなくオモチャにされるだけの哀れな不良品wwwwさっさと死ねゴミカス汚物wwwwwwwwwww福島の放射性物質に汚染された関東地域に住み着いてんだよ。お前にはそこにも居場所もなくどの道殺処分されて絶滅するオチなんとっとと死んで償ってろwwwwwwwwwwww精神科にすらもみてもらえず知的障害施設同様追い出された世の中の害悪汚物関東ゴキブリ虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww雑魚すぎwwwwwwwww188701 東北ゴキブリは最重度の知的障害ゴミムシしかいない771962 涙目敗走というワードも丸パクリでやはり猿真似・丸パクリ常習で一切進歩もない自虐発作ゴミカス自虐贅六連呼東北ゴキブリまーた何一つ反論も対抗も出来ず涙目敗走で死滅wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwほらほら脱糞食糞で現実逃避してないでさっさとゴキブリの肉便器になってろよカマホモ劣等東北虫wwwwwwwwwwww奴隷肉便器のお前は呑気に草むしりをする権利すらもねーぞゴミwwwwwwwwwwwwwwww
どのにも来れずビビりまくりのカマホモゴミカス知的障害東北蛆虫wwwwwwwwwwwwwwww会話も出来ず誰にも相手にもされない哀れな劣等チンカス虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
先祖代々グロマン・短小糞チンの肉便器でその時からずっと脱糞食糞してんじょねーよwwwwwwwwwwwwそれで食料が足りなけりゃ殺処分されたキチガイ劣等身内の肉も食ってたもんなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww気色悪っwwwwwwwwwwwwwwwwなんの取り柄もなく全てにおいて劣等のゴミカス池沼汚物wwwwwwwwwwwwwwwwwwww東北クソブス劣等ゴキブリの米粒程度のプライドもボロボロwwwwwwwwwwほらほらビビりヘタレゴミカス自虐贅六連呼の東北蛆虫いつまでも逃げ回ってんじゃねーよwwwwwwwwwwww存在価値もなく劣等ゴミカス東北ヒトモドキの中でも最底辺の知的障害学校中退職歴なしゴミカス汚物チンカス虫wwwwwwwwwwwwww奴隷カマホモ肉便器東北短小食糞ジジイと、ゴキブリとセックス常習のグロマン劣等東北肉便器ババアから産まれた同じく脱糞食糞カマホモ肉便器劣等奴隷チンカス汚物のお前は奴隷脱糞東北蛆虫が存在してる時から負け虫確定だもんなぉwwwwwwwwwwww
福島原発の放射性物質に汚染された東北地域から一切出てこれない挙句クソボロ部屋に引きこもるだけの劣等ゴミカス自虐グロブス東北ゴキブリwwww早く来いよ池沼wwwwwwwまーたフルボッコにされ死滅wwwwww虫けら害虫雑魚すぎwwwwwwwww永眠wwwwwwwwwwwwwwww385360 >>66
松山の発車時刻だとジェットスターでまだ当日中に東京着けるし東京からなら朝一の全日空の方が早く着く
発地がこっち側でもない限り乗るメリットが無い
途中駅に関しては少ないながらもそういった需要を見越して、いしづち102号をあえて坂出駅2番線着にして対面接続させてる
(その後の特急も岡山方面との接続考慮して2番線入る)
愛媛のためだけに7両全部振り向ける需要存在しないのは臨時走らせた結果でわかる通り >>82
臨時の松山行きは高松経由する上に高松で停車するから時間がかかりすぎた。高松経由しなければ出雲みたいな時間帯で中予から西讃まで運行できる。空港から不便で東京出張需要の大きい製造業が集積する途中駅の東予、西讃の需要は小さくないよ。それに
高松からなら宇多津乗り換えでもそれほど不便じゃない。瀬戸が出雲より乗車率が悪いので松山行きにするほうが良い、という記事はサンライズ瀬戸、東洋経済で検索すれば出て来るよ。 それがいしづちのスジ1往復潰してまで走らせるべき列車とは到底思えませんね >>75
距離だけで言われても。
吉野川の幅だけでも1kmあるぞ。
池谷～勝瑞なんて、現地見りゃ分かるだろ w
実は1駅あったんだがな。ホーム跡もまだ見られる。 田宮街道との交差地点に駅が欲しいね
近隣に高校も複数あるし >>85
池谷～勝瑞はないだろうな
旧吉野川の北側はほぼ市街化調整区域で開発困難
都会と違って、駅作ったとて利用者や建物が生えてきたりはしませんので >>84
東洋経済記事の計算によると東京―高松間でB個室シングル2万2540円のうちJR四国の収入は距離比で5.5％の1240円。
高松児島間運賃の1090円と比較して150円高いだけ。定員少ないから乗客数はマリンライナーより少ないはず。
高松の観光振興には貢献してるかも知れないが，JR四国の収益に貢献してる？ >>88
同じ時間にいしづち走らせて四国島内完結の需要拾った方がずっと儲かる
特に朝7-8時台に走るという事はそういう需要を拾わなければならないという事だ
ただでさえ寝台は1回売り切りの上に、全寝台個室のサンライズではヒルネ運用が
できないことからもそのような輸送には使えない(そもそも昼行運用を想定していない)
下りの坂出接続無いのが惜しいところだが、到着時間からして高松まで寝ろってことだ
上りにしても設定するとなれば松山19時台発で完全に帰宅ラッシュの時間、
電車特急2連続は変電所が飛ぶため不可能なので、そのためにいしづちのスジ
奪ったうえで島内完結利用者にはデッキで立てなんてのは通らないね 中田駅、駅舎に続きホームの屋根も撤去
駅の簡素化がどんどん進んでるな 東北ゴキブリは最重度の知的障害ゴミムシしかいない229451 オイオイ、自演モロバレの書き込みしてんじゃねーよ、ダッサー
独り言を言って悦に入るなんて悪趣味すぎんだよバーカ！！！！ アルバイトにすらも受かった事も無いのも図星なんだなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww小学生の時行ってた東北知的障害学校ですらもその中で虐められて不登校になった出来損ないだもんなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwやはり反論できず東北民族の中でも劣等のゴミカス東北虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww5ちゃん張り付き乞食キチガイ発作がお前の生き甲斐で職歴も学歴も無いもんなぁ池沼wwwwwwwwwwwwwwほらほら生きる価値もない挙句世の中の害でしかない劣等ゴミカス汚物がお前だぞ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwお前は死ぬまで放射性物質で汚染された劣等東北で奴隷として生きるしか出来ないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
食糞カマホモなんだからそれらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww格上の人間が出した排便でも食って殺されるまで惨めに生きてろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwその後一斉殺処分されてこれまたプギャアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww死滅wwwwwwwwwwwwwwwwwwww350900 >>89
今の瀬戸がJR四国の収益に全く貢献していないことは認めたのね？
変電所の件とか大変お詳しいお方のようだけど，臨時の瀬戸のときはしおかぜ/いしづちのスジ飛ばして収益減らしてたの？ >>86
徳島近郊で駅が欲しいとよく言われる所だけど、
今は高架で何の準備もされてないから厳しいだろうなあ。
需要の源である住宅が皮肉にも工事の支障に。
地上時代に駅があれば・・・ 昔、予讃線完全電化後に181をどうするか、鉄道ファン誌で松田氏が言っていたのは
高速特急群の中に遅いものを入れるとダイヤの邪魔になるから東四国国体終了後は残さないというもの
（真の理由は「1両でも車両保有数を抑えたい」からなのは
振り子特急車の予備車の数の少なさから明らか）
185を阿波池田－高知で「南風」の中に割り込ませても客が少なすぎたとかで失敗してるし
仮にまた285を高速特急の中に割り込ませることがあっても、飛行機に確実に負ける松山まで行かずとも
伊予西条か新居浜折り返しで十分じゃねえの >>95
認めるも何も言ってないものに答えようがないしあれでしか成り立たないものを今更変えることも不可能というもの
臨時はしおかぜ/いしづちから松山発着を30分程度ずらしていたようだ、もっとも走行性能の関係で多度津近づく頃にはほぼ真後ろにまで付けられるがね
話としては線路容量の少ない予讃線において通勤時間帯に線内利用で使えない列車走られても邪魔という事に尽きる
松山・高知方面需要も結局は坂出か高松まで寝てそっからいしづち・しまんとで充分ということ、その方が過剰な列車を走らせずにも済む >>69
明石駅も北側にセントラルパーク＆城がある
子供がいっぱいいてびびった。 >>98
なんだァ？この偉そうな高慢ちきヤローは
しかも間違っているうそつき
腐った人格が滲み出ている、文字通り腐った臭いと共に
四国にその汚い足で踏み入れるべからず 100ペデストリアンデッキしょぼい
藤沢駅みたいにしろ >>104
⚠顔ぐちゃぐちゃのグロ画像が出るんで苦手な人はガチ注意な 関東ゴキブリは最重度の知的障害ゴミムシしかいない661599 サンライズ出雲は観光列車として成功してる
サンライズ瀬戸は高松行きをやめて琴平行きにすればどうでしょう 下りサンライズ瀬戸は岡山出たらガラガラ、もぬけの殻みたいな状態になってる
四国って本当に旅行先として人気がないんだなぁ…出雲は終点までそこそこ埋まってるのに 東京（関東）の人に日本国内で行ったことのない県・地域は？
と聞くと大抵四国の名前が上がる
むしろ沖縄や韓国、台湾に行った事のある人の方が遥かに多い
それ位関東では四国は旅行先として極めてマイナーな存在
サンライズが岡山から先でガラガラなのも納得やな >>109
つまりＪＲ西日本が、岡山からの利用者には出雲を売らずに瀬戸ばかり売ってるってことだな。
ＪＲの精算ルールからすれば、四国に寝台料金を渡さずに総取した上で、車両貸付料だけ分捕れるから当然だな。 >>109
高松行きじゃなく松山行きにした方がいいのでは？ >>116
遠いからええんやないか？高松行きだとマリンライナーで事足りるし岡山過ぎたらもう坂出、高松しかないし
松山行きだと観音寺、川之江、伊予三島、新居浜、西条、今治と客拾えるし 完全に昼行の時間帯に走られても邪魔なだけ
松山到着が遅くなりすぎて朝一の飛行機着いてしまうから今治以遠は必要性無いし逆は思いっきり帰宅ラッシュの時間帯
降りてそのまま四国三県向かえる高松ですらこれなのになんでこっち方面だったら7両埋められると思うのか
たぶん沿線民はそれより下りと接続のいしづちくれと思ってるぞ(高松ですぐ後続出るが) サンライズは昔松山まで運行されたこともあるんだよね >>119
振り子特急に乗ったこともない奴が松山に伸ばせ伸ばせと騒いでるだけだろ 距離と需要なら徳島なんだが電車ではな
ゆうマニみたいなのあればいいのに サンライズが今のダイヤで徳島着の時間例えるなら８時半くらいなので
案外徳島行きありかも、まあ実現しないだろうけど >>122 >>123
そもそも登場経緯からして要牽引になるなら電車化した意味が無いんでな のぞみ1号で新神戸の高速バス乗り継ぎより早く着けるなら利用価値ある 一人でつまらん妄想は楽しいかい？
予讃はともかく、徳島まで7連なんて有効長足りねえよw
高松で1時間近く乗り継ぎ待っても徳島に936には着くんだから
それ使えよ、利用価値あるんだろ？マニアさんよ！ 高徳線自体阿波踊りでも5両までしか入らんはずだからなあ
7連+電源車機関車って無理だろうなあ 徳島行く人はサンライズなんか基本使わないよ
遠回りになるし、時間もかかるし、お金もかかるし たった人口１２万人の徳島市でサンライズなんか需要無いだろ オレンジタウン駅の安全側線突入事故はATS-Pがあれば防げたのに
宿毛のあの事故がきっかけでATS-P導入に本腰入れてもおかしくなかったはず
宿毛の場合はキハ58に合わせて速度照査を決めてたのか不明だが強制停止機能で止まりきれず >>131
宿毛の安全システム設計は途中駅用のままで終端駅用に変更されてなかったらしい
初代の宿毛駅はデザイン凝ってたらしい >>135
うそー言え そんなにおるわけなかろうが
怒るでしかし 毎日、徳島徳島徳島徳島言ってくれる奴が大量にいるから
ダイヤも車両も高松と徳島厚遇ではあるんだろうな
松山なんて完全に見捨ててるダイヤだし、俺も見捨ててバカにしてるしｗ
それが駅の高架化ごときで劇的に良くなるとも思わない >>140
伊予市駅の松山側なんて、たまに踏切が閉まったと思ったら、
上り「宇和海」に至ってはまだ駅に入ってもない頃から閉まりっぱなし
警報音が鳴り始めてから鳴り止むまで2分45秒
無いものとしたくてもできない そもそも松山市内はアクセス性利便性で伊予鉄にどうやっても負けるからなぁ
並行区間のJRはことごとく市街地外れてるし
短距離は伊予鉄に投げて長距離全振りなのは特‐特接続最優先なの見てもわかる 東四国を厚遇じゃなくて、自治体と住民がJRに好意的なだけ。
松山のJRをどうにかして欲しいなら住民が自治体を動かしなさいよ。
さっさと電化して7000系やら8000系入れてんのに文句ばっか。
香川なんて乗り心地も騒音も酷い121系ばかりだったんだぜ。 徳島厚遇はそりゃ私鉄無いんだから当然というしかないが、ねえ
徳島香川は市内はキツイが近隣の街の間動くのにはそこそこ使えるが
松山は遠回りとか結構ハンデあるもんなあ 徳島は県がJRにお金を出し続けてる。
高速化が一番大きかったか？
金出した所に見返り無いとダメだろう。
徳島市とその近隣は市内電車が無い代わりに、路線バスが依然として多い。
蛇行した川が多いのと客の流動がバラバラだから、鉄道よりバスが向いてるか。 >>145
徳島駅前とかすごいもんな。
5分毎に徳島バスと徳島市営バスが複数台発車していく。 >>146
あとなぜか徳島のバスは車両がやたら新しい
中四国初の水素バスも導入されたし、方向幕に白色LED使ってる最新の車両もバンバン走ってる 徳島は四国で価値がない県
香川愛媛高知はいい所だったのに徳島はそう思えなかった
だからLCCがないのよ >>150
その通り
徳島県民は民間企業を舐め過ぎ
LCCは慈善事業じゃないって事を理解しろ 今日マリンライナー運休してるの？
いま乗ってる新幹線でマリンライナー乗る予定の人は車掌通りかかったら申し出てと放送された 車掌がマリンライナー乗る予定聞いて回ってた理由分かった
15分遅れののぞみ91と接続やるみたい 徳島は単純に関空と神戸が近すぎるから
LCC乗りたいならそっち行けって感じの輸送体系しとる そのうち四国も2両3両ワンマンにしないといけなくなるだろうな >>155
徳島から関空は直線距離だと近いというだけで
アクセスはめちゃくちゃ不便だけどね
人手不足で徳島―関空の高速バスも無くなったから
今は三宮でバスを乗り継ぐか、南海フェリー+南海電車で行くしかない 鳥人間ならびに空飛ぶ車に関空まで安全に自力で飛び立てる世の中になりたい
離陸しそうな海上保安庁の公営機の存在を目にすると、邪魔で鬱陶しいだけどw 外国人は歩き遍路するレベルの日本旅行超ベテランクラスしか来ないからなぁ
日本に初めて来る外国人が、じゃあ四国に行こうかとは絶対ならない >>159
まあ田舎にしては本数維持してる方
鳴門―引田の県境越える路線なんて大して利用客もいないのに
なぜか日中1時間に1本運行されてるし
県境越える路線バスとしては四国で一番本数多いんじゃないか？ 高速開通前は高徳特急バスが走っていた区間というのと
高速バスじゃカバーできない区間というのもあるね、見れば分かるが鳴門の観光地と高松の間に高速バスはない
おそらく、鳴門と高松の間行くならそのバスで引田駅まで行って乗り換えるのがベストだ >>68
県庁所在地ではありませんが、長岡
長岡城の本丸跡地らしい。新政府に焼き討ちにあったから、結果オーライ？ 予讃線が松山市駅に乗り入れできたら松山地区の利用者も増える説
松山市駅発今治行きとか一定の需要ありそうじゃね 西衣山と伊予市で伊予鉄に乗り入れたら、北条・今治との鉄道利用は活発になるだろうね
市駅と宇和島も１本になるか
しかし問題は誰も使わなくなる旧線区間の処遇、車両基地も作っちゃったし貨物もあるし ディーゼルだと昔の北アルプスみたいな感じで宇和海のJR←→伊予鉄の相互乗り入れは現実的？ ネタにマジレスして申し訳ないですが，伊予鉄線には18m車しか入線できないし，電圧もJRとは異なっているので相互乗り入れはできないです。
また，複線の高浜線はともかく，単線の郡中線では現状以上の列車乗り入れは不可能。
西衣山駅付近と土橋駅の南側にJRの新駅（土橋駅も少し南に移設）作って乗り換えできるようにするのは可能そうだけど，
JR予讃線の各停をせめて３０分毎のパターンダイヤにして乗客を増やさないと意味がない。
３０年前にそれをやって，他にも松山近郊でJR新駅設置してたら沿線の宅地化が進んだと思われるが，
人口が減少して，住民が郊外から都心へ回帰している時代なので，もう手遅れ。
同じ理由で徳島，高知，高松のパターンダイヤも手遅れで，乗客減少を緩和する効果はあっても沿線の活性化は無理。 わるいことしたヤツは信用も戻せず、わるいヤツという認識は消えん
しらばっくれやがって、隠しても隠しきれてないさらにずるくてひどいやつ
謙虚さも素直さも学習しろ聞いてんのかこら >>157
神戸なら鳴門から四国交通がバス出しとるやろ コロナ前だが、鳴門線に乗ったら平日なのに外人でいっぱい。
大毛島行のバスに乗ったら東南アジア人でいっぱい
四国一の観光地なのに鳴門駅しょぼすぎ >>167
せいぜい宇和島自動車を倒産させるだけの効果しかない >>140
>>141
JRが無いほうが踏切渋滞もないしメリットだらけ
松山にはJRは要らない 鳴門線で海峡観光に行こうと思うのが間違い。
昔は多少、駅からのアクセスに努力したんだろうが、
今やあの路線はローカルの通勤通学向け。
バスだって儲からないから鳴門市から切り離されたし。
みんなマイカーか、観光バスで直に行く所。
タクシーは結構居るが、鳴門市街と海峡部ってかなり離れてるから、タクシー代がヤバそう w >>174
松山駅－運転所の回送の通過数と客扱いの各駅停車の数が同じだからな
JRを全否定はしないまでも、特急以外はいらん 後藤田知事が瀬戸大橋新幹線を表明した
板野～池谷に新駅ができるだろう
新駅から鳴門線で鳴門海峡観光 徳島駅からバスが大塚方面に毎時1本あるけど
60分は必要なのか
JR+バスなら30分
運賃や本数に差がない（鳴門駅～大塚は毎時2本）
日本のローカル線に乗るというのも観光だもんな
そりゃJR使うわ 鳴門に限らず田舎のガイドブックに載ってるような観光地はクルマで行くのが基本だろ
飛行機なら当然空港からレンタカー、新幹線から乗り継ぎで鉄道使うにしても
高松駅でレンタカー借りて各方面行くのが便利
鉄道しか使わず観光するのはほぼオタクだろ >>172
四国の中じゃそれでも駅の体しているだけマシっていう
ほとんどの所はもはやバス停と変わらんレベルだぞ >>179
いやｗJRでも鳴門駅まででも40分はかかるぞｗ
路線バスはルート的には明らかに有利なはずなのにそれでも遅すぎて
JRとどっこいな時間しかかからんというわけだ 四万十・宇和海フリーきっぷでよくね？
予土線だけ乗れてもどうしようもないでしょ >>183
「トロッコ列車往復きっぷ」で売ったほうがいいだろうにな >>１８１
JR四国の各停しか止まらない駅は１日乗降人数３００人未満が多いしその大半が通学定期で単価の安い高校生。
定期主体なら１日１０００人未満，特急停車駅なら５００人未満はバス停でも仕方ないと思う。 【JR四国】予土線、全線開通50年記念に観光列車「伊予灘ものがたり」の２代目初運行
https://www.ehime-np.co.jp/article/news202401220042
３月１、３両日は予讃線伊予大洲～宇和島間
２日は予土線宇和島～北宇和島～江川崎間 >>187
伊予灘線も予土線も廃止対象だけど，そうなったら「伊予灘ものがたり」はどこ走るんだろうね。
内子経由の予讃線は山中でトンネル多すぎ，松山今治間は割と海沿いだけど人家や工場多すぎで風情がないし。 経年も経年だし廃車になりそうな気はする
そうでなければかけらも伊予じゃないけど土讃+くろ鉄走るしかないだろうねぇ
須崎や佐賀あたりしかマトモに見えないけど >>184
沿線市町が補助金出してフリーきっぷ作ったんだろうけど
予土線だけのきっぷなんて出されても誰も買わんだろw フリーにされても本数殆どないからね…
宇和島（又は窪川）まで行って戻って終わり というかここだけ乗れても現地までどうやって行けとって話が出てくるのがな
龍馬空港からレンタカーで窪川まで出ろってか？でもそれなら駅で眺めるだけでいいだろ
瀬戸大橋渡って来るなら全線利用可能な四国フリーきっぷ買っとけば済むことだし
(なおグリーン紀行も3セク使えたうえでたいして値段変わらないという) >>183
片道だけじゃ安くならないし往復するような路線じゃないし微妙 >>180
見知らぬ土地でレンタカーや路線バスはハードル高い
鉄道はわかりやすいから電車でサクっと行けるなら
旅行素人でも行ってみようかって気にもなる
観光地と駅をリンクさせるのがコツ。京都函館みたいに 路線バスは正直に幹線道路走ってるのもあるけど
ルート分かれてどこ走ってるのってのもあるから時々怖くなる 次のダイヤ改正で牟岐線の最終列車が22分繰り上げで22時55分発になるけど
これだと徳島駅に23時15分頃到着する高徳線・徳島線の最終普通から乗り継げなくなりそう
阿波池田、高松から最終の阿南行に乗り継ぐ人は18きっぷか再発見きっぷの利用者位だろうけど
鴨島とか蔵本、勝瑞辺りの近郊区間から最終阿南行に乗り継ぐという人はそれなりにいるはずなので
（というか今は阿波池田発の上り最終が阿南まで行く）
それが出来なくなるとなれば大分不便になるね
阿南行の最終列車がまだあると思って徳島駅に着いたらもう出たあとで、途方に暮れるみたいな人も出そう 田舎の23時なんてもともと出歩いてる人少ないよ、21時すぎれば都会の深夜0時1時みたいなもん
高松も平日20時過ぎればそれは閑散としてるものよ 最終の阿南行は1両のワンマンだけど立ち客出る位乗ってる事もあるよ
なぜ繰り上げられるのか理解出来ない 徳島発阿南行の最終は元々徳島駅2339発だった
それがパンデミックの外出自粛で需要が減ったとかなんとかで今の2317発に繰り上げられ
ようやくパンデミックも終わってそろそろ元のダイヤに戻るのかと思ったら
まさかのさらなる繰り上げで2255発に…
こんだけ繰り上げられると駅前の居酒屋とかは影響大だろうね
23時や24時まで営業してる店も多いから その時間じゃないと困る人ってのが、何人いるんだよ。
毎日100人乗ってれば文句も言えるだろうけど。 >>200
ゴネればタイヤも変えられる悪しき先例を作ってしまった 夜遅く乗りたい人からはタクシーみたいに深夜割増料金取ればいい w
もしそうなったら、どうせ誰も乗らない。 >>205
ラッシュ時に割り増し運賃という制度が始まるらしい 座席指定ないことだけ抜きにすれば島内移動ではバスより安いし使い道はありそう
本州方面利用に使うきっぷでは無いのは致し方なし 問合せ内容
下水道が使えるようになると、すぐにトイレなどの改造工事をしなければならないのですか。
回答内容
下水道法により、くみ取り便所は３年以内に水洗化して下水道に接続することが義務付けられています。またし尿浄化槽や合併浄化槽を使われている方は速やかに接続するように義務付けられています。 若者限定四国フリーきっぷ 春季 発売（鉄道コム） - Yahoo!ニュース
4 時間前 — JR四国は、満25歳以下対象の企 ┌┴┴┴┴┴┴┴┴┴┐
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（＿＿） ノノ人人 キハ185のハズレうずしおの充当列車が変わるな
9・32号から1・8号になる
高松からの送り込み列車を兼ねてるので廃止することが出来ない
急行「阿波」にするか特急料金割引でも良くないか？ 最高速度表定速度が低いだけで設備は2000と遜色ないし >>215
8000のようにあと15年使う気があるなら、JR九州並みの内装リニューアルが必要 >>217
まあ確かにシートは古いもんな。
でも県境越えでエンジン音高らかに懸命に坂道を登るのはちょっと楽しい。 インタークーラーの付いてないターボエンジンが希少になってきたな
ターボで圧縮される際に高温になって酸素密度が下がるのでインタークーラーが無いと出力増強できない >>220
古いなんていうレベルじゃない、特急として現役で走ってるJRの車両としては最低レベルのシート
8000の指定席のシートを全面交換するなら、そのシートをキハ185に回せばいいのにと思うんだけど無理なのかな？ もはやキハ185は国鉄時代の特急設備を今に伝える歴史遺産だよ
客室にはLEDの案内表示機すらないし、トイレも和式で国鉄時代のまま
平成どころか昭和の特急といった雰囲気
逆に言うと平成の30年間でどれだけ特急の設備が進化したか、思い知らされる >>223
もっともリニューアルするまではLEDこそあったものの2000もそうだったわけだが >>223
185は昭和と言っても昭和末期だからな
一部はJR生まれだから全部が国鉄車というわけでもないし
普通車なのにテーブル付きフリーストップリクライニングシートで客室の自動ドア、個別の空調吹き出し口と当時としては破格のサービスレベルだった
181はどれもなかったからな(座席交換車は除く) とはいえ国鉄感満載の車内なのもまた事実
JRになってからの車内設備の進化が凄すぎたんだよなぁ…
最近の新車の普通車リクライニングシートなんて
国鉄時代ならグリーン料金取られててもおかしくないレベルだし >>225
個別の空調吹き出し口は廃車になったバスの部品を代用してコスト削減したからでは？別にサービスアップの意図は無かったと思う >>227
冷暖房の空調の効率upが主目的でしょ
だからサービス向上は意図してる
もしバス部品流用したならそれは手段
もし余剰バス部品の処置に困ってて在庫削減が目的で流用したなら､ サービス向上の意図はなくて､ サービス向上は副産物だったと言える 2000の内装なんてまさにキハ185の延長線じゃないですか >>229
車体側面の号車番号と座席種別の札差し，座席種別札差し付きの空気開閉式のデッキ仕切りドア，
冷房吹き出し口
のTSEがまさに185からの移行期
>>222
内装リニューアルしたのに廃車した2100の座席を移植するだけでも大違いだわな
新調して8年9年で廃棄する一方で、185の中で古いのは90年のままだろ 自分は185に国鉄らしさは感じないな。シートはそこそこ良くなってサービスレベルは上がっていても、
内装ペラペラで室内の防音は激甘。正当な国鉄型の重厚さは微塵もないコスパ重視の安物にしか見えない。
まあ現状の使い方だったら、わざわざリ金かけてニューアルする必要性は感じんけど。
話題になっている空調の吹き出しだけど、乗客に近い側窓上に風道と吹き出し口を設けることで、
空調装置の能力不足を補う意図があったのではと思う。従来のように天井全体を二重化して、そこに風道を
作るよりも、安上がりだったのかもしれないしな。 >>229
2000はシートも全然違うしドア上部にはLED案内もある
今の特急型車両で標準装備となったものは基本的に全部付いてるよ >>230
185のシートは背面のテーブルも黄ばんでる
あんなボロボロのシートを30年以上も使い続ける意味が分からん >>226
一方で独立洗面台がなかったり、一部の185にあるフットレストがなかったり、個別の吹き出し口がなかったり2700で退化してる部分もあるな 185系はハズレというほどでもない、確かに古くさいのは否めないけど
色変えてからだいぶ経つが、剣山色は座席のモケット変えているし、8000系の座席に替えた車両、
トイレを洋式にした車両も存在する
ハズレなのは2600系だ、高速でカーブに入るたび不快な乗りごごちになるのは乗ってて苦痛なレベル 土讃線の大歩危付近の景色を退屈と感じる人にとって予土線は拷問？
乗るだけ時間や金の無駄？ >>236
北は拷問
南の窪川寄りはまだ見所あるけど キハ185は8000よりも特急から引退するのが遅くても不思議じゃないくらいだ
8000は1日中休みなく走る運用がほとんどで1000km以上走るが、
185は多くとも1日300km未満で、今のような隠居モードになってかなり経つからな >>238
ありがとう。土佐くろしお鉄道で中村まで行くほうがまだおもしろいかな？ >>236
若井―江川崎は四万十川の絶景（は言い過ぎか？）が眺められるけど、江川崎―北宇和島の車窓はかなり退屈
大歩危小歩危はトンネルと落石防止のシェルターだらけで
肝心の渓谷があんまり見えないから退屈なのではないかと思う
予土線も四万十川区間はトンネル多いけど土讃線ほど見えない事はない
退屈な江川崎―北宇和島は、時間に余裕があるなら松丸で下車して駅直結の温泉に入るのもおすすめ 剣山・むろとの廃止
マリンライナーの一部特急格上げ
これで良くない？ マリンライナーの便数減らしたらオカヤマンが怒るぞ w
まあ、怒るなら金出して岡山～茶屋町を完全複線化しろ、と言いたいが。
自治体を動かしてな。金出せば西もその区間の複線化+本数増するだろう。 複線化より岡山～茶屋町間に複線高架のバイパス路線造ってほしい >>244
それを言い出すと「同じ高架にするならフル規格新幹線を坂出まで」とかの話になる。
今の状況で収支トントンの本四備讃線。既存路線に手を加えても利用者が増える訳でも無く効果薄。 瀬戸大橋建設当時は路盤複々線で造れるくらい鉄道がまだ強かったんだなぁとふと >>227
同じ空調装置を載せてる54(1000・1200も)が天井からのライン式だから、特急車としてのサービスレベル向上はあったと思う
コストカット目的なら54と同じもので良い筈だし >>242
夕方の剣山はホームライナー的に会社帰りの人の利用おおいから通勤時間帯は残そう 徳島だけじゃない高知も電車無いど
路面電車なんか電車のうちに入らんど 新型一般気動車はオールロングシートになるのだろうか
また6000系や7000系は使い勝手がよくないと思うから
JR西日本の227系を元にした2両固定で3ドアオールロングシートの車両に置き換えてほしい 徳島なんて大した勾配区間もないし、蓄電池方式の電車投入しても良さそうだけどね >>254
もしオールロングなら54や32に先祖帰りだね
他社の電気式気動車の壁の機器スペースだけど、ロングシートの下に収納出来なかったのかしらとは思う >>247
まあでもそうなったのは在来線が直流で青函みたいなことができないという事情も強いはずで
耐荷重的にも限界あって複々線でバンバン走らせようとかそういう設計じゃねえよ >>262
はい犯罪予告ありがとうございます
殺人予告で被害届書きました >>257
汚物抜き取りに高松持ってく時に大坂峠通るくらいか。
駅のトイレ無くしていってるのに、車両はトイレ無し、はさすがに無茶だし。 うずしおに剣山やむろとの快速や急行への格下げは行いながらも、松山の185－3100を高松か徳島に持っていっての車両寿命やサービス格差と合わせつつ、
・185－3100
トイレ無し乗車券類のみで乗れる非リクライニングの自由席
・185－0
トイレ付追加料金要のリクライニングできる指定席
と棲み分け出来る
まあトイレ自体は自由席の客も利用できるようにした上で >>240
海が好きなら中村線の方がオススメかな？
ただし予土線も未乗区間であるなら窪川～予土線～宇和島～バス～宿毛～中村～窪川と1周してみれば？
確かフリーきっぷがあったはず 特急から急行や快速格下げは四国はもうやらんだろう。
いきなり各停まで落ちる。 将来那覇まで新幹線作るなら
四国経由でリニアにしとくといいかも。 今年度決算は黒字の見込みとの発表が有ったね
黒字の要因はなんだろうな? 興味深いお話です
取敢えずおめでとうございます 乗継割引無くしたのが要因ならなんか嫌だな、今後値上げすれば
良いで全て済ませそうで >>277
汲み取りでも洗面器の水道代や清掃費用かかるしな ＪＲ四国の西牧 世博つぐひろ 社長は３０日の定例記者会見で、
２０２４年３月期の連結決算について、最終利益が４期ぶりに黒字となる見通しを
明らかにした。当初の計画では１５億円程度の赤字を見込んでいたが
、鉄道やホテル、バスなどの利用が回復したほか、昨年５月に実施した鉄道の運賃値上げ
による増収などが影響したという。引用:読売オンライン 運転士募集しているとの事ですが40代未経験でも入れるんですか？？年齢不問って書いてあったので… 運転士募集しているとの事ですが40代未経験でも入れるんですか？？年齢不問って書いてあったので… バスの運転手と鉄道の運転士なら鉄道の方が簡単なんじゃない？事故起こすリスクも鉄道の方が圧倒的に低いし 気動車はブレーキにタイムラグがあるから電車のほうが楽 それは国鉄型気動車の自働ブレーキだからでしょう
JR各社の新製気動車は電気指令式ブレーキなので遅れは殆どありませんよ >>286
ヒント
バスの運転手の方が大変だよ。人ひいたら人生終わる。
電車で人はねても悪いのははねられた人だし。 鉄道は基本、司令の言う通りに運転すればいいだけだからね
それに比べるとバスの運転はほんまリスク高い 路面電車は大変そうだな。
昨日も愛知の豊橋で、軌道ギリギリに停めてた右折バカドライバーが警笛鳴らされまくってたな。 しまなみ海道とか作らずに
松山と呉広島繋げた方が良かったんじゃないか 愛媛と広島繋げるより九州と繋げた方が良かったんじゃないか >>297
呉まで行くのにも必ず今治通らなきゃならんのですが
しかも呉は倉敷と違って高速から遠いので新設距離が長くなる
どのみち大三島までは行かなければならんのであれば本土まで倉敷のほうが近いし橋も少なく済む ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜
(~) ﾁﾘﾝﾁﾘ～ﾝ♪
＿＿＿_ ﾉ
／ ＼
/ ＼ ／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ∩ ∩ | ／
| ）●（ |＜ﾋｬｯﾊｰｯ！冬は
＼ 皿 ﾉ ＼ フルチンが一番！
／＼＿＿＿_／＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ |
（＿⌒) ・ ・ |｜
ｌ⌒ヽ ＿ﾉ |
| r `(;;U;) ）__)
（＿ノ ￣ ／ ／
（＿ノ JR四国もJR九州みたいにワンマン化増やすのと乗り放題減らしたら黒字になる？
ツーマンが多いのと鉄オタに優しい乗り放題出すから赤字かもしれない 乗り放題無くして瀬戸大橋にマリンライナー廃止と引き換えに客単価の高い新幹線通せば即黒字出せるなw 新型気動車の2輛編成セットを徳島に入れたらワンマンとツーマンを途中で切り替えればよい
車掌の業務負担が減る
水郡線のような方式 予讃線で徒歩5分以内にコンビニのない特急停車駅
高瀬
川之江
壬生川
伊予中山
伊予大洲 黒字になるらしいけど、値上げしての黒字なんだから、その分は来年値下げしないと
間違っても賃上げなんかに使うなよ
中村知事の言うとおり、むしろ自助努力＝賃下げをもっとやれ JR九州も同様に値上げの黒字だからな
公共交通機関を考えてなさ過ぎる
JR四国はバースディきっぷがあるから好感持てる JR死国は経営努力もしないで鉄オタのためのご機嫌とりのサービス、国民の税金で無駄なことをしている ヒント
刈谷連呼おじさん曰く、赤字のJR北海道にはビタ一文税金投入無しだってさ。
笑えるね 北壊道も死国も「どうせ努力しても赤字を無くせないから」と開き直っている JRを潰して3セク会社にしてしまえば、地元財政と直結して赤字を減らす努力をする
現状は下手に手厚い保護を受けて経営努力をしていない、国鉄時代と全く同じ 高知さんは「今までの取り繕ってきた人生と決別するため、正直に語りたい」として自らの生い立ちに言及し、「生まれは徳島で、実の父親は徳島の暴力団関係者」と明かした。
さらに高知さんは、当事者として薬物の正しい知識を伝える活動を今後も続けていく考えを強調し「他の依存症の方の支援に死ぬまで関わる」と決意を語った。 高松～岡山に松山～岡山だけでも瀬戸大橋経由の新幹線造れよ
なにせ岡山～香川や愛媛東予はJRの独壇場だし 定期券あんだけ値上げしたんだから、定期券で乗り放題きっぷを再販して欲しいね
値上げで黒字化しといて利用客になんの還元も無しとかおかしいやろ 予讃線がJR死国で１番の赤字額を出している、非電化にするなどして赤字を減らす努力をしろ JR四国の今年度決算は黒字の見込みです
企業が黒字決算するのは良いことです 国民の税金で穴埋めして黒字になってるだけ、現実は200億円の大赤字 ヒント
刈谷連呼おじさん曰く、赤字のJR北海道にはビタ一文税金投入無し。
みなさんの税金負担全くないんだってさ。
アホなのかな？ 赤字を減らす努力は一切なし、鉄オタにサービスする 税あーる死国 ヒント
JR京葉線の幕張豊砂駅で7日、上りの普通電車が停止位置を約250メートル過ぎて止まる「オーバーラン」がありました。
運転士は「ブレーキをかけるタイミングを逸した」と話しているということです。
2月7日午前7時46分頃、千葉市美浜区にあるJR京葉線の幕張豊砂駅で、10両編成の東京行き上り普通電車が停止位置を約250メートル過ぎて止まりました。
電車はホームを通過した状態で停車したため、駅には戻らずに運転を再開し、降りる予定だった乗客約30人は次の新習志野駅で下り電車に乗り換え幕張豊砂駅に戻りました。
JR東日本によりますと、運転士は「業務用の無線に一時的に気を取られ、ブレーキをかけるタイミングを逸した」と話しているということです。
JR東日本は「お客様に大変なご迷惑をおかけし、大変申し訳ございません」とコメントしています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bbac9b434adc1d28b5ea2d965ca1df1397ce7b2b JR四国の今年度決算は黒字の見込みです
企業が黒字決算するのは良いことです 高松～岡山は複線フル規格の新幹線を造って毎時2本のマリンライナーから毎時3本の新幹線にすれば、JR四国の儲けが劇的に増えそうなんだけどなあ 四国に新幹線は金が無いから全く無理、ミニ新幹線も不可能 ①マリンライナーのうちの毎時1本は途中児島と坂出のみ停車の特急に格上げ
②岡山～児島の各停を区間快速として高松まで延長
（停車駅は高松・端岡・坂出～岡山各停で車両は和歌山車に準じたオールロングの227を充てる）
これくらいはしてほしいわ ことでんの伏石駅と岡山や倉敷を結ぶ高速バスがあればなあ とにかくＪＲ四国は社員の給料を半分にしろということだ 2700系のアンパンマン列車は←→←→と連結した方が見た目がいいが←←→→と連結してる
先頭車だらけとかカオスすぎ >>348
2700系は先頭車しか作ってないから仕方ないね。 >>348
2800という番号から、たぶんグリーン車は2両編成への増結車という扱いだからな 2700系は「モノクラス2連にグリーン車をくっつける」という運用思想だな
グリーン車と普通車が背中合わせに連結した事例を聞かない
2連2本にグリーン車を付けた←←→←→はやった事がある 582 名無し野電車区 sage 2017/11/24(金) 15:28:19.59 ID:t20Ua0fx
徳島駅のれもんは流石に撤退はないと思う
そもそもあそこは障害者自立施設で
蕎麦屋で儲けを出してるわけじゃないし
撤退あるとしたら工事などのJR側の都合
590 名無し野電車区 sage 2017/11/24(金) 21:21:50.65 ID:dbai2B5g
あそこの祖谷そばはそば粉を自前のそば畑から調達の本格派
先日そばの収穫があったから新そばが出るのももうすぐ
接客は…まあ目をつぶろうや
592 名無し野電車区 sage 2017/11/24(金) 21:51:03.20 ID:BQ7uq6MK
店名や店構えに蕎麦屋感がないから入ったことなかったけど
そういう店と理解した上でなら普通に選択肢に入れるわ >>354
一杯で取れねーんだよ
深夜のマリンライナー動かさないなら現行の30分前か後でサンライズ瀬戸もう１往復運行してほしい ロイヤルエクスプレス見ていて思ったんだが
サンライズも電源車付けたら松山いけるか？ >>362
電源車つけなくても自走で行けるだろう。
サンライズの松山行きあったんだから。 サンライズの松山行きも平成の半ば過ぎた頃が最後なのか
令和っ子の今の中高生は知らないね
令和っ子はサンライズが琴平に来ていたのを覚えているかどうかくらいか たしかにサンライズの車高とパンタグラフで予讃線のトンネルクリアできるのか、と当時驚いた
製造時から狭小トンネル想定してたのかな
東海道線不通時は中央線迂回可能？ >>359
それだと岡山で連結するサンライズ出雲が無いからなー
そもそもあの車両もう無いんじゃねーのか >>368
寝台車両という利用が限定的な車両だけど、東海も所有する車両という事で東海の在来線電車の条件、身延線のトンネル通過可能という条件はクリアさせる設計にしたんじゃないか。 >>368
パンタの折り畳み高ささえクリアできれば良かったから
直流車なら今のシングルアームパンタだったら特に車体側で工夫しなくてもクリアできる >>371
ならロイヤルエクスプレスもシングルだったら行けたのか、シングルでも絶縁距離取れないから機関車牽引かと思ったけど。
パンタ交換して自走と貨物に依頼して機関車牽引どっちが安いんだろうな。自走はハンドル訓練必要になるけど。 この前牟岐線乗ったけどさ阿南以南の徳島バスとのコラボもう少しなんとかならんかねえ
完全な等時隔ダイヤは無理でも30分くらいは意図してずらすとかさ
3分間隔はさすがにもったいないわ
田舎あるあるなんだけど少ない本数であまり利便性考えない >>355
来年には鳥取駅でもICOCAが導入される、これで県庁所在地の代表駅でICカードが使えないのはついに徳島、松山、高知の四国3駅だけになるね >>378
大阪への路線の便宜使用だからまあしゃーない。 >>379
一応近くの伊予鉄市内線JR松山駅前で春からSuicaなど全国相互利用カードも使えるようになるね。
高知も駅前のとさでんでですかのみ使用可能。
というわけでICカードを全く使えないのは徳島駅だけと。 昨日7019が箕浦で故障して動けなくなってたらしいが、たぶん別の車両だろうが
前にも185で牽引して工場に収容したそうだから
走行機器が経年劣化しまくってるんじゃないのか？ ヒント
うつくしま徳島駅内のセブンイレブンで交通系ICカードのチャージも出来ますよ JR四国の新型車両あきらかに 青基調デザインのハイブリッド式 キハ40系など置き換えへ
https://trafficnews.jp/post/130990 >>386
なんかダセェ
1500は近車に発注したヤツも含めて結構イカしてたのになあ… 裾絞りがある大型車体なのはいいが、見るからに54臭くて終わってるな 前面はカッコ良かった1500形7次車っぽいか。
側面は神鉄1070形みたい w
しかし、色が悪い。 ハイブリッドでもディーゼルだから騒音と排気ガスは酷い、少しだけSDG'sなだけ クルマのガソリンエンジンのハイブリッド車とは全然違う
水素発電の電車は高いし、トヨタが開発している水素エンジン車両が出来れば安価で静かで排ガスが出ないクリーンな車両が出来るのだろうが >>395
東海のHC85は騒音も排ガスも気動車より格段に少ないけど SDG'sなんて言ったら、ガソリンエンジンなんてディーゼルより二酸化炭素出すんだがなあ。ハイブリッドでも。
自動車は台数多いのに乗ってる人数少ないしな。
要はさ、高負荷でバンバン排気出さないように、
電気モーターの得意な領域使って、少しでも排気減らして燃費も良くするのが目的なわけで。
今はまだ発展途上だぜ？
四国は独自で開発する金無いし。 東海のHC85は、電気を発電するのにディーゼルエンジンで轟音たてて電池に充電する 電池だと距離30㎞までしか走れないから、始発駅でディーゼルエンジンを回して充電してから駅から ゆっくり走る時だけモーター 、ある程度スピードが出たらディーゼルエンジンで走行 駅に近づくとモーターと繰り返している
JR東が神奈川内で2022年からテストしている「ひばり」は燃料電池のハイブリッド車両 トヨタのミライの燃料電池をカスタマイズしているとか、日立とトヨタの協力で開発しているが水素を満タンにするのに3時間～4時間で距離は140㎞まで、燃料電池はトヨタミライと同じだが 騒音は酷いな
クルマのミライは静かなのに全然違うな 何でだろ
JR東は2030年までに気動車を全て廃車して燃料電池ハイブリッド車両に代えてしまう計画 なんで2両固定にするんだろうな？
昼間は単行ばかりだし、乗客はこれからも減る一方なのに
＠両運転台の単行を大量に新製するコストが高い
＠今後は乗客のみならず運転士の数も減るため列車本数を減らす代わりに2両固定にした
＠新型車の室内スペースが狭く乗車定員が稼げないため
理由としてはどれなんだ
新型車の先頭部エクステリアは1500型準拠みたいだが新型ハイブリッドと1500型は併結混用できるんかね？
もしできるのなら徳島、松山、高知それぞれに新型配置して、混結3連や昼間は既存車で単行とかも
できそうではあるけども どうせ愛媛は3県のお下がりなんだろうね
愛媛は伊予鉄に税金使うならJRにも使えよ
宇和海は毎時1本走ってるのにWiFiコンセントが無いお下がりだし、普通列車はトイレすら無いし そもそも今でもキハ40・47は朝夕しか稼働していないだろうに
キハ40はワンマン改造もしてるし単行運用も可能であるのにもかかわらずだ
その分だけにしてはちょっと多いから1200や1500使ってる運用も一部は置き換えるのだろうが >>388
軽量化目的じゃね
凹凸付ければ強度保ったまま外板薄く出来るから >>402
プレスを読んでると「側面のストライプは（中略）ふりそそぐ光をイメージしたデザインで（後略）」
となってるので実際の凹凸はなさそう。 >>401
廃車されるのがキハ40・47という意味であって
実際には高徳線や徳島線の1500×2連の運用に新型車が入って
1000形・1200形がキハ40・47の運用に入るんだと思うけどな >>405
そんな朝晩中心にしか運用しない新型を70両も入れると思うか？
キハ40、47だけ置き換えたいのならそんなに両数はいらん
8600や2700の新製数でもわかるとおり、四国は必要最低限しか新型は作らない
1500の倍の両数を入れる計画って時点で色々察せるだろ >>406
だから、最初から40・47の運用じゃなくて、1500形2連の運用だと言っているじゃないか
キハ40・47を淘汰することだけ見て、新型車の最終両数を見てなかったが
単純に言えば高徳線・徳島線を終日新型車2両(一部4両)にして
1000・1200・1500形を各方面に配ってキハ32・54も淘汰することになるのかな 一応、40系の後釜という意味で水色塗装（ラッピング？）にしたのかもしれんが、
再考してくれんかなあ。
もう徳島はコーポレートカラーなんて無視しまくってるんだし w >>406
キハ40,47、キハ32,54、キハ185-3100の合計が58両だから
新型車の量産先行車4両＋量産車最低54両とピッタリ一致するな
あとは、量産車最大66両との差の12両分が何かが不明だな
1000形の一部が廃車されるのか？と思わせて
7100形の11両とほぼ一致するな 58・65の時みたいに松山車の高徳+予讃線全線の運用になったりして >>394
徳島駅の通勤ラッシュを見るとオールロングシート以外は考えられないのでは
今回の新車のデザインは、6000系や7000系の後継車両にも踏襲されるのだろうか >>389
前面はともかく、側面が令和の車両とは思えないデザインだね
窓も国鉄時代のディーゼルカーみたいな小窓だし…
まぁあくまでイメージなので
さすがにこのデザインのまま製造されることはないと思うけど >>411
今の徳島にオールロングの車両は一両も走ってない
ボックスシート・転換クロスが当たり前の徳島で
オールロングなんか導入したら完全にサービスダウン
益々鉄道離れが加速しかねない 北陸新幹線を淡路島、高松、宮崎経由熊本延伸あくしろや 新型ハイブリッド車両、
クロスとロングの千鳥配置になるのかなあと思う。
個人的には転換クロスがいんだけど。 >>412
なんか、東南アジアの車両にありそうな側窓ではあるな。 2両固定の需要はこれでまかなって、単行の需要は1500、1200、1000、54で補う感じなのか？
このまま人口減少したら単行だらけになりそうにも見えるけど
顔は平成中頃生まれ(四角いライトが流行らなくなったあたり）、側面は昭和60年代生まれ(ステンレスで二段窓)、足まわりは令和生まれって感じ クロスシートに１人で座ってる人居たら座りにくいんだよな
席空いてるのに立ってる人いる
ロングだと効率よく座れる 32、54も置き換え？
そうだとしたら、予讃線（非電化区間）や予土線は、1000や1200が来るの？
お下がりだと、ちょっと悲しい。 >>409だが、数的にはキハ32、54も無くなるんだよな
更に、キハ185-3100も無くせそうなので
宇和島～松山を新型車2両中心にして、転入される1000～1500形は予土線中心の必要数のみじゃないかな
更に、最大両数を新製したら7100形も無くせそうで、その場合
7000形を高松所に集約して、松山所の普通用車両は気動車だけになり
松山～伊予市の架線を撤去して松山以東の気動車運用も増えると推測 高知運転所のキハ32が置き換えが一番先かな？
牟岐線や鳴門線のキハ40.47は玉突きで廃車されるかもねぇ。
とりあえずは1000形のお古が回ってくるだろうよ。
土讃線→高徳線、徳島線→予土線、鳴門線、牟岐線→予讃線伊予市以南の順番かな >>410
松山－多度津で
08年は普通、16年は特急の客扱いのDCをなくしたんだからそれはない >>422
過去の事例から、松山に新車はない
徳島や高知の1000が落ちてくるだけ
松山－伊予市の架線取っ払いというが、
松山運転所が伊予市内に移ってるのを忘れてんだろ
わけのわからんことを言うな >>409
この数合わせにあまり意味があるとは思えない。例えば、高知の32は1000に統一すれば、２両で置き換え可能。
松山も１形式に統一すれば運用効率向上と予備車削減で所要数減は確実。
一方で1200のリニューアルも始まっている。どう考えても新製数最大７０両の根拠が謎。
>>425
お客の少ない愛媛の非電化区間は1500の方が向いていると思う。 >>419
行き先表示もLEDじゃなくて1500と同じ幕式だったりして… 2029年ごろの必要所要数がはっきりしてから最終的な新製数を決めるってとこなんだろ
今より列車が減便されてる可能性も高いし 仮に66両作っても2両一組でしか動かせないから、33編成しかない
3両編成は組めるのかな？ キハ40形、キハ47形のほかにキハ32、54も対象だそうです 30年度までに計58～70両を導入し、キハ40、47だけでなく、キハ32、54など
1976～89年に製造されたディーゼル車86両と置き換える予定。
2両固定のhybrid車両(電気式)なので液体式気動車との連結運転は出来ませんね >>428
俺も運転所のある南伊予から伊予市までの架線は取っ払ってもいいとは思ってるぞ
カネがないカネがないと言って値上げまでしてんのに、
1日に6.往復しかない電車のために電気設備を存置するなんてね >>432
86両という数字は興味深い。1000型１次車までが置き換え対象と考えると、だいたい数が合う。
ただ、これは1990年製なんだけどね。 愛媛新聞の記事によると
30年までに四国全域で最大35編成導入するとのこと
愛媛や高知にも新型入れるみたいだな、よかったな >>434
自己レスだが、1000型１次車の落成日は1990年１月と３月だった。1989年度製ということで、
ここまでが置き換え対象と考えていいみたいだな。 >>432
1989年までを境界にすると
キハ185-3100も対象になり1000形以降は対象外ということだろうけど
86両というと他に何が含まれるのだろう？と考えた時
185-0,1000も対象ということか
つまり、リクライニングシートで中央のドアがない特急仕様も出ると？ >>437
最高速度100km/hだから特急は難しいのでは？
185でも100以上出してるし 四国新幹線 海王堂 しまんトロッコ の後釜はどうなるのかな？
新しい新幹線については1500が丸ライトだから種車にはもってこい？
それとも海王堂がスポンサーから降りて廃線コース？ 特急と気動車の新型が発表されたが、金の話が出ていない。
東や東海が出してくれたのかな？ >>438
1000形も1500形も最高速度110km/hだから110km/hで設計することは難しくなさそうで
一般用は過剰性能とならないように100km/hで設計し、特急用は普通に設計して110km/hとか ヒント
金の亡者JR糞東日本が出す訳がない。国からの税金チューチュートレインです。 >>441
西武という普通と特急の最高速度が同じ会社もあるよ >>443
論点はそこじゃなくて
各停の最高速度は過剰性能だったから落としても支障ないとして
特急の最高速度を落としても良いのかの問題かと キハ185の特急運用車は、この一般用ハイブリッドの投入に関係なく存置やろ
伊予灘や千年はこれからも残るし
予土線向けに新ものがたり列車に改装するのもアリかもな、185-3100
1000型の初期車28両は2030年度までに順次消えるか
残る1000型は10両やけど、これの連結器変えて1200型化もありうるんかものう 1000形は対象外みたいだな
発表内容に触れられてないからね ハイブリッドの新型車を導入だと、40・47・32のみならず、185も廃車にしそうだな
この際剣山やむろとの快速格下げとマリンライナーの一部特急格上げはやるだろうし
ハイブリッドの新型なら1200や1500くらいの連結には対応しそうだし
あと1500も初期車を中心にそろそろオールロング車に改造・更新してほしいわ そのうちI LOVE四万十・南予ものがたりなる予土線縦貫の観光列車の誕生あるなw 但し、量産車製造数には未確定部分があります
量産先行車4両（2編成）
量産車 54両（27編成）～66両（33編成） >>451
置き換え対象車両は決まっていたとしても、牟岐線末端、予讃線海回り、予土線の存続は未確定ということじゃない？ 運行ダイヤ、編成両数変更等々見通しし難い要素があるのかも? まず徳島からハイブリッドは入れるみたいやから、量産先行車2編成と最初の量産車8編成は
直接キハ40.47を置き換えるんやろな
その後は全部投入終わるまで各配置どうなるのか、まるでわからんな １日切符でさっと四国島内初めて１週したら、西側地域の寂れ方に驚いた。
そりゃ万年赤字から抜け出せない訳だ。 もう瀬戸大橋経由のマリンライナーとしおかぜと南風を、新幹線格上げにしたほうが手っ取り早いな 高いよ
自然界には水素単体では殆ど存在しませんから全て工場生産です
ただ、化学工場で副産物的に出来る水素が有りますが、それを利用する生産物も有ります
水素は小さいので漏れやすいのが扱いを難しくしている点も見逃せませんので輸送機器は
精密さを求められます 普通列車の最高速度110km/hも単線だらけの四国で2000以降の高速特急車から逃げ切るためのものだと思ってたけど100km/hでも逃げ切れるのか
それとも減便と特急の減速で対応するのかな？ >>463
本数少ないから逃げ切る必要がない
後続の特急が近づきてきたら最寄りの駅で退避だよ >>454
電車ゼロの徳島でついにインバーター音が聞けるようになるのかな？ >>464
特急自体も2000全盛の時代より停車駅が増えて減速になってるもんな
特急の最速タイムも2000の記録はまだ保持されてるでしょう？
もう30年以上前だけど >>465
東海だとHC85はクモハだから
四国初の電車誕生か？ 新しいハイブリッド車は東海のHC85と同じ方式なん？
東や北海道で走ってるようなハイブリッド車ならクモハにはならないと思う 新しいハイブリッド車は東海のHC85と同じ方式なん？
東や北海道で走ってるようなハイブリッド車ならクモハにはならないと思う >>466
90.11.21-
岡山→松山 2時間29分
多度津→松山 1時間47分 壬生川と川之江は通過
ただ実際は少なくとも土日は松山到着は3分遅れ 予讃線の多度津-松山以外なら普通列車は最高100km/hで十分じゃわ
昔に比べればダイヤにも多少ゆとりが増えた感じやし
運転士によるだろうが近年、うずしおでも出して125km/h(一瞬だけ)、マリンも予讃線で120km/h以上は出してない感じ
高徳や土讃の普通列車は110km/h出すようなとこがあんまりない上に、特急からぎりぎり逃げ切るより前に、
行き違い追い越し待ちでしょっちゅう待たされるがな >>461
ヒント
高いよ。扱いがむずい。
例えばガススタを作るには7000万円くらいだが、水素ステーションを作るには4～5億円かかる。
ガススタが潰れまくっている現状、水素普及はなかなか進まない >>471
妄想は楽しいのか？ 現実はJR死国が失くなって三セク化だからww 昨今の普通用電気式気動車の傾向では邪魔なクソデカトイレと巨大機械室で
客室が狭い着席定員も激減とかの酷い流れだから四国はどう出るのかな？
1200の3連を新車2編成4両運行で置き換え、浮いた車で国鉄車置き換えなら
有りだけど、1200の2連の輸送力列車に新車2連を放り込んで新聞にクレーム出そう
今回の評価点はトイレ付き2連でワンマン化の許可が運輸局からとうとう降りたんだなっと
後車両締切閉鎖ワンマンやトイレ無し都市型ワンマンを経てとうとう普通の地点に立ったんだなと >>442
四国、経営改善やる気〇。
H100系みたいな電気式気動車なぜ導入せずわざわざ高い外国製エンジンのハイブリッド導入するのかな。東のハイブリッドE200系みたいなのではなぜ駄目なのだろう。やましいことがあったとしか思えん。経営努力するきないな。JR北海道の負債そのまま貰えばいいのに。 なぜ今のトレンドの電気式気動車ではなくコスパ考えない？
経営改善する気がないのこういうところだよ。
209系のような安く使用に耐えうる車両を作る気がない。JR北海道のように批判くらいまくれば良い。放漫経営ばかりするべきでない。 ネット廃人がなにを言ってんだよwww
しょーもないことばかり考えて、ぼーっとアホなこというしか能がないやんけwww
わきまえろやボケがっwww >>413
JR四国としては快適に移動したければ特急に乗ってほしいだろうし
転換クロスシートはメンテナンスに手間やコストがかかる
>>417
一般の利用者は3ドアでオールロングシートの車両を見れば
都会の電車みたいだと感じると思う
ボックスシートは田舎の汽車の座席というイメージが強すぎる >>473
ましてやセルフの水素ステーションなんざ？
Iwataniが先走ってるだけか。
自動車や鉄道車両には向かなそうですね。
間接的には利用出来るかも知れませんが。 >>479
だったらマリンライナーも転換クロス撤去してオールロングにせぇよ、茶屋町以北では混雑ひどいんだし
それこそ「快適に移動したい方はグリーン車をご利用ください」で良い 新車は通勤通学用の近距離旅客が主なのでオールロングが相応しい
マリンライナーは岡山高松間の中距離旅客が主なのでクロスが相応しい 岡山～高松はマリンライナーの所要時間ならオールロングでええわ >>482
ロングシートは横移動になるので、しんどい
茶屋町以北ぐらいの時間なら、少々我慢しても良いのでは 宇多津～児島は特急列車と貨物以外はBRT転用で良い マリンライナーは
・グリーン車2両（コンセント・Wi-Fiサービスありの平屋建てで、車椅子対応席あり）
・JR西日本の環状線の323系に準じた、3ドアオールロングの自由席4両
が適正
オールロングはラッシュ時や繁忙期を中心に優先席を除く一部座席は、車掌の裁量で収納されて着席不可
これで広々空間になって横移動もしなくて済むなw そんな面倒な事するくらいなら毎時一本の全席指定特急と毎時2本のオールロング2両普通を走らせた方がいい。 岡山から乗ると通勤通学と所用のオカヤマンでみっちり埋まる。
岡山側だけの、別の列車でも増発出来りゃいいが、
完全複線化にも車両増備にも岡山県は金出しそうにないから、
自由席は児島まで我慢我慢。 新製以来高知に配属されてる32の17と21が今朝185に増結されて松山に来たという写真がX/ツイッターにあるが、
21の車体はボロボロやんけｗ 高知新聞には高知は37両を置き換えと書いてあるらしいが
32の6両と1000の31両を指していると見るのが自然なので
松山の32,54,185の合計33両をゴッソリ玉突きで決まりか 32は単独では法華津走行は無理だから、ひょっとしたら新型ハイブリッドは法華津・大坂・土讃の山岳全ての走行に対応した車両にするかも 今週キハ32に転属がったようだ。
2両が高知から松山へ、1両が松山から高知へ 高知の３２はほとんど走っていないから、走行距離の調整で入れ替えるんだな。
高知の新車投入は客の少ない阿波池田方面と9640併結をどうするかが問題だな。 マリンライナーの所要時間は高松―岡山でも1時間ちょっと
徳島の近郊区間（徳島―阿南や徳島―穴吹）と殆ど変わらん
徳島の所要時間ならオールロングで良いというなら、マリンライナーもオールロングで良いという話になる
児島以北の通勤通学客にはオールロングの方が確実に好評だろう
田舎はマナーが悪いから転換クロスだと1人で2席占拠するのもいるし JR東日本の近郊電車はオールロングになった
ラッシュ時に向いてる 利用客右肩上がりのJR東が近郊型車両をロング化したのは当たり前やろ >>496
そりゃどの路線でも走れる性能は持たせるでしょ
必ず最後は松山だからなｗ 新型ハイブリッドの導入次第では土讃は土佐山田分断増えそうだな
新型ハイブリッドも阿波池田方面ならせいぜい朝の阿波池田→高知に夕方の高知→阿波池田だけにして
下手すれば琴平～阿波池田～土佐山田は徳島の1200や1500を入れたりするかも オールロングをサービス低下と思う一般客はどれほどいるのだろう
クロスやボックスは相席しづらいから立ったまま
通学生は学年で入れ替わるからオールロングに数年で馴染む くろしお鉄道は東線に新型を入れるのでは
東線の今の車輛は西線に転属 ・くろしおの西線
・予土線
・宇和海停車駅以外の伊予市以南の予讃線や内子線
ここら辺りの駅ホーム嵩上げは考えたほうが良さそう 予土線は5年後にはなくなってそうやけどね
牟岐線のがやばいが >>504
でもクロスとロングがあったらクロスの方から埋まるよね
結局混んでる時にも空いてる時にも対応出来る四国名物の千鳥配置が一番いいんじゃないか？
1日中混雑してるのならともかく、JR四国で立ち客出る程混む時間帯なんて朝と夕方だけなんだし
朝ラッシュの為だけにオールロング化とかどう考えてもサービスダウンやろ >>490
宇野線の昼間ピストン運用を岡山まで区間快速で延長させたらいい
昼間、宇野駅で寝てる編成も使えば車両も足りる
これで岡山県内の混雑は緩和される マリンライナーの自由席は、ロングシートでいいだろ。大きなスーツケースとかあるとロングシートの方が楽
指定席は「Aシート」みたいなので良い。
現行は狭い通路で登り降りするの面倒だし、荷物棚が無いのも不便 北陸新幹線を淡路島、高松、宮崎経由熊本延伸あくしろや クロスとボックスは年寄りが好んで座って荷物を横に置く
学生はロングに横並びに座る
四国内でも路線によって違うかも 予土線は分割して三セクになるなら 1000 や 54 を引き継ぐんじゃね 山陽本線や宇野線の普通が転換クロスの227なのに快速のマリンライナーがロングシートになる訳ないやろ >>478
お前みたいなすぐ誹謗中傷罵詈雑言浴びせる鉄がいるから評判落とすのわかんねーのか？
マイルドに言うくたばれ。 >>487
いや、経営難の四国でも使用に耐えうるよう209系E217系、E231系ベースのがふさわしい。電気代考えろ。阪国人。 >>501
気動車は知ってるような場所は閑散線区で利用者公表するくらいだぞ。 >>502
ハイスペ車は限定的にして、安い車多く増備すべきやな。いつまでも国のお金チューチューできると思うなよ。 というかなぜ東日本の車両見ない？
そんなに東京東日本が憎いか？気に食わないのか？ >>511
何故えーシートなの？
TJライナーみたいなのでいい。 東京東日本が嫌で気動車両すら無視するなら日本から独立すればいい。中国なり韓国なりと仲良くすれば良い >>520
利用者公表しているのは赤字線区を廃止したい純粋民間会社だろ
JR四国は赤字承知の上で国からの援助をもらって路線を維持する会社だろ >>526
四国全体として人口が少なく大都市も無いとは言え
基本的に海沿い、川沿いの路線だから赤字も知れているのだろうな
西日本(中国地方)で問題になっているのは、山間部の路線だよな >>527
小野田線やら福塩線やらわりかし山から遠いところも減便えぐい。
後赤字はできる限り減らした方が良い九州が悪いとかいう人もいるのかもしれんがそれくらいにな。 >>528
ここでは何で四国が西よりマシなのかの話をすべきだろう
違いは西は路線が多過ぎるのだろう
短絡線の山陽本線がなくて宇部線－居能駅－小野田線の1本だけならマシだっただろうし
福塩線の府中以北は山間部という認識だが >>529
芸備線を言っているのであって山陰本線のことは言ってないぞ >>530
東はここまで酷くはない。水郡線、八高線、その他諸々。路線多い。そんなマシではない。ただそんでも経営改善せなイカンから本数維持車両代削減に舵切るべき。
西が潰し過ぎなのでは。と思う。ドケチの大阪らしいっちゃ大阪らしいか。名古屋名鉄すらやらんな。 JR西は本州3社の中で一番経営環境が厳しいんだよ
超赤字のローカル線が多数あるし
京阪神も私鉄との熾烈な競争でそこまで儲かってない
山陽新幹線の売上も東海道新幹線に比べたらしれてる
絶対的なドル箱がある東や東海とは比較するのも可哀想なレベル
それでも今まで芸備線やら木次線やら残してくれてるんだから
感謝してもいい位だと思うけどね >>536
予土線ですら加古川線北部くらいの輸送密度はあるもんな
西は輸送密度で予土線以下どころか予土線の半分以下の区間もあるし なんせ芸備線の東城―備後落合の営業係数は全国最低だからね
JR東海は名松線を復旧させたぞ！とかJR東は只見線を復旧させたぞ！とか偉そうによく言われるけど
芸備線の使われてないレベルは次元が違う
こんな路線、残してくれてるだけでも感謝しないといけない >>536
東海だって東海道新幹線しかなく多角化は進んでない。経営スキルこそ万全ではない。弱小の日本城タクシーすら経営多角化やってるのにそれすらできてない放漫経営ということだ。
アンダはそう言うが東も営業距離が多い分ローカル線が多い。
西がダントツで条件が悪いというが、在来線と新幹線の2枚刃で稼いでる。東急レベルで儲かってる。
西のローカルよりはたしかにまともなとこあるんだろうが、四国だって黒字路線ほぼ0だ。関西色強いバカ高い気動車など導入する余裕は毛頭ない。捨てるところは捨てないと客に負担が来る。 >>537
大湊線、磐越線、北上線、気仙沼線、東にもそういう区間山ほどあるがな、普通のことだぞ。東もそういうのあるのに西だけ評価するのやめてもろて >>538
芸備線、五能線久留里線より廃線リスク高いな。
西だけ褒めるのはよくない。 比べてどうするの 目くそ鼻くその話しでしょう
新型電気式気動車新造でお目出たいのに >>543
H100系みたいなディーゼル発電機交流モーターのやつにできなかったのかな？成功事例があるのになぜ真似しないんだろう。東日本にコンプレックス持っててやましいことでもあるのだろうか。維持費や製造費が高いから北海道のやつパクればよかったのにを >>534
JR四国スレでJR四国の話をしようと言っているのに
何で東の話を出してくるんだ？
四国のしの字も出てこないし >>535
>>525で最初にそういう企業だと言ったつもりだが >>545
なぜこれがよいという意見を言うのも駄目なのですか？
国鉄型キハヨンマルでいいよ。コスパいいしベテラン車潰すのやめてくれないかな。 >>547
だから、東の話を新たに出すにしても四国と直接対比してくれないと
四国のスレで東と西の対比を書かれても四国との関係が分からない >>548
純粋民間会社と違って、四国は税金をもらって赤字路線のサービスや路線を維持する企業だと言えば
西日本より営業係数は悪くないと返し
別の人が四国は税金を吸い取っていると言えば、そういう(酷い)会社だねと同意する
四国が税金を吸い取っていることに物申したいなら、>>526の時点で書けば>>525の趣旨に近いのに
たくさんの話をしてたくさん相手をして欲しいから論点をすり替えて話を拡散させるんだな
こちらは話を対応させて欲しいのに >>550
あんた結局何が言いたいの？スレのいろいろな意見に同意したり物申したりするの何が憎いの？ JR四国は『三セク会社』にした方が赤字を減らす努力をする
今は国鉄の時よりも安易に新車購入したり贅沢三昧で酷くなっている 209系キハ110系みたいに車両コスト維持費なり削減したら損失減って利用者に還元できるでしょ本数なりと言った形で。そんだけ。 >>554
激しく同意。新車の走行機器の値段がスペックが無駄に高い分高くなってしまってるハコモノ行政やって大赤字になった自治体みたい。 >>552
だから、車両にしても四国のスレで四国の話をしようと言っているのだから
東と西(の車両)の対比だけでなく、四国の車両をどうして欲しいのかを書かないと四国との関係が分からない >>553
別にたくさんのレスに意見を書くのは構わないよ
ただ、その意見が論点をすり替えて話を発散させようとしているように見えると言っている >>556
本数少ないのだからより金のかかる路線整備よりも車両に金かけるのは正しいのよ >>559
それが無駄そこもの、古い車両をメンテナンスして使え 新しい車両が欲しいなら自治体に金を出して造って貰え 北陸新幹線を淡路島、高松、宮崎経由熊本延伸あくしろや 小さい路線の営業係数1000
大きい路線の営業係数101
後者の方が赤字金額が大きい事もある 新型ハイブリッドはセミクロスシート想定、単行2連より定員が50人ほど増え2両で300人
オールロングにならんから安心しろ オールロングにしてくれ
オールロングの電車乗った事ないんで乗ってみたい都会の電車っぽい
オールロングの電車ないんは四国では徳島だけやし >>565
南海フェリー・南海電車で大阪まで行けばいつでもオールロングに乗れるよ 大阪の地下鉄とか東京の山手線でオールロング乗った事あるけど地元で乗りたいんや >>563
赤字金額は予讃線が76億円の赤字でJR四国で最大、土讃線や牟岐線は営業係数は悪いが赤字金額は予讃線より小さい
大元がこれだからJR四国は経営が成り立たない 無理なんだよ
県単位で三セク会社を創った方が赤字は減らせる 逆に言うと予土線や牟岐線末端区間を廃線にしたところで大した赤字削減にはならないんだよね
赤字を大幅に削減するなら予讃線廃止が一番効果的という話になる >>557
車両コスト下げればいいだろうと。維持費も少ない車両が妥当よと。特急然り。 予讃線伊予市以南、予土線について、
32と54をトイレ付きの1000に置き換えてくれると、それでいい。
新車は２両固定だから、まず来ないだろうと思う。 オールロングに憧れる理由が分からない。
東京の人は、転換クロスのある関西の電車を羨ましく思っているんだけど。
好きでロングに乗っている訳ではない。 >>574
で、どの部分のコストを下げるんですか？ 乗ったことがないから乗りたい
そんな理由だけでオールロングなんか導入されたらたまらんわ >>577
揚げ足取りたいんか俺の？
気動車なら両あたり360psにすれば良い。
東日本みたいに電気式気動車にするのも良い。 汽車で両開き3ドアはキハ35以来か
戸袋付きだとこれが初めてか >>578
みんながクロスが良くてロングがイヤだと思ってると思うなよ >>581
ふーん
エンジンは西のキハ40系の換装後や東のキハ100から考えてそれくらいで良さそうだが
東もキハ110以降は電気式やハイブリッドを含め450psに統一されているし
450psが過剰なようで意外と合理的なのかもよ
電気式気動車は、イニシャルコストが安いというメリットはあるようだけど
燃費が良いハイブリッドの方を選択したということだろ
単行不可で両開き3扉を採用だから、運転本数が多く駅間も短めな路線で使うだろうし
燃費面でのメリットが得られる見込みなのだろう >>585
ハイブリッドは減速時に充電できるから減速する機会が多い＝駅間距離が短い路線向きかもな。
いっぽう、JR北海道、あるいは東日本の羽越本線なんかは豪雪地帯に加えて駅間距離長めだからハイブリッドより電気式気動車の方がいいのかも。 JR北海道に関してはハイブリッドよりも水素の方を導入するって経営計画のプレスかなんかに書いてあったしな
HIBARIの実用化待ちで54と150を置き換えるんやろ 駅間短い東上のような路線何処よ？後450PSだった。訂正していただきありがとうございます。
駅間短い路線の平均駅間は？ 駅間そんなに短いなら、千葉でだぶついてる209系導入して電化するほうがなおさら良いと思うけどね。なんだかなあ、赤字増やさないでいただきたいなあ。 他社と比べるのがナンセンスだろうに、どいつもこいつも何を延々とやってんだか >>592
何故他社と比べてはいけないんですか？他社の事例を挙げて鉄道会社はサービス向上をしている。東武だってよく比較される。
そんなに気にくわないか？ >>589
電気式かハイブリッドの比較なんだから非電化区間で電気式やハイブリッドの導入路線を出さないといけないだろ
相変わらず話を飛躍させて議論を発散させようとするよな
四国の新型気動車が導入されると考えられている高徳線が平均駅間2.7km、徳島線が2.9
導入されないと考えられている予土線が平均駅間4.0km
東のGV-E400系が導入させている区間の平均駅間は羽越本線4.6km、信越本線3.8km、米坂線4.7km、磐越西線5.0km
倍まで違わないから有意差無いとも考えられるが
もしかしたら3～3.5km辺りに導入費用を取るか燃費を取るかの分岐点があるのかも知れない >>589
ところで、450PSの話は何だったの？
新たに導入するハイブリッド気動車が450PSならエンジンは問題なかったの？
今は一般用新型気動車の話をしているのに、既に導入済の特急用に話を飛躍させたかったの？ >>575
伊予灘と予土線に玉突きで1000が来れば乗りたくなるな
現状トイレ無しだと苦行 >>596
特急の話だってしていいだろこの四国の板だから 話しは変わるが
高徳線は電化したらどうかな
輸送密度はそこそこ有る様ですが >>601
無駄にハイスペエンジン使うよりもそのほうが絶対いい。特急としても使える、ファンも増える。 >>602
知事や市長を巻き込んで「高徳線電化促進協議会」を立ち上げよう
岡山ー徳島間電車特急運行 徳島は実利を重視するからね。
だから即効性のある高速化には金出した。
知事も市長もいまはコロコロ代わってるし。 >>600
それどころか大赤字の予讃線が非電化になる確率が高い 電化だけしたって利用客にはメリットはあまり無い。
徳島、高徳線には性能のいい新しめの気動車が多いし。
他所が金出すならJRにメリットはあるが、JR自ら金出すほどじゃない。
徳島に住む前、瀬戸大橋開通の数年前から10年ほど中讃に住んでて、
予讃線の変わり様を見てたが、利用する側には電化より複線化の方が効いてたように思うな。
電化したって普段乗るのは121系ばっかだったし。
たまに来る気動車の方がよっぽど乗り心地も音もマシだった。 >>599
0から話を始めて話に乗ってくれる人を募るのは好きにしてくれたら良いよ
一般用の新型気動車の話をしている人にアンカーして、特急の話にすり替えて話相手に引き込むから
すり替えた話についてはお前と話を続けるのをお断りすると言っているのだよ 路面電車すら無い非電化県の徳島県
電車で行けない県庁所在地徳島市
汚名はいろいろ付けられるね
後藤田は何してるのかな 今更電化なんかするより蓄電池車導入にでも力を入れた方が現実的
実際もう全国を見渡しても新たに在来線電化を進めてる所なんてどこにもない 蓄電池車両は距離30㎞が限界 電池が劣化すれば更に距離は短くなっていく
それを解決するために開発したハイブリッド車両だがモーターよりディーゼルエンジンで走る時間が多い、JR東の水素発電した燃料電池ハイブリッド車両HIBARIは値段が高価 トヨタミライの燃料電池システムをカスタマイズして使っているとのこと
トヨタが開発中の水素エンジンの車両ならディーゼル車と同じ価格で買えるだろ はいはい多重人格さんこんちわー、自演って楽しいでちゅかー？？
暇を持て余しすぎるとこんなことばっかしたくなっちゃうんでちゅか？ いやー
ここまで人として醜い反面教師といえる行為を自ら実践して晒すの、感動もんっすわー
なかなかこんな哀れなシーンはお目にかかれませんぞw 昭和のポンコツ気動車なら電化の利点が効いたが今時の気動車は走りが電車と変わらない
四国の場合は気動車優勢で電車化すると車両のやり繰りの部分で融通が効かなくなる
高徳線を電化しても担当を完全高松持ち替えにしないと結局ローカルで気動車は残る モノレールを電車扱いできるなら徳島にも電車あるんだよな
しかも無料 >>609
勝手に俺を話しそらした人間扱いするのやめていただけませんか？
そんなんだったら特急板と普通板に分けろよ >>611
激しく同意。短区間なら蓄電池でいいよ。
Status ♣7 ♣10 ♥5 ♥6 ♦J (2nd.)HP: 1000 pts. たぶん(0)
3.06, 2.98, 2.93(1444.328125) Proc. [0.205552 sec.]
>>608
電車のほうが乗り心地良いがな。電池車、烏山線のやつに変わってミィや。もっと嬉しくなる はいはい多重人格さんこんちわー、自演って楽しいでちゅかー？？
暇を持て余しすぎるとこんなことばっかしたくなっちゃうんでちゅか？
みっともない恥の上塗りだけは得意なんですねww 185や54なんか平成初期のインバータ電車より静かだと思うけどな >>584
実際にロングシートになっても文句言うなよ >>619
だから、ここで0から話をするのは構わないと言っているじゃないか
一般用の新型気動車の話をしている者にアンカーせずに
車両の話が出たついでに特急車両の話をするがみたいに書いてから始めたら良いんだよ >>626
俺の場合４人掛けの席に見ず知らずの他人と座るのは気まずいからロングの方が座りやすい
逆にクロスがいいと言ってる人は何がいいんですか？
特急ならわかるんだが >>628
普通車から特急車に話し変えるときアナウンスしますね >>629
だったらロングもクロスもかねられるデュアルシートでいいじゃん 北陸新幹線を淡路島、高松、宮崎経由熊本延伸あくしろや >>622
電車といってもピンキリ
121系の酷さはとびきりだったからな。
7200系に改造されて見違えるようになった。 >>617
走りがどうの以前に、ディーゼル特急はエンジンの微振動と騒音がクソすぎる。 ノートパソコンとか開いて仕事してると不快そのもの 振り子特急のグネグネ区間で仕事して酔わないとは!
その鍛え上げかたハンパないっす! つーかディーゼル・エレクトリック導入してイニシャルコスト下がるか？
ランニングコスト面でもJR四国では気動車よりだいぶ少ない電車と部品共通化するメリットもあまりないし、
(しかも主力になりそうな高知徳島には電車居ないし)
回生使えない上に構造上エンジン常時回転だから燃費もICE車両と変わらん >>641
今度入るやつってハイブリッドじゃないの？ みっともないことするのだけは得意なんですねww
人様が決定した事にただ文句やらあれこれ言いたいことをいうしか能がないんスね？
気楽でいいですなあwww >>642
なんでハイブリッドにするん？って意見ばっかだったからさ、逆の話よ >>641
部品共通に話をそらすな。安くなるのはそこじゃない。
モーターも何もどこもそんなに電車とは共通してない。せいぜい車輪と台車と表示機くらい。けれども環境や燃費やランニングコスト考えてやってんだよ。JRも大概は。
回生使えないってのも、vvvfで回避できるし。
燃費はディーゼルエンジンメインだと悪くなるな。
北海道でも電車は少ない、九州もそうだがな。 >>643
それTwitterで東武がー東がー名鉄がー言ってるやつに言えよと。
あからさまに北海道より糞だからよ。 >>645
ディーゼルエンジンメインっていうのは四国の特急気動車のやり方な >>645
「回生使えないってのも、vvvfで回避できるし。」の部分の意味がわからなかったんだが
ディーゼル・エレクトリックの話をしているんだよね？ >>641
三セク会社で電気式気動車導入されていないあたり、まとまった数を入れないとコスト削減にはならないのだと思う >>641
ハイブリッドと比べると
蓄電池を大型のヤツにしなくていいから、
その分イニシャルコストダウン＋軽量化じゃね？
長い目で見ると、
ハイブリッドは回生ブレーキ分の高効率が利いてくるから、電気式のがハイコストになる
電池も劣化してくるはずだから、それが10年か20年かは知らんが 2両固定編成の新型車両らしいね
単行はどうするのかな? >>651
1000、1200、1500形を使うんだろ 新型車両が単行できないのは確定しているが
分割して2両+1両の3両編成は組めないのかな？
それによって使い勝手が変わるよな >>653
ロングシートで詰め込みが効くぶん、3両→2両への減車を目論んでる可能性も 1500×3連→新型気動車の場合、1両あたりの定員はほとんど増えないんじゃない？ 大赤字なのに新車を購入する馬鹿会社、税金チューチューしてないで赤字を減らす努力しろ 嘘つき売国犯罪者集団自民党www
支持する売国犯罪者www
後援する売国犯罪者www
投票した売国犯罪者www >>653
7100ぶら下げられるようにするかもな >>654
新車がオールロングとか、このスレで勝手に言ってるだけだよ ロングは旅行に向かない
これからは人口減が加速するので、地元民だけでなく旅行者にも配慮した
シートにしないと利用者数は稼げない
なので、両方のニーズにマッチしたセミクロスシートにすべきでは？
たぶん7200形のようになる気がする >>635
車内でまで必死にノーパソカタカタしてる奴のキーボードカタカタ音の方が普通の乗客にとっては騒音だぞ定期 >>662
旅行客は特急乗れ、って事だよ。
四国はそのためのお得なきっぷあるし。
料金不要の列車は18きっぷの時に惨状になるし、
その時はロングの方がマシ、ってなるぜ w >>664
だからそれなんよ。資金不足でがめつく商売するならはじめから安い車買って製造維持コスト下げろよと >>650
東京東日本が気に食わぬ理由付けなの見え見え。中国韓国と仲良くしておけ売国奴 ハイブリッドっていっても
H100みたいなパラレル方式
YC1みたいなシリーズ方式
どっちよって話
気候の寒暖差が九州寄りだから後者かもしれん
コストに関しては燃費より経年部品の削減だってずっと言われてるはずだが >>635
マリンライナー指定席で後ろでカタカタキーボードPCバカがいてうるさかったわ
せめて音出ないキーボードにしろや >>654
セミクロスシートを想定、って報道に出てるんだが >>669
マリンの指定席には背面テーブルねえよアホ
膝上に置いてPC使ってたってか？ >>664
18シーズンでも四国の普通列車は大して混まない
というか18シーズンの混雑緩和の為にオールロング投入とか有り得ない 混雑時の着席効率はロングの方がいいよね
クロスは知らない人と面と向かうのがイヤなのか空いてる席結構ある 知らない人の隣
知らない人の向かい
どっちが嫌かというと前者 ４人掛けの席って昔からあんなに狭かったかな？あそに大人４人はきついなあ
昔はもっと広く感じたんだが。子供だったから広く感じただけだったのか >>666
運動エネルギーを電気に変換する部分は>>645の言うVVVFの部分なんだろうけど
変換された電気をどうするかを考えないと回生失効が起こるから、そこを書かないといけない >>677
JR四国みたいな千鳥配置じゃなく土佐くろしお鉄道みたいに前半分ロング後ろ半分クロスならOK？ 新潟のE129みたいにボック・ロング混在のセミクロスのエリアとオールロングのエリアでの棲み分けが一番かな
むしろマリンライナーの自由席こそそうしてほしい
岡山～香川や愛媛東予はJR瀬戸大橋線の独壇場だし >>665
そういうつもりで書いたんじゃない。
安くても長く使えない車買っても無駄なだけ。 >>673
普段のわずかな観光客のためにクロス、はもっとあり得ない。
一般車をクロスにしたからって客増えるわけでもない。
地元の人間が多数乗るラッシュ時にはそれこそロングが要る。
個人的には転クロ好きだが、短編成ばかりでデカトイレ付きの四国だと着席人数減るし、
ボックスで対面も嫌だ。 ただ、四国の場合は乗ってもらうことも大事だからな
転クロなら鉄道、ロングに乗るくらいなら自家用車みたいな境界があるのかは知らないが >>668
21世紀の日本でパラレルハイブリッドの鉄道車両がまともに量産されたことは今のところないんだが
エンジンはモーターと異なり台車に取り付けるわけにはいかないから、推進軸を排除するには、エンジンと輪軸の機械的な接続を断つ必要がある
推進軸を排除するには、電気式かシリーズハイブリッドかの基本的に2択で、今回のニュースリリースはどう読んでもシリーズハイブリッドと解釈するほかない 既に報道でセミクロスと答えが出ているのだから、座席に関する争点でまだ残ってるのは、せいぜい転クロかボックスかということくらいでは
セミクロスな時点で、7200系や1500型の7・8次車、7000系、1000型と同様の点対称な座席配置でほぼ確定だろうし 電気式とシリーズって一緒じゃないの？
電池容量増やせば電動領域を広められる(YC1)
コスト関係で容量を実用範囲まで切り詰めればエンジンは常時稼働する(H100)
車においてもシリーズハイブリッドはエンジン発電で動力は専ら電動と定義付けられてるし
実際のところ生産予定数に左右されるだろうよ parallel・・並列、平行，並行、同時進行的な意味
series・・・連続、一連的な意味 >>687
電気式とシリーズハイブリッドのハード面での違いはその通り
制御面では複雑さがわりと変わるらしい
>>688
やっぱりそうだよね
H100をパラレルと書いてたところからして、これはパラレルの意味を間違えてそうだなって感じだったし
素直に書けるのはいいこと 北陸新幹線を淡路島、高松、宮崎経由熊本延伸あくしろや 2023.08.04
本殿に続く”２日限定の橋”津嶋神社で夏季大祭 最寄り駅は日本一営業日が短いＪＲ駅【香川・三豊市】
１年で２日間だけ本殿で参拝できる三豊市の津嶋神社で恒例の夏季大祭が始まりました。２０２３年も全国各地から多くの人が参拝に訪れています。
最寄り駅のＪＲ予讃線「津島ノ宮駅」。夏季大祭に合わせてこちらも１年に２日間だけの営業です。ＪＲ四国によりますと５日は上下線合わせて２１本の普通列車が停車するということです。
（ＪＲ四国多度津駅 佐野浩二駅長）
「多度津駅の社員が中心だが、近隣の駅から応援に来てもらっている。２０２２年は２日間で７０００人くらいだったが、それよりはだいぶ多い。」
http://youtu.be/19I_Abg0IV0
https://www.ohk.co.jp/data/26-20230804-00000011/pages/ >>683
だからデュアルシートにしろと。混んでるときはロング、空いてるときはクロスにできるだろ。 >>670
一般的には、扉が3つに増えてセミクロスシートということはロングシートの比率が上がるのではないか。 >>687
電気式とシリーズの違いは、主回路用蓄電池があるかどうかじゃないの？
電気式は主回路用蓄電池は積んでなく、必要な電気をリアルタイムに発電している
エンジンには効率的な回転数があって、低回転でも高回転でも効率が悪い
シリーズ式では、原則として効率的な回転数で回しているので、低速では電気が貯まったらエンジン停止できるし
高速ではエンジンの回転数を上げずに蓄電池からの電気を追加して走行できる
あと、ブレーキに関してもシリーズ式ではブレーキで発電した電気を蓄電池に貯められるが
電気式では軽油の代わりに電気でエンジンを回して電気を消費させるだけで電気を貯める機構はない
蓄電池の容量次第で、エンジン停止が無かったり高速時に多少エンジンの回転数が上がったりするのだろうが
大体こんな感じじゃないのかな >>694
四国の場合千鳥式だから、クロスとロングの比率は半々で
扉の数が増えたり片開きから両開きになっても、クロスもロングも同じだけ減って比率は半々のままだろう そしたら電気式DCのメリットってなんになるの？
大量生産なら製造コストの低さは分かる
重量は軽くなるだろうけど、軌道への負荷が見違えるほど？
蓄電池がなければ車内は広くとれる
単車なら電気式一択、二両編成運用ならシリーズの旨味が大きいということかな >>695
ここでロングだのクロスだの揉めてるから俺が提案してるんだろ。 色々車両の走行方式の意見ありがとうございます。参考になります。 >>672
背面テーブルすらないのに
必死で車内でPCする無能社員がいるんだよこれが >>696 がほぼ正解を出していますよ
更に付け足すと、減速時に電池に充電することで回生ブレーキとして作用しますし、
停車時にはエンジン停止できる利点があります。
また、変速機という大きく、重たく、整備に手間の掛かる機械が無くなりますので整備が楽になります >>698
今の日本だと、推進軸の排除による安全性向上や電車とのメンテナンスの共通化などが目的のことが多いな
あとは、軸重制限が厳しい日本だとあまり言われないメリットとしては、変速機を無くすとエンジン出力を上げやすくなることだな 今日も一日、さあさあなりすまし
見てる奴を騙し、欺き、扇動誘導、そう、オレは卑怯で姑息な悪人だ、人の恨みを買う運命さ
騙される奴が悪いのさ、後ろ指を刺されて生きてきた、そうそれが生き甲斐なのだ文句があるのか
憎しみ、怨念、向けられ恨まれ、今日も明日も恥を晒すぞたのしいぞ >>668
近車選んできたからかつて徳島で運転したことのあるスマートベストの改良型と言う可能性も高いが
これだとシリーズハイブリッドということになるが
こればかりは実車見ないと分からないと思いますが >>702
変速機の話は電気式にも共通する話ですよね
>>698
シリーズ式と比較した電気式のメリットはイニシャルコストだと思う
通常のディーゼルとの比較では、変速機を無くせるとか電車と共通化できることのようだ 人格を分裂だー
おまえはおれ、おれはおまえー
じーさくー・じーえんー、うそばかりの虚言ー
何にも貢献なんてしないー、できないー、する気もない〜 >>705
スマートベストについて調べたら、発表されている内容とピッタリ一致するね
エンジン、モーター、蓄電池、制御機器等は現在主流のものが使われるだろうけど
基本的な構成はスマートベストそのもので問題無さそうだな
結局、2両固定で3連とか組めそうにないな >>686
松山では185の座席は向かい合わせ状態でセットされてホームに入ってくるぞ
徳島の転換クロスは松山での使い方と違ってちゃんと進行方向に向けられるものは向けてんのかね >>705
2両固定なのでおそらくスマートベストの改良型でしょう
Mc車にVVVFとBatteryを積み、Tc車にディーゼル発電機とSIV、CPを積むのでしょう
基本的にbattery走行で、充電は回生Bですが充電量不足の場合は発電機で充電する仕様です
日産のノートやセレナに採用されているｅパワーと呼ばれる方式と同じです ヘイ！y O！いくぜ！
刻め！ラップのビートで刻め！Hey！yo！声出せ歌えyo！
見てる奴を、騙し、欺き、扇動誘導！
yo！騙される奴が悪いのさyo！憎しみ、怨念、向けられ、恨まれ、今日も、明日も！yo！
Jien！Jien！J ien！yo yo yo yo！ 仙石東北ラインのHB-E210系気動車みたいなセミクロスが好きなんだけど 北陸新幹線を淡路島、高松、宮崎経由熊本延伸あくしろや >>710
蓄電池視点ではそういう説明になるんですね
回生で得られる電気より発電機(エンジン)から供給する電気の方が多いだろうと思いながら
モーター出力とエンジン回転数の関係を考えたら>>696みたいな説明になったが
実は発電機(エンジン)は基本的に蓄電池の電圧だけ見て制御すれば良いんですよね
同じ残容量でも回生時は電圧上がる→発電機(エンジン)停止
同じ残容量でもモーター出力が上がると電圧下がる→エンジンの回転数増加
を基本的に電圧だけ見れば自動的に制御できるわけで 北陸新幹線を淡路島、高松、宮崎経由熊本延伸あくしろや エンジン回転数は一定ですよ
一番効率的な回転数で発電します
アクセルペダルの動きとエンジンスタート・ストップや回転数の上げ下げはしませんよ >>716
基本的にそうだと思っていたが
電気が不足しても回転数を上げることはないんですね
エンジンの発電量よりモーターの消費量が上回るのは加速時のみで
高速巡航が続いた時に電欠を起こして速度が低下することは心配しなくて良いのかな 半世紀くらい前は
ぼっとん便所ってうんちに蛆が大量に湧いて蝿が飛んでて、すさまじい悪臭がしてたよな
もう思い浮かべただけで吐き気がするすごい悪臭
ここも同じだなあ、さすが肥溜め5ch パラレルハイブリッドはJR北海道がキハ160で実験した事があるが実用化されず
プリウスみたいな感じでエンジンで直接駆動できるがプロペラシャフトが残ってしまう欠点がある
既存の液体式気動車からの改造に適した方式ともいえる >>717
精緻な計算をして設計してますので大丈夫
東海のHC85の仕様をみると変に納得しますよ >>683
朝の高知口結構混雑エグいし片側の運転台無くなるだけでもずいぶん詰め込みが効きそう
>>706
ただしJR世代の気動車と比べるとイニシャルコストランニングコスト共優位性無いのが難しいとこ
燃費も変わらないかむしろ電気式のほうが悪いからね、これは多少走行条件に影響されるところだけども
基本的に燃費で導入されるものではなさそう、所属区の電車の多寡かな？ >>717
鉄道の巡航時はたいてい惰行走行なので自動車のようにモーター回りっぱということは基本的にないはずですよ
転がり抵抗が圧倒的に少ない、鉄輪式のメリットでもありデメリットでもある所ですね
そのために発進時はわざわざ主制御機でトルク(電流)絞ってる側面も 「シリーズ」だと通常時は一定速度以上でエンジン始動
電池が足りなくなれば惰行及び減速時でもアイドリングレベルで稼働
イヤホンや音楽スピーカーで流したら分かりやすい
https://youtu.be/NItGJjENRiQ?si=mB7JtZyYetg5EJq5?t=28
https://youtu.be/rMhIgiu9yoI?si=b1vEsg3OZW-UmNdK
ノッチによってエンジン回転は段階的に変わるんかったかな 車では実際容量の40%だかを決して割らないような制御になってるらしい そうです
減りすぎると電池を痛めて寿命が短くなりますね
実は満充電もまづいのですが 飽きたよつまらん、校長先生の朝礼以下やな
5chじゃなくてエンディングノートに書きしたためてはいかがかな？ >>721
うん、イニシャルコストはシリーズ式との比較であって
従来方式(液体式)との比較で電気式のメリットは電車との共通化くらいなのだろう
ふと思って確認したら、運転士の免許面でも有利みたいね。電車の免許でも気動車の免許でも運転できるようで >>722
うん、鉄道は巡航時の走行抵抗が小さいことを思い出しながら>>717を書いた
>>714までは自動車のハイブリッドをイメージしながら書いていた ハイブリット気動車といっても電車みたいに静かに走れんのやろ バッテリー残量が充分にあると、惰性走行や減速、停車中は電車のよう
節電運転教育で一気加速からの惰行は基本だろうから、相性はいい HC85は結構うるさいな。
常時エンジン回ってるわけじゃないけど、結構すぐエンジン再起動する。 そういえば昔高徳線の引田で降りたことあるけど折り返しの1500系はアイドリングストップされてなかったな
始業検査みたいなのが面倒なんだろうか >>727
それも徳島高知には電車居ないからどこまでメリットあるかというと
電免のみで気動車乗れない乗務員を区所に抱えていられるほど人員の余裕も無いだろうしね
尤もこの点はハイブリッドでも一緒なのだけどさ >>733
>>727は東日本が電気式気動車を入れている理由の推測であって
四国がハイブリッド気動車を入れる理由は、電車との共通化や運転士免許の利点を意識したものではなく
ランニングコスト(燃料費)の削減が最大の目的だろう 速度乗るまで毎回フルノッチなのを考えたらだいぶ違うだろうね 東日本は安全面と保守管理を合理化する為に液体式の新車は作りたくなかった
GVE400が入った地域は既にハイブリッド車を導入済みながら、蓄電池を乗っけるか否かの選択で否を取った
それだけ推進軸を無くせる利点が大きいのと、蓄電池がまだ発展途上の技術で総コストの面で課題があるという事だろう >>734
羽越線のような架線下DC区間が存在するのも大きいかな
いずれは内燃機関を無くして完全充電式を目指してると思う >>737
羽越本線だけで見るならそこまで行くと交直流車とどっちが安いかの世界になりそう
というか普通に交直流車のほうが安そう、非電化線入れなくなるし単行は出来なくなるが もはやスレチ
見境もなくうんこぶちまけるのやめろよ、ばっちいんだよ 発電充電車は惰性で走るほど燃費良くなるんだよね
それなら特急に採用したら各停より燃費メリットをいかせるはず
減速と力行の頻度は各停より少ないのだから
なのに特急用の発電充電車がまだないのはどうして
それとも2600と2700を更新する十数年後は発電充電車になるだろうか 徳島は徳島、阿南、穴吹、鳴門、板野に架線を張って充電出来るようにすれば蓄電池車両導入出来そう
まあ他の区間との融通が利かないから絶対やらんだろうけど >>741
南小松島は今年小松島市が水洗トイレに建て替え予定 北陸新幹線を淡路島、高松、宮崎経由熊本延伸あくしろや >>740
その加減速が四国は多い方に含まれる
線形が悪く細々した駅に停まる路線の特急なら尚更 >>746
駅間距離が長くても随所に速度制限があると加減速は多くなるだろうからね。
そういう点でも四国は電気式気動車よりハイブリッドの方がいいのかもしれない。 予讃線非電化にもハイブリッドを入れるとなると
八幡浜～宇和島
長浜ルート
予土線
の廃線待ったなしかも😞 まぁ結論を言えば、ＪＲ四国はこんな車両を作ってる金があるなら、まずは経営安定基金が無くても黒字になるように（＝税金を一切投入しなくて良いように）給料を下げてコスト削減しろと言うことだよ。
ＪＲ四国の社員なんて全員最低賃金以下にすべき。 バスだと道路は税金で作ってかつ維持してもらってるからな
JR四国はバス会社になった方がいい >>748
特急が走る区間はJRとして残るでしょう
廃止協議会が鉄道維持と決めるなら
予土線の宇和島側は予讃線海周りと共に伊予みかん鉄道ができるかも
予土線の窪川側はくろしお鉄道になるかも 予土線の窪川（実質若井）～江川崎は土佐くろしお鉄道への移管ありそう 予土線に関しては
・北宇和島～近永か松丸＝宇和島自動車主導のBRT移管
・近永～江川崎＝廃止
・江川崎～若井＝土佐くろしお鉄道移管
だけど、江川崎～若井はネーミング的にくろしおには程遠くないか？ 児島～宇多津（坂出）も旅客列車は特急列車だけにして客単価の低いマリンライナーを治安対策と合わせてBRT（か青春18きっぷは使用不可の瀬戸大橋高速バスの復活）に移管はありだな
あと瀬戸大橋の下段部はレインボーブリッジみたいな感じで造り変えるべき 予土線の北宇和島～務田はBRTじゃなくて一般道走行の方が良くない？
しかも、そのエリアのバスもかなり本数少なくなってるし、通学専用路線になりそう。 土佐くろしお鉄道は土佐おらんく鉄道に改称した方が良いなw >>749
維新脳やん。
なんかなぁ特急車両電車とくるめてコストたかいしな。 >>740
おそらくだが1エンジン+2モーターでは連続25‰を登れないからでしょ
2000が90km/hで登れちまう勾配を
(高山本線は山岳路線にも拘らず点在20‰が最大、だから1エンジンで行けたのだろう)
かと言って2エンジン4モーターに蓄電池積むくらいなら重量面でもコスト面でも直結駆動したほうがマシなんだろうね
2700でも1両50t近くあるんだから 圧縮空気の装備積む2600はもっと重い
>>753
廃止しようとしているその区間が一番道路状況悪いんですけど･･･
そのままで愛媛側の鉄路無くしたら旧西土佐村ほぼ完全に陸の孤島じゃないですか
自動車でも中村出るのすら1時間近くかかるのに 2600廃車と引き換えに2700を2600と同等に追加の増備をしてくれ
なんなら185や2000にマリンライナーの一部特急（かホームライナーを含めた有料快速）格上げと合わせて2700増備で置き換えてくれ 2600廃車と引き換えに2700を2600と同等に追加の増備をしてくれ
なんなら185や2000にマリンライナーの一部特急（かホームライナーを含めた有料快速）格上げと合わせて2700増備で置き換えてくれ >>740
惰行するほど燃費がいいのは純DCでも同じ
それでも発停車頻度の高い方が回生ブレーキ有効活用できる
速度制限での加減速度は緩いだろうしそれだと効率がよろしくなち 北陸新幹線を淡路島、高松、宮崎経由熊本延伸あくしろや ハイブリッドや電気式は停車時、惰行時はエンジンストップするから燃費は良いようです 新型気動車は2両固定らしいが何処の区間で使うのかな?
四国は単行が多いと思うのだが 自演野郎には教えませーん、指を咥えて黙っていなさい >>663
平日の日中の鉄道なんてサラリーマンのオッサンが8割だろ
必死にキーボード叩いてるか、疲れて寝てるか、スマホで遊んでるか
だいたいどれか >>767
ところが土讃線特急だと居酒屋状態なんだな
単独出張でもグループでもプシュっと開ける音があちこちからして酒とオツマミの匂いが漂う 妄想オナ日記全開おめでたいねえ、見てもないのに想像で嘘ばかり書き込む浅はかさ
コロナ前の金曜日最終の夜遅いのぞみ車内ならまだしも、な 時刻表3月号が駅に置いてあったので見てきた
案の定、牟岐線最終は22:55発に繰り上げられ
高徳線・徳島線の徳島行最終から乗り継げなくなった
最終列車繰り上げるなら他の列車も接続するようにダイヤ調整して欲しいわ
最終が徳島に着く約15分前に牟岐線最終が出発するダイヤとか嫌がらせやん 土讃線は1000使用にあたって15年ほど前にホーム嵩上げされたけど、予土線は嵩上げしたの？
新車は乗務員用のドアと客用のドアの下の高さが同じくらいだからステップなさそうで気になった >>773
予土線は嵩上げされてないかと。
江川崎のトイレタイム中にちっちゃい子どもがホームとステップの間から落ちてちょっとした騒ぎになった。 >>771
沿線自治体を巻き込んで徹底的に抗議すればいい 徳島と愛媛と高知では特急の利用者層と文化が違う。
徳島民は関西には詳しいけど四国の他県には興味ない人が多くて誤解しがち。 わざと不便なダイヤにして利用客を意図的に減らし、さらなる終電繰り上げを考えてるのかもしれんね
将来的には特急とマリンライナー以外、全て22時台で運行終了とかになりそう >>772
例えば蔵本から南小松島まで帰るのに特急乗る人なんておらんよ
蔵本駅のそばに居酒屋とかあるけど
牟岐線最終列車に接続しなくなったことを知らない人が徳島線の最終徳島行に乗って
徳島駅で終電全部終わってて呆然となるとか今後起こりそうやな
タクトダイヤで各路線間の接続が良くなります！とか宣伝する一方で
終電の接続全く考えずにダイヤ組むのは意味が分からん あと早朝深夜の自由席2両だけのマリンライナーの運行もマジでやめてくれ
居酒屋での朝帰り含めた酒呑み客の率が高いとなると、いろんな意味でぞっとするわ
特に早朝の岡山行や深夜の高松行は新幹線乗り継ぎ客から顰蹙を買いそうだし
そのうち
・岡山行のマリンライナーに始発の高松から利用の全乗客
・高松行のマリンライナーに始発の岡山から利用の全乗客
を対象に瀬戸大橋を渡る列車だけに下手すれば成田空港を遥かに上回る手荷物検査どころか、X線検査が行われたらゾッとするな もう下手に居酒屋寄った時は状況を鑑みてタクシーとかの予約を頼まないとダメかも
流石に瀬戸大橋とかの橋利用に使うのは無理があるにしても 7000が故障した駅を考慮したとしても、スピードスタークラスの修理は無理だったか😞 来年の改正ではさらに繰り上げれて22:00終電とかになったりしてね
そこまで来たらもはや路線バスの最終とあんまり変わらなくなる >>738
米坂線も行かないし。運転士の問題さえなければ、電車で十分かな。 北陸新幹線を淡路島、高松、宮崎経由熊本延伸あくしろや >>771
そういう乗り継ぎ利用が毎日昏睡に100人もいれば無くならないと思うけどね。
わずか数名しかいないから無くなるんだろ。 >>778
尺海道より経営するきねーな。
ハイスペのバカ高電車特急買ったつけだなこれ。他に比べ電車少ないと言われてるが、部品揃えるほどそれなりに存在するんよな。
必要以上のスペックのやつ買わずに安くすればよかったものを。 酷いのでは2M1T、200kwの奴とかあるからなそりゃ電気代かかるわ製造費嵩むわダイヤ改悪せないかんわな。 >>786
人数の問題じゃないだろう、接続してた列車が接続出来なくなるのは明らかに改悪
終電を繰り上げるなら他のダイヤも調整するのがスジなのに
他のダイヤはそのままで牟岐線の最終だけ繰り上げたって感じのダイヤになってる
手ぬきに程がある >>789
かなり多かった最終のぞみからの最終マリンライナーすら廃止された
人数は関係ないよ >>789
労働時間の規制がある
早期か深夜かどちらかを削減しないと成立しない場合は深夜を縮小するほうが早朝より影響少ない マリンライナーで毎日のように、通路を置くな！とか
座席に荷物を置かずに足元に置けとか
必死にアナウンスするなら自由席はロングシートにして
転換クロスシートは全席指定にすりゃ良いのに 徳島駅は四国で2番目に利用客が多いのですね(2021年度)。
松山が上位に来ると思ったが少々意外な感じで3線が集まる要衝なんですね。
高松ー徳島ー松山ー坂出ー高知ー丸亀の順番でココまで平均乗車人員3,000人以上の駅 北陸新幹線を淡路島、高松、宮崎経由熊本延伸あくしろや 四国はフリーゲージトレイン作るか、三線軌条にしてスカイライナー走らせれば良い。 スカイライナーみたいな最高速度速いやつ走らせればいい
スカイライナーもそのうち置き換えられるからそれを買い改軌すれば新幹線代わりになる 新型ハイブリ機は徳島運転所配置じゃないかな?
キハ40系列車両が20両配置なので、これをハイブリ機10編成20両と取替えと推測しますが 徳島運転所移転と付近の高架化を後藤田知事が発表したんだね
松山、高知が移転して次は徳島の移転ですね
徳島駅は北口改札?新設だそうです >>775
新車による置き換えはキハ40系列はともかくステップ付の32や54はある程度残さないとホーム嵩上げ工事が必要になるわけか
1000を土讃線の山岳部に入れるときも嵩上げ工事してたもんな 予讃線のホーム高さが低いのは伊予市駅以南と伊予灘線ですか? ステップつけるんでなくE721みたいに車輪径810mmにすればいい。 >>805
E721の床が低いのは車輪径の問題じゃないが
車輪径だけなら四国の振り子車だって同じ810mmだからな
エンジンという高さを変えられない機器がある気動車では床下げる事自体不可能だろ E721系は低床化を目的として車輪径を小さくしましたね >>809
それだけであの床面高さは実現できない
台車梁薄めたり空気ばね位置振り子並に下げたり走行機器小型化したり相当無理している
第一そんなことできるなら以降の新潟や秋田の気動車は床面フラットになってるはず
E721の低床化の目的を思い出せば可能ならやらないわけが無いからね 電車と気動車では違うのではないですか?
設計を工夫していますが無理して造りません >>811
無理して造らないんじゃなくて物理的に造れないの間違いだろうね
2600/2700は床高さ1105mmだがそれでエンジン底面レールギリギリだからね 予讃線の高松エリアでも運転本数が上下合わせて7本減るらしいぞ
追い込まれてますねえ 北陸新幹線を淡路島、高松、宮崎経由熊本延伸あくしろや 気動車特急とか両あたり450PS一つでいいのに2つ積んでる。このごにを呼んで、バケモノ気動車とか頭おかしい。そういう無駄遣いが経営難を引き起こす。
一つで良いんだよ。損失が減るだろ。
それでダイヤ改悪なんとかして利用客に還元するんだよ。 ついに、みどりの券売機プラスを高松駅、徳島駅、高知駅に導入する事によって、みどりの窓口の営業時間が大幅に短縮されるようだな。松山駅はまだ導入されてないのかな？
それにしてもとくに高知駅のしまんと2号、南風2号、4号に乗る人にとっては不便になるよな。
https://i.imgur.com/RWAqJTy.jpg
https://i.imgur.com/q472v95.jpg >>815
振り子車は2台使って重力と反重力で対消滅させないと駄目だから >>816
自治体を巻き込んで徹底的に抗議すればいい >>815
1エンジンで連続25‰を90km/hで登ってみろよ
高速バスは同じ勾配を100km/h以上出したまま登るぞ >>817
振り子やめて新幹線のように自動で車体傾斜行えば良い。 >>819
特急の設計省エネ省馬力で設計し直したほうが良いな。 >>820
2600で既に答え出たが
んで挙句省馬力にしてキハ181以下のシロモノの出来上がりってわけだ
当たり前だがバスと気動車の特性は違う以上バスと同等の登坂性能は気動車では出せないからな >>822
答えは出たというより、キハ181だけしか見れないから駄目だと思う。種類変わるが、E200系、H100系なんかも参考にして特急作れよと。
現在特急が金食い虫になってんじゃん。
家で例えると、収入多くない稼ぎ頭がゲームの課金兵やってるようなもの。
超強馬力でいい言い訳、そういうのは要らないから。 馬力がでないではなく柔軟な発想ができてないのが問題。
他所の会社九州東は普通と特急のエンジン、数まで同じにしてたりするぞ。
ここは2倍に増やしたり高いの買ってるわけで、そういうやる気なしの経営が問題。 東急のロイヤルエクスプレスが四国にいるが東急と国鉄て線路幅同じだっけ？東急て小田急と同じ標準軌だったような？ >>823
安価も見てないのか
2600で車体傾斜制御だけにした結果どうなった？
結果すっ飛ばして気に入らんと語ったところでうすら寒いだけだぞ >>824
2600も2700もエンジン1500と一緒で、この仕様にしたのは
共通化と性能の余裕による耐久性向上やコスト削減って公式に言ってるからそちらの理論はまるで的外れってわけだ
ところで比較に出してる九州も使うエンジン四国2700と一緒かつ現行特急車は
1両1.5エンジン(勾配線用の九州キハ185は完全1両2エンジン)なので普通車と全く違うね
それどころか東海以外最新型で使ってるエンジンみんな一緒だぞ？2700も、GV-E400も、キハ127も、YC1も
条件は各社とも一緒なのに四国だけは柔軟じゃないと叩かれるのはちゃんちゃらおかしいね
むしろちゃんと他社と足並み揃えててえらいじゃないか >>831
一般車と特急車のエンジンやエンジン数違うというが、由布院の森は同じだけどナ。その他の臨時特急もそうだけどな。
キハ185等少ない特急気動車例に上げてる、そういうの要らないから。
竜については黒字化など毛頭やる気のない公式が理由言ってるだけで他所ではそうなってないな。
余裕があって設備投資に金出せる東海じゃねーよ。
東日本な。そんなに東京が憎いなら日本から出て中国なり韓国なりでそこの愛国心もって暮らせや。
経営条件自体各社で違う。四国は厳しい。後なあ、俺エンジン一つの普通車批判してるんじゃなくて、四国だけ特急でエンジン2つもつけてる上、他所の、YC1やGVE400などに比べ工夫してない、このやる気のない設計だったダイヤ改正だったりがだめだと言ってるんだよ。 やる気のないw四国を無理言って擁したいなら好きにしろ。
特急でも普通車とエンジン同じにしてる
HBE300とか、キハ72とか。
そういう用例全部無視して特急金食い虫化させておいてそれをを直さずに改善なんて無理だけどな。 西日本や東海は2600の失敗見て学習してるわ
E353みたいに金突っ込めないからな >>831
上半分においては、キハ72だったりHBE300だったり異なる用例があるのにわざとそれを出さない
普通車の中に特急車いれる等
やる気のない設計wを改善しないのはどうかと。 >>834
それな。
まあやる気のないW社風なんでしょう。改善せないかんのに。
東海は金余ってるから違うかもな。
西はたしかにな。 2700系の車体傾斜無し版を作って徳島線、牟岐線に >>837
確かに新幹線みたいに自動車体傾斜装置付ければエンジン一つに減らせるな。
電車特急気動車特急全国幅広く採られてるしな。 >>837
確かにそれもいいよね。
俺が言いたいのは台車のコロ付特急で抵抗力かかり、馬力必要になったから、コロ無しの台車にして走らせろということ。 450ps1台で130km/h出せる車両がないのでしょう
はくとも後継車が決まらない状態だし 妄想珍想オナ日記！
くっさいちんこの匂い漂わせ、加齢で勃たないちんを必死に
シコシコオナオナあっあっあっ
なりすまして騙すの気持ちイイ、イッちゃう、とかやってるわけですよ
不自然満載、違和感増大！くっさいちんこはおまけにちっさい！ >>832
西と北の特急車も2エンジンだけど ゆふいんの森も編成の半数が2エンジンだ
ゆふDXと勘違いしてるか？
>>834
E353も傾斜装置以外はほぼE657の流用だからかなりコストは気にしてる
低重心設計しかないE257でも10分程度しか変わらないから振り子自体がオーバースペックなのは間違いなかったし さあさあ5chの真相を暴こう
こんなところで書き込まれることはアテにもならない愚にもつかないのだから
さあさあ今日もなりすまし
見てる奴を、騙し、欺き、扇動、誘導、勤しむぞ
他人のふりしてカキコし騙せ！
だけど不自然違和感ありまくり！
どうしてこんな話題でレスが続くの？
どうみても変で不思議な話題でも、間髪入れずに次々書き込まれるカキコ！
なぜかって？それ当たり前、一人芝居！
つまり！自演なりすまし君がその時の気分でふっと思いついた話題を
思いつくまま、あたかも複数人が書き込んでいると見せかけ、なりすましてひたすらカキコ！
つまりはただの妄想珍想オナ日記！ >>840
ひたちじゃねーんだから130km/h出さないでいいよ。105km/hでも速いし、利用者はそんなの気にしない。
>>842
俺は特急両あたり450PSって言ってるからな。
金かかる方ばかりみたらキリがない。 やる気のない、値がかかってる方しか見ないから悪いと言っているだけだ。そんだけ。 >>816
早朝列車の場合は早めに行かないと機械に不慣れな客で渋滞しそうだね
なので前日までの購入が良いでしょう
松山駅は工事完成後じゃないのかな? >>846
現在の松山駅のみどりの窓口の営業時間は4時50分から21時までになってるけど、新しい駅舎になって、みどりの券売機プラスが導入されたら、営業時間は朝6時30分から20時までになりそうですね。
しおかぜ4号、6号の乗客は不便になりそうだな。
みどりの窓口で働く社員は日勤職場にするんでしょうね。 >>825
同じ
小田急とJR御殿場線は特急が直通していた
小田急とJR常磐線は相互乗り入れしてる
東急と東武と西武と小田急と相鉄は同じ軌間
軌間が異なるのは京急
そのため東急と京急の蒲蒲線は進展してない
京成は京急と同じ軌間に改軌して地下鉄浅草線と直通するようになった >>825
当面ROMして下さい
基本知識がなさ過ぎます >>825
当面ROMして下さい
基本知識がなさ過ぎます >>847
早朝購入出来ずに一度懲りたら前日までに購入するようになるでしょう
みどりの券売機プラスは既に16駅導入済みの様なので今後も増加するのでしょうね >>822
まあ北261と2600で"ディーゼルでは空気ばね車体傾斜は無理がある"ってな
とっくに結論が出てしまった以上今後出ることは無いだろうがな
四国は線形も厳しいので電車にしたところでなんとかなる区間は限られてる >>852
傾斜装置自体入れること考えんな。四国のやる気のないWのに火に油を注ぐ言い訳いらんわ。たかが20km/h気にするのは鉄オタしかおらんわ。一般人は走ってれば気にならん。 速さを求めるからいけない。
やる気がないwのはそういうとこだぞ。だから負ける。 限られた客取り合ってるんだからそこまで金かける必要ないんだよ。そういうところがやる気がないwんだよ。
京成電鉄見倣え。 むしろ素人は値段と所要時間しか見ないぞ
気にしないとかアホか たかが10分かそこらでしょう。しかも需要自体が少ない マリンライナーやしおかぜも新幹線に格上げしちゃえよ
時間を気にするなら岡山の不便な乗換は遥かに苦痛だろうし
客単価の低いマリンライナーに至っては、キャリーバッグ客が多い中で瀬戸大橋走行上でこんな事件が起きたら、それこそ地獄絵図だぞ
https://youtu.be/nLdW6saLXt8?si=dwIxXANeuOSNBeQu たかが10分とか言わない方が良いよ
そこを競争して客の奪い合いをしてるのだから
それを否定すると競争を否定することになり発展を損なうことになりますよ JR四国がすることは国から嘱託された慈善事業だぞ
営利追求なんて端から求められてない >>861
は？
じゃあ何故ダイヤ改悪って言われるんだおい？ 下津井電鉄は瀬戸大橋経由の岡山～宇多津を備讃瀬戸線として鉄道輸送事業復活すべき
岡山～茶屋町は既存の妹尾や早島経由とは別に茶屋町～児島並のバイパス規格の複線高架の路線として 慈善事業ではないな
ダイヤ内容は万人満足はしないな >>860
そもそも需要母体の客数自体すくねーじゃねーかよ
特急だけに金大量に賭けるからやる気がないんだよ。
そんなんだったら尚更安い気動車でいい。 >>859
もうじき京成電鉄のスカイライナー廃車になるからそれ貰えばいい。改軌すれば高速で使える。 マリンライナーや宇野線の普通とかも吉備線とかで使うキハ40のオールロングにしろよw 羽田～松山
羽田～高松
羽田～高知
以上の航空路線は四国新幹線建設前提に廃止で良いだろ
羽田の離着陸枠の問題もあるし正月の羽田であんな事故（それも海保の失態）も起きてるし
山形新幹線開業後に大幅減便になった羽田～山形の前例もあるだけに >>862
それは利用者の減少への対応でしょう
利用者が減れば減便し、利用者が増えれば増便することは行政サービスでも行われること >>867
利益追求しないが、
燃費が悪いと環境に悪い。激強馬力気動車は燃費と環境に悪いやつが多いからそれに比べればマシ。
定期特別列車に魔改造して付加価値付けるべし。 やる気がなければないほど、特急気動車はより激強馬力になる。 >>868
費用削減する気はないが
最高速度や加速能力には力を入れている設計だな ここは妄想珍想オナ日記！
絶賛公開オナニーちゅうだよ、世界に公開さらに興奮エクスタシー
くっさいちんこの匂い漂わせ、加齢で勃たないちんを必死に
シコシコオナオナあっあっあっ
人を騙す悪い事するのきもちぃ、ああ
なりすまして騙すの気持ちイイ、イッちゃう、とかやってるわけですよ
妄想妄想妄想、そして妄想、シッタカ上等、ほんとは無知、かなしいね >>871
該当列車の利用者が少なくないという声があったが。 >>874
母体となる客自体少ない(3回目)だからそういう金をかけた設計は逆に仇となるだけだから。 普通用車両にも投資をしてるでしょう
121系→7200系など新車買える程の投資でしょ
今度は新型ハイブリ車導入発表が有りましたね >>858
キハ185から2000に変わった時は岡山高知が26分(岡山松山は24分)短縮されましたけど >>879
需要客の母体自体が少ないのに、気動車特急電車特急しか見いだせず、馬鹿高い金かけること自体、やる気がないからなんよな。 本州3社とは違いどうせ稼げないんだから変わらんよな。だから貴重な税金貰ってなんとかしようとしてもらってるのに、九州みたいに副業やりまくって稼いでなんとかしたりして普通車の便数確保等一般利用者へのへの還元を行わず目先の少ない特急客の奪い合いにしか目がないのはやる気ないと言わざるを得ん。 営業活動でしょ
しなければジリ貧間違い無しで潰れてますよ
潰れて困るのは利用者でしょう
営業活動を否定するのは如何なものかな 俺が言いてぇのは副業やったりしてなんとか持ち直して、そのお金で便数確保して利用者にサービスとして還元しろと。 絶賛開幕、妄想珍想オナオナ日記！
絶賛公開オナニーちゅう、世界に公開さらに興奮エクスタシー♪ >>880
一般路線の赤字垂れ流し大減便を尻目に高速バスにばかり投資してる島内各バス会社にも同じこと言ってやれよ >>882
九州は上場する前から副業やりまくってたし車両コスト下げて経営状況良くしてたけどな。四国はそういうのがまったくない。
俺別にJR四国潰れろと言ってないからな。否定してないぞ。やる気がない状態と言ってるだけで >>885
四国みたいに国から税金たっぷり投資してもらってたらその会社にも言うわ 上場前のJR九州に比べてJR四国そんなに副業やってるわけじゃないじゃん。 そのうどんや都内の何軒か使ったことがあったな。四国がやってるんでしょ。旨いよな。 ジェイアール四国バスが絶好調みたいだね
JRホテルクレメント各店舗も好調の様です
だんだんJR九州に似てきたように感じますが JR四国は自分を犠牲にして客のサービスを向上するからいいよな
バースディきっぷやグリーン紀行や1両でもツーマンは採算度外視でしかない
JR九州は利益の事しか考えず値上げばかりしてる
経営は自分を犠牲にしてまで苦労しないとダメよ さあさあ5chの真相を暴こう
こんなところで書き込まれることはアテにもならない愚にもつかないのだから
さあさあ今日もなりすまし
見てる奴を、騙し、欺き、扇動、誘導、勤しむぞ
他人のふりしてカキコし騙せ！
だけど不自然違和感ありまくり！
どうしてこんな話題でレスが続くの？
どうみても変で不思議な話題でも、間髪入れずに次々書き込まれるカキコ！
なぜかって？それ当たり前、一人芝居！
つまり！自演なりすまし君がその時の気分でふっと思いついた話題を
思いつくまま、あたかも複数人が書き込んでいると見せかけ、なりすましてひたすらカキコ！
つまりはただの妄想珍想オナ日記！くっさいちんこの匂い漂わせ、加齢で勃たないちんを必死に
シコシコオナオナあっあっあっ
なりすまして騙すの気持ちイイ、イッちゃう、とかやってるわけですよ
不自然満載、違和感増大！くっさいちんこはおまけにちっさい！
それが真相であり全てなのである 妄想珍想
なりすまして騙すの気持ちイイ、イッちゃう
なりすましてシコシコオナオナきもちぃ >>893
安いと言ってもバースデーでも1万超えるので1枚でも購入されればだいぶ違うからね
それだけで特急1往復以上の収入は入るわけで、結果島外から客引き込めるならやすい物
まぁワンマンは次の新車導入で拡大するみたいだが時世考えりゃしゃーないでしょ 昔みたいに、高知から宇和島への直通速達列車があれば便利なんやが。。。 >>893
こういうのが一番不快。
四国も終電特急繰り上げたり減便したりと利用者の不満の声買ってんじゃねーか。 >>893
良いパスあるけど自己犠牲でなくやる気ない結果やろ。少ない客の奪い合いして。 >>900
国民の税金をチューチューしているのが１番不快 >>902
激しく同意。もっとやる気出して業績改善の結果出してしっかり稼いでJR九州みたいに上場してほしい。 >>900
JR九州から減便や値上げのいじめを受けてるからJR四国の方が全然マシ
四国旅行した時にJR四国のサービスのよさにビックリしたからな
もう九州は鉄道旅行なんてするもんじゃない
社長と会長が利益主義だから鉄道は使い物にならないから車でしか行けん
九州旅行する奴は車で行って事故に遭って死ぬのがオチ 4両以下は特急を含め全てカメラ改造してガチワンマンにすればいい
そして車掌は駅に転勤させて余れば解雇で
そうすれば人件費削減になって上場出来るよ
ただし特急停車駅は乗車券と特急券の確認は絶対にしなきゃな
ここまですれば上場は出来る >>883
副業がこけたら本業のサービス低下するけどいいのか
>>903,906
上場する意味ってなに 自演しまくりだぜえ、気狂いっぷりを思い出して晒すがいい
学生キャラ設定はやめたのか？あと犯罪予告とかな
以下コピペ
>JR九州は非上場の方がサービスよかったよ
JR九州が好きだったのはサービスがよかったから
上場した途端JRで一番サービスが最悪になった
今までJR九州を好きだったのがバカだったわ
これからはJR四国を支持する
九州在住に誇りがあるから引っ越しはしないけどな
自分のJR四国に就職希望してる知り合いも2人JR九州に嫌気がしてJR四国にシフトした
例えるならJR九州がうまくいってない家族でJR四国は大好きな友だちみたいな感じだな
うまくいってないと家出したいくらい居たくない環境
でもなんだかんだで実親の家族だから縁は切りたくない
大好きな友だちは離れたくないくらい大好き
だけど友だちなんて血縁関係はないし恋人でもないから籍を入れる事は無理
JR九州とJR四国に置き換えるとまんまそれ
JR九州は育った環境の路線であり今もなくてはならない家族と同じくらい大事なインフラだからその手段を変える事は出来ない
JR四国は単にサービスがよくてまた乗りたいから大好きな友だちに会いに行くレベルで乗りたいけど住んだ事もない四国だし学校や職場もあるからJR四国が好きってだけでは四国には引っ越せないな
卒業したら四国で就職するけどな
JR九州最後のキハ40廃車したもんな
しかも私の愛車なのに
私もキハ40とキハ47好きだから廃車したのは許せん
JR四国はファン想いだからしないのよね
JR四国を支持する！！
鉄友も114,514人がJR四国を受けようとしてる >>905
こういう根拠もなく逆恨みのように批判するのが一番不愉快。だから鉄道ファンはでんちゃでんちゃと嫌われるんよな。 >>907
つーか銚子電鉄や業種変わるけど探偵ナイトスクープに出てた日本城タクシーのような小さい会社すらやってんじゃん。
根拠なく揚げ足ばっか取れる害悪撮り鉄は暇でええなあ。 >>905>>908
開いた口が塞がらんが、四国でローカル線など減便減車してないってどういう根拠で言ってるわけよ？
1日数本しか来ない路線でも70年前から本数変わっとらんかったら俺考え直すから、四国の閑散線区の70年前の時刻表と今の時刻表持って来い全部。
減便減車なんてどこもやってるだろお前がただ九州憎いだけだろ。
四国も客多い列車潰して終電繰り上げだって聞いたぞ。減便したとも聞いたな。 >>911
客多いって、立ち客が発生するほど乗っていると思っているのか？
客多いのに廃止されるって言ったら、精々座席定員の半分程度の乗車だろう こういうなりすましカキコは最近やめているのか？
ネット上に残る無様な言葉を転載してきたぞ
ーーーーー以下、なりすまし自演君の犯罪予告集を転載するーーー
>JR九州の株主はもれなく反社
>減便にサービス低下による収益改善を肯定する頭のおかしい奴ら
>銃撃したい
>ゴキブリなのはJR九州
>経営連中は第三の山上に殺されるべし
>自分はこれからも楽しみたいから実行はしないが一生を台無しにしてもいい人が実行すべし
>客を不便にして利益を出すことを肯定する株主なんてクズも同然だろ
>客を不便にして利益を出すことを肯定できる株主は全員反社
>青柳と古宮はきちんとお金を払ってる利用客まで蔑ろにしてマイカーに移行させてる
>この2人は右翼だ
>人の快適な通勤通学から中抜きして利益だけ得る人間は反社としか言えない
>JR九州の株主は任意のタイミングせ命を狙われても文句は言えない
>JR九州の社長と会長は第三の山上に殺されて死ねばいい
>第二の山上が登場して今回は無事だったけどだから社長と会長の講演会の時にやれと
>第三の山上から狙われたらいいのに
>日本をダメにしてる点では政治家と変わらん
>石井初代社長のような人が社長になったらまた客想いになるはず
>古宮とか金の事しか考えてないから値上げしたんだろう
>山上と木村はなぜ社長と会長を狙わなかったんだ？
>第3の山上と第2の木村が登場するなら元総理や現総理じゃなくそっ知を狙ってほしい
>頸動脈切って死ねや
>安倍ちゃんみたいに暗殺されればいいのに JR四国は会社として成り立たない、解散して三セクしか道はない
殆んどバス路線になるのだろ 利用者としてもやる気のない現状でなくきちんと改善できるように見守って行く方が良い 利用者としては、エンジン2台積んで最高速度と振り子を維持してくれるのは歓迎だけどな エンジン2台積んで最高速度と振り子を維持してくれ
このフレーズだけで重度の鉄オタだってみえみえ。
需要母体の客が少ないのに重点を置きすぎて金かけまくるとかやる気ないとしか思わん。九州は割り切って副業やってる。 鉄オタサービス維持するのが会社の仕事じゃないからな。
経営改善して閑散線区の利用者に還元しないと。 副業については利用者が関知することじゃないから好きにしてくれたら良いが
本業の中ではどこに金を掛けるべきと言いたいんだ？ つーかすくねー客の取り合いに何の意味があるんだ？
九州見てわかんねーの？
かんぱちいそろくみたいな臨時列車とかやったりななつほしみたいに地元の観光関係者と協力したりすればいいよな。 >>924
乗ってから文句言え そういう橋下維新みたいな台詞
そういうのが一番不快
こっちはよお利用客なんだわ。 鉄道利用者がいないのに「鉄道を残せ」と言う気違いが多すぎる 断捨離しないと国は潰れる
残したいなら 地元負担の三セクしか他はない なりすまし哀歌
見てる奴を、騙し、欺き、扇動、誘導、卑怯で姑息な悪人だ、恨まれるのはご褒美だ
騙される奴が悪いのさ
憎しみ、怨念、向けられ恨まれ、今日も明日もこれからも
最期のその瞬間まで、自分を捨て偽り、存在しない人間のフリをし続けていくのだ
そうそれこそが本懐だ、邪魔をするなよ蹴散らすぞ >>926
取り合い？
そもそも完全民営化できるほど客が居ないことは百も承知で作られた会社なんだから
金掛けただけ客が増えるわけでもなく、過度なサービス悪化をしなくて良いように国が援助している訳で
利用者から求められているサービスを継続していくだけでしょ >>931
それって九州もだよねぇ。俺に噛みついてそんなに俺が憎いか >>931
取り合いなのわかんねーならいいよ。知らずに俺に揚げ足取りたいだけなんだな。 >>931
そんなことは無い、いづれ国の援助は終わり独立する目的でJR四国は創られた会社、少しでも赤字を減らす努力もしないで、国鉄時代よりも支出を増やす馬鹿会社になってしまった
全路線を三セクにして税あーる死国は解散するのが望ましい 書き込んだスレッド一覧
ID:5goAlXcW
JR四国スレッド Part 168
【岡山ルート】四国新幹線【淡路島ルート】
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★409
北陸新幹線総合スレッドpart190
ID:KXkkT+pS
宇都宮線 Part125
上野東京ライン川口駅停車
JR四国スレッド Part 168
芳賀･宇都宮LRTのスレ Part.17(脱線問題取扱可)
殿様商売している鉄道会社は？ >>939
ストーカーかおまえ？特定厨と言われるぞ。
そんなことやったって鉄オタの品位落として嫌われるだけだぞ
関西の鉄オタも川口停車や京葉線スレに書いてんのに出元なんて判るか。 >>934
取り合いなのはわかった上で、金掛けただけ客が増えないと言っているんだよ なりすまして犯罪予告に犯罪示唆、こんなとんでもない奴の存在は平和のために正義の拡散だ
ーーーーー以下、出典はJR九州の快速・普通スレ過去スレより なりすまし自演君の犯罪予告を転載するーーー
>JR九州の株主はもれなく反社
>減便にサービス低下による収益改善を肯定する頭のおかしい奴ら
>銃撃したい
>ゴキブリなのはJR九州
>経営連中は第三の山上に殺されるべし
>自分はこれからも楽しみたいから実行はしないが一生を台無しにしてもいい人が実行すべし
>客を不便にして利益を出すことを肯定する株主なんてクズも同然だろ
>客を不便にして利益を出すことを肯定できる株主は全員反社
>青柳と古宮はきちんとお金を払ってる利用客まで蔑ろにしてマイカーに移行させてる
>この2人は右翼だ
>人の快適な通勤通学から中抜きして利益だけ得る人間は反社としか言えない
>JR九州の株主は任意のタイミングせ命を狙われても文句は言えない
>JR九州の社長と会長は第三の山上に殺されて死ねばいい
>第二の山上が登場して今回は無事だったけどだから社長と会長の講演会の時にやれと
>第三の山上から狙われたらいいのに
>日本をダメにしてる点では政治家と変わらん
>石井初代社長のような人が社長になったらまた客想いになるはず
>古宮とか金の事しか考えてないから値上げしたんだろう
>山上と木村はなぜ社長と会長を狙わなかったんだ？
>第3の山上と第2の木村が登場するなら元総理や現総理じゃなくそっ知を狙ってほしい
>頸動脈切って死ねや
>安倍ちゃんみたいに暗殺されればいいのに
ーーーーーーーーーーーーーーーー転載以上ーーーーーーーーーーーーーーーーー >>941
その前からやっとったわ、唐池の本読んどけバカタレ。 >>939
書き込んだスレッド一覧
書き込んでみろよ、何にも響かねーから徹底して弾劾するぞ。 >>936
当初の目的はそうであったが、人口が減少し、高速道路も便利になり、目的が達成できる見込みは無さそう >>947
そうだよ。過疎化してるからある程度で見切りつけるべき。 個人のことストーカーのように調べ上げたって余計気持ち悪がられるのわかんないかな。
潔白な人間でも。 >>945
そっちの話か
>>941の後半で否定したのは>>931の後半の話ね
九州は政令指定都市が3つもあるし、九州新幹線も順調
目立った都市のない四国とは異なる 訂正
✕:>>941の後半で否定したのは>>931の後半の話ね
◯:>>941で否定したのは>>931の後半の話ね >>951
そうですよね。それがあって四国についてはより心配しております。 JR四国へ"鉄な提案"でもしてみたら如何かな?
文句タラタラではなく"鉄な提案"限定です 2600はうずしお以上に需要・客単価・走行時のベストな馬力の総合要素で、岡山～高松でマリンライナーから一部特急格上げの列車に重点的に用いてくれ
うずしおとともに時には2700を代走に活用しつつ >>954
四国いろいろ厳しいこと言われてかわいそう
5ちゃんねるだからってなんでもホイホイ言っちゃだめだよね、消せないし残り続ける >>954>>957
四国旅客鉄道は鉄オタの会社じゃないからな利用者が満足すればそれでいいんだよ。利用者に還元できれば。
厳しい意見ではないな。一切文句言うなという橋下みたいな発想こそどうかと思うな、 >>953
俺が言いてぇのは、九州すら上場前からこんだけやってるんだから四国も副業やれよと。
特急走る路線は需要母体の客が少ないのにバスと闘ってるんだからバケモノ気動車要らんと。実際仇となってるし。やる気のない状態で経営改善の結果出てないじゃんと。 "鉄な提案"とは収益向上に資する提案ですよ
運賃支払って乗り鉄する提案内容です >>960
俺前書いたよな。どんな業種やったかどんな列車はしらせろよとか。副業とか。かんぱちいそろくやななつほしとか。後、俺は四国の社員じゃあないし、向こうの仕事でしょう。自己責任論者のネトウヨですか？IDコロコロ変えてよぉ。 >>956
お前みたいに暇じゃねーから休日も仕事あんだわ。 >>963
こうやってやる気のないw四国のままでいいと罵詈雑言言っていて生きててなにか楽しいかな？惨めだと思わないかな。
これ2回目な、ID変えまくってるけど結局自演か？ >>946
>>950
なにを狼狽しているのだ
やましいことがあるわけでもなかろうに
人の口に戸は立てられんと言うがネットとはそういう耳目を集めやすいものとの前提で
接せねばならぬ 副業するほど人口いないだけ、とも
オレンジタウンとかな >>966
狼狽してるのではない、暇人、ネット廃人が多くて驚き呆れてるだけ。 >>967
それってJR四国沿線ディスってるよな。四国もディスってるし。 オレンジタウン不便やけんのう
結局クルマいるし
戸建なら高松の太田や三条あたりのほうがだんぜん便利じゃわ
ゆめタウン近いしなんも困らん >>968
当たり前だろう、寝ぼけてるのか
5ちゃんねるは廃人奇人ろくでなしが集う掲示板なんだからよ >>971
他の俺の事攻撃したやつにも直接言ったれ >>972
攻撃？被害妄想の激しい、いじめられっ子メンタルかよ
知らんがもしそうだとしたら、知らずのうちに攻撃されるようなことしたから攻撃されたんだろ
因果応報とはよく言ったものだ 変なの増えたな徳島バカ、マリンバカ、ヒントバカでうんざりなのに >>959
良く分からないが
>>923に書いたように俺は別に副業を否定してないぞ
汎用エンジン(450ps)を2台積んだり振り子機能を付けたりすることを否定しないだけだぞ 魚拓はすでにたくさん手に入れている
今後さらに手中に収める次第である
すべては正義の名の下に dat落ち荒らしキチガイが居なくなったし久しぶりに1000まで行くスレになるか？ >>975
話通じないのお前？
奇人だの言われたんだぞ俺 >>977
いや、だからそれをやったって特急の客バスと奪い合ってるしもともと少ないから意味ないでしょうって。業績改善としてやる気のない結果しか出せてなくてJRにしては珍しく大赤字じゃん。 >>977
HBE300みたいなのでいいと思う。
のどかすぎて、そもそも客が少ないから。 >>983
だから、国からしたらサービス低下したら何のために大枚を渡しているんだ？ってなるだろというのが
>>861,931とかで書いている意見の元なんだよ
九州を一括りにして見本として出しているが
副業に成功したのは良い見本としても、サービスを過度に低下するのは悪い見本
九州はサービス低下したことで結果的に独立(完全民営化)できたから許容される面もあるが
四国はサービス低下しても焼石に水で結局国の援助は必要なんだから
それなら援助額のわずかな違いよりサービス維持を取るべきという考えなんだよ >>985
そもそも減税絶対しないようなドケチな国がいつまで税金渡してくれるという保証もない。
経営改善は徹底すべきだと思う。
サービスを過度に低下させたのが悪い見本だと思うのであれば、九州の改善点であるからここで書くべきではない。九州のスレッドで書き込んだほうが有意義だし改善されやすい。路線距離が長く災害が多く金が無い自治体であれば、自力で直さねばならぬこともある。
貴方と同じでサービスを維持してローカル線など普通を維持しろというのが僕の持論。
実際減便や特急などの終電繰り上げ等のサービスダウンの声が上がってしまっている上、元々客が少ない区間の特急に金賭けまくったせいで、バストの競争相極まり、JRグループにしては珍しく大赤字出してしまっている。車両代金や燃費など改善したほうが良いと思う。
他の分野で稼ぐ方法を見出したほうが良いだろ。
四国は観光産業、農業が盛んな地域が多いので臨時列車や観光業者とタッグ組むなりという方法にシフトチェンジしたほうが地域も潤い鉄道会社との関係ができるから乗ってもらえるだろうし、地域おこしになるし、観光産業やるってのも良いかなと思う。 >>987 人によって意見は違うと思うけど
＞サービスを維持してローカル線など普通を維持しろ
四国でも人口の大半が4県都の都市圏に集中してるのに，他のJRや琴電，伊予鉄と違って定期客は通学＞通勤という惨状。
各停が通常毎時1本，最大でも30分毎，駅間距離も長くて利便性が低いから，JR四国はすでに通勤客から見捨てられてる。
通学定期は単価安すぎるから，詰め込んで満員にしても四国の輸送密度では大赤字。
おまけに利便性の低い列車に詰め込まれた高校生はJR嫌いになり，卒業後は自家用車を買って鉄道を利用しなくなる。
＞元々客が少ない区間の特急に金賭けまくったせいで、バストの競争相極まり、JRグループにしては珍しく大赤字
JR四国で唯一比較的採算が良いのは，西讃，東予と関西関東間，愛媛県内都市間輸送で需要があるしおかぜのみ。
愛媛県内ではわざとかと思うほど各停の利便性を低くし，通勤通学も全力で特急に誘導してる。
高松多度津間の距離当たり赤字が莫大なのをみると，比較的便数，乗客の多い香川県内普通もマリンライナー含め大赤字のはず。
瀬戸大橋線の黒字は建設費を本四公団に付け替えて線路維持費しか払ってないためで，建設費入れたら超絶大赤字のはず。 >>987 連投で申し訳ないけど
＞他の分野で稼ぐ方法を見出したほうが良い
よんてつ不動産はオレンジタウンが大失敗でその後も低調，最近社名変更して他社と共同でマンション売ってるが売れ残り多数。
大分や宮崎のような中都市でさえアミュプラザを成功させてる九州と違い，高松，徳島の駅ビルもうまくいってない。
松山，高知は普通が不便過ぎて特急以外の乗客が少ないし，JRは高松のよそ者企業扱いで地元企業としての存在感がなく，駅ビル自体ない。
JR四国の立地が悪いのは確かだが，それ以前に他の分野で稼ぐ能力自体がない。
＞四国は観光産業、農業が盛んな地域が多い
四国各県の観光での魅力度は全国最低レベルだし，農業，漁業も田舎としては特に優れてる訳ではない。
伊予灘ものがたりさえ週末しか運転できないし，単体では赤字，宇和海等への相乗効果計算して収支とんとんらしい。
ななつ星みたいに2泊3日で100万以上取れるようなクルーズトレイン運行できれば多少はインパクトあるけど，通年の需要ある？
観光開発するなら土讃線，予讃線海回りと予土線が最も魅力的だが，土讃線以外は廃線候補だから開発が進む訳もない。 ここは妄想珍想オナ日記！
くっさいちんこの匂い漂わせ、加齢で勃たないちんを必死に
シコシコオナオナあっあっあっ https://kurumefan.com/kankou-ikitai-ranking2022
観光需要別
21香川25高知35徳島
魅力がない、観光地がないというのは単に四国や四国旅客鉄道沿線を貶してるだけだな。 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC163S90W2A810C2000000/
観光需要盛んであるから違いますね。単にやる気がなwいだけ。
そもそも需要母体の客が少ない区間だから、元々客から特急代取れる多少は収益ある特急にしかフォーカスしないのがやる気がないwわけで。
マリンライナー大赤字であれば、35年以上も走ってないね。
不動産関連は、九州だって大阪や東京、西は東京、東急も、名古屋や大阪でもやってる。
やる気がないw経営体制を四国地方やJR四国沿線けなしてまで主張する必要ないです >>992
スレが荒れる東日本厨
火病中国韓国好きの誹謗中傷野郎とっとと国に帰れ。
日本東日本東京が憎いなら来るな犯罪ばかり起こして 観光客数も県別で見て多いんよな。九州宮崎佐賀なんかより全然。
できないではなくやる気がない >>992
キモいのを片っ端からNGにしていったら、スレの終わり頃はほとんどあぼーんになってしまった w
新型気動車のデザイン発表までは全然レス無かったのにな。 >>994
このことですね
少年になりすまして実名を挙げ犯罪示唆、こんなとんでもない奴の存在は正義の名の下に拡散され知られなくてはいけない
のちほどXにもアップします
ーーーーー以下、出典は5ch掲示板 JR九州の快速・普通スレ過去スレより 転載する(原文ママ)ーーー
>JR九州の株主はもれなく反社
>減便にサービス低下による収益改善を肯定する頭のおかしい奴ら
>銃撃したい
>ゴキブリなのはJR九州
>経営連中は第三の山上に殺されるべし
>自分はこれからも楽しみたいから実行はしないが一生を台無しにしてもいい人が実行すべし
>客を不便にして利益を出すことを肯定する株主なんてクズも同然だろ
>客を不便にして利益を出すことを肯定できる株主は全員反社
>青柳と古宮はきちんとお金を払ってる利用客まで蔑ろにしてマイカーに移行させてる
>この2人は右翼だ
>人の快適な通勤通学から中抜きして利益だけ得る人間は反社としか言えない
>JR九州の株主は任意のタイミングせ命を狙われても文句は言えない
>JR九州の社長と会長は第三の山上に殺されて死ねばいい
>第二の山上が登場して今回は無事だったけどだから社長と会長の講演会の時にやれと
>第三の山上から狙われたらいいのに
>日本をダメにしてる点では政治家と変わらん
>石井初代社長のような人が社長になったらまた客想いになるはず
>古宮とか金の事しか考えてないから値上げしたんだろう
>山上と木村はなぜ社長と会長を狙わなかったんだ？
>第3の山上と第2の木村が登場するなら元総理や現総理じゃなくそっ知を狙ってほしい
>頸動脈切って死ねや
>安倍ちゃんみたいに暗殺されればいいのに
ーーーーーーーーーーーーーーーー転載以上ーーーーーーーーーーーーーーーーー そんなに東京首都が憎く、従えないなら韓国中国等隣国かなんかにでも泣きつけば >>996
お前の方こそキモいだろ駅で罵声浴びせたり部品取ったりする好きな部品や車両しか見れない中央政府東京に従う気がない反逆者。 四国は経営が悪く改善するところはやるべき。気動車、電車短編成特急はやる気なしの設計としか言いようがない。
新車の話はお前がNGかけてたからわからんがしてたし、Twitterでも新車はさんざん話題になってた このスレッドは１０００を超えました。
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