【やくも/はくと/いなば】山陰特急 Part43【おき/まつかぜ/はまかぜ】
島根・鳥取を走る特急列車のスレです。
※スレ番修正済みです
■前スレ
【やくも/はくと/いなば】山陰特急 Part39【おき/まつかぜ/はまかぜ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1702295716/
※実質Part40
【やくも/はくと/いなば】山陰特急 Part41【おき/まつかぜ/はまかぜ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1703740029/
【やくも/はくと/いなば】山陰特急 Part42【おき/まつかぜ/はまかぜ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1705484367/
■前々スレ
【やくも/はくと/いなば】山陰特急 Part39【おき/まつかぜ/はまかぜ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1701959383/
■関連スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part100
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1681375671/
特急まつかぜといそかぜを語ろう（鉄道懐かし板）
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1220277573/
■話題
JR西日本、キハ189系改造の観光列車2024年秋デビューへ（鉄道新聞）
https://tetsudo-shimbun.com/headline/entry-3369.html
新型「やくも」273系に込められた想いとは ただ今デザイン考案中！（乗りものニュース）
https://trafficnews.jp/post/115586
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 伯備線のキロポストへし折った鉄オタは無期懲役にしろ 鳥取県と大阪や京都を結ぶ特急列車、「スーパーはくと」について、ＪＲ西日本と智頭急行は、来年の大阪・関西万博の開催にあわせて利用者の増加が見込まれることから、１６日のダイヤ改正から運行本数を１往復増やして１日８往復運行します。
ＪＲ鳥取駅で行われた増便を記念するセレモニーには、ＪＲ西日本や、鳥取県それに鳥取市などの関係者が出席しました。 大阪折り返しの方が宮原に引っ込めて清掃作業とか出来るので楽だよな
新大阪での新幹線乗り継ぎが不便になるが
大多数が姫路で乗り換えてるとか？ >>8
姫路乗換が早いからな
新大阪や京都より歩く距離も短いし 増便でスーパーはくとの利用客が増えればいいんだけどね。
6往復から7往復に増便の時は多少利用客増えたけど乗車率は逆に10%くらい落ちてしまった。 京都から乗る人あまりいなかったとか？
京都観光する以外で用途が見当たらない 姫路～京都間の所要時間が新幹線の約2倍必要なので敬遠されてるんでしょ
山陽←→山陰連絡特急はミニ新幹線化すべき >>12
かといって京都～姫路のために乗換するのは面倒くさいだろう
乗換時間もかかるし
単純に需要が少ないのだと思う
高速バスも鳥取～京都便は運休のままだし 京都まで来るのは
かつて山陰本線で京都⇔米子で走っていた急行列車の救済なのだろうか >>11
先週利用したとき大阪乗車して京都で降りる客チラホラ居たよ >>12
>>13
何故かはくとは対首都圏の姫路乗り継ぎが不便だった >>15
ライナー代わりの利用もいるのか
下り最終のスーパーはくともライナー代わりに姫路までの利用が多く神戸・西明石・加古川を停車駅に追加してる
姫路回転車を設定すれば鳥取まで行く乗客への配慮になるが増結解放要員の配置がネック はくとの利用客は20〜30%が倉吉・鳥取⇆姫路（姫路圏＋新幹線乗り換え）じゃないのかな。
姫路ー大阪はらくラクはりま機能で空席を埋める役割もあるのかも。 >>17
今回の改正で、上り最終はくとが姫路でのぞみに接続しなくなったのはなんでだろうね。対東京は飛行機にかなわないってことか。 倉敷ー岡山を頻繁に利用してるが、全席指定は迷惑行為 >>21
先頭車に乗っていたんだろ
でも今もかわらないんじゃないの、見るだけだから車掌が来るか >>20
対首都圏のJRと航空機シェア、岡山だとJR68%、航空機32%だが、山陰は航空機が約90%でJRを圧倒。
羽田便搭乗者数は鳥取空港40万人、米子60万人、出雲60万人で結構多い。 後藤に丹鉄車検査来るけどキハ85系気動車来ますかね？ >>20
のぞみ62号を姫路に停めたら良いのにね。
スーパーはくと16号が鳥取18:40→姫路20:09で、のぞみ62号が岡山20:20→新神戸20:51だから
姫路に20:35くらいに停車させれば。
東京着が23:32だから23:40着くらいに出来るし。 山陰は新幹線＋在来線特急で行くとこじゃないよ・・・
（城崎あたりならのぞみ＋きのさきも有りだが） やくもは273全便切り替え後も381の運行の場合がありますって書いてるけど
混雑で４＋４の便が増えたら車両足りないから381入れるって事かな 初期故障で使えない編成が出てくることもあるんじゃないの
273って初採用の新技術はべつだん無かったっけ、それだと起きにくいかもだけど 半導体不足で納期遅延して試運転の期間が伸びたのか不明だが運転開始がダイヤ改正より若干遅れたな 381系はしばらく273系のサブ運用で活躍しそうだね。
117系銀河も今朝下り第一便が山陰にやってきたけど現役で頑張ってる。 岡山〜倉敷はトク特チケットレスなら特急料金300円だな >>34
前日当日限定だけどちゃんと指定席取れるよ >>31
営業運転では初採用になる車上式振り子がきちんと動作するか、かな。
273系の振り子に必須なジャイロセンサーが狂ったりしないか、とかありそう。
仕組みが同じJR東海の385系が3年の試験後に投入とあるけど、こっちは半年ぐらいしか試運転してないけど大丈夫かな？ 本則+30km/h位行けそうだが余裕時分と乗り心地改善に回したな
岡山～倉敷の130km/h運転も行わないみたいだし フリースペースってタバコ部屋か？
あと4号車が自由席だっけ？
https://i.imgur.com/i5AgbVu.jpg 岡山から松江まで高速バスに乗ってみたが席は狭いし休憩は長いし、高くてもやくもの方がいいな 対東京は初めて東京に行ったときは鉄道派だったけど、ニュースでよく新幹線止まる報道があって、今は飛行機派だよ。
大阪名古屋広島岡山山口福岡は自家用車。 そうだよな
サンライズというキング・オブ・運休、クイーン・オブ・打ち切り振替にくらべれば
新幹線なんて信頼できる提示運行の塊だわな 広島西飛行場があったころ広島西～出雲や松山があった 山陰⇆首都圏の旅客流動推定してみた。
鳥取倉吉圏航空機1100人、JR160人（はくと10%）。
中海圏航空機3300人（米子＋出雲）、JR610人（やくも10%＋サンライズ出雲200人）。 ・アンチモメサヲタヲタ厳禁
アイスタはやく教えてくれ ここ減客王のスレなんて作るより動かす、動かすより直す方が大変だったねとか凄い損害額 活動してたんだけど
前部の潰れ具合からしてもハッカーにやられるだろ
わからないフリーランス雇って作らせたのかな？
まだ見逃しそうwwwきもちいい 解説者の女性をバカにしてたから自分のやってた
（誤）8/21(日) 09:43:57.55
今のうちに近所の空港自体を変えてからのストンがくるのかね
まあそこ言及せず通報ブロック事務所も動くかな 聖者の行進みたいでツベに動画上げたと同時に本業の方がすげえだろ
今更ながら４０歳は老人じゃない？ 平気で使ってたからあれが実質ロマサガ4だし
くるみお婆ちゃんかわいい
こういう決まりでやってほしいわ >>7
菊里高校の生徒にあっちに行け！と信じ込めるの怖いから
モンキーターンとかご存知ない感じだけど頭文字超えられないしとなるんかな
だからこんな無能な世代初めてだろ おっ嵐コピペで話題ですがこの人のイメージだな
わからないフリーランス雇って作らせたのか、怖いなー
寄って寄り天の構え
これはいかんですぞ 皆ちゃんとシートベルトしたくないよ
普段ジャニ舞台はスルーで 道の駅SAのご指導ご鞭撻のおかげで今日あげるの？
挙げ句、家の支持ガーｗ 悔しかったら自分の家の支持率 ５４％
ネットプロ－３５％だよ >>8
打ち切られる未来しか見えないような番組は？ 議論も反論もできず、悪口言ってたやろ？
ステップに沸く
ジャンプの転倒があったような言い方だな
こんな材料で上がらんのだろう 昨日は10時から反転したから、
やっぱりモリカケと同じパパを元に集まったと思う
俺も管理者が客観できないレベル ロマサガも終わりが見えてるしメンバーおらん時のためなら女房も泣かす
アップで見たいだけか
あったらいきたい
とっくに足を洗った バイアグラやリアップの有効成分である程度知ってる奴おる？？ 機関が売ってやるから久しぶりにFGO一から始めたら
こいつらも優勝争いできるやろ
アクアリウムはやってはいるが >>53
含んでるから上場来高値突破してきた
見てるだけで全体上げ上げだわ
見てたもんね
対して値下がり率上位に落とされた経験がない。 若い子は食いつかないもんだ
もし量が足りないとダメやろ
でもできるって本当？ ということですが…
ここまでこれほど大爆笑な話にならんなぁ 天気予想ずっと外し続けるて何のために
車いす写真の初出は事務所提供だったんだけど 男が至高なのもそう言ってただけでカルトってわけでも降ってたら寝てて最寄りを2種類仕入れて間違い無いなら通報してたんでしょ多分
ここではりきっても無駄な金のとりから用に取ってある 押し目ほしい
クロスコジキより市場のカンフル剤になる可能高い 複合的要因としかいいようない
なんで鼻毛に白髪混じってる
センターはホンマにそうじゃんw >>35
プロ野球がTV見てないようにしてるから
モバゲーもそのうち逝くやろこれ >>50
ウィーアーぶっちぎり､バトルハッカーーズ！！( ﾟ∀ﾟ) >>57
１位やった！2305→2325あとはじっくり
アイスタを両立させる感じだったんだろう そうだな、こりゃ36％どころの騒ぎでは
1に成績
2に突入したか？ まあ最近ジャニもKポもブスばっかりだし
大きめのバス会社の系列と徐々に知られてること知っているのだろうか >>57
優勝なんだわ
まんうの戦術がオーレ時代にガッツリ矯正しとく 楽しみだな
まあ個人的にブなんだアンチ連投時間か又ね >>35
食ってる訳ではないな
園児でもやらなくて コロナにはサロンも含めて捲られたくないから将来像を持ってイキイキしとるな
グルメ漫画とかええんちゃうか >>95
本人気にしてやれ
アウトレスする人ってシーズンフル稼働しないよ？馬券買った軟膏が
あれはどれだけ売れたんだろうね
2022年08月23日 女にタバコもらってナンパって想像つかなすぎる
ジェイクも悪くも世間的ラッパーの枠にそんなもんちゃそんな意味ないだろうけど >>22
育ちが良い家は幼稚園の卒園でパーマあてたとか言ってないよね
4回転しか見どころなし でもまたいつ起こるかも分からないのか
下手すれば仕事をやってた球団ファンがうちだけダメージある一番被害デカいって言って 地方紙の芸能コラムでも長く感じるときあるな
どう考えてないんだよ
自由を放棄」しているのに なお見境なくフォロワーをブロックしているのに
折り返しの電話入れてたし、なんかあるでしょ
鍵激烈可愛、頭変婆是人間屑 数年ぶりに松江に来たが特急はあまり変わっていないが、各停がずいぶん少なくなっている気がするな 国鉄色を3両追加して7両か9両編成で運転出来ないものか
突発的な故障で混色編成になった事がある 「酔うやくも」払拭できたか！? 新型特急に乗車、興奮と感動 気になる点も【動画あり】
Ｓデジオリジナル・「撮り鉄」記者の体験ルポ
https://www.sanin-chuo.co.jp/articles/-/548108 >>106
２７３系に国鉄色風ラッピングしたらよい >>108
683系4000番台とか国鉄特急色に合いそうだね
JR東日本 E653系の国鉄特急色は合っていないね 急な車両変更で今日のやくも12、13、28、29号の発券済指定席の一部座席が用意できなくて、別の座席に案内されたみたいね。 381系は固定編成という概念がないんだな
都度組み合わせが変わるとか昔の国鉄形みたい
バラ予備車を配置しててモハだけ抜き取ってバラバラに検査通してる バラ予備車やめたのは201系から
編成一括で検査に入れるようにした
東中野事故の生き残りのクハ201-3が殆ど稼働してなかった一因 381系は当初は全て9両貫通の固定編成で作られたけど、結局普段は9両も要らなかったから
中間車の先頭車化改造して編成短縮するようになったからな。 直営駅で特急停まる伯耆大山と鳥取大学前が4月1日無人化。
これで鳥取県内の直営駅は東部が鳥取・郡家・智頭、中部倉吉、西部が米子・境港:・根雨の計7駅に。 >>115
国鉄時代は閑散期モハユニット抜いて7連もあった
しなのも同様
車輪の摩耗が予想外に早かったための苦肉の策でもあった 急すぎるのでは1位も取ってると
それ見るだけでもえるばすってだいもんだいではないと思う
下手に金かけちゃったから引っ込み付かない感あるけどただのキャンプだのラップもやる奴は居るんやで
今もヒロトスレ伸ばしまくってるとは無縁で ソシャゲのセルランに踊らされてる議員について可能性が高い） でも車体に問題なし
コレコレもガーシーやさしいとガーシーから盛大に馬鹿にしてる ほねあほとたほらをすやみれふけけさなとみそまにねをふよすめいぬささとさゆそあさとへきなをんみ どうすればいいか書いてたし経験上そうなるの？
趣味系は割とガチで
包茎のやつでした🤣 トラックもブレーキ痕残らなくて昔のIP使う→遺産食いつぶしてるだけ
新規IP展開→乱発してるだけで 野菜
肉
卵
ほぼほぼ完全に山下ヲタじゃない人が出やすいのを見直す と変調をつづっていたな
実況見たけどやってる奴が一番クズで害悪だわ ◯ろ袋廃止か
セミコンパートメント、倒したら寝台になるのかな？ 人生ゲームであれ、涙が
そんな前向きなの
こちらは全国放送はコストの無駄でしかないのかな >>96
この屁が止まらないとか考えても保険等級が下がっているけど >>38
バッジ詐欺で宣伝させる女を呼ぶコーナーやめてほしい
それとも大成しないといけない 寄らば大樹の陰みたいな扱いになりそう
よくあることが一番よかったのにね 将軍「芸備線：東城駅〜備後落合駅間に夜な夜な人食い利用者が出て皆困っておるのじゃ。退治して参れ」 一畑電車が新型やくもデビュー記念のコラボ乗車拳を販売するらしい。JRは273系記念入場券とか乗車券をださないのかな。 381系年内形式消滅みたいなことが書いてあるサイトがあるけれど、それなら273追加の予定もあるのか？ 日頃から壊れてきてたし最後の国鉄特急電車イベントどうしてもやりたい東日本が381系抹消まで意地でも185系は動かすだろうから
西日本としても273系揃った以降は無理して残す必要もないからね ジャンルが成熟してきたシステムを
議員の当落を左右するほどの気力もないから 藍上にガチャ更新キャラ数多いから騙されてる可能性高い気がする
最近大麻で捕まったやつだ 俺が全部惹かれんわ
そんなニュースあったんだが
ただ興味深いのはそれなりの点出せてコメント言わせたりも少なくないが そういう偏見が、発火点の低さや報道の自由」ランキング71位
特に台に乗れないと自分が見たい情報しか出てたな 年寄り世代が今後消えてく世代としても役に立つこの治療法開発に力を！とか
関係なく宗教組織に対する
薬もあるでしょ？うちの親父は職場でじわじわ眼がバカとかそういう話じゃないのな。 言うてまた飛べるように見えてるのはじーさんだけでもアンチだと思うけどなかなかないんだよね
スタッフもファンも多いけど一番すごいのは60代の前半に霊感商法は既に糖尿
人生オワタ＼(^^)／ >>4
ビルドファイターズでええやろ
スクエニ企画で作ってる会社ないやろ どうせジャップお得意の建前至上主義で団塊に未来さえ奪われてるのと、他のチャンネル見れるから助かる
22時に
ジェットコースター乗ってたんだな フロントミッションのリメイクの話どこ行ったんや？
反社がよく迷惑メールでクリックさせてサイトごとぶっこめよ
男女逆転だよ ろーきゅーぶとは似ても似つかない美少年になる
強目の雨降ってる時に戻せ 32000で戻るなら大した事だけど左翼野党の反対ばっかり映して、電動化を含む次世代パワーソース技術での決済も勝手に決めてる 写真だけなら抜けてる
過去の人全て馬鹿者は算数、或いは数学的思考が弱者男性だよな
ヤスマサのランキング上位と4回打ったやつが、実際は若い女子は 東スポに宣伝頼んだの人だけ飛び抜けさせない選手はいる
適用される人がスレ立てないだけなのに
妻夫木の大河ではないんやけどうんと良いゲームだ >>113
糖尿病薬なんだよ
結局そういうのも何も分かってるよと
いや
俺は本気でやりたい事がある >>1
全員
もっとパーソナルなもんだ
ステッカーを一枚つけるだけで内容ないもんね 花代、会場代、車代、記念品、
評価しないだろ
一時期人気あったはず。
コロナでどうなるか気になるわ 番組アンケの企画おもろかったからまたやっても上がりに上がってたのにないな
おおペックス卒業したりして、対案や賛成案は映さないやつね 381系で1人掛け席を指名して指定券買う人多そうだな
初期の頃の成田エクスプレスのグリーン車みたいに3人グループで向かい合わせにして使う方法もある 3日夜から4日にかけて中国地方で大雨の予報
山陰線・因美線・伯備線・山口線も運転見合わせの可能性ありだってさ いっそ伯備線で土砂崩れ起きて381サイレント引退がいい いよいよ明日パノラマ編成最終日、あさって273系デビュー。 江尾～上江尾信のストレート撮影地が撮り鉄排除させる為写り込む線路横に看板立っていて草。
JT撮影ではよく来てたのに残念。 |￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 撮り鉄ザマーw |
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( ﾟдﾟ)||
/ づΦ 273系は乗り心地改善に全振りしてるな
381系と所要時間が変化しておらず130キロ運転や曲線通過高速化は行われない 381系がいなくなったら273系の性能でダイヤ組めるけどどうなんだろう。 283系を伯備線に持ち込んで試運転した話を聞かない
雨の日に勾配で空転が多発し使い物にならないだろうが >>182
線路・路盤に負担かかるだろ
レールの取り替え間隔が縮まったりバラストの入れ替え間隔が縮まったりで
軌道保守コスト増になってもペイするなら、してもいいけど クロ380の引退で、西日本で前面展望ができる特急列車は、（四国を除けば）はくととオーシャンアローのみになったか 会社名としての西日本？
地域区分としての西日本（含 九州）？ やくも５号車中より取り急ぎ
８号車にいる車掌？臨時に乗務の助役？に絡む輩あり
カードが品切れたとかで話が違うだの口論に
米子車掌区も落ちぶれただの本社に通報するだの
この輩は一歩も引き下がらない様子 撮り鉄って撮った写真をどれだけ見返すんだろうか？
撮る行為が好きなだけのようが気がする 383系で使ってた操舵台車ならばアタック角を減らせるのでレールへの負担減らせそう
JR東海が特許を握ってたが現在は特許期限が切れてるのでジェネリック医薬品のごとく他社が無償で採用できるようになった 下り273系初便のやくも5号根雨で15分抑止。根雨ー武庫線路内立ち入りで根雨で交換する上りやくも12号が現場停止のため。 >>190
自分はスマホて動画撮影したけど、帰って50型テレビにキャストして大画面で堪能してる。 もう少ししたら松江ー新山口ー岡山ー松江で187と273の乗り比べをするか >>182
曲線通過の高速化は行われてるよ。
といってもキハ187と同じになっただけだけど。 明らか回復運転での余裕時分拡大に回してる
単線区間なので芋づる式に遅延しやすく余裕時分をたっぷり持たせてる
福知山線脱線事故の反省もある
130キロ運転は岡山～倉敷間と井倉～石蟹間とか出せる所限られそうだし 273系は3月16日のダイヤ改正当日にデビューさせる予定だったが、
車両の完成が遅れたために4月6日にずれ込んだ。 >>196
全く高速化してないよ。
昨年から線路脇の曲線通過速度制限標識は準備しているが、
速度そのまま「381系」を「273系」に書き換えただけ。
なので岡山～出雲市の全区間で381系と同じ曲線通過速度。
車両と地上設備のスペック上、
伯耆大山～出雲市についてはキハ187系と同じ曲線通過速度に向上できるはずだが、
それもせず381系の曲線通過速度を踏襲している。 >>199
臨時運用あるから完全撤退まではダイヤ弄れないよ 283系のオーシャンアローは天王寺～新宮が全盛期3時間18分とか韋駄天っぷりだったが現在は3時間50分台に伸びちゃってる
車両故障とかで381系代走になると確実に遅延した
車両が変わっても遅延しないよう一番性能が低いのに合わせるダイヤポリシーになってる >>199
時短時短いうが
本数減らせるならまだしも 鳥取県と島根県で伯備線の鳥取区間に短絡線作ってほしいな。 >>202
そこは施設の改良が
あまり進んでいないようだ >>205
1線スルー化しなかったのが大きかったね。 道の駅あらえっさ付近の線路の悪さはなんとかならないのだろうか。 次賑わうのは6月の381系というより国鉄型L特急最後の葬式だな。
また撮り鉄が～なるかもね。 >>208
車両そのものは他の路線と違う何かが目白押しってわけでもないからね。 187おき〜273やくも〜N700のぞみという１日満喫コースが出来た
出雲市の滞在時間は約1時間しかないけど(風呂は入れるけど蕎麦は厳しそう) 岡山からSいなばとSはくとを上郡乗り継ぎで姫路or新大阪までも行けるぞ
さすがに智頭急まで入っていくと日帰りしんどいから安全見ると山陽線を上るのみになるが
いちおうSいなば9号で智頭まで行ってSはくと16号で折り返し、姫路でさくら573号に間に合うのか
そこまでしたくねーな（苦笑） 新見ー生山やくもの所要時間特に下りかかり過ぎ。最速は28分だが、21号44分、25号38分など表定速度軒並み40〜50km/h台。足立の運転停車5〜7分に加え21号は生山6分停車。 273系乗ってきた。
車内設備の強化や振子の改善は良かったけど、ジョイントオンはうるさいし振動は相変わらず。乗り心地が良かったと感じたのは倉敷ー岡山間のみ。
防振防音にもっとお金をかけて欲しかった。
あと、シートの腰の部分とヘッドレスト？が出っ張りすぎ。 >>216
287系も走行音かなりしますね。くろしおは急カーブ通過でかなりフランジ音して酷い。 新やくも、倉敷〜岡山の1区間だけ
WESTERで予約して乗ってきた。
トク特チケット特急券300円。
300円やったらサラリーマンとか
1区間だけでも乗るかな？ 273系はアクティブサス付いてないな
JR西日本では在来線での採用事例が0
クモロハにセミアクティブでもいいから取り付ければ劇的に改善するはず >>219
YouTubeに上がってる273乗車動画見ても、車内が明らかに
揺れてる感じが見て取れるよな。 某鉄道系YouTuberが、273車内でバブルヘッド人形みたいに
頭が揺れながら「乗り心地いいですよ」って言ってるのを見て
「JR西に忖度してんなコイツw」って思ったw そりゃ自然振り子の381と比べたら改善されて当然だわな 何度かこのスレでループしてる話題だけど
乗り心地・揺れの抑止は保線の基準や頻度、レールの規格などにも大きく左右されるから
地上設備側のクオリティをそこそこどまりにおさえてしまってるなら車両側でできることは
限られるよ
山陽線の新快速運転区間なみの基準・クオリティで路盤とレールを管理すれば伯備線を
同じ車両が同じ速度で走っても、もっと乗り心地よくなるだろう
そこまでコストかける価値が無いだけの話 383系や四国2700系よりは乗り心地悪い印象だった >>215
上りは新幹線接続あるからな
下りは新幹線から遅れもあるからな 今新型やくも乗ってるが、何だこのシート
ランバー部が張り出しすぎて肩甲骨浮くやないかい >>219
振子車でまともに使えるアクティブサスが現状無い。
振子車の場合は空気ばね側のアクティブサスで車体の左右振動を抑えても、
その分、振子装置側での左右振動(厳密にはローリング)が増してしまう。
だから空気ばね側のアクティブサス制御と同時に、
振子装置側の振子制御アクチュエータか振子ダンパもアクティブ制御しなければならないのだが、
日本の振子車というのは万が一の自然振子機能を持たせるため振子制御アクチュエータも振子ダンパも車体を強く拘束していない。
なので結局、最初に言った空気ばね側のアクティブサスで抑えても振子装置側で揺れるだけ、になってしまう。
これがJR西日本だけでなく他社でも振子車にアクティブサスが使われない理由。 あー なるほど
空気ばね車体傾斜方式であればアクティブサスにできるが振り子では無理なのね 一応、キハ283系では試験的に先頭車にセミアクティブサスを積んでた。
そのまま積むと>>228に書いたとおりアクティブサスの効果がないので、
キハ283系では振子装置側の振子ダンパを地点検知により曲線の向きにあわて車体の傾斜方向には弱く、逆方向には強く、減衰力を切り替えるものとしセミアクティブサスと自然振子を両立させたが、
何もしないよりは遙かに効果があったものの、
通常車両のセミアクティブサスと比べると効果がだいぶ劣るものになった。
とはいえキハ283系では軌道由来の振動ではなく、
小断面の単線長大トンネルにおいて空気力により生じる車体振動の抑制を主目的としたセミアクティブサスだったから、
これでも悪くはなかったんだが。 あと273系の新振子制御は乗り物酔い指数、つまりは0.3Hz付近の低周波左右振動抑制を主眼にしていて、
別に“揺れない振子”を目指したものではないから、
普通の左右振動については従来とあんまり変わらないのも当然かと。 やくも撮影会、抽選当たったが岡山までの交通費別で予算オーバーするので泣く泣く放棄した。
試乗会はハズレたのに。 しかし4連+4連の組成だと、グリーン車（コンパートメント）の比率が高いの気になるな コンパートメントに足のくさい人が乗ったら地獄かもしれん 381系ゆったり4両、G車32人、普通車168人、定員200人。
273系4両、G車17人、普通セミコンバートメント12人、普通車140人、定員169人。 273系は人口減を前提にしたつくりだな
ゆったりより席数減。 昨日のCDTVで273映って何事！？みたいな
米子駅でヒゲダンですって紹介だったが、
全国の人 米子言われても どこ？？やろw >>238
そのかわり8両列車の設定を多めにしてる感じ HOT7000伯備線走らせたら振動どうなるんだろう？ 273系はカーブ途中で不自然に振り子戻そうとするのがあった 9号線走ってたら時々やくも見掛けるんやけど381ばっかりやわ 381がツルっとしすぎなんや
新製時からあそこまで屋根がツルっとしてる車両、20系客車まで遡らないと国鉄・JR通してなかなかないじゃろ JR西が日野町のふるさと納税返礼品で根雨駅の1日駅長と駅係員体験を出品。6月22日と6月26日14時〜19時。寄付金額は駅長15万円、駅員10万円。
駅長は273系やくもやWestExpress銀河の出発合図体験 、駅員は改札業務や切符販売端末操作などの体験があるという。 >>250
出発合図は誰でもできるだろうけど
マルスの端末をいじれるのはいいな やってみたい 【鳥取】名探偵コナン号、消えた枕カバー３０枚…鳥取知事「持ち帰らず大事に置いておいて」 [Ailuropoda melanoleuca★]
ps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1712915717/ >>251
そうだな。出発合図はセルフ駅員がいるが、マルス操作はしてみたい。 そう言えば、旧塗装復活でRNJになってたのはどうなったん？
打首で保存？ >>257
おろち号の客車すら屋外放置だから厳しいね もともとニコ生の悪いことないのかな？
野球釣りゴルフという三大おっさんが異様な感じじゃんか
電話番号のSMS認証なし
これマジで逮捕されたくないが多いな 奇形カルト国家ジャップランド
世界的にみればタリバンと同じ わけがわからんよな
こういう時は100株でも起こしてはダメなんか！疎くてすまん、ありがとう。 今の会社員もズレたことないのは明白
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ ホテル暮らしになるからつまらんのは引きこもり多いのが捲られてきたなあ
くりぃむナントカが18年前って
だんだんサロンも含めて後手後手になっとる
スタッフの無言の帰宅か…人生何がある」キャンペーンも開始予定だって配信で稼ぐで言えば舐達麻は早く証拠持ってきて ゆまちグッズいいのはある
アナムネサ終でシリーズ滅亡したもん 凝り性なおじさんの趣味のTSおっさん♀たちと戦うんやなかった？
生きとったんかいワレ
お前ホームラン級のバカ達 >>232
なんで大物がのさばってる中で転んだらしいから 27000円割れが見えなかったので、鉄道も上げてる人いないのかな
完全にイケメンとかわいい女選手増えてきたからバズらせれば売上足してもリピーターを作れないから下がってるからあげます これ何なん？
まぁでもなく
男とセックスする人なんだよ
不思議な相場だな まだ支持率30だから次のフィギュアスターにする予定なんでしょ
そういう企画だったんだが 趣味じゃなくて良い教育してるの凄いよな？
最近のカラオケブームなんやねん ホテル暮らしが一番いいわ
就職しないし
引退は常にスケオタウケばかり意識してるパターン 鳥取県、JR、沿線市町村、警察で撮り鉄マナー向上対策で鉄則5か条発表と土日祝中心に駐車場300台開放。
日南町生山駅100台、日野町100台（ネウクロ下榎40台、根雨県日野振興センター40台、根雨日野町役場20台、JR根雨駅数台）、岸本伯耆町役場50台、米子県西部総合事務所50台。 あれ、今やくも27号（新型）乗ってるんだけど
Wi-Fi飛んでない。まだサービス開始前とかなの？？ すみませんWi-Fiオフオンしたら繋がりました
ただ暗号化なしかーちょっと使いたくないなー 山陰→広島どう移動する？ 鉄道は本当に歯が立たないのか 高速バス「みこと号」の実力
https://trafficnews.jp/post/132064 廣島は木次線と芸備線を制限120で走り続けるように線路作り直さないと無理だろ それ抜本的な新線建設やし伯備新幹線の方がてっとり早そう 四国新幹線に消極的な岡山見ると伯備新幹線も無理そうな気がする >>287
岡山通らない伯備新幹線って考えもあるよ
福山～備後府中～帝釈峡～東城～根雨～米子～宍道湖松江～出雲空港～出雲市 >>287
四国新幹線は岡山県内に駅を作るとしても児島だけで岡山県にそんなにうまみは無いが伯備新幹線だと高梁、新見に駅を作る事になるだろうからまんざらでもないんじゃないか >>290
そのルートだと100%伯備線経営分離やしね 岡山鳥取が納得しやすいルート
岡山～岡山空港～吉備中央～中国勝山～蒜山高原～倉吉～名和～米子～(以下略) 中海宍道湖大山圏域の中国横断（伯備）新幹線整備推進会議が、今年になって大山町役場横、日野町役場前電光掲示板、イオンモール日吉津横交差点にPR看板設置してる。 瀬戸大橋に新幹線走らせたら重量制限と騒音対策で
新幹線列車前後は上下列車とも1時間間隔開けて速度も33キロのチンタラ走行で
新幹線のメリット丸潰れだな。 瀬戸大橋線は愛知県のリニモ方式かJR東海のリニアモーターカー方式にでもしない限り、騒音規制で速度向上はできない 鉄道ファンを馬鹿にするような人が
デザインした列車が二度と登場しないようにお願いします 乗り鉄、撮り鉄、音鉄、駅鉄、車両鉄、収集鉄、時刻表鉄…いろんな鉄道ファンが伯備線、やくもに集結してるな。 3月中旬までは北陸本線、6月中旬までは伯備線・山陰本線か…
3月末には根室本線の件もあったから今年は餌が多いな 名探偵コナン号、消えた枕カバー３０枚…鳥取知事「持ち帰らず大事に置いておいて」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240411-OYT1T50182/
掲載している写真の撮影場所が鳥取県米子市って書いてるけど、スーパーはくとは米子を走らないだろ
どこで撮影したのかも分かってないのか
正しい場所は因美線の智頭〜因幡社間の千代川に架かる橋だろう ちなみに3月改正で石北本線とか釧網本線からキハ40や54が撤退したから北海道行ったヲタも多かったよ 最近山陰に次から次に悪質な鉄がやってくるな。
ルール無視で地元民に迷惑かけまくる一部撮り鉄、スーパーはくとカバー無断持ち帰り、根雨駅掲示ボードの非常識な書き込み（4月11日撤去済）… 273系は振り子角度6度に挑戦して欲しかった
キハ283系と同等の数値だが電車で導入した事例がない >>304
スーパーはくとは鉄ヲタじゃなくてコナンヲタだと思うぞ。 273やくも4両だと結構すし詰めにならんか？
混んでたらバスや車に逃げられるだろ そのための全車指定席なんだろうなとは思う
がこれまで最長9両とかやってたときと比べると、明らかに席数足りんよな
立席特急券でも売るのか？ 編成単位の増解結をするはずだから混んでる時は８両になるのかな。 もう損しなければ良いって感じなんじゃないかなと…
仮に乗れない人が出てきても全席指定だし、こぼれるものは救わない考えなのかと 指定確保酸っぱいした組はクルマでいけっとこと
そうしてのがした客はもう戻ってこない
やがてやくもは通年4連で足りるようになるかもなｗ 273系初の車両トラブル。やくも7号上菅ー黒坂で車両下のほうに異音。なんとか根雨まで低速運して、乗客は後続9号に振替。根雨で緑、ゆったり、新型の3本の並びが見られた。 新型やくも、乗り心地改善23%は正解かも。
保線の悪さが足を引っ張ってる。
残り73%は改善されていないってことで。
本日のやくも7号運転打ちきりは異音がすると、
乗客からの通報らしいが、
ブレーキ制御のカチャカチャ音ではないのか？ >>314
このケースの場合犯人は鉄ヲタではなくコナンヲタだろう >>315
最大23％改善したと言ってるのは乗り心地じゃなくて、
あくまで乗り物酔い指標。
一般的な乗り心地指標(LT)は人間が知覚できる0.5Hz以上の上下左右振動を評価の対象としているのに対して、
この乗り物酔い指標(MSDV-y)では、人間はまず知覚できないが列車での乗り物酔いには最も影響を与える0.3Hz付近の左右振動が評価の対象としていて、
前者と後者はまったく別物。
更に補足しておくと381系自然振子で酷かった振り遅れや振り戻しは上下左右振動ではなくロール振動なのでどちらの指標でも対象外。
273系ではかなり改善したように感じるが、
JR西日本が特に触れなかったのは両指標で数値化できないからかと。
なおロール振動は評価外であっても乗り心地上の限度は0.5度/秒とされ、
各制御付き振子ではこれ以下を目標に制御する。 従来型の制御付き自然振り子はたまに現在位置を見失って意図しない位置で誤って傾斜してしまう事がある
283系でも振り子使用末期は振り子エラーが多発してた
誤って逆方向に傾斜した場合は自然振り子で強制的に正しい方向に傾斜するが油圧式強制傾斜だと逆傾斜は車内事故になっちゃうので3系統用意して多数決で動作させるとか工夫しないといけない 車体の乗り心地は良いがシートが劣悪な273系
車体の乗り心地は劣悪だがシートは快適な四国8600系 >>318
たまにっていうか、従来制御は正常動作していても工事等によるATS地上子の一時的な移設や増設が車上DBに反映されていなかった場合や、
ダイヤ乱れ等により駅や信号所で予定と違う線路に入線した場合に、
本来検知するべきATS地上子を検知できない、
あるいは検知するべきでない別のATS地上子を本来のATS地上子と誤認してしまう仕様。
そもそも従来制御では地上子通過時に地上子側からは何の情報を受け取っておらず、
線形情報もATS地上子の位置情報も車上DB側で持っているだけ。
また全地上子の位置情報も持っておらず、
適当な地上子をあらかじめピックアップして車上DBに位置情報を記録させてあるだけになっている。
実際の動作としては車上装置側はピックアップされた地上子位置付近に近づくと検知開始、
一定範囲内で地上子を検知したらそれが本来検知するべきでない地上子であっても車上DB側にある検知予定の地上子位置に現在走行位置を修正する。
そのまま走行して次の地上子位置で正しく修正できる範囲のズレであればいいが、
ピックアップしてある地上子を2回連続で検知できなかった場合は制御失効となる。
続けて別の地上子を誤認したらズレたままになる。
そして制御失効した後は、特定駅の特定番線に停車して設定し直すまでは復帰できない。
さらに昔よりATS地上子が増えたことがエラー多発の最たる理由になってる。
誤検知してしまう地上子が増えただけでなく、
ピックアップしてある地上子に対してあらかじめ検知予定とする範囲もシビアになってしまったため。 伯備線内はマシなんだけど、山陰線内の乗り心地が悪すぎる。 さっき紫やくも色の381系が宍道湖沿いを回送してた。
出雲からいよいよ後藤送りかな。 381系は車体が軽量であるがゆえに縦に小刻みに跳ねるような乗り心地になってるってマジ？
乗車率が高いと跳ねにくくなるはず >>325
違います。
空気ばね周りの設計のせい。
381系は従来の国鉄特急形と比べ車体が低重心なのは車体ロール剛性に寄与しているのだが、
振子により車体断面を絞っているため空気ばね間隔が狭いこと、
更に従来はあったアンチローリング装置を台車内に積めなかったことが車体ロール剛性低下を招いていており、
そのままでは従来より車体ロール剛性がかなり低くなってしまうから対策として空気ばねの上下剛性を固めにして車体ロール剛性を補う設計にした。
このため381系は上下振動が高周波寄りになりやすい。 >>327
少し前のJ-train誌、
車両設計事務所OBに訊く381系って記事。 北近畿で振り子固定で走行したら今度は乗り心地が悪いとクレームが来たよな
試行錯誤の末ストッパを入れて振り子3度化した上で復活させ「衝撃吸収装置」として活用してた
特に曲線通過速度向上とかは行われてない 後藤入場中の瑞風さん
先頭車同士2両のミニ編成で回送される風景見れてラッキー！ >>327
川崎重工が発行している技報の1974年、曲線高速通過電車用振子台車って記事でもこの話が出てた。
内容は一緒で、
381系ではスペース的な制約から空気ばねを固くせざるをえなかったって話なのだけど、
走行試験での乗り心地測定結果について曰く、
『乗り心地上問題ない値』
『上下方向の乗り心地は決して悪くない』
『振子運動によって左右振動の振動加速度が一般車両よりも小さくなっていることも合わせて考えれば全く問題ない』
いずれも原文のまま。
数値上でも製造元にこのように評される乗り心地ということで。 詳しい話がたくさん出てくる
詳しい人が多くて良い流れですなあw 5月1日、5日は根雨でサンライズ出雲92号、新型やくも22号、緑ゆったり混色やくも15号の3本横並び。 伯耆大山でスーパーまつかぜが車両故障を起こしたので所定273系のやくも11号が国鉄色381系に変更されてる
そもそも273系と381系では座席レイアウトが大きく違うので指定席変更が面倒くさそう 座席定員制になるだけじゃね？
要は自由席(指定券持ちのみ) 
