JR総連・東労組を語るスレvol.150
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ＪＲ総連・東労組について語るスレです。
ＪＲ総連 http://www.jr-souren.com/
ＪＲ東労組ホームページ http://www.jreu.or.jp/
国労東北自動車支部ホームページ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1511153589/l50
※【重要】5chといえども公共の場です。長文やコピペ連投の荒らしキチガイホモアスぺ（又はライト、昼間点灯推進車） 荒らしキチガイカレーマン、[上級国民]、国労中核派の荒らしキ印はスルー推奨。
前スレ JR総連・東労組を語るスレvol.149 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1520569478/l50
脱退届を抜きにして東労組を語ることができない郵便局員はカレーを食いながらJP労組から脱退しよう！！
https://www.youtube.com/watch?v=cD9fgkHYGoY
①かき揚げを食う。
②記入例を参考に郵送。
脱退届(記入例)
私は東京地下鉄労働組合から脱退します。
平成30年 9月19日
所属 王子神谷駅
氏名 村松鋼二郎 東労組は終わりなのでスレの番号はvol.152を以って終了。
vol.153より大きい番号のスレは懐かし板。もしくはタイトルを「東労組の思い出を語るスレ」に変更する。 820 名前：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd33-DM++ [49.97.111.96])[sage] 投稿日：2018/09/28(金) 17:30:41.56 ID:8+dHKoSPd
「五輪にスト」って書いてる奴たくさんいるけど、一体何を目的にストライキをやるの？
電車を止めて迷惑かけるのが目的なの？ ストライキってそういうもんじゃないでしょ。
馬鹿だなあ。海外では繁忙期にこそストライキを行って経営陣に打撃を与えるのに
そんな事も知らないのか。IP開示スレで。
まあいいけどね。このままお客さまお客様やって世間並みの厳しさを味わう会社に変われよ。
労働運動が出来なくなったのはお前らの会社の最大勢力のせいだからな、ちょうどいいわ。 会社員だったら、会社がやりましょうと言っていることを黙ってやればいいのに、
反発してなぜやらないの？
それと、頑張っている人の邪魔をするのはなぜ？
社員同士の競争はあって然るべきで当然のこと。頑張っている社員、頑張ろうと
している社員に対して横やりを入れたりするのはやめましょう。 頑張っているのを邪魔された郵便局員はカレーを食いながらJP労組から脱退しよう！！
https://www.youtube.com/watch?v=cD9fgkHYGoY
①かき揚げを食う。
②記入例を参考に郵送。
脱退届(記入例)
私は東京地下鉄労働組合から脱退します。
平成30年10月14日
所属 志茂駅
氏名 村松鋼二郎 ●いまは東海道線下りの切り離しは平塚かと思っていたが、国府津もあるんだな。というか昔から両方の場合があった？上りの場合もそういった駅で増結するの？あと、一時期あった、「通勤ラッシュの時に10両編成を使う」というｵﾌｻﾞｹは今はないの？
●なんで東海道本線（伊東線や高崎線や宇都宮線を含む）の２３３系には中央線その他の２３３系のような液晶画面がないの？ 長距離だからという電気消耗が激しいという理由なら、中央線だって、東京から河口湖まで行くのに。
●１１月３日は上りＬＥＤに「横浜」ゆきが並んで、輸送障害の時のようだった。いつも思うが夜間だけで切り替え工事って出来ないもんなの？まあ、普段から、「東海道線は運転を見合わせます。横須賀線の線路を使って運転します」みたいに、運転するのかしないのかハッキリせいやみたいなことはあったけど。
●●・国府津の車両基地でのｲﾍﾞﾝﾄって、国府津駅に張り出された地図を見ると、もりと川沿いに行けば徒歩でも行けるっぽいのだが、どうなんだろう。下曽我駅から歩いた方が勿論無難だが。まあ今年はもう終わったけど。14時半までてのも随分短いなｗ
（動画は数年前の）
国府津車両センターファミリーフェア20151107.wmv https://you★tu.be/cAR★JW-★X9W★DE
●「首都圏」って、気象的な意味と法律的な意味でも違うが、ＪＲ東でいうとどこだろう。中央線快速電車に大月は含むか議論みたいだが・・・。
ＪＲ東の「ポケモンスタンプラリー」でいうところの「首都圏」がどこなのかと。景品交換所は池袋駅だったが、池袋駅の駅員だけで捌けるわけがないから、そのためのバイトを採用したのかな？ﾎﾟｹﾓﾝｽﾀﾝﾌﾟﾗﾘｰの宣伝の脇に「１ＤＡＹチケット」とか書いてある券売機もあったし、首都圏乗り放題系のきっぷの範囲がＪＲ東における首都圏？
～～
【JT】東海道線東京口スレ 108 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1525607803/285-286 ～JR東京駅で開催!「東京鉄道祭」～東京駅社員食堂でイベント限定メニュー「ハヤシライス」を提供します! https://www.nre.co.jp/Portals/0/release/181116.pdf
～～
今は「青梅アドベンチャーライン」っていうの？「奥多摩線」でいいのに。これを「埼京線」や「湘南新宿ライン」「宇都宮線」みたいにガチで根付ける気なのか、それとも、「森と水とロマンの鉄道」みたいにしょせんは愛称で終わらせるのかＪＲ東は、どっちなんだ。
輸送障害時、「青梅線は、立川～青梅間で運転を見合わせてます」って出る時があるが、この表現だと、青梅～奥多摩は動いてるみたいじゃないかｗ なんで一括して「立川～青梅」って書かんねん。
今夏の寝台特急サンライズの時もそうだったが。「サンライズ出雲は運転を見合わせます」って書いてあって、これじゃ、瀬戸が動くのかどうかよく分からない。ＪＲ西やＪＲ四国だと、出雲は運休だが瀬戸は動くということはハッキリ書いてあったのに。
↓
寝台特急「サンライズ瀬戸・出雲」号の瀬戸号の単独運転（分離運転）2018年西日本豪雨（平成30年７月豪雨）による.wmv https://youtu.be/9jJR★Sck★plkY
【奥多摩】青梅線・五日市線 その55【武蔵五日市】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1537613607/222 線路設備モニタリング装置の本格導入について http://www.jreast.co.jp/press/2018/20180704.pdf >>11
このひがし労って∠〇そのものだから。
東労組の過激な部分が出て作った団体。
仙台の役員なんか見てると目つきが全員逝ってる。
キモチワルイ。危ない集団としか見てない。 このスレを消化しましょ。ﾜｯﾁｮｲもついてないし。 ゲートウェイって聞き慣れないと思ったけど会社名の英訳がジャパンレールウェイで少し似てる >>17
どっちにしろ、あまりセンス無い名前
大型都市開発案件だから未来的な名前のつもりでカタカナ入れたんだろ >>18
昭和が描く近未来だなw
Ｅ電の失敗再び
まだ高輪新都心の方が良かったか ﾜｯﾁｮｲで追われたくないからこっちに貼るけど、奴隷になりたきゃ一人でなれよと。
JR総連・東労組を語るスレvol.193 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1554460689/
170 名前：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp49-jfYu [126.182.14.33])[sage] 投稿日：2019/04/07(日) 21:14:42.91 ID:O5wa39wap
上で出てた簡易苦情処理だっけ？あれ気軽に出してたらヤバいぞ。履歴に残ってどこ行っても退職までついて回るらしい。気になって現場長に聞いたんだが、組合は説明無しで書かせてるんだと。
270 名前：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp49-jfYu [126.182.3.189])[sage] 投稿日：2019/04/08(月) 23:02:12.58 ID:A3KqGDIcp
>>269
上でも言ってる通り簡易苦情は人事に喧嘩売ってるのと同じ。組合信じて出したらサラリーマン人生終了
273 名前：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp49-jfYu [126.199.195.21])[] 投稿日：2019/04/08(月) 23:27:48.18 ID:8kYzlUOkp
>>269
>>270の言う通りで、出したら終わり。会社人生でずっとついて回るから、特に将来を考えてる若い人はそのつもりで。
出すなら出すで覚悟しなよ。気が変わっても出した履歴は絶対に消えない。
簡苦出す イコール 会社が考えた貴方の人材育成プランにケチつけるって訳だから
しかも簡苦出したから異動話が覆る保証は何もないから
出したという履歴だけ残って、結局異動したら、異動先で睨まれるは、履歴に傷が付くは
良い事一つもないよ
おじさん役員に踊らされないように
よく考えて決断してください 嫌なら辞めろが最近減ったのも、転職したら大変だよが増えたのも、退職者が増えて困惑しているのサイン ﾜｯﾁｮｲで追われたくない郵便局員はカレーを食いながらJP労組から脱退しよう！！
https://www.youtube.com/watch?v=NV0ooSz_kVU
①かき揚げを食う。
②記入例を参考に郵送。
脱退届(記入例)
私は東京地下鉄労働組合から脱退します。
平成31年 4月15日
所属 赤羽岩淵駅
氏名 村松鋼二郎 出世欲強いのを向上心と言い換えてみる。
物は言いようだよな。 まずは動労思想を排除しないと。まあ、無理だろうけど・・・。
上にも書いてあるが、サラリーマンなら会社の言うことを聞くのがふつう。
社員同士の競争はあって当然。頑張る社員の邪魔はしない。
これができないと・・・。 >>31
パワハラで何人のやる気ある社員が潰れてきたんだろうな 組合は脱退したけど、社友会には入らない
今回の会社のやり方は酷すぎるから。 >>31
リーマンショック後の時代に競争原理主義思想がはびこったけどね
その結果が失われた20年を作り出したんだよな。低賃金労働は増えて不安定雇用、少子化が加速したしな。ブラック企業なんてのが増えていって過重労働で身体壊すやつや心壊すやつまで出始めてね。しまいには貧困率まで上がる始末。
ま、競争原理主義思想によると、「弱肉強食」らしいからな。そんなことは知ったことじゃないんだろけどね。 経団連会長が終身雇用を続けられない発言
終身雇用しないのに会社の言うことなんか聞くのか？
経団連がどの政党に献金してるか知ってますか
いい加減、政治に無関心なのはやめましょう >>33
それは組合側にも言えることだぞ
役員に気に入られてない人が出世すると風当たり強い >>35
失われた20年ってリーマンショックの前から始まってるけど。 >>40
まだしてない人いたんだ?信じられないなぁ >>41
オトモダチの御用学者と懇談会とはね。
雇用を守る名目で国からしこたま補助もらっててこれだ。法人税減税やめた方が良いだろ。赤字でも課税して、大企業の淘汰は市場論理で、倒産しても国は面倒見ない制度に変更したほうがいい。 >>41
ワロタァ！
(1)全員男性で女性ゼロ(2)全員日本人で外国人ゼロ(3)一番若い杉森務副会長（JXTGエネルギー社長）でも62歳。30代、40代はおろか50代もいない――という「超同質集団」であると指摘した。
加えて経営者としてのカテゴリーでも、全員がいわゆるサラリーマン経営者。かつて副会長に名を連ねたソニーの盛田昭夫氏やダイエーの中内功氏のようなアントレプレナー（起業家）が姿を消し、いわゆるプロ経営者もいないのは物足りない、とも書いた。
その後、いろいろ調べると、さらに同質性を補強するような材料を見つけた。19人の正副会長全員のだれ一人として転職経験がないのだ。
別の言い方をすれば、全員が大学を出て今の会社の門をたたき、細かくみれば曲折があったにせよ、ほぼ順調に出世の階段を上ってきた人物であるということだ。
年功序列や終身雇用、生え抜き主義といった日本の大企業システムの中にどっぷりとつかってたひと これで３６締結しなかったら大脱退が起きそうだなあT地本 脱退じゃなくてオサの組合員数を過半数割れに追い込むための大転勤でしょ ドライバレスのスケジュールでオサ潰すのは既定路線だからな 東京の「社員の皆さんへ」をイメージと言って転載してるけど
あれは著作権法違反でアウト。
告発すれば負ける こういう日は上越新幹線は大宮折り返しにしろよ
東京でふんずまって東北までメタメタにしたら
ただじゃ置かない デ集に社線委託口のボタンが増えた（まだグレーで使えない）んだけど、委託の前触れかな… はなはだ不本意ながら認めざるを得ない駅名、「高輪ゲートウェイ」 2018/12/21(金) 17:10
https://news.yahoo.co.jp/byline/umeharajun/20181221-00108520/
＠ｌ＠ｌ＠ｐｌ＠ｐ この前、東海道本線（湘南新宿ラインだけど）小田原ゆきでで、防護無線が発報された時、車掌が「横浜駅の京浜東北線のものと確認しました。当列車には影響がないため運行を続けますが、無線の輻輳を防ぐため、徐行します」みたいなことを言ってた。
「輻輳」って、一般のお客さまに分かる単語なのか？ まあ、「旅行中止の慫慂」も一般のお客さまに言ってるが、これは一応、文脈から「慫慂」の意味が分かるとは思うけど、「輻輳」は無理があるんでは。
●
今年の２月だっけかな、赤羽駅付近の人身事故で、湘南新宿ライン高崎ゆきが横浜で一時的に運転を見合わせたあと、「本日に限りまして品川ゆきになります」となって品川に行ってた。（品川駅で改札内も整列が求められるほど混雑していたから多分ツイッターで探せば大量の写真が出てくると思う）。
こういうこともあるんだね。こういう場合、横浜駅または新宿駅で運転打ち切りだと思ったが、まさか、東海道本線の線路に入ることってあるんだ。
●
ＪＲ東日本で、箇所にもよるが、俺の頃の立川駅では、年配の人が当務駅長（内勤助役）を怒鳴っていたいり、役職がどうなってるのかと思っていたが、
日本ってどこの職場でも年功序列なのか？
↓
年下上司ら前に「ばかだと思っている」３人体調不良に 神戸市職員処分
7/30(火) 20:26配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190730-00000012-kobenext-l28
神戸市役所＝神戸市中央区
神戸市は３０日、年下の上司や同僚に日常的に威圧的な態度を取ったり、暴言を吐いたりしていた男性一般職員（５４）を、職場の秩序を乱したとして減給１０分の１（３カ月）の懲戒処分にした、と発表した。
男性職員は２０１６年４月から今年３月まで勤務していた区役所で、３０、４０代の女性係長や女性職員に対し、本人の前で「ばかだと思っている」などと言ったり、大声で怒鳴ったりする行為を繰り返した。こうした言動で、３年間に計３人が精神的苦痛から体調不良を訴えた。
男性職員は自身の言動は認めたが、「懲戒処分にまでは値しない」と主張しているという。（上杉順子）
.
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中学教諭がいじめ隠蔽「転んだことにしておけ」 同僚に指示
男子生徒とわいせつ行為 ３０代女性高校教諭処分
最終更新:7/30(火) 20:38
神戸新聞NEXT
神戸新聞 反弾圧集会とか馬鹿じゃねえの、元は役員が組合員をつるし上げた事実があるのに、冤罪とか笑わせる。いまの役員が脱退者にとっている態度見れば明らか、浦電事件は冤罪なんかじゃない、みよしは責任を取って丸坊主にしろ。 浦電事件は冤罪なんかじゃない。三芳郵便局の郵便局員はカレーを食いながらJP労組から脱退しよう！！
https://www.youtube.com/watch?v=NV0ooSz_kVU
①かき揚げを食う。
②記入例を参考に郵送。
脱退届(記入例)
私は東京地下鉄労働組合から脱退します。
令和元年 8月20日
所属 地下鉄成増駅
氏名 村松鋼二郎 物凄く態度の悪い千葉の郵便局員はカレーを食いながらJP労組から脱退しよう！！
https://www.youtube.com/watch?v=NV0ooSz_kVU
①かき揚げを食う。
②記入例を参考に郵送。
脱退届(記入例)
私は東京地下鉄労働組合から脱退します。
令和元年 8月25日
所属 原木中山駅
氏名 村松鋼二郎 民鉄他社に比べればホワイトな部類と言ってもいいくらいなのにお前ら文句垂れすぎ。
京急乗務員スレとか覗いてみなよ。 ｢駅員への暴力｣が増えている原因は何なのか 加害者の2割は酔っ払いではなかった！ https://toyokeizai.net/articles/-/103971
「運転士」「車掌」の名称を「乗務係」に統一…は本当か？ JR東日本に理由を聞いてみた（FNN.jpﾌﾟﾗｲﾑｵﾝﾗｲﾝ） https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190408-00010005-fnnprimev-soci
新幹線の扉開け線路に、男を逮捕 非常用コック使う、兵庫県警（共同通信） https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190414-00000024-kyodonews-soci ←2008年以降のＪＲ東は走行中にｺｯｸは開かない仕様だと思ったけど、東海／西の仕様は違うの？
「なぜ青函トンネルはJR北海道の区間なのか」という疑問について 鳥塚亮 | えちごトキめき鉄道代表取締役社長。元いすみ鉄道社長。 https://news.yahoo.co.jp/byline/torizukaakira/20190416-00122606/
上越新幹線GWストップ「誠に遺憾」 国交相 再発防止求める（フジテレビ系（FNN）） https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20190507-00417273-fnn-soci
早朝の駅員無人化を進めるJR東日本 問題点はないのか？(小林拓矢) - 個人 https://news.yahoo.co.jp/byline/kobayashitakuya/20190514-00125833/ ＞その意味では、JR西日本の考え方も参考にすべきではないか。
JR東、株主総会で出た「ﾄﾗﾌﾞﾙ」の質問と回答（東洋経済ｵﾝﾗｲﾝ） https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190626-00288685-toyo-bus_all
東海道新幹線の英語ｱﾅｳﾝｽは逆効果？ 問われる「英語の質」 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190701-00012557-bunshun-bus_all&;p=2
終電がまさかの運休！ 鉄道会社にタクシー代を肩代わりしてもらえるってホント？（弁護士ﾄﾞｯﾄｺﾑ） https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190706-00009860-bengocom-soci
「弱冷房車」ほかの車両より何度高い？ 路線や車両によって変化 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190729-00010004-norimono-bus_all ←設定温度上は同じはずだが、湘南新宿ライン→西武池袋線に乗ると、西武線が暑く感じる。
東北の新幹線「圏外」ようやく解消へ 東京五輪までに 全国最後の山形は20年末（河北新報） https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190903-00000014-khks-soci ←電波を届けろというのは、鉄道会社と携帯電話会社のどちらに意見すべきなの？
能町みね子さんら「大きな１歩」ＪＲ東署名受け取り（日刊ｽﾎﾟｰﾂ） https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190327-03270552-nksports-soci
はなはだ不本意ながら認めざるを得ない駅名、「高輪ゲートウェイ」梅原淳 | 鉄道ｼﾞｬｰﾅ https://news.yahoo.co.jp/byline/umeharajun/20181221-00108520/
●
昔は女性専用車両に乗って絡まれたら非常ボタンを押すとかやっていたが、今はやってない。まあ、俺も丸くなったというか、長いものに巻かれろで、女性専用車両反対をあきらめた。
それはそれとして、次の場合、非常ボタンを押すべき？ 押さないべき？
↓
池袋駅で向かい側のホームに人が転落して、ただ、電光掲示板LEDを見るに次の電車が来るまで10分以上あったから10分もあれば放置しても大丈夫だろうと思って放置したが、貨物・臨時列車・回送列車はLEDに表示されない場合もあるし、こういう場合、非常ボタンを押したﾎｳがいいの？
（あと東海道線とかのトイレの流すボタンと非常ボタンを押し間違える人、いまだにいるjiaejrpj） 「トラジャ」を読んでいるが、今更ながら「暴君:新左翼・松崎明に支配されたJR秘史」も買うぞ。
東と北の労働問題は深い。 >>65
斎藤典雄著
車掌に裁かれるJRもどうぞ！ >>68
当時の東労組と会社の癒着具合が乗務員目線で描かれていて
面白いよ コロナショックでこれから長い不況になるかもしれない。
離職していった人、長い目でみたらこの会社にいたほうが良かったのでは
ないか・・・。
まあ、結果論なんだが。良い状態は長くは続かない。離職者たちは後悔
してないだろうか・・・。 寄らば大樹の陰じゃないが
なんだかんだゆうても腐っても
ジェイアールだよ
やる気？希望？働き甲斐？人権？
そんなものは一切ないが
ここには安定と怠惰と欲望がある >>6
「競争が生まれると安全が疎かになる」っていう理由なんだろうけど、そしたらなぜ昇職試験には反対しないのか謎。みんな係職のままでいいのにな 中核ＶＳ革マル（上） 著：立花 隆 (講談社文庫)
～Amazonレビューより転載～
じじい
池袋の夜は長い 2017年11月30日に日本でレビュー済み 形式: 文庫
戦争が本格化する前に離脱したんで命は落とさなかったが中核派が実家や職場に無言電話や前進を送り付けてくるので公務員の職を辞職してトンズラした。
革マル派からは狙われていると警告。文学部の近くでは危険というのでコネで入った国立の職を棄てたのは間違い。単なる嫌がらせ。やるのなら一番に殺される。恨まれていたから。
いい迷惑辞めなきゃ部長になったよ。その時に考え無かったが外国に逃げれば安全。厚生省の局長が親戚筋でスイスのwho にでも出向すれば良かった。スペインに逃げた人いる。偉い人は殆ど死んだな。
1994年に停戦が成立。現在まで破られず死者は殆どいない。作家の埴谷さんが仲介者という噂。中核からは陶山健一と水谷保孝が出た革マル派は不明。
陶山は穏健派ではなから戦争に否定的病気でなくなった。元食糧庁。東大。
水谷は早稲田。主戦派。まだ現役。内部闘争でリストラ。退職金も出ない。40年働いて。刑務所にも。72才。年金もでんし何で食ってる?
私損したけど年金、自宅もある。池袋のキャバクラにも行ってカラオケを娘より若いギャルと。水谷よ。池袋の夜はない。俺達の時代は終わった。地獄であおうぜ。 昔国鉄労組は「こくろうラーメン」売ってたけど、
資金稼ぎに「動輪ラーメン」とか売らないの？ >>78
分割民営化時の国労全動労総評破壊という国家的不当労働行為：大量不当解雇の撤回争議の
生活費・闘争費捻出の取り組みが「国労ラーメン」「全動労北海道物産」なので、
「コペルニクス的転回」で自分のセクトだけ温存のために国労攻撃の急先鋒に転身、
組合解散、新御用組合の中核になって会社の手先として労働者支配機構化したのだから
労働者攻撃側が争議など有り得ず、「束労らーめん」「動労ラーメン」なんて出るはずもない。
労働委員会の復職命令に、「復職させたら全面ストで闘う！」と息巻いてた超御用組合振り！
10人前後の解雇争議団を抱えた千葉動労（動労千葉）が暫くの間、物品販売をしていて、
乾麺は有ったと思う。恐らくそれが「動労ラーメン」だろう。
動労本部は「解散」して存在しないんだから。だが極々ローカル。 チクリなんかやったら自区のｳﾃｼからも睨まれそうだな。 チクリで出世した奴は大体ろくな末路辿らない
チクってる時は情報屋として糞上司に利用されてどんどん吊していくけど
チクリ魔と糞上司は信頼関係があるかというとそんなことは決してなく糞上司もいつかは自分がチクられるリスクがあると思っているから適当な所で切り捨てられる わざわざ他区の乗務員が便乗に来なかったってだけで報告してるバカもいるよ。特に蜂の乗務員 とりあえずここ埋めようぜ
流石に二年も放置されてるのはもったいない 30代になってもジョブローテーションのある会社には行かない方がいいですよ。
「別職種への社内異動」は「同じ職種で転職」よりもずっときつい。
営業→人事、経理→営業のような異動は、今までの経験やスキルが役立たなくなるのはもはや罰ゲームです。
そんな会社は社員のキャリアを大切にしていない。 ゴマすりしたいのならチクるまえに非常引けっての
報奨まで出るだろ 運転士が一番悪いというのは大前提なんだが、乗務員やってればわかるがこれはないよなという事象。 >>92
うちの会社の場合プロ採のキャリアとかどうでもよくて、
単なる組合対策だから。 東労組の東京・八王子地本を守る会の文章とこのスレのレベルが同じなのがJR東労組の残念なところ。 >>96
すげー分かる。俺だったら気づいても見てみぬふりする。
仮に聴取されても気付かなかったって言い張るわな。
ただ冷静になれば、事故の可能性を報告したやつが
責められるこの会社はまだおかしいわな。もちろん起きないように
対処する（非常引きSW引くとか）ができればベストだが、できなかったと
しても報告したほうが安全だわな。あり得ない設定だが、ウシが勘違い
していていつも超過していたかもしれんし、ウシが睡眠障害とかで降りた
ほうが良いのかもしれん。
組合も安全が一番とか言ってるならチクりレチ守ってやれよ。組合員かどうか
知らないけど。 教育受けてないから処分がおかしい、と言うのは組合臭い擁護だ 俺も100と同じ考えでそれが一番無難だな。事情聴取されたらそういえばいつもより少し早いかな？くらい感じたなと言っておけば大丈夫。報告しなくてもレチは一本取られることないんだから。センスないなとしか感じない。最近、無線聞いていてもこんな奴ばっかじゃね？ そりゃあ車掌なんて無くなる仕事だから～なんて言われれば自ずと業務に対する意識低下は出てくるでしょ
車「ホーム上で倒れている人がいます」
指「運転に支障ありますか？」
車「わかりません」
こんなのがまかり通る位だしね
結局めんどくさいってマインドが常にあって、でも何かあった時の保険のために報告してるだけ
若手はマイプロ・委員会、中堅・ベテランは如何に自分が動かないようにするかしか考えてないだろ
多分この会社で一番行動できない職種は車掌だろうな >>102
うちの支社ではいつもより早いかなと感じたなんて言ったら車掌でも隠蔽取られるわ >>103
見た時点では支障ないから無いですって言っても、転がったりして移動してたらって考えての発言では？ そんなこと言ったら全てわかりませんで終わりだろ。なら無線飛ばすなだよ www >>100
正直者がバカを見る会社だから。
これからは社員だけでなく、駅の無人化と都市型ワンマン運転の推進で、正しく運賃を支払ってるお客様もバカを見る時代となります。 通常の業務でやらかしても、委員会・マイプロは一生懸命やるうちの区の若手。それも１人ではない。
もうさ、ミスしたら委員会・マイプロやるの暫く禁止しろよ。ルールが厳格化してちゃんとミスせずやってるこっちまでとばっちりなんだよ。 会社だって速度超過をちょこちょこ報告されたって迷惑だと思う
ほんとに速度超過を把握したいならTIMSのモニターだってできるんだから速度超過したら指令室にアラームとかもできるんだろうし >>105
普通の車掌は「現在のところ支障ありません」
って言うから分かりませんって言う時点でバカだね。
前に、指令が機嫌悪かったのか、分かりませんって言った車掌に
「じゃあ今止まってるんですか？」
「いえ止まってません」
「支障あるか分からないのに停止手配を取っていない、防護無線を発報してないんですか？」
って噛みつかれてて笑ったことはある。 速度の確認は速度計だからなぁ
モニタはあくまで情報 ここって他人を見下したがる人しかおらんね
なんJやまとめブログに感化されすぎだろw 指令さん最高過ぎる。その通り。以前は新人乗務員は一年目は仕事に慣れていないからなんとなく委員会とかやらせないみたいな風潮があったが、いまは初めからフルスロットルだからなあ。乗務してるの珍しがられる新人もいるくらいwww >>108
ミス無しの乗務員が委員会、マイプロガツガツやって、ミスした若手にミス０前提で
こういうのはやるんだって言うのが一番なんだけどね～
そういうやつがミスしたらしばらく禁止って言ってくれればね
ミス０の乗務員は職人気質なのか、そういうのやらないし、
やってないでミスしてるやつが文句だけ言ってるから若手はやってなくてもミスするじゃんってなる。 そもそもマイプロ委員会とミスは関係ないだろ。マイプロ委員会やるのは当たり前だし、逆にミスしないのも当たり前。若手もベテランもそこ勘違いしすぎだわ。
ちなみに、単純な作業誤りのミスは若手が多いけど、マンネリ化ゆえのミス（出場遅延、欠場、早赤閉め）やたまにある乗務員課速報に乗るレベルのミスはベテランが圧倒的に多いよ。速超もそうだけど、隠蔽も圧倒的にベテランが多い。 >>110の指令最高www
最近は指令から「防護無線を発報してください」って言われてしまう運転士や車掌いるからなあ >>108
仕事のチョンボをインフォーマルで帳消しにして取り戻そうとやってるのもいるし、何だかなあという感じだよな。 >>112
論破されると「部外者め！」と勝手に決めつけてトンズラするバカばかりｗ 負債語るなら資産も語れや
日本の借金がーっのと変わらんぞ 職場で皆が不便に感じているものを改善していくなら支持は得られそうだが、現実は試験の為のネタ作りありきで転がしてるのが多いから周りから見たら自分達には関係ない事に精を出してるように写るんだろう。 指令に噛み付く乗務員はたまにいるけど
乗務員に噛み付く指令員は珍しいね >>117
駅停車中に目の前で線路に人が落ちました。駅員の召集をお願いします。
って無線飛ばした運転士に指令が防護無線を発報してくださいってのは
聞いたことがある。支障するのは止まってる列車だけだし、
防護無線いらなくね？って無線聞いてて思ったわ。 >>123
落ちた奴が隣接線から這い上がる可能性もあるからじゃない？最近は単線区間でも発報するように指導してるはずだよ。 最近ないな。指令と乗務員の喧嘩みたいのがね。前にお互い名乗れや！と言い合いのがあったなwww 規則にうるさい役員様達も、就業規則4条と9条、23条は頑なに守らないよな。 >>124
そうなん？
単線なら防護無線押さないで欲しい手間増えるからって指令の先輩が愚痴ってたわ
あと蛍光灯球切れなんか一々言ってくんなって >>127
入区直前にう○こ見つけても言わない方がいい？ あちこちに監視カメラを続々と設置
畳とかリラックスできるスペースの廃止
変革信者やチクリ魔が暗躍
インフォーマル活動しない奴は社員にあらず
ＪＲ東海を超えたか？ >>129
畳は特定の人物しか使えない暗黙のルールがあったから廃止は嬉しかったわ。 あれはあれで休憩するには最適なんだがな
汚いのは事実 >>127
どっかの区であったよね？単線で防護無線も発報せず、無断で電車から降りて、線路にいた客を追いかけたレチ…あれ見て単線だからってそんな事する奴いるんだwと思ったわ。 英語車掌の本少しだけ読んだが、通勤障害で出勤遅れたらその分の賃金が差し引かれると説明してた
いい加減だな そういや、職場で威張りちらしてた万年係職ジジイが出向先で上司に叱られたら逆ギレしてそのまま辞めたらしい。いかにうちの老害がゴミなのかよく分かるね。 >>107
改札口はフリーでいい。
どうせ借金で事業してるのだから。 障害って、基本給カットは無いけど、超勤した時分から引かれるんでなかったか ってか5mとかの停止位置行き過ぎとかで 事情聴取1時間とか超勤もったいなすぎ
会社もそういうとこ節約しろよ >>140
そう
時給1000円と仮定して1時間超勤した場合、通常なら1300円もらえる
通勤障害で1時間遅れて出勤していたら1000円分差し引かれて300円がもらえる これ意味わかんねんだよな
所定労働時間超えてないから？ じゃあ家でゆっくり再開するまで別なことしてるわ
駅で並んでるなんて馬鹿なことするなよ >>108
根本的な勘違いをしている
昔と違って委員会、マイプロも乗務と同じく業務の一つなんだよ
乗務は社員としての仕事の一つでしかない 目指せ！負債１兆円
もしかしたら負債１兆円に達しないうちに潰れるかもよ？負債１兆円は奇跡だ。 やっぱり決算資料も読めない馬鹿多いんだなwwww負債は元から3兆あるし、社債に売れ残りは存在しないwwwお猿おじさんが集まるスレwww ちょっとググれば分かることを、背伸びして曖昧な知識で>>146 >>147みたいな煽りしてるの最高に面白いwww お前はID読めないんだな
社債の話してる奴1人だけだぞ >>145
その「仕事の１つ」がまともにできれば文句ないんだけどね。
流行りの変革(笑)君ですか？ >>145
委員会を会社の都合で拒否されて「自己啓発という義務を果たしていない」とかぬかしても会社をマンセーする変革信者を如何して理解できるか。解せぬ。 決算書読めるぐらいで何偉そうにしてんだか
会計士でも持ってるなら別だが 運転士にずっと粘着してるのはどんな立場の人なんだろう
少なくとも経験はしてなさそうだけど >>151
「その仕事の一つ」しかやらないのにそれすらミスばかりの流行りの錆ウーシ君ですか？ しかし本当にセクショナリズムが行く着くところまで行き着いた感じだ 指令絡みでだけど、無線も通勤帯なら何十本も走ってる中で1回線しかないのもどうなんだろなぁ >>143
所定労働時間を超えていないから
所定労働時間8時間だとして通勤障害で1時間遅れた
ノーワーク・ノーペイの原則に従うと1時間分の賃金はカットされるが
通勤障害では賃金カットされない
超勤なしで定時で上がればその日の労働時間は7時間で済む（賃金は満額）
超勤した場合、割増賃金130/100から所定労働時間である8時間に達するまでの時間分は100/100控除する（割増賃金として30/100は支給される）
あなたはこの日8時間働かなければならないのに障害で1時間遅刻した。賃金は減らさないけど残業したら8時間に達するまでの分は清算するね・・・ >>158
１回線しかないのは同じ線区で情報が輻輳しない様にする為じゃないかと思ってた お前ら仕事終わってからも元気なのな。めでたい奴らだぜ。本来業務が何かをわかってないやつ大杉から言わしてもらうが興味ない奴は松屋に集合な。
本題だが、最近の若い奴は、指導操縦者に面倒みてもらってぬくぬくしてる場合じゃねえぞ？特発は瞬時動作でも非常いれなくちゃダメなんだぞ？そのあたりの危機意識が欠落してるよね。
何より今は本番の庫教の前にプレ庫教みたいな茶番があって、みんなニコニコしながらやっとる。本来見習い運転士に笑顔は必要ないのだ。お前らは一本になるまで(なれないと思うが)詰所のはじっこで常にポットのお湯の量でも気にして生きてろ(それでもポットの使い方がわからなかった見習いがいたことには驚愕だがな)
死ねや 野球部の後援会費徴収のお達しが来たが正気なのか？
ボーナス減らされたこのタイミングで？
どの面下げて生きてるんだコイツら 標準集上は直ちに停車と非常ブレーキによる停車と使い分けてるんだけどね >>163
ボーナスは減らされているという感覚が既に間違っている
収益から考えればむしろ想定の金額以上が支払われてる
苦しいときはお互い様だぞ >>168
社長が減額すると言ったじゃん
減らされているというのは間違いではない。 >>168
この状況でボーナス出ただけ御の字なのは理解してるつもりなんだが、感情はどうにもならん お互い様というには、野球部から恩恵を受けたことなんざ無いし >>154
3時間勉強すれば誰でも読めるものを読めないお前が悪いwww 職場のシャンプーって青かったり緑だったりするけど普通のシャンプー？ >>171
ほんこれ
最近はお互いさまって一方的に恩恵受けてる奴が言う台詞だと思ってるわ >>161
ジョブロテが始まった今、次は自分がどこかで見習いになるんですがね…何十年も同じ職場でお仲間とふんぞり返ってた奴がどうなるか楽しみだわ。逆ギレして会社辞めるか、それとも鬱になって来なくなるかな？ ごねるか、使えないかでジョブロテの対象になりませんから無問題。
できるのなんてシュレッダーマンくらいだろ。 いつだかお互い様とか会社が言ってたが過去最高益のときはボーナス0.01カ月も上げなかったのに今回はがっつり下げたからお互い様の精神でやる気も下げさせて頂きます。 ガチャガチャマン、非現業で頭の中身が違うスーパーポテに使われたらどうなるんだろうかｗ
現業では新人ポテを顎で使ってきたんだろうけど。 >>177
その理論だと上半期で赤字だったらボーナス０にされるからボーナスを
下げるようなバカな発言は控えていただきたい >>178
早くそういう人事采配ができる立場になるといいね ポテ「立案から契約までお願いします」
ｶﾞﾁｬ「ハンコ貸してください、行ってきます」
ポテ「…」 見習いのくせに生意気！とかいう奴と威張ってる奴ら飛ばされて酷い目に遭ってほしい！とか言う奴
レベル的にはそんなに変わらないよな 技術継承者(自称)としてガチャガチャマンは指導に入りたいと思ってるみたいだけど、
経験の少ない組合色のない変化君で埋まってるんだよね。
指令かね。 >>189
俺もそう思うんだが
所定労働時間に達するまでA単価(100/100)じゃないの？ >>190
今は生涯ガチャガチャマン希望者は入れないね。ずっと居座られても困るしな。 増収するならオレンジカード売りをした方がいい。昔、駅にオレンジカード売りのオッサンいた。 ２０日まで８５０億円集められますか？
集められなかったら倒産ですか？ 変革マンが嫌なら錆楼生涯現地現職インフォーマル反対ご意見番様達をどんどん登用しようぜ！！「あれはできね〜、これは分からね〜、今と同じ事しかやりたくね〜、怒られたくないから転勤したくね〜、責任ある仕事はやりたくね〜」 どちらもクソと思ってるけど後ろ盾が会社と組合のどちらじゃ勝ち目がねぇ ガチャガチャ全員、支社だの指令だので受け入れ困難なので、ゴネ続ければ？
そのうち、ジョブロテ制度も、うやむやになるかもよ。 さあ、今年も野球部を支援して今治タオルやネクタイピンを貰おう！！ 5ちゃんねる並みの書き込み内容のJR東労組東京・八王子地本を守る会の更新まだ？w
更新される度に相変わらず三地本が脱退独立して錆労になってしまっても残留役員の下品さは変わらないのを暴露していてウケるよね。内容が全てブーメランになってる事を自覚しているのかね？ 運転士バカにしてる人多いね。
超勤は月に4時間程度。
基本寝ないように座ってガチャガチャしてるだけ。
あとは訓練とマイプロ、委員会か。
それで非現業の同世代より高給。
楽してるから嫌いなの？ 子供から
｢父さんの会社、倒産した。｣
なんて言われたらシャレにならない。 >>199
もうカンパ始まったの？これ社外で集めてこういう記念品
買っているけど、ちゃんと明朗会計しているのかなと燃料
投下。 >>200
うちもだ。
もう持ち逃げされた物だと思って諦めてるけど…錆の人達は返してもらったの？ >>204
手当全部なくなって非現業と同じ給料になるよｗ >>208
それはそれで時代に合うなら構わない。
逃げ切れるとも思ってない。 うちの会社ってガキみたいなのが多いよね。
責任あることはしたくない、転勤はしたくない、新しいことはしたくない、学生みたいに同じ仲間内でだけで付き合いたい。いい歳こいてナカマーナカマー、採用年数にやたら拘る。普通は歳を重ねるごとに責任も増えて仕事も幅が増えるはずなのに、何十年も変わらない事して給料だけ新人の2倍はもらってるのは流石にどうなの？ >>207
うちの所はちゃんと返ってきたぞ、錆に行った人がやっていた時までは。
今は返ってきてないらしい。 >>199
ボーナス少ないんだから
カンパ止めろ！
野球部、マラソン部廃止しろ このご時世、社会人野球の存在価値なんてゼロどころかどマイナスなんだけど、そこんとこ本人たちはどう思ってんの？ >>217
どうも思ってないよ 是非我が社の野球部にきてくだされーって頭ペコペコされながら入部してきているのだから
勿論我が社に入れば万が一野球がダメでも働けますよーって条件を餌にね >>218
野球部廃部にしてほしいわ
ムダな経費削減 運動部廃止！意味ない委員会、枚プロ、業研中止！これやったらかなり金浮くんでない？ 会社としての面子もあるし伝統もある強豪だから廃部はまず無いけど経費は削減すべきでしょう。
フロリダキャンプとか流石にもう無いと思うけど。 野球部は労組崩壊の功績があるんで意地でも存続ですよ。理屈じゃないんで 業研にしろなんちゃらプロジェクトにしろ
休勤を出してまでやるのをやめるだけでも大きい気がする >>217
そんなこと考えられる頭じゃないよ。小学校からリトルリーグ、中学は野球部、高校は野球部推薦枠、で大学もエスカレーターか工業高校からは普通に入試受けたら絶対に受からないような大学に推薦枠、もちろん会社も別枠。引退すればポテ扱いで出世は約束。首都圏支社あたりの地区駅長見てみ。そんなんばっかだから。でもね、そんな人生って >>210
どうにかできるくらいなら、とっくになってるよ。どうにもならないよ >>224
広告塔という役割もある。昔、日産が苦境のときでもゴーンは野球部を潰したらまずいと思い廃部はしなかった。
ただ流石に休部はあり得るんではないかね。 その広告費(野球部活動費)に見合うリターンはあるの?
実際のとこは単に大手企業は大体社会人野球参加してるからＪＲも名を連ねないとという見栄と今更一抜け出来ないという世間体とか案外単純な理由だと思う。 見栄で無策の経営を貫いた結果がこの経営危機だからな >>186
なんだかんだ言って居なくなったらさみしいんだなwww 副業！副業！さっさと副業解禁しろ！
ボーナス低額なら副業解禁しろ！
自分の時間まで拘束するなら金よこせ！
副業禁止なんて就業規則時代錯誤だし法的に無効だぞ！
ウテシは知らん 補足
副業禁止は公務員以外法律に無し。
就業規則は会社が作った決まり。
契約違反にはなるが法律上は合法 という屁理屈をこねてもバレれば就業規則に則って懲戒処分が下るだけ >>141
東海なんて5mでも1週間降ろされて穴埋めは全部他の乗務員の超勤w
5mで数万～数十万の金が動くw 東京は本日280人感染判明か
絶対社内に感染して無症状なやついるだろ
悠長にマイプロ委員会勉強会、懇談会や懇親会やっていいのか？ ２０日まで８５０億円集められるかな？
冬のボーナスどころじゃないな。 夜の街に感染者増え始めた時点で休業させるべきだった。
もう遅い
ただ結局、検査してなかったできなかっただけだ
重症化リスクは個々人違うので、もうわからない >>227
さあ？まあ、辞めますなんて言いにくいんじゃないの。自分だって広告塔の効果なんて疑問に感じるけど、どうにもなんないもん。 >>240
変態じじいさん。
「たしろ」というひらがな名の会社が業種は違えど複数存在する。
あまり変な事を書き込まない方がいいぞ。
民間会社相手にするとオマエ潰されるぞ。
たしろノルマを言い続けると「たしろ」という会社は社員に
何らかのノルマを課すのか、という間違った事を流す事になる。
あと>>193の「オレンジカード」は数年前に発売終了していますよ（一応マジレスしておく） >>237
全社的に規制しても意味ないとは思う。
常識的に考えればいわゆる山手線内にある現業機関は出社率を控えるとか懇親会や委員会活動を控えるのは当たり前だと思うけどやらないのが当社。
消毒活動や懇親会も普通に開催、もちろん新宿、池袋や渋谷辺りでも呑んでるね。 GOTOトラベル 東京発着対象外へ
深澤はこれに期待してたんだろうな。
ざまあぁぁあ！ 東京だけでなく、神奈川・埼玉・千葉発着も駄目でしょ… 当社の事業エリアは、
感染症の汚染地域です。ｵﾜﾀ／(^o^)＼ 大宮、新横浜から出発すればいいだけの無意味さｗｗ政府アホやろ 東京だけ除外してもね
神奈川埼玉千葉はおなじでしょ いっそのこと、千葉・横浜・大宮発着のびゅう商品でも出して炎上商法してくれ >>249
世田谷住み金持ち老夫婦はタクシーで新横浜出るしな >>243
君の粘着力は抜群だ！
ここのスレで｢たしろ｣と言って誰のことかわからないか？ 宿泊は名簿書くから発着関係なくね？
って思ったけど、偽名に偽住所使いそうだな 南相馬市原町区のJR原ノ町駅の駅舎が城壁風に塗装され、15日に完成披露された。相双地方のJR常磐線沿線で毎夏行われる「相馬野馬追」を利用客にPRしようと駅員が発案した。
発意 発案 自発的 ばかりだなｗ
広報、アピール必死すぎ。 コロナに感染して復帰した社員が
即飲みに行くとか
本当にどうしようもないな
馬鹿すぎる どうしてここはスレを再利用したがるんだ？
ほっとくと何か悪いことでもあるのか？ >>258
ひでーなw
ある感染管理者も自粛期間中に飲みに行ってたらしいし、脳みそ退化してるな。 感染しただけなら気の毒にと思ってたけど、それじゃ感染するべくしてしたって感じだね どこの奴だ
というか感染してたって知られてるなら特定も簡単か 乗務員区には300人近くいれば
家族や身近な方に
合併症の方や高齢者もいるから
もし感染したら命の危険になるというのに
そういったことがわからない愚かものが多い >>238
社員一人頭170万円の減給で済むな
とにかく人件費を下げるのが一番手っ取り早いしな
40歳以上の主任以下で折半してもらうのが一番いいんだかな まぁ、首切りできないんだから、手当削減やボーナスカットで調整するしかないわなぁ。 ニュース速報+
【速報】宮城県で新たに14人の新型コロナ感染を確認。過去最多。7月16日
2020/07/16 17:27:13
https://www3.nhk.or....k10012519021000.html
宮城県と仙台市によりますと、16日、新たに県内で14人が新型コロナウイルスに
感染していることが確認されたということです。
県内での感染確認は6日連続で、感染が確認された人は合わせて126人となりました。
行くぜ！東北！ 野球部(×2ｗ)、ランニングチーム、女子柔道部の人件費や維持費、広告効果がないジェフのスポンサー費用、マイプロの莫大な超勤(数万人分)… 削れる経費は一杯あるだろ。。 無駄金たれ流すのに金が入ってくる窓口はどんどん閉鎖か
鉄道以外で食っていけない会社がやることじゃないね >>271
休憩中スマホでゲームしてないでニュースくらい見たら？ 副業！副業！さっさと副業解禁しろ！
ボーナス低額なら副業解禁しろ！
自分の時間まで拘束するなら金よこせ！
副業禁止は公務員以外法律に無し。
就業規則は会社が作った決まり。
契約違反にはなるが法律上は合法
バレないようにみんなやろう！ >>268
主幹以上に上納させた方が手っ取り早いぞ >>275
もうこれだけの数の駅を維持していく体力が無いのだろう
窓口はともかくとしても
人がいるのといないのでは全く違うので
委託でもいいから人は置いて欲しい 関連会社では早速
休憩所にあった自販機がなくなったそうだ
弱いところから削られていく まぁ、ベストプラクティスでE235を大量に製作してE233を玉突きにすると言ってんだから、金はあるんだろ金は。 >>282
どーせ、誰も中止にするって言えないだけじゃないの >>284
某運輸サービスﾅﾝﾁｬﾗが全世界に公開したから無問題。 そうそう、だから「一応」ね
うちの支社版とかはさすがに出回ってないみたいだし、今のところは鯖が載せたやつ以外は漏れてなさそうかね >>288
経費削減ということだよ
本体はそうでもないかもしれないが
グループ会社には影響出ている
まずは弱いところから削ってくのだろうね とあるグループ会社では
出向の管理者が、
この状況下懇親会やろうとしたら
ボーナス減らされたのに
誰がいくかと誰も参加しなかったそうだ
金稼ぎに来てるのに無駄金使いたかないわな
世の中馬鹿にしすぎ、金でないならなんもせんわな 自販機なんてグループ内で金回すために置いてるようなもんだろうに 驚いた！某支社の幹部がＦＢで新型コロナについて「感染予防は大事ですが、もう手洗いうがいぐらいで十分だというのが本音」だと。んじゃ「社員の発意」でしている社内消毒は何？ 発意？ 出世のためのパフォーマンスですよ。
お客さまのため？いいえ、管理者に魅せるためです。 >>294
かつてゲーハーもそんなこと言ってたような >>294
その幹部のお膝元の支社じゃ感染予防を通り越して
手洗いうがいなんて誰もやってないよ >>294
まぁ、車内消毒はパォーマンスって
公言してるからね ホント福知山の時のJR西日本以下
皆上しか見ていない思考停止 >>285-286
本当にコンプラ意識の根付いてない会社だね、上も下も労組の 結局錆は口だけで何もせんやないか
追放されて雑魚なのが露呈してんね いかに管理者に手柄を売り込むか。ただそれだけ。
マイプロも名を連ねているだけじゃダメ、私が主体的に率いましたレベルじゃないと。
人より優れています！私は凄いんです！アピールしないとね。
任用の基準とやらに適合しないと引き上げてもらえないぞ。
管理者も人間なので、ヨイショやゴマスリで取り入るのも一つの手だな。
地方に飛ばされてきた孤独なポテなんてお友達になればイチコロよ。 まあマイプロだの委員会だのやってみればいいから、やって当たり前になったから
これからは、成果を出して当たり前になるでしょ。
なんならくだらないことやったり成果が出ないとマイナスにまでなれば、淘汰
されていくだろう。 馬鹿岡って、そんなにストレートに言わなくても・・・ >>312
YouTuber気取りなんだろうけど
顔出すの怖くないのかなぁ
今の若い人たちは感覚が違うんだな >>302
当時のJR西日本の上意下達以下ですね。
>>311
FBでコロナを「ただのカゼではないか」と言っているくらいだから。 >>315
そういうのが優良社員とかもらう会社だからね
今のいかれた会社から優良社員認定もらうということは
いかれているという認定もらうことになるからね この状況下で安全・サービス会議やるとか馬鹿なの？それに参加する社員はもっと馬鹿なの？ ２０日まで８５０億円を集められなかったら倒産するんだろう。 >>282
冬のボーナス削りまくる前に無駄な中央12両化中止にしてボーナスに回して欲しいわ
社員は誰も12両求めてないでしょ？ >>322
組合が力を失って多くの職場が平和になったからな 確かに・・・
組合よりマシっていうのが無くなったから、会社も組合潰さなかった方が良かったんじゃない。 >>321
大学病院のボーナス出すらしいね。当たり前だよな。理事長室の改装に金を掛けるのも一因らしいじゃない(笑)
命懸けでやったスタッフを無視して、そんなとこに金掛けるなら、そりゃ怒って退職するわ。
ところでわが社はどうなるか。運休もせずに動かしてたけど、自宅待機措置も多かったしな。 >>321
社員のために12両にするわけじゃないしなあ >>324
たしかに。抜けた人たちほとんど宙ぶらりんのパイパンでしょ？1社員の声は雀の千声だよなあ
だからって会社お友達会はきな臭い事してるし、実質御用組合みたいなもんに成り下がったわけで… >>326
ワイ中央線民、普通車を増やして欲しかった。 テレワークで鉄道利用が減るとか言ってたけどそれなら12両化もいらないよね よし！今日も一生懸命、(管理者に)魅せるパフォーマンスを頑張ろう！！ そういや、新潟駅にも男性駅員がガッツポーズしたり、女性駅員が拳を突き上げてるポスターがあったな。確かコロナが消えるよう折鶴を作りました？みたいな。
渋谷や高崎より、かなり控えめだが… >>323
平和どころか パワハラ、チクリあい
、自分の時間化が急増して職場は殺伐としているけどね。 >>333
そんな職場を大多数の４万人近くが望んでいた結果だろ？
Yammer見てたらわかんじゃんwww マイプロ、委員会、各種取り組みも自分の時間で自発的に行うように変革しよう。
自分の時間でやるかどうかで、やる気、任用の基準に適合するか見極めればいい。
金目当ての奴は脱落。その程度の人間。
超勤？諭吉？くれだと？なぁに、やれと強要してないし、自発的にやるんだから問題ない。 一旦、現行マイプロやめて無賃で社員の発意で自発的に行う新マイプロに移行。
そうしても出世のツールと認知されてるから従順な社畜はタダ働きで積極的に行うから無問題。
リターンは昇進・昇格(するかも)。 会社の幹部は資金集めに奔走してるから職場に目を向ける余裕はない。資金が集められなければ役員報酬がもらえない。 >>336
それ10年前の小集団活動な
トヨタで過労死が出てやっと収まった
あの時は死にそうだったな 会社って本質を～～っていう割にマイプロって本質からかけ離れて成果しか見てない現場長とか支社の人間多いよな マイプロ？
数しか見てないよ当たり前じゃん
数集めるのが実績であり出世への道なわけで。 >>333
組合が強かった頃よりは良いよ
組合による、恫喝、恐喝、暴力、今の会社の比じゃない
他の組合員と飲みに行ったというだけで
囲まれて自己批判させられて壊されて
今の方が全然マシだよ >>343
その結果どうなったい
2018春闘の時に組合役員が
今まで散々面倒見たのに俺についてこない、恩知らずとか
喚いていたが、本当に暴力、恫喝していても好かれていると
思ってたんだなと。これが洗脳かと思ったよ。 >>342
これからは組合がやってたことを会社がするよ
組合の時は会社に言えば良かったけど、これからは会社に言えないし、逃げ場がない。 組合あった時代のが全然いいわ
サイコパスらが生き生きと上に媚び売りしてるのを見るとな 組合が強い時代に成り上がったのが、支社管理者でいるから結局やり方は変わらない。 >>336
今思い出しても酷かったな
明け、ぶら日勤、休み
ぶら日勤以外は全て職場で17時までタダ働き
月月火水木金金だよ >>347
組合のやり方をよく学習して、それを労務管理に活かしている
お勉強のできる人たちは違うなと思うわ 明けで夕方まで委員会の資料作成したけど
超勤は2時間までっていう暗黙ルールのせいで
他は全部サビ残になってる
こんな感じの職場多いよな >>294
専門家でもない人が勝手に判断して見誤ったとき
致命的な結果になると思うんだけど… 病気だけでなくて、自分の都合良く解釈して経営判断を誤り
会社潰したなんて例はいっぱいあるからね >>351
それはその暗黙のルール（笑）とやらに従った奴も同罪だよな
自分で自分の首絞めてバカなのかな？ そういうやつウチの職場にもいたが二時間で終わりにして帰ってまた次の出番前後に二時間ずつやって六時間つければいいのに 給料くれない時点で組合に付いていくなんて選択肢はないわ。部活だけやって学校来ない学生じゃないんだからさ…
まあ会社の事も金にならない事は絶対やらないけどね。 >>356
上司から先がないよと言われても断るならおまえは勇者になるぞww >>357
マイプロ、委員会とかは超勤で金がちゃんとつくし、やらない＝マイナスにしか無いからやるよ。ただ賃金外の事まではやらないわ。 サビ残で自己啓発やる奴はマジで意味わからん。
評価されるためにやるってもどうやって評価対象にされる気なんだ？
金もらえるときはもらっときゃいいのに。 変革君は何となく日経読んで会社がヤバいと何となく認識して
自発的にサビ残してコストダウンしてるんだろｗ まぁ、どんどん超勤あげて、深澤ＡＴＭから金を引き出そう。
ボーナス減額分の補填をしよう。大盤振る舞い中！ >>312
個人的には檄布の前でドヤ顔してる方がwww
目つきがやばいwww >>333
どこの職場？
不安を煽る組合の手法で正に洗脳w
うちは全然殺伐としてないし、説明会でズレた発言（抗議）をしてる役員さんをネタに笑いの種にしているよ。 >>363
今はモリのゲーハー
くまさんみたいだな My First Aomoriが見られなくなるのか… 三浦君早すぎんだろ
うちの会社の制服に袖を通したからには同僚同然だぞ
悲しいな >>370
首吊り自殺だから筋肉が弛緩して糞尿垂れ流し。
生きていたくても亡くなる方がいる中で自殺は罪だ。 ここは血も涙もない深澤社長にぜひコメントしていただきたい 東労組やＪＲ総連にとっては三浦和義の自殺の方が悲しいだろう。 >>381
社債８５０億円完売しなければ２１日にロックアウトされるかもよ？ ２１日に倒産した場合は２２日に給料が支払われない可能性大。会社の銀行口座が凍結される。２１日入金で支払うべき。 >>385
整理解雇の口実作ってるだけだから大半の社員には関係の無い話しだよ
4万人体制へのステップを早めないといけないからね >>390
国鉄採が消えるのもあと少しだろ
ほっといても４万に減る
あとは変革ｗに真っ向逆らってる錆をクビかい？
あるいはクビにしても抵抗手段のないパイパンから、無能な奴クビ？ >>392
こんだけ錆を嫌がってる会社が錆だけを残すわけ無いだろ。 >>368
目の逝っちまってる組合役員も同じだよ
どちらにも与せず石の船の如く
沈んでるのが良いよ
通常業務をしっかりと行う
マイプロも委員会もそれなりに行う
挨拶はしっかりとする
分け隔てなく接する
それで充分だよ こういう時に温暖化ガーとか未知のウイルスガーとか
オカルトに走る鯖労
そりゃあ、人が付いてくるわけが無い笑 このご時世に、都内で暑気払いやるとかいう職場があるんだけど。
もはやコンプライアンス違反レベルじゃないか？ ハヒの暴力マスターはまだ健在？元部下に電話で脱退強要しまくって支社から止められたらしいけど。ゲーハーなんか可愛く見えるくらい。 緊急事態宣言時以上に酷い状況なのに
暑気払いとか脳みそ停止すぎてもはや笑えもせん そんなん言ったら運転士の技能試験もそうだろ
乗務員室は三蜜意外のなにものでもない コロナで医療系の労組はスト決行したり頑張ってるな
それに比べてうちの労組の情けなさといったら… うちの病院の社員はよく黙ってられるな
それとも伝わってこないだけで、向こうは向こうで声あげてるのか？ 執行委員長の職場の声が震えてる新人無双君元気？酔っ払い乗泊侵入君とか人殺しデブとか解雇されてもおかしくない役員ばかりだよなあそこもw まずは資産売れよ。リモートでオフィスビルいらないからビルは売却。インバウンドはもうバブル弾けたから大したことないホテル事業も撤退。 無意味なマイプロ・委員会なくして、大赤字の海外事業撤退して、乗務員解雇して、田舎路線は3セクにして、自動運転と街づくりに投資すれば良いだけ。 今資産売れとか頭悪すぎやろ
底で売れって言ってるようなもん 俺もお前もリストラされる時は一緒だよ。
役員と一部の管理職だけ逃げ切り。一般社員は烏合の衆だから。 >>415
その職場にいるけど誰のことかわからんw
めっちゃ気になるんやけど >>412
職場で言わない方がいい。
アホだと思われるぞ。 >>421
新人ばかりに偉そうにしてて、他には相手にもされてない役員様だよwいつも役員様達後ろに固まって威張ってるみたいだけど、他も分会の金に手を付けた借金魔とか、ろくな奴いねーよwまあうちも似たようなもんだがなw >>423
自分が知ってるのは酔って乗泊で寝てたって人だけだ
アンテナ低いんだな… >>402
気に入らない事があれば恫喝する、殴るは当たり前の奴だぜ。精算機のエラー対応でミスして欠損出してしまった社員を、客とグルでわざと金を渡したって事に仕立て上げてそいつの給料から欠損金分を天引きさせたのは内緒な。 解雇などありえません。
著しい勤務成績不良者と労組関係者は知らんが。 コロナで…と、これに乗じて、低ポテンシャルの社員と深澤に楯突く組合員は出向だな。
そうならないために、今日も１日、自己啓発頑張ろう！ 組合が元気なときは転籍リストラは工務と営業だけで、守られている乗務員と駅の輸送は本体として残ると思ってたけど、今や鉄道事業全員が本体から切り離されそうだな。
本体はJRのRをレールウェイからリテールに変えて成長事業wに特化していきそう。 鉄道部門の分社化は東急がやったのでうちもやるでしょ。 鉄道部門切り離せばコロナ渦以前からの海外事業の損失を無かったことにできるね >>423
借金の返済に分会の金に手を出したのは
まじモンの犯罪じゃないのか
揉み消したのか >>391
｢○ね｣とか脅迫するあなたは役員以下だね >>410
平和が大事だから、スト権9条を守るべきだwww
労使紛争を解決する手段として、争議権を認めない 組合に関わるとキャリアに傷つくぞとばかりに経団連のパシリが暗躍してるな 上に出てる三名はよく考えたら採用同期でないかい。前にそのうちの一名をここで擁護したら叩かれたwww 錆の情報見てると、役員が言っている事が、あたかも組合員が言った事になっていて笑える。 >>440
他はともかく未知のウィルスは
組合情報としてどうよ
鯖役員の頭のレベルは察して知るべしですな >>430
金がないので合理化すら出来ない。
自転車操業で現状維持。 工務は○○工業、○○電設といったパートナー会社に転籍すればJRの請負だけでなく色々なフィールドでやっていけそうな気がするが、
営業、運輸、輸送はつぶしがきかないから、本体に残れるようしがみつくか、駅ナカなどの異業種で0から頑張るかしかないような…
工務の中でも土木系や通信系ならJR出身といえば引く手あまたかもしれない。 >>443
この会社にはメーカーや施工会社に対して失礼にも程がある奴がごまんといる
礼のひとつも言えず常に上から目線でふんぞりかえってるのが老若男女問わずいる
そいつらはたとえ優秀でも転職できんよ いっそのこと石原プロモーション同様、会社を解散させよう。 >>443
信通出身は電気系の資格あるから、老後まで引く手数多だよ
趣味にも生かせるし、なんなら起業だってできる
営業系で使えるのは土地管理の部署なんかは宅建取れば他所でも十分やっていけるかもね 通信だけどブラック企業から引く手数多なのは否定しない
電気の仕事なんてもうやりたくないけどな
難しくてキツいのに賃金安いし地位は低いし
望んだわけじゃないのに、通信に配属されたってだけで名簿でいつも1番下に書かれる屈辱がわかるか？ >>448
名簿作った人に言ってみろよ
「建制順に納得いきましぇん！」 名簿の順番気にしてる？仮に上田としたらお前は名簿がしたってだけでそいつらを馬鹿にするのか？
お前はろくな奴ではないな、人間性が >>448
数年後にはパワーバランスが変わるよ
今の建制順って発注額によるところが多いからね
電車線はインテ化が終われば撤去工事が支障移転くらいしかなくなるし他の強電系も似たようなもの
社内的にも通信に依存しないとネットワークが成り立たないから発言力が徐々に変わってきてるよ まあ結局今会社が潰れそうで不安とか言ってる奴は外に出て通用するスキルも持ち合わせて無い無能くんなだけだよ
ちゃんとスキルを持ってる奴は潰れたとしても他社でやっていけばいいだけだからな
組合脳のプロパー連中なんかはまさに無能タイプの典型 >>443
自分もその一人だが、JRって発注者側だから言うほど技術的な知識ってないんだよな
勿論ベテランになればそこの知識もある人が多いんだが(昔はウチが直轄でやってたことが多いってのもある)、基本的に外注が増えて書類仕事に忙殺されるJRから現場仕事メインのところへ行って果たしてやっていけるのかとは思う >>443
JRの仕事が嫌な人が、パートナー会社が良いとか到底おもえん。
少なくても俺は嫌だ。まだJRが待遇的にマシ。 社内カーストをぶっ壊す！組合でも議題にならんわな（泣） >>457
そりゃぶっ壊したらレバガチャがビリになるからな 8月ジョブロテあんの？
ウチの職場には4月から誰もこないけど 自分は設備(施設)だけどその中で保線土木建築機械の4系統ってよく言われるようにまさにその順番が建制順になってる
ポテプロ問わずその4つで採用区分とキャリアが別れてるけど結局設備部(施設部)の要職は特定の系統出身に偏ってる
恐らく電気部もそんな感じと思う うちのパワハラ上司が横浜ファン
連敗中は機嫌悪いの勘弁してほしい でもパートナーは労働力不足で困っているのに対し、JRはスマートメンテとか施工の機械化と言っているんだから施策がうまくいけば工務（特に工事事務所やテクセ以外の現業部隊）なんぞは会社にとって不必要になるかと。
まあ今でも施工メンテはパートナーなんだけど、JRの要員もいらないとなってくれば、ゆくゆく転籍は免れないかと…
今のうちから知識と体力をつけておかなければ… ロッテファンは友達いない象徴のようなもん。
寂しがりやしかいない… >>410
ストすれば批判、しなければ批判
どちらにしろ批判しかしない時点で｢組合ガー｣と言っている人達も組合と同類 まぁ会社としては今の総合企画本部だけ本体に残ればいいからな。
後の部門は野となれ山となれ。 >>454
社採も外で通用しなくて逃げてきた無能の集まり >>467
ブラック出身ほんと多くて草生える
この会社の安い給料承知の上でそれでも入ってくるんだからお察しだわな ブラック出身だからこそ、社畜化が容易なんだよ。
口癖「こんないい会社ないよ〜前の会社では〜〜」 飲食と旅行業はもう復活できんわ
旅行業に片足突っ込んでる業種だから、きちーわ >>469
ブラックが嫌でこっちに来たくせに、こっちまで同じブラックにするんじゃねーよ。 >>467
役員とか社内ですら通用しなくて逃げてきた無能の集まりじゃん。H1桁役員とかうち辞めたら働ける場所あるの？ パイパンクラブメンバーはボーナスなしでも給料なしでも会社のために働く。 8月相当異動の話が出てるみたいだな
異動先もわからず つぶしがきかない ＝ 他で通用しない ＝ （錆のいう）特殊性ww 地元第3セクターだと、JRさんから転職して地元の運転士している人いるで。
働く場所いっぱいあると思う >>479
あんたもしつこいね。
心配しなくても財務エキスパート(笑)のスーパーポテンシャルがいるから大丈夫 未だにググり方知らないお猿さんが社債の話しててワロタwwww 乗務員は同じ時間で同じ給料だしてくれる他の会社が存在しないから、手当て削られても逃げ出さない人ばっかり。私鉄や3セク以下になってやっと人が逃げるから、今後ギリギリまで労働強化と手当て削減施策が進む。最後は自動運転でポイ。早めに非現か他社に逃げないと本当に詰む。 >>485
非現に行ければ安泰だと期待している若手めちゃくちゃ多いよな
組合不要論信者ばかりだから仕方ないか 組合自体が不要なんじゃなくてしょうもない組合を見限っただけだと何度言えば 多少の委員会マイプロで済むならまだ業務量に対しての給料は高かったからなぁ
ボーナスが大きく下がってきたからどうなるやら
再就職なんてこの時期厳しいだろうけどね >>483
スーパーポテンシャルが社債のセールスやってるのか？ まあ最近病む奴が多い多い。若手様は非現行きたくてチクリとゴマすりに精出してるが、とても非現が続けられるようなメンタル持ってるとは思えないくらいに弱いね。 チクリが頻発してるってみんな言うけどそんなとこあるか？組合爺の妄想じゃなくて？ >>491
私は｢動看中に帽子取って客室にいる｣とか｢発車待ちで寝てるんじゃ無いか？｣など他職場さまにあげられましたよ。
まあ私のような乗務員が、これから粛清されるのは火を見るより明らかですが。
それより先にジョブローで召されるか… >>486
非現来たって「僕がやりたかった仕事じゃない」とか言って潰れるくせにな。
鋼のメンタル持ちじゃなければ最後まで乗務係にしがみついてた方がいい。 特急の回送便乗で、車掌が客室カーテン全閉にして
椅子向かい合わせにして踏ん反り返ってスマホいじってるけど、
あれは誰もチクらないの？ >>494
それをわざわざチクったところで一体誰が得するんだよ？ >>512
まだそういう馬鹿いるのかよ
チクって首にしろ
そういう馬鹿のせいで
どんどん締めつけられるんだよ チクリをやったところで、その人の査定が変わるわけでもないのに、ホント
バカだね～。人間関係まで悪化させて、何の得もない。
評価をするうえで査定基準がある。チクリをやっても特別加給も付かない。
ボーナスのプラスも付かない。以上。 >>492
そういうのは会社も相手にすべきじゃないよね。乗客からクレームが来たなら気を付けろ
だけどそうじゃないならどーでもいい。
基本動作やってないとか速度超過されたのをチクられて文句言ってるやつはお前が
与えられた仕事をしっかりやれでチクられた方が悪いでいいけど。
帽子取ってるとかもはやクレーマーだろ。出区点検のとき被ってないとかじゃないんだから。 チクリは昔よく東労組役員が他労組相手にやってたよ。今では所属年齢関係なくなってきたな。 >>500
それを知らない世代がもう増えてきてるんだな。
一度サイテイ車掌さんの本を読んでみてほしいところ。 チクることによって相手の評価を下げることだけが目的だからな
これから整理解雇が始まろうというときに誰だって万が一にでも自分がそんなものに抜擢されたくないだろ
残るためには非現業に行くか相手を蹴落とすしか無いんだから今できる最善の手段を講じてるんだよ >>500
平成10年代に多かったね。他労組や非組の運転士の列車に乗車、かぶりつき席で指差喚呼などをチェック。乗り継ぎで降りたら、同期の組合員が帰ってこいよぉーとか言ってんの >>503
こらこら、美化するなよ。「帰ってこいよ」だと？違うだろ。 >>496
「前頭運転台に便乗」ってカードに書いてあったら
業務指示違反になるから変革君はチクるんじゃね。 >>503
今は役員がチクられる側だからな。
歴史は繰り返すが、可哀想だとは思わんな。 昔は国労もよく他労組組合員をチクったり、椅子に座らせなかったりしていたよ。 >>495
国労は共産党中核派系だし、イーストは超御用組合だしなあ 管理者にチクるんじゃなくて、客を装って会社にお問い合わせすればいいんだよ。
同僚を追い落としたり、沈めるには、そちらの方が効果的だよ。
区長がそわそわしたり、指導がざわついたり…
当人が呼びだされたり…
あとでグリーン情報システムもチェックｗ あと、トドメをさしたいなら、直にマスコミね。
社会部あたりに匿名でＯＫ
記者も裏とりしないといけないから、具体的に。証拠があればなおよし。
アル検赤やチョンボの事実隠蔽くらいでも動くよ。
ＪＲ社員酒気帯びで出勤！とか、駅通過が実は居眠りだったとかね。
大袈裟に扱ってくれるよ。ぜひ。
千葉とか新潟あたりの新聞は大好きだよ、そういうの。 >>494
まさにそれで、携帯触りましたってなぜか自主申告して大騒ぎになった区があってだな… >>516
千葉や新潟の事情は知らないが、マスコミに対してはトヨタと同じように見えない圧はかけているのでは？
新潮だっけ？当時の労使体制の批判記事を記事にしたら、キオスクに置いてもらえなかったのって。 >>494
外野だけど回送ならええんちゃう？
なにも問題がない 当該乗務員が運転台に便乗してる前提で無線で呼び出されたらアウトになるから、そんなことはしない方がいいよ 客「今の特急に忘れ物した。急いでるんだけど…」
駅「かしこまり。その列車なら、折り返し回xxxですね。指令に電話してみます」
指令「お、回xxxなら運転台便乗いるわ。呼び出して確認させよう」
指令「回xxx便乗中車掌どうぞ」
回xxxウシ「回xxx運転士ですが、便乗車掌なんていないですよ？」
指令「え」
ウシ「え」 自分の所では運転台便乗なんて指定されないけど職場か支社によってはあるの？ >>521
真っ暗な回送の車内でスマホいじっててこの前大きな問題になってた ８であったな。早便常習の組合役員がいて、支社の人間に目を付けられ、覆面便乗続けた結果証拠抑えられたやつ。 >>401
ゲーハーは陰険
自分の手を汚さず、助役に食堂の玉子を捨てさせて、文句の矛先を全て助役に向ける奴だぜ 昔こんなとんでもない奴がいたネタなら国労の先達には敵わんな
今時まだやってるならアホだが >>523
便乗車掌には遺失捜索はさせないだろ？w
業務指示で超勤だすなら探すけどね！
それとお腹痛くてトイレ言ってました～って言い訳するだろヽ(^0^)ノ
そういう事をやってる奴はね！ スマホいじりながら電車に乗ってれば給料もらえるとか良いご身分ですね おまいらよく読め。便乗だぞ
便乗ならうちの区にもあるし、捜索依頼されたこともある 区によって客室便乗が所定という所もあるよ。
省略なら運転台にいなきゃいけない決まりはないからね、区の内規次第 便乗って労Aじゃなかったっけ？
遺失捜索依頼されて超勤出なきゃやんねーなんて有り得るのか？ 面倒なら見に行ったフリしてありませんでしたと返しておけばいいだろ 車掌っていらねー仕事だな
運転士が車掌兼務すればそれでいい この会社は減点主義なので、チクリによって、昇進・昇格のライバルとなる奴には埋没してもらいましょう。
来たメールやLINEの時刻もチェック、乗務中であれば…
Ψ(￣∇￣)Ψ 東海道新幹線の運転士８人が、運転中に私用の携帯電話でメールや通話をしていたことがわかり、
国土交通省は、ＪＲ東海に警告書を出して厳重に注意しました。
ＪＲ東海によりますと、11月22日、31歳の男性運転士が東海道新幹線の「のぞみ」を運転中に、私用の携帯電話でメールをしていたことが、
メールを受け取った別の運転士が上司に報告しで分かりました。 ＪＲ北海道の男性運転手（３６）が今月６日、東室蘭〜札幌間の特急電車で、乗務中に喫煙していたことが１０日、明らかになった。国内各紙が伝えた。
車内は禁煙で、乗務中の喫煙も内規で禁止されている。報道によると、
同乗していた車掌が目撃して発覚。 ■運転中、フェイスブックに投稿
先月２２日、スーパーおおぞら２号の運転席でとんでもないことが行われていた。２３歳の男性運転士が、釧路から２７・３キロ離れた最初の停車駅、白糠を出て、古瀬駅までの間に、私用のスマートフォンを使って、前日入力していた書き込み情報をソーシャルメディア「フェイスブック」に送信していた。運転中に“ながらスマホ”をしていたのだ。
その事実を知った他の社員が会社に通報。 こういうのはチクりじゃなくて
真面目にやってる乗務員から
みればそんな奴いらないから
悪いことじゃないと思うぞ 我が社の乗務員は如何に同業他社より程度が低いか良くわかりますな。
運転士は運転手、車掌はドアボーイて言われても仕方がない。
それでいて態度はデカい。
会社も乗務員を無くしたくなるわね。 びゅうだけはコロナ前にかなり閉めて
結果的に功を奏したな >>528
緊急事態宣言が発令されたその日の夜に見習連れて二人仲良く公園のベンチで飲んで、職場でバレて見習に直接『お前、オレと飲んだことを言っただろっ！！！』って文句言うヤツだぜ >>540
同時に8人も発覚するもんかね？
隠しカメラでも置いてたんかな バカ経営陣は休業させると言いながら何も情報を出してこない。
末期の東労組本部のようだ。 クモの巣がありますって異常時共有に上げてるヒマがあるならさっさと取れや
自分で出来ることは自分でやりなさい >>551
9月から休業で、出向→解雇も今後は有り得るって明記された以外は何も出て無いね。 前々から21日に何かあるって言ってる人いるけど何かあるの？
大きな施策の発表？
リストラ？ 妄想でしょ
株価操作したいみたいだけど、普通に訴えられるのでは >>554
>放漫経営推進中！
変態ジジイはいつもバカなんですね。
これは誹謗した本人が示談を申し出で300万円以上の示談金を支払って和解成立したという記事。
＜春名風花さんが「ネット中傷」の投稿者と示談成立 示談金315万4000円＞
書き込みをした人物を相手取り、慰謝料など265万4000円の支払いを求めた訴訟は7月16日、横浜地裁で
刑事告訴の取り下げと被告側が春名さん側に示談金計315万4000円を支払う内容で示談した。
春名さんは「お金の問題よりも、社会的に罪を償ってほしいという思いで裁判をしていた」
春名さんは「何より相手の身元を特定できたこと
今回のSNSの投稿に関し、春名さん側は名誉毀損と侮辱の疑いで、神奈川県警泉署に刑事告訴。2月7日に受理された。
https://news.goo.ne.jp/article/bengoshi/entertainment/bengoshi-topics-11484.html 安全安心を謳うなら、組合組織として率先して消毒作業に従事してください。
言うのは簡単。実行に移すのは難しいこと。 だからやるなら留置線とかでじっくり消毒しようって言ってるんじゃ無いの？やらないとは言ってないでしょう？ >>560
でも脱退者も既に出てる。うちの主務とか >>560
そもそもが、東労組の分会の残務処理組
さすが嘘とごまかしのJTSU-E >>564
ああそいつらが合流したからか！それなら人数も合うな 接客用制服で、茶靴茶ベルトなしなの？怒られたんだが、、、 >>564
残務処理組だけではないよ。運車だけでなく企画や営業で新しく入った人もいる。 怒られたで終わるんじゃなく
そこに記載があるかを聞いて答えられなきゃ
自分で調べるなり、支社に裏付け取るなりして正当ならそれで証明すんだよ >>559
お前部外者だろう。
社歌知ってるか？
東労組の組合歌知ってるか？ >>558
明日何もなければ、とりあえず１ヶ月は安泰だ。 >>567
企画で新しく入ったのって、脱退者いじめし過ぎてO田やS輸やU車から訓セに出されたあいつらよ？
残務処理組よりタチ悪いわ(笑)
少なくとも支社ビルの企画部門ではない >>556
会社の財務状況に関心な無いのか？
幸せ者だな。 >>566
グリーンハンドブックでは、靴ベルト共に黒または濃茶のものと指定されている >>575
必死だなｗ 嫌なら辞めれば？
ま、明日は何もないさ。 来月から一時帰休始まるみたいね
選抜された人はとりあえず基本給の6割は貰えるから転職活動に励むようにね >>580
マジ？
該当者はやはり組合員ターゲット？ 帰休の通達先月くらいに出てたよね。対象がどんな人か知らないけど 乗務員なら臨たくさん持ってて今人の浮いてる区所が対象だよ お盆の時期なのにみどりの窓口ガラガラだったしなぁ(´・ω・｀) 明日オープンだよ、ただし対象は夏の臨時で要因が必要なはずだった新幹線とか特急の一部乗務員のみ。
そもそも臨時ありきで要因組んでる区所は人があまりまくってて会社も対象に困ってる。その上この大赤字が重なっての決断。 組合員だが流石にこれは反対せんわ。これはしょうがないな。 鯖見てるとウケるなー
転勤なんかしたくないだとかシーツを自分で片付けたくないとか
マジで精神年齢小学生かな？ まあ転勤したくないのは分からんでもないけどシーツくらいは片付けようよ ３月から毎月1000億円近くの赤字。ようやく緊急事態宣言が解除されたと思ったら第二波到来でgo toキャンペーンも東京外し。夏の繁忙期も今年は無し。コロナワクチンが出回るのも２年近く先。
半年近くも大赤字で倒産しないのが不思議なくらいだよ。秋冬に向けても何のポジティブ要素もないし、本当にカウントダウンに入ったな。 シーツは片やコロナ対策と言い、片や作業員不足というからおかしくなんだよ
作業員不足でシーツ剥がすのをやるのならお願いって形じゃダメだろ 帰休はママさんがするんじゃないかな 子供心配だろうし2馬力で基本給6割でもパート主婦よりよっぽど貰える 組合はどんどん小さくバカになって行く
これでは会社に喰われるだけだ 21日大変なことに厨は死ねや
社債の件で大変なことになるんだろ？
何も起こらずに、実は一時帰休の件でした〜なんて言ってトンヅラするんだろうけどｗ 信号俺氏
一時帰休歓迎の模様。どうせ休ませてくれんだろうな
出改なら分かるけど。 >>591
で、それはこんなところで言っていい情報？ 就業規則の改正は9月からじゃなかったっけ？
9月からやるよって発表がされるってこと？ 初月はしっかり控除されるから基本給の6割だと手取り２～３万の奴とか出てくるんじゃね 非現業も一時帰休させてくれ～
アフターコロナとか言ってダラダラ会議して送客あれこれ検討してるけど、
社長も言うように売上げも乗車人員も元通りにはならないんだから… どうせ技術はいつも通り
働かずに6割貰えるならそれで構わんから休ませろや 会社と対決姿勢を鮮明にしてる錆労
犬のように従順になった東労組
忠誠を誓ったインフォーマルマン
それぞれ一時帰休言われたらどうなるか、どう出るか楽しみだ >>607
信号に興味があるドアボーイなんすけど、レチ出身てやっぱ異例すか？
乗務員からだと使いもんにならないすかね？ 輸送の信号ならレチ出身なんていっぱいいるだろ
信号通信の信号なら全然いないだろうけど >>616
錆 働きたくないから喜ぶ
東 仲良くしたいから喜ぶ
社 役に立てるから喜ぶ 鉄道ファミリーが危機的らしい
みんな解約するか乗り換えよう ライフ廃止の情報も事前にここでふわっと流れてたし帰休の情報も多分ガチなんやろな >>619
信号通信の信号にレチが行ったらもの凄い勢いで虐め抜かれそう…
彼ら乗務員を目の敵にしてそうだから。 >>626
仕事休めるとかじゃなくて
会社が一時帰休になる状態であることを喜ぶなよ… >>626
もっと危機感持て。一時帰休の対象者に選ばれるという事は、今後より会社が傾いて整理解雇を始める時にも当然そのリストにピックアップされるような人材として見られてるって事なんだぞ。
ただ休めてハッピーみたいな捉え方してるならお気楽過ぎ。 もう転職先の目星があるんやろ
自分も探し始めている 休めてハッピーとか短絡的に考えてるわけではなくて
辞めたいけど辞める勇気がないからいっそ会社都合で解雇にでもしてほしいとすら思ってるだけ 戦力外通告ｗ
何もしないおじさん
喫煙所籠りきりおじさん
特定の業務しかしないおじさん
休職繰り返しおじさん
皆さんに永遠の休職を！ 電車の車内、中途採用の広告ばかり
バス運転士募集中レベル… 一時帰休か・・・。株価も下がり続けているし、どうなることか・・・。 将来有望なのは残して、どーでもいい低ポテンシャル社員に一時帰休を打診するんだろう。
ゴネられても嫌なので超不良社員や熱烈組合員は避けるかもしれんがｗ 車掌のチクリで職場はギスギスだろうな
状態注意が遅い、状態注意で寝てる、状態注意で非常を持ってない、とかはいいのか？ >>625
虐め抜かれるってか受け入れる側も困るだろw
てか営業運車の職場から技セ行くとかあんのかな？
総務意外で >>639
運転士駄目になった奴が保技セいったとかならある >>617
乗務員出身の信号社員は結構いるし
かなり仕組みに関わりあるから仕事としてはとっつきやすいと思うよ >>637
そういうのこそ真っ先に整理解雇
甘くないよ でも先に希望退職をせざるをえないから
有望な社員にさきに逃げられるのは避けられない >>643
そう願う！でなきゃ若い子はみんな辞めるよ。JRからなんて転職できっこないなんてタカをくくらない方がいい。 >>635
それに加えて怪しい中華製スマホゲー、胡散臭い啓発や感動本、脱毛、時々あるネトウヨ系雑誌…
最近の当社の車内広告酷すぎ そら数年前の転職市場ならそうだろうけど、こっから先は辞めてどうにかなるとは思えんがね… 色黒、パーマ、サーファーみたいなウテシいるよな。所属が海なし県っていう。 今日も到着ギリギリまでタブレットいじってて止まる直前に状態注意してた車掌見つけた >>652
さぁ、通報だ。
変革君だったら無罪放免になるかもしれんが。 旅行業界・航空業界が軒並み採用を見合わせてるけど、うちはちゃんとやってるのか？ >>657
ニュース見ろよw
採用人数減らしてるお！ 今日何もないと言うことは社債８５０億円売れたんだな。すごい会社だ！これからもたくさん借金しよう。 期末手当寸志すらなし
工務系エリア職新入社員を入社即出向で研修コスト削減
現実味をおびてきた… 株の知識もないのに語るやつが多いな
まず第一四半期決算の発表は7/30の15:00。社債云々もこの会社の場合はプレスは14:30か15:00。まあ普通の会社は引け後の15:00発表が大半だけどね。 >>639
ネットワーク連動装置の保守からモーターの調整、木樵までできる人でないとねぇ…
現場長じゃないから言えたクチじゃあないけど、かつてプライドだけ高くて駅運輸時代の武勇伝を語っているだけで全く仕事しないやつが旧総務にいたけどそういうやつはいらない。 京急で三角関係のもつれでウテシが同僚を刺○ったらしいけどうちもそういうの起きてもおかしくないくらい三角関係あるよな まあ、そこで人殺しにまで発展してしまうのは所詮うち以下の雑魚会社の社員だわ 結局、20とか21日とか騒いでたやつは何だったんだ？？ ﾇﾙｰﾒｯﾁﾝﾄｩﾝﾄｩﾝﾄｩﾙﾍﾟｲﾀｰｰｰｰ!! >>571
ＮＧＴ４８の誹謗中傷で男逮捕 継続中の誹謗中傷案件は数百件規模
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b92dec8e97a63e7b22a2bdee1d8d56d56fec290
ＴＶニュースの報道では逮捕者は昨年の5月に書き込んだそうです。
当然ＴＶ画面に映っていたｗ
社歌ｗ
知っているどころか誕生の経緯を知っている。
社歌誕生は昭和63年～平成元年にかけて某運転区に勤めていた組合員の「提案」がきっかけ。
その提案が当時の東京圏運行本部経由で本社へ持っていかれて採用＝社歌誕生の経緯。
ちなみにこのバカ毎日一件の提案を提出していたゴマすり野郎（20年程に定年退職済）
社歌誕生の時当時はまだ主流の「カセットテープ」で全社員に配布したけど。
一回聴いたけどダサイの一言。
変態ジジイはこの社歌が入ったカセットテープ持っている？
組合歌？
聴くのも苦痛なこれもダサイの一言。 だから何も起こらないって言っただろダボが
勝手に騙されたやつ乙 こんなミエミエの釣りに釣られるとかピュアボーイ多すぎだろw
ネットリテラシーゼロかな？ ゲーハーオ◯ノ、保育園児にきもがられてるのに、
笑顔でコミボをアップ。
ジョブで自分の転勤阻止するために、周りを蹴落としするかの行動をしてるな。 もう黙っていられません！
と立ち上げた守る会ホームページが、ネタ切れなのか一旦休止ってｗ >>663
今時のガチ投資家が大本営発表・公式発表まで待って動いてると思うか？
彼らは彼らなりの情報網を持っていて大本営発表前には手を打ってる。 まもなく会社の負債１兆円
２兆円目指して頑張ろう！ >>661
当初６００億円の起債を予定してて需要旺盛だから８５０億に増やしたのに
なんで売れ残ると思ったんだよ(笑) ジョブで出向の人がいるのかな？
自分は何も言われてないから選ばれてないのか… しかし、錆労も協約結ぶためにジョブロテ折れたのに
結んだ途端ジョブロテは企業犯罪とは…
舌の枚数多いな 自分達に都合が良ければなんにでも首突っ込んでリツイートかますし、他労組から都合悪い突っ込みかまされるとダンマリだからな
調子良い奴等だよホント 正当な書き込みをする人間をアク禁し
ネットをだめにした張本人です。 この難局を乗り越え、キャッシュレス化を推進していくためにも、昔のアイデア提案みたいなノリで、紙の切符の乗客には、一律に切符発行手数料を300円くらい徴収（Suicaでら乗ってくれるときは通常運賃）すればいーんじゃね？といま一瞬思ったけど、100円どころか0円で突き返されるレベルかな？ >>705
磁気のお客さまは
運賃3倍にすれば良い 8月にジョブやるのはどこ？
やっぱりサビ労が強いエリアが対象なのか？ 東労組組合員は休業を命ぜられたら東労組運動に没頭出来るからいいじゃないか。
あと、鉄道ファミリー正社員とパートを募集してるから鉄道ファミリーで働けばいい。 ジョブローテーションでもなんでもいいから糞職場から出たいんだが今回も声掛からなかったなwww >>712
来月になれば休業のお声がかかるから安心しな >>699
それ、誰から聞いた話しだ？本社の人間か？ >>711
もう、そんなの気にしてんの錆労さんだけですよ >>712
運輸サービス労働組合に加入すれば異動できるんでないか？異動したくなくても異動できると騒いでるよ。
組合名を運輸サービスに変えるやいなや、強制転勤だと騒ぎながらも会社へのサービス精神旺盛なこと。さすがサービス労組！社友会より奉仕精神が凄まじい。 輸サ労の人を大宮、横浜、高崎あたりにとばせばぐちゃぐちゃになりそうだね 案の定鯖の各分会大騒ぎじゃないの
団交しろって？
生活設計ガー、パワハラガー、産業医ガー、
そりゃ形振りかまってらんないよね 組合のごちゃごちゃとジョブローテーションで持ち家率も低くなりそうだな…
10年後あたりは周りはすべて敵みたいな雰囲気だろうから。 >>726
2年前おまいらがそういうリアル北斗の拳のような職場を求めて誓いを立てたのをもう忘れたのかよ >>726
2018X年！
東日本は変革の炎に包まれた！
ありとあらゆる組合は死滅したかに見えた
が！役員は生きていた！ >>718
お～～～～い！
変態爺さん。
テメーが>>572で
>お前部外者だろう。
>社歌知ってるか？
で、突っ込んだらまさかの社歌誕生の経緯の反逆カキコされたらお得意のダンマリかい
都合悪くなると直ぐに逃げる体質は相変わらずだな
変態爺さんｗ
もしかしたらそのカセットテープの存在そのものを知らなかった？
オレはまだ埃まみれだけど手元にあるよ
ただ古すぎて再生出来る環境が無い お盆の指定予約は全然なのかね
車で帰省の人が多いみたいだけど >>728
2万年か。
そこまで生きてる人はいるのか？ 希望してなくてもウテシからレチ、レチから駅なら出向よりはまだマシかもね… 駅から乗務員への発表があったみたいだな。今回から社採も乗務員への道がひらかれたから運輸系も深澤マンセーに？ 俺たちは鉄路に生きる
南へ北へ火花を散らし
前へ未来へ団結固く闘いの道を
力を込めてスクラム組んで
轟くわれら国鉄動力車
力を込めてスクラム組んで
轟くわれら国鉄動力車 ゆめーかたれージェイアール
いつも希望は東からうまれるー♪www 組合歌の合唱するとき1.2番は苦手だった。3番になるとほっとした。 >>716
JR東、社債850億円発行 3月からの資金調達8800億円に
2020/7/10 22:00
JR東日本は10日、総額850億円の社債を発行すると発表した。調達資金は有利子負債の償還に充てるほか、手元資金を積み増す。移動自粛が緩和されて足元の乗客数は回復傾向だが、落ち込みはなお大きい。銀行からの借り入れやコマーシャルペーパー（CP）発行などを合わせた、3月以降の資金調達額は総額で8800億円になる。
発行するのは10年債150億円や40年債200億円など5本で、利率は0.09～0.902%。もともと600億円程度を想定していたが、地方の投資家も含め幅広い需要があり、増額した。
2020年4～6月期の鉄道収入は前年同期比約64%減。新型コロナウイルスの影響は2600億円程度の減収要因（定期は除く）となった。
って日経でも報道されてる。
まあ起債するのに、機関投資家にヒアリングしないなんてことあり得ないし、仮に需要がないと判断されれば
利率あげるからね。
某ソフトバンクみたいに機関投資家に相手にされず個人投資家頼みになると、各証券会社にいくら押し込めるか
になるから、売れ残る可能性もないけど。 >>743
いつも〇〇は東から〜
西(大阪・関西・近畿・四国・九州)をバカにしてんのか！と言われかねない歌詞だなｗ >>739
社採を乗務員に送り、古い乗務員を追い出すのだろう
透析みたいなものだね
老廃物みたいなのいるからね
長年乗務しかしなくて、人と関わるの避けてきたから
あう、あうと片言しか喋れないようなのもいるし >>753
昔は広域異動の動労を送りこんで国労を玉突きで追い出したんだが…歴史は繰り返す。
国労はうどん屋やら売店に放出されたんだが、ガチャガチャマン大丈夫？ これで錆労じゃなくてパイパンが出されたらやってられない ガチャガチャマン、
非現で高学歴ポテとやりあえる能力なし
指令…責任ある仕事したくないっす
改札…接客したくないっす 精算わからないっす
出札…営業知識覚えたくないっす 金を扱いたくないっす
ホーム立ち番くらいかなｗ 指令が責任ある仕事なんて聞いたこと無いけどなぁ。
チョンボしても屁理屈こねて俺らは悪くないでごり押しするだけだし。
あと駅なら立ち番が一番楽だから同じ給料なら勝ちやん、障害者の世話する頻度も出改に比べたら屁でもない 改札は自動改札フィルターに引っ掛かるゴミを集めて捨てる業務だからな >>760
責任があるっていうか、駅や乗務員に比べたら大変な仕事なだけだよね。
責任は当然どの仕事にもある。
まあ乗務員だと教わってないからできないとかやったことないからできない
できるようになるまで見習いしないとできないって甘やかされているのが
指令だと知らないのが悪い、自分で勉強しないのが悪い、あいてる時間に
勉強して見習いなしでできるようになってください。だからまあガチャガチャには務まらわないわな。 駅からウテシきつそうだね。潰れるの続出だと思うよ。レチでもそういうの増えてきたからね。今まで叱られずに甘やかされたつけだな。とにかくメンタル弱くてしょうもないわ。 錆労の情報にはジョブロテによる強制転勤により
精神疾患になった者もいる
ジョブロテは企業犯罪と書いてあったが
よくもそんなこと書けるな…
錆労は狙い撃ちされて潰されるのは間違い無いな だったら１割も残らないな。この会社に有能なんていない。いたとしてもとっくにやめてる。 >>765
こういうこと書くやつよくいるけど
自分も捨てられる側の人間とはなぜ思わないのだろうな
有能な人間だったらこんなとこに書き込んだりしてない
自分の意見、考えを普段からまともに伝えているだろう
ここに書き込む人間なんかは自分も含めてみな無能
捨てられる側の人間だよ その通り無能だから終わってる会社にしがみついてるんだもんね。 その通り
俺スゲー→非現業や指令へ→鬱→捨てられる側 >>767
その通りだが>>765みたいに自分を分かってない奴よりだいぶマシだよ 持株会の拠出金下げたわ
まさか7000割ると思わんかった 国の集計では労働組合員数は約1009万人（2019年）で、ここ数年は微増だが、ピーク時の約1270万人（1994年）からは減っている。労組の組織率は16.7％（2019年）で、戦後の50％台から下落傾向。企業規模別は従業員1000人以上が40.8％、100～999人が同11.4％、99人以下が同0.8％と、大企業につくられる企業別労組が中心になっている。一方、正社員やパートといった雇用形態や会社の枠を超えて個人加入できるユニオンもあり、組合のない中小企業の社員などの受け皿になっている。 京急スレッドによると取り合った女は同じ職場？のレチみたいだな ぶっちゃけ車掌は乗務員の勤務に慣れるためだけのステップだと思ってたけど、駅からいきなり運転士だと滅茶苦茶苦労しそうだな >>778
来年弟子つける人は大変かもな
社採で30代後半とか、プライド高くて運輸区に順応出来なさそう いまのウテシは色々な意味でキツイからな。昔ほどユルくないから。ちょっとしたことで掲示になってビクビクしながら新人やってるから、それが積み重なって潰れるパターンだな。 ただ、どうせ乗務員やるなら最初から運転士の方か良いよな >>777
お～～～～い！
変態爺さん。
テメーが>>572で
>お前部外者だろう。
>社歌知ってるか？
で、突っ込んだらまさかの社歌誕生の経緯の反逆カキコされたらお得意のダンマリかい
都合悪くなると直ぐに逃げる体質は相変わらずだな
変態爺さんｗ
もしかしたらそのカセットテープの存在そのものを知らなかった？
777名無しでGO!2020/07/22(水) 12:43:36.58ID:Hobugk5q0
都合悪くなると直ぐに逃げる体質は相変わらずだな 駅から運転士って自分で希望出せるんだっけ？
余程の自信家じゃないといきなり運転士なんて希望出さないよな >>783
地方だと車掌は無くなるから希望しない人も多い
ポテンシャルも今年から車掌は実習で終わりになった。 >>763
貨物会社は駅から運転士しかないけども。 >>780
チョンボには厳しいが、うちの区の師匠はほとんど優しい人になったな
昔のイメージ残ってて新人は来たがらないけど
八王子支社辺りはまだまだ鬼師匠がいるイメージ >>779
いきなり上から目線だと間違いなく叩かれるね >>788
今は師匠に潰されるより指導や助役に潰されるイメージ >>791
E電レチもだな
途中駅でドア開け閉めした記憶が無い >>792
ウチの区の指導は口うるさいが新人を見捨てないタイプの人達だからマシだな
区によって指導がドライな区所もあるみたいね >>793
さっき俺時計見たかな…？って急に我にかえるよな 教導「しっかり確認しろ！馬鹿野郎」
見習い「今の発言はパワハラですよ！」
教導「うるせー馬鹿」
見習い「ICレコーダーに録音されました(￣ー￣)」
教導「デスコン棒でぶん殴るぞ！」
見習い「とっ、父さんにも殴られたことないのに」
教導「昔は茶筒を持ち歩いて先輩に茶を…」
見習い「辞めさせて頂きます」 >>770
俺スゲーとか管理者に持ち上げられたやつが非現に行っても潰れるのに
現場でダメとか行きたくないから現地現職でっていうやつが行ったらどうなるのかね。
逆にプライドも高くないし何とかなるのかね。 >>798
そういう人は仕事覚えられなくて潰れていくよ
そんなに甘く無いよ
日々勉強と思って仕事しないと潰れるだけだよ
これだけ覚えれば安泰なんてことはないから 今までのまとめ
駅・乗務員区所・工場・支社本社非現業総ブラック武富士化
でおk? 仕事に対する考え方変えないと
生き残れないだろうな
最近H１桁社員の鬱病休職退職が
多いのも社会と会社の変化についていけないからだろうから ジョブロテ異動先
脱退者→希望通りの職場
鯖→意に反した職場
なのは間違いなさそう >>805
部外者には分らんだろうが希望外の転勤は今回割と平等だぞ >>772
8500円で全部手放したけど素直には喜べないよね 下落相場こそ積立最強。株下げたわ～言ってる人おるけど今下げてどうするのっていう >>808
倒産することを見越した判断だろ
そうじゃなかったらアホだが maxまで上げました。ここに居るやつらは震災の時のこともう忘れたのか？ >>808
希望がある業界なら下落局面は買い向かってもいいと思うが、JTみたいに戻ると信じてたら取り返しがつかなくなるパターンもあるからね
市場から斜陽産業と見なされてる今はそれが怖い JALみたいに100パー減資になったら紙くずだぞ
今は紙すら無いけど 私の知り合いはJALの株紙屑になって3000万消えた。
JALが潰れたならあり得るだろう。 ジョブローで希望していない異動の対象者を晒すために内勤エリアで内命通知をわたして、周囲の助役や内勤者が拍手するような腐った職場には行きたくねぇなぁ… ストッパーだった7000円を下周り6800円台突入か…。確か2月くらいまでは10000円はあったぞ。
うちだけじゃないがJR6社の下がり具合が半端ない。世の中的にはコロナの影響で消える会社のトップ5にはランクインされているんだろうな。 JALは紙くず
東京電力は紙くずではない
消える会社トップ5の残りが東海西日本九州だろうし >>815
昔、組合が気に入らない管理者を取り囲んで
罵詈雑言浴びせた仕返しだろうな…
自分の行いは自分に返ってくるというのは
本当だな… >>762
長い組織なのに新人の教育体制がそれってどうなの？
何人か潰れるの前提じゃない？ 内勤者がそんなことやるなんて。この会社にまともな人居ないのかよ… もうわが社の本業は鉄道じゃないだろｗ
いまだに鉄道メインでｵﾜﾀ／(^o^)＼なんて言ってんのはガチャガチャマンか？ 持株会やってる奴ら、全員含み損。経営陣も株数が桁違いだから悲惨やな～ 持株会は貯金と言われて勧められて給与割合マックスで投資したのに
これかい 今後上がる要素があるならこれ以上の買い時はないけど、如何せん上がり目を感じないんだよな… >>827
五輪中止（規模縮小）濃秋、冬にかけてロックダウン級のコロナ波到来、人口減少、テレワーク本格導入。少し考えて思いつくレベルでもマイナス要素しかない。 とりあえず月末の糞決算で6500付近までいくだろうな、年末には6000割れ こういう状況で
「当社は社員に持ち家を推奨している」
どんだけKYなゲートウェイ社長なんだよ
そんな中でも懇親会を企画する優秀な変革社員には、その忠誠心に脱帽だわ >>832
3～4000万位のローンなら20代の内に払い終われるだろ
生活以外に金使うこと考えるから無理だと思えてくるんだよ そろそろ役員は責任取るべきだな
列車減らすタイミング逃し、何もせず眺めていただけ
列車内消毒やビニールカーテンだって結局下の社員主導じゃねぇか yammerでリモートワークの達人になろうって本勧めてる奴いるけど自虐かね 23で入社して手取り20万でどうやったら20代で4000万完済できるの >>833
は？20代のうちに支払い完了できる社員が存在するのかよ 国も優良納税者であるサラリーマンを減らしたくないからな >>838
4000いくと厳しいが3000万台なら余裕
生活費なんて月5万もあれば十分だろ
>>840
そう、結局それが理由で30代まで引っ張るわけで完済自体は可能
つまりローンが厳しいは甘え >>842
はいはい、しっかり変革してますね
えらいえらい >>842
そんな人生楽しい？
生活楽しんでゆとり持って帰せばいいじゃんよ 出向でも何でも受け入れるから好条件で提示してくれ
鉄道の仕事飽きた 投資してない設定だし、どう計算しても無理だろ 頭変革くんかな ＿＿＿_
／ u ＼
／ ＼ ／＼ 体が、、、か。。ら・・だが求める・・・・・・・・・・・・・・・
／ し （＞） （＜）＼
| ∪ （__人__） J |
＼ u ｀⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ
＿＿＿_
／ ＼
／ ｒデﾐ ＼ 変革という快楽を
／ ｀ー′ /でﾝ ＼
| ､ .ゝ |
＼ ヾﾆァ' ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ >>848
誰かにそう言われて
そう生きようとしているんだよ
実行はしてないだろう
頭の中で変革しているんだろうよ
かわいそうに >>842
独身でマンション購入したならわかるけど >>782
♪明け行く空に 響く笛の音は
今を旅立つ みんなの思い
歌 サーカス 今日、給料入っていた。
その資金は営業で得た金ではなく借金。
がんばれ会社！社債のセールス >>842
独身で3食もやし生活か嫁さんの稼ぎで生活すれば可能だろうね >>842
悪い、真面目に教えてくれ
どういう生活したら月5万の生活費で十分ってなるんだ？
それでいけるならそうしてみたい 関連のバス、レンタカー、広告も赤字だろうしなぁ
我が社の関連会社で黒字事業を探す方が難しいレベル なんだかんだ言われてるけど、今回の株式下落は全参加型じゃないからな
コロナ禍でも業績上向いてる企業はあるわけで…鉄道業界は残念ながら被害が大きかった。普通ならこういう下落って全参加でinして、会社も数年かけて元通りになってハッピーエンドだけど、今回ばかりはまあ無理。
じゃあJAL破綻時みたいに会社更正法使って破綻して、国のお金使って元に戻れるかというとこれも無理。
あまりに被害受けてる会社が多すぎるから「なんでJRだけ？」となるのは必至だし、まず企業努力してどうにかしろと言われるでしょう。
極限までできる企業努力って、駅は各パート一徹、乗務員は予備・事務・指導はなくして、可能な路線は一人乗務。非現は名ばかり部署や担当の廃止、あとは運賃値上げして、ダイヤは5割まで削減、浮いた車両の売却と不採算路線の廃線までして、最後の最後は減資してやっとだと思う。思うだけね。
運賃とダイヤは結局国の許可必須だけど。
ここまでやれば国も助けてくれるでしょ。JR無くす訳にはいかないし。
なにが言いたいって、途中で上場廃止は回避できない道だから株は紙クズになると。JALだって普通に飛んでたし今も飛んでるけど、裏ではいろいろな事やってやっと再上場できたから。一度潰れるのはマジであるかなって。
「鉄道だけの会社じゃない」とは言うけれど、キャッシュフロー見て欲しいよね。あとは分野を広げすぎたが故に赤字が増してるのわからんかな… >>792
昭和採の指導は態度が気に食わないとかの私怨で弱い立場の見習いを潰しにくるからな。ああいう職場を私物化するゴミどもが一掃されたのだけが変革のメリットだわ。 >>856
大学時代は月2万の食費と光熱費1万円、家賃3万円で暮らせたし
生活レベルを下げれば可能かと……
あの頃は楽しかったけど今は戻りたくないなw >>862
この会社は社会人と呼べる人少ないし身分相応な気がしないでもない 運輸区とか高級車多いよな
信組がすぐ貸してくれるのもあるだろうが >>859
しかも当社の場合は旧国鉄時代に破綻してまた破綻するとなると、二度税金を使って救済される形になるから利用者や国民からの目はかなり厳しくなるだろうね。
その厳しい世間の目に自分や家族、両親や親戚が耐えられるか？
下手すると殴られてたり誹謗中傷されても仕方がないってなりかねない。 >>861
家と職場の往復しかしないならそれで生活出来そうだな
俺には無理だ… >>865
そうなんだよね。今でも「国鉄」って言う人はまだいるし、負債のことも口にするお客さまもいる。ただでさえ視線が痛いのに、調子に乗ってしまったがために「何回税金使えばいいんだ」と国民に言われてしまうと痛いよね。本当に変革の二文字じゃ収拾がつかなくなる…だからこそ変革2027は加速させるんじゃなくて計画の見直しをするべきなんだけどな…いま会社がやってることほとんど空回りして逆に赤字幅広げちゃってるし…投資分を回収できないのが多すぎる 近距離ダメ、中長ダメ、定期もダメ、駅ビルもダメなら
エキナカも当然ダメ。JRバスもダメだしレンタカーもダメ。
株価も6,000円台突入。
それでも変革の歩みは止めない。 >>867
皮肉にも組合が言っていた企業30年説は当たりそう何だよねぇ。
二度も税金投入するならもう鉄道は要らない、道路寄越せって言われたらおしまいですよ。 中途採用試験どうしよう？
ここ見てると不安になってきたわ。
新卒では東○電力受かってJRは落ちたけど、
今でも鉄道関係は憧れてるから、今年の中途採用試験で転職しようと考えてたのに。 >>868
結局は鉄道会社だから本業の鉄道が転ぶとアウトなんだよな。Suicaにしろ事業部系にしろ駅を使ってもらってこその事業だし。
小池も外出自粛を要請し出したし、もう国も自治体も国民も電車はいらないってことだろ。 >>870
鉄道会社の何に憧れる？
運転士か？駅員か？ちょっと調べたら分かると思うけど、社内的には真っ先になくなる職種だよ。 そんな最中呑気にボッチャ大会参加者募集してるんだから非現も危機感０なんだろうな。 GWの新幹線・特急利用が95%減で、さあ緊急事態宣言解除されたと思ったら現時点でだけど新幹線・特急の予約が80%減。
いい加減減便したら？一時帰休したら？いつまで空気輸送を続けるんだか。上でも書きみがあるが、企業努力をせず株価が下がり続けてるのを見て何も思わないのかな。
新幹線の大バーゲンみたいな半額セールしても、そもそも利用者が新幹線を必要としてないし意味がないよ。 >>859
概ねあってると思うけど車両の売却は無理じゃない
リースバック？ 海外みたいに上下分離して下は国有化して鉄道運輸機構所有でNEXCOのように委託
JRは運行会社として営業とか？
新幹線は参入自由化されいろんな運行会社が走るようになる
全く儲からない会社になり株価も暴落するが辛うじて生き残る ホントに希望退職とか募集しそうだな
退職金割り増してくれれば辞めるよ >>874
無限の借金でプライドを賭けて減便せずに運行中。 変革が足枷になってる
明けの超勤マイプロや超勤ポスター作りを止めさせるのは変革の趣旨に反すると思い込んでる
社員も管理者もコスト意識ゼロ >>875
うーん、そこはたしかに難しいよね。
まずこの状況で「じゃあ車両買います！！」って手を挙げてくれる買い主がいるとは思えないし コストコストという割に、電気もエアコンもつけっぱなしだし、
無駄にフルカラーのポスター作ってるし。 JALは滑走路も空港ビルも管制も持ってない
JRは線路も駅ビルも指令もある
航空会社はいくつもあるが
鉄道会社はその地域で1つしかない
鉄道は生き残るだろうが会社はわからないし社員は半分以下しか生き残れないかもしれない 転籍先がゴミ処理工場だったら損保ジャパン越えるんじゃないか？ >>874
今の今までお客さまにご理解とご協力を散々強制し、会社都合中心の質の悪い輸送サービスを提供した結果、
我が社は世間から必要無しと三行半を突き付けられたと言っても過言ではない。 人あまりで飛ばされるくらいなら人手不足で今の運輸区で毎月休出の方がええわ >>873
危機感0というか、お客さまも収入も元に戻らないのに
何で仕事してんだろうという空気が蔓延してる。
でも管理職は役員からやれと言われてるから部下に
あれこれ指示して仕事をやらせていて、
でも誰もやる気ないという悪循環。 臨時以外の運休出さないのは、運休にしたところでそんなにコスト削減にならないからだと聞いたけどね でもさ、東労組が一生懸命頑張っても、錆労ばっかり強制転勤だったら東労組の御用組合の証にもなる >>890
役員もまさかこんなことになるなんて思ってもいなかったろうね。今は経営をなんとかするよりも保身しか考えてないだろうよ。
何も決断できない無駄な役員だったということか。 どうせ働くなら役員になってみたいものだわ
やりがい搾取されるばかりで寿命削って働くなら
平社員にかかるコストを削る役員様
そういうものに私はなりたい >>888
最近の行路キツすぎて無理だわ
睡眠時間は削られまくるし、居流しは拘束10時間越え
休出なんてしたら早死にするわ 来月ジョブロテて数人転出することになった当区。
休出多発で勤務埋まらずジョブロテ施策に警戒信号w
脱退した若手も「うちらの休み献上して休出してなんとか勤務まわすのが会社施策なんてありえないです」といってますわよお偉いさん >>880ケイマン諸島にリース会社でっち上げる？どっかの私鉄が噂されてたみたいに。 政府100%出資の持株会社の元で旅客・貨物・システム・研究開発・通信の各社を経営統合だな 休出お願いされたので了承したら自分の年休入らなかったwww 組合非加入で会社様に楯突くなんぞ調子こいてんな。組合員でないということは全て受けうるということさ。 仕事そっちのけで趣味に明け暮れてきたH1桁の能力を侮ってはならん。 何だかんだ言って会社が一番嫌ってるはずのH1桁世代はジョブ始まってからそんなに飛ばされてないよな >>904
非現とかガチャガチャマンに次々に置き換えたら混乱するしな。 ジョブロテへの抗議なのか、発令出た途端、着任日まで年休だって。ラストランもない。挨拶も錆労のやつが中心。内勤への挨拶なし。子供かよ！はげ ラストランなし
まぁ、そうだろうな。
戻ってくる前提だから。
ラストではない。 ハケンの品格ってドラマ見てるんだけど、あのドラマに出てくるS&Fって会社ウチに似すぎてワロタ >>906
電気系の人なら知ってると思うけど、うちの関連だって3月に…
実践は班行動しなくちゃだし、歩かされるから白河だろうね。なくなるのは他社訪問では？
みんなでフェイスシールドでもつけてやるのかな？ >>782
カセットテープは入社記念にもらいました。
残念！ １兆円
２兆円
３兆円
スマイル☺！
会社まるごとマック赤坂さんに買い取ってもらった方がいいと思うがマックさんはこんな糞会社に関心はないだろう。 >>906
実践は人財戦略部の威信にかけて意地でもやるよ
たとえ感染者が出ても「対策していなかったやつが悪い」だからwww この期に及んで委員会やらマイプロやらで個室にこもってシコシコ変革してるやつらでクラスター発生しないかな。
そんな事でも起きなければわが社は何も対策しない >>907
こういう人、うちにも居た 異動言われた翌日から全て年休で20年居た職場になにも挨拶せず消えてった 嫌なら異動先で年休使った方がいいと思うけどな
ただの嫌がらせか 組合脱退騒動も組織問題のときもライフサイクルのときも仲間だの家族だの言ってる奴ほど消えるときはあっさりだな。
みな自分さえ良ければ良いのです >>907
本人がやりたくてやってるのか、組合側からせめてもの抗議でやれって言われてるのかわからないけど、そんなことして本人は満足なのかね。
逆に虚しくなるだけだし、逃げてるだけでそんなことしかできないのかって目で見られるのに。
あと、簡易苦情を出しても異動はくつがえらないし、大きな汚点が刻まれて今後に余計悪影響になるだけなのにね。 >>907
うちは変革女社員が発令出た途端に着任日まで年休入れて誰にも挨拶せず、区長や内勤だけに挨拶して出て行った
結局頭の中は平成1桁組合員と同じなんだな >>921
組合役員は内勤にすら挨拶出来ない。
社会的常識のない人間のくず。 東労組にしろｻﾋﾞ労にしろ、人間的に欠陥のある奴らが、やっと居場所を見つけて、勘違いしながらイキっている集団。
知能指数低すぎ、分裂なんかしているのが証明している。
組合員は呆れて出ていったんだよ。 切り替えて異動先で気持ちを新たに頑張ろうって思うしかないだろ。今までがぬるま湯すぎたんだよ。
世間一般どころか同業他社にも笑われる。 望まぬ異動
行かされる感
区長への不信感
周囲の目
疎外感
手当が減る…
新しい仕事への不安
まぁ、半沢直樹でも見て頑張れや(笑) ヲタ社員なら最初はきつくてもある程度すれば順応する
非ヲタ・脳筋野郎がことさら騒いでるとも見える 普段悪口言いまくってた相手が異動になった時、自分には挨拶がなかったってまた悪口言ってたけど、嫌いだったなら別にええやん構ってちゃんかよと思った >>929
そういうの運輸区あるあるだから、それが嫌で挨拶せずに出て行く気持ちは分かる。 挨拶してるのにガン無視決めてくるやつ
最初は腹立ったけど、挨拶もできないのかと思うとむしろかわいそうに思えてきたよwww >>932
そういう奴はすれ違う時に話しすることも無いから、立ち止まらずスタスタ歩きつつおざぁーっすー！って言っとけば良いよな >>932
普段の挨拶？
○○さんおつかれさまですって名前付け加えると相手としては無視しにくくなるからやってみw
それでワイは役員に嫌でも挨拶させるようにしたでww 異動するときに挨拶されない内勤にも大問題あるという考えに至らないのもあれだなwww昔なら所謂不当転勤と言われてた時でも指導員や助役にちゃんと挨拶していったよ。されない最近の奴にも問題あるんじゃね？どうでもいいと思われてるんだろ？自分も異動するときはまともな人とお世話になった人だけ選んでやるよ。 定年まで乗務関係の手当がつくと思って人生設計をした人は悲惨だな(合掌 >>935
不当転勤w
どんだけ偉いんだよ、きちがいだな。 京浜ワンマン発表されてからうちのレチはお通夜状態。
電特区間にFD設置発表されたの2年前だぞ？
予想ついただろ馬鹿共が。 この会社の女なんて人生イージーモードだからな。飛ばされて苦労するべき。 ダーウィンの名言
強いものが生き残るのではなく
環境に合わせて変化したものが生き残る。 ちな豆
ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/70729 >>938
定年まで逃げ切れると思ったのかなー
10年以内に、新幹線と一部の有料特急以外の
車掌業務は消滅の運命。余剰のレチをどこに
配属するかが今後の課題。本体だけの吸収はムリ。
グループ会社への出向も当然あるだろう。 まあこのスレ住民含めて皆自分さえよければ良いという感じだし、会社もそういう社員になるよう人材育成してるからな
車掌がなくなってもワイ知らないよ、だもんな
望んだ通りの社風になって良かったな、深澤尊師に感謝しろよ 運転士試験受ける機会、転勤の機会はいくらでもあったのに、
断り続けた結果転籍させられるわけだから本当哀れ 車掌「優等ないところの車掌はバカ」
運転士「一生車掌やりたいマンはバカ」
非現わい「一生乗務員マンはバカ」
転職組「お前ら全員バカ」 >>938
運転士の負担がやばそう
ワンマンだったらおれやだって言って運転士降りるやつ多くなりそう >>945
グループ会社って言っても事実上行けるところは駅員か掃除屋か駅のチラシ貼りくらいしかないだろ。工事とか電気系のやつはもう少し引き取り手が多いだろうけど。
幸いにも会社がこんな倒産危機だし、余ったレチは大規模リストラあるかもな。 >>949
降りるわけないやん
運転しかできずそれ以外を激しく拒絶する人達なんだから文句いいつついつものようにしがみつくだけ 今のうちに事業をやりたい放題やって困ったら鯖労から首切ればいいやって考えてるかも。
今の経営塵。
私達は頑張りましたが社員ガー、組合員ガーとか言って。 異動して新しいことに積極的に挑戦したい意欲ある社員(変革君)
意地でも今までの職場・職種にしがみつきたいガチャガチャマン
ｗ 余剰レチの配属先は、管理者のサジ加減で
決まるから、これから、ゴマスリ、チクリ
が増えるだろうね。 都内の今日のコロナ感染者360人台だってさ。
本当に我が社終わるね… こんな状況下でのんきにマイプロ委員会やら勉強会やらやってていいの？
かなり危機的状況だろこれ
上の目があるから仕方無しにやってるのもいるんじゃないの
俺も目つけられない程度にはやってるけども… 世界では今現在もコロナ流行が勢いをまして来ている。日本も秋冬にかけて間違いなく流行スピードが加速する。
五輪開催の最終判断は10月と言われているが、開催できるわけがない。中止が正式決定したらまた株価が大幅に下がるんだろうな。 ２年かかってこのスレ消化したか。改めて最初の方見るとまさか２年技悲惨なことになるなんて想像できなかったろうな。 これ以上株価が下がらないうちに下ろしといた方がいいのかね
20代だし最悪紙クズになっても立ち直れる金額ではあるけど ジョブロテで仲間が異動決まり職集の後に懇親会やってる錆
マイプロ批判しといてそれかよ >>962
自分の頭で判断できないバカの集団だからしょうがない >>959
スレ立てありがとう。顔出し変革ポスターは草 ワイ500株
奨励金15%に目が眩んでやり過ぎた
みんなどうするの？塩漬けにするの？
10000円には二度と戻らない？ 震災時大量に買ってたから売っても損はしないんだよねー。流石に倒産は無いと信じて保持しとく。 >>962
懇親会で感染したら労災申請するんですかねー？おめでたい頭してるわw 東労組組合員は休業指示がきたら鉄道ファミリーで働けるからいいじゃないか。 わい200で泣いてたが、もっと上がいると知って安心した
馬鹿岡は馬鹿な煽り掲示出す前にやることいっぱいあるだろ >>967
倒産は無いかもしれんけど、上場廃止はあり得るで。 >>920
組合に言われてやったとしても、40過ぎて尚且つ人の親やってるやつなら、自分の事は自分で考えて、長年自分の人生捧げてきた職場や職種に対して敬意を払った態度をして欲しかったな。せめて挨拶くらいは。
そういう人は駅で、大卒プロや社会人採用との関係に馴染める気がしない。券売機の金は組合費と違うから勝手に使ったらダメだよ！ >>963
>>966
100株たまったら即売っぱらってた俺勝ち組 企業努力しろよ。
駅で焼き鳥焼いて売るとか？
しかも無許可で。 会社から、サビは嘘つき組織って掲示出たけど、勿論反論すんだろうなぁ、適当なこと言って責任取らねぇのはアベさんと一緒だな。 >>513
今の東労組はイースト以上に御用の気が… パイパンクラブに入って会社の犬になっても、会社はまもなく潰れるから野良犬になるだけ。 >>978
半年ちょい前は一株10000円だったのに今は6800円。
3分の1株が下がってるから、買値がいくらだったか知らないが500株ともなると200万円くらい損するんじゃね？ 8月にバーベキュー開催予定のサビ分会あるけど、こんな状況で開催するか見物だな！ 挨拶できないH一桁の〇✕主任。
一匹狼気取っているが、実は周りから総スカン喰らっているだけなのに、それに気付けない哀れさwww
口開けば他人の悪口、西武ライオンズ、競馬と、自己破産してるのに競馬やるなんて世の中舐めすぎだろ。金返せよ！
ジョブロテでアクセスに出向になることを、職場総意で願われてることも知らないんだろうなwww >>976
どんな掲示？ワイ鯖がいないからわからん >>981
まぁ会社の懇親会も復活しているわけで…。
錆さんだけやらないってのも変でしょ。
個人的にはどちらもやって欲しくないけど、個人の自由だからな。 >>980
奨励金抜きで100万損くらいだなw
いっそ無限ナンピンするか 車掌の役割は後方防護とか言われてるが
防護無線あるし放送は自動だしどうしようもない仕事ナンバーワンだな いやー、転勤なんて普通の会社ならあるの。
東京から九州、北海道とか普通にあるんだよ。
何がたかが同じようなエリア、支社内くらいで、不当だ！強制だ！ってバカじゃねーの？
しまいに組合差別だ！とか。
で、しまいに心の病気か。おめでてーな。
全員まとめてリストラしてしまえよｗ >>986
既に買ってしまった分は今売ると損だからキープで、今後の拠出額は限りなく0にした方が良いかも。
会社と運命共同体で生きていくなら今後もガンガン持ち株増やし続けるのもあり。株価が回復した時のメリットもあるからね。 そんなに家庭の事情(どうせでっちageの理由)で転勤できないんなら、同一職場で庁舎清掃でもさせておけよｗ 業務委託費も削減できるしそれがいいな。
現職ではないが現地ｗ >>990
家庭の事情というけど、普通に妻子もちなら、寮で単身赴任生活ってのも家族にしばられない自由時間が増えておれはそっちがいいけどな。
自由時間で自己啓発やったりマイメや提言やって上がらない評価を上げることだってw >>906
「この時期に100人超えの研修を行う企業があるのか」というコメントが多数。
これでも強硬するんだろうね >>985
会社の懇親会復活したとしても
うちは安全を第一に考えているから
一切行わないってんなら
まだ、まともな組織だと思うけどな
あっちがやるからうちもやるでは子供の喧嘩だよね >>996
錆さんにそんな期待をしても無駄よ・・・。
この数年間、組合も会社も「あっちがやっているんだから」
っていうガキのケンカをお互いにやってきたんだからｗ このスレッドは１０００を超えました。
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