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初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 972
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0001名無し三等兵
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2021/12/01(水) 01:39:38.94ID:l4sApvMt
軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 971
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636724820/

ワッチョイスレ(IPアドレス表示あり)
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ワッチョイ) 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

ワッチョイスレ(IPアドレス表示なし)
初心者歓迎 質問スレ 867 (ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
0002名無し三等兵
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2021/12/01(水) 01:51:40.38ID:l4sApvMt
質問・回答をする前に必ずテンプレ(>>2-4) を読んで下さい。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。

■スレ立てルール
 このスレの>>950が次スレを立てて下さい。
 立てられない時はその旨と次スレ立てる人の指名を願います。
 その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
 そもそも950から何も反応が無い場合は、善意の人が自発的に次スレ建てを宣言し、実行して下さい。
 テンプレの大幅な改編及び5ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です。

派生議論スレ46
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1407854048/

新軍事板書籍・書評スレ 77 雑談禁止
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1624419854/

【いつでも】軍事雑誌総合スレ 第36号【青息吐息】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1622377428/

自衛隊関係はこちらへ
自衛隊 (5ch板)
https://rio2016.5ch.net/jsdf/

 映画や小説、創作設定については
■○創作関連質問&相談スレ97○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1634136353/

 質問を元に雑談を行いたい場合、アンケート質問などは
◆◆最初に読もう!軍事速報&雑談スレ2551◆◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636260480/
0003名無し三等兵
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2021/12/01(水) 01:52:04.20ID:l4sApvMt
・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です。
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。

・質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい。
 時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますからこれらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります。
・「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、自分で調べることをあなたに求めており、あなたにそれが十分に可能であると回答者が考えています
 それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか?」を尋ねて下さい。

・曖昧な内容の質問,想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です。
 「○○と○○はどっちが強いの?」や「○○の中で一番強いのは何?」 という質問は回答の対象になりません。

・「〜で××見たけど何かあったの?」という質問は、守秘義務等により回答の対象になりえないこともあり、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません。
・「〜って本当?」のような質問は、「〜」について述べたソース(文献やニュース番組、ネット情報など)を提示して下さい。それはただのヨタ話・デマかも知れません。
・回答があるまでに数日間かかることもありますが、回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります。
0004名無し三等兵
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2021/12/01(水) 01:52:26.72ID:l4sApvMt
・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です。
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。

・質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい。
 時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますからこれらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります。
・「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、自分で調べることをあなたに求めており、あなたにそれが十分に可能であると回答者が考えています
 それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか?」を尋ねて下さい。

・曖昧な内容の質問,想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です。
 「○○と○○はどっちが強いの?」や「○○の中で一番強いのは何?」 という質問は回答の対象になりません。

・「〜で××見たけど何かあったの?」という質問は、守秘義務等により回答の対象になりえないこともあり、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません。
・「〜って本当?」のような質問は、「〜」について述べたソース(文献やニュース番組、ネット情報など)を提示して下さい。それはただのヨタ話・デマかも知れません。
・回答があるまでに数日間かかることもありますが、回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります。
0005名無し三等兵
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2021/12/01(水) 02:13:58.47ID:3d+hh7J2
>>1
乙です

対独戦で被害が大きかった英国が国の建て直しに専念せず日本本土決戦に参加しようとしたのは何故でしょうか
レンドリースへの返礼?
0006名無し三等兵
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2021/12/01(水) 02:34:48.88ID:lHmcFw4P
>>5
https://en.wikipedia.org/wiki/Commonwealth_Corps
本土上陸作戦への英連邦軍地上部隊の参加についてはむしろイギリスやオーストラリアの方が乗り気で、アメリカ(マッカーサー)は戦後のアメリカの威信や補給が複雑になることを懸念して乗り気ではなかった
最終的にはイギリスは英・豪・NZ・カナダの師団や旅団からなるコモンウェルス軍団を編成し、アメリカの装備でアメリカで訓練を受けた上で作戦に投入することを決定したが、その直後に戦争が終わったので実現することにはならなかった
(他にもイギリス海軍太平洋艦隊やタイガーフォースと呼ばれる空軍爆撃機部隊も参加する予定だった)

レンドリースの返礼というより戦後のイギリスの国際的地位を考えての参加
この時点では香港やマレーなどまだ日本が占領していた英植民地もあったわけだし
0008名無し三等兵
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2021/12/01(水) 12:49:51.32ID:X++tmr1K
司馬遼太郎は軍人時代上官に
「他国の小銃は連発式だがわが国の小銃は単発式だから心を込めて撃つことが出来る」
と言われたそうですが
他国の小銃が連発式というのは当時の日本では"常識"だったのでしょうか
0009名無し三等兵
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2021/12/01(水) 14:32:25.41ID:W8goB5iS
他国と言った所で第二次世界大戦中に一般の歩兵に自動小銃を配備出来たのはアメリカだけだから
0010名無し三等兵
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2021/12/01(水) 14:40:35.04ID:X++tmr1K
>>9
ですから、M1ガーランドの余波で他国・・・ソ連やドイツや英国にも・・・自動小銃が普及していると勘違いしている人が多かったのでしょうか?
0011名無し三等兵
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2021/12/01(水) 14:56:09.75ID:YAeBMsLE
米帝だけが優れてると勘違いするよりは日本だけが違うと勘違いさせた方がマシなだけ
そもそもの土台が感情論なんだからそれの内容の正確さを考えても無駄だろう
0012名無し三等兵
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2021/12/01(水) 15:07:44.98ID:5p7OhRY5
1945年にもなって列強諸国で(供与品含め)サブマシンガンをまともに配備できてなかったのは日本くらいではある。当時の日本軍じゃSMGは自動小銃扱いだからな。
0013名無し三等兵
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2021/12/01(水) 15:27:09.54ID:4RwpFVGd
前スレまだ埋まってないんだけど?
0014名無し三等兵
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2021/12/01(水) 15:27:39.62ID:YAeBMsLE
そんなの別に気にしなくていい
0015名無し三等兵
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2021/12/01(水) 15:40:20.70ID:o4SlZ9kk
オン・コロコロ・センダリ・マトウギ・ソワカ・オン・コロコロ・センダリ・マトウギ・ソワカ・オン・コロコロ・センダリ・マトウギ・ソワカ

腰痛・脚のハリ・足のむくみ・左足親指の痛みが治りますように
痔が治りますように
頭痛・発熱・鼻炎・口唇ヘルペス、歯痛、のどの痛みが治りますように
家族が健康でありますように
0016名無し三等兵
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2021/12/01(水) 17:44:49.82ID:4RwpFVGd
>>14
歩調を合わせろ
隊列を保て

自分の家に居るんじゃねえんだぞ
0017名無し三等兵
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2021/12/01(水) 18:05:47.71ID:3zCtTzgw
>>16
バーカお前こそ匿名掲示板で軍人気取りかよ
0018名無し三等兵
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2021/12/01(水) 18:55:54.92ID:5p7OhRY5
>>13 まだ遣り取りがいくつか続いていてあと7レスだ。今日明日はこのまま様子見たほうが良いと思う。
明日夜更けにやり取りが止まってて、全然落ちないようなら埋めたがいいだろうけど。
0019名無し三等兵
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2021/12/01(水) 20:44:39.10ID:+v/pWeIf
AA73が正式採用されたら戦局挽回できますか
0020名無し三等兵
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2021/12/01(水) 21:05:09.45ID:oAlb5uHt
「M1ガーランド(英語: M1 Garand)は、アメリカ合衆国のスプリングフィールド造兵廠が開発した半自動小銃」

「 連発銃の用語解説 - 〘名〙 弾倉に数発の弾丸をこめておき、連続的に発射できるように装置した小銃」

「ヨーロッパ各国やアメリカは、19世紀末に連発式の小銃を軍用に制定」
0022名無し三等兵
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2021/12/01(水) 21:07:19.83ID:oAlb5uHt
「連発式だがわが国の小銃は単発式」

8名無し三等兵2021/12/01(水) 12:49:51.32ID:X++tmr1K
司馬遼太郎は軍人時代上官に
「他国の小銃は

連発式だがわが国の小銃は単発式

だから心を込めて撃つことが出来る」
と言われたそうですが
他国の小銃が連発式というのは当時の日本では"常識"だったのでしょうか

「自動小銃を配備出来たのはアメリカ」

9名無し三等兵2021/12/01(水) 14:32:25.41ID:W8goB5iS10
他国と言った所で第二次世界大戦中に一般の歩兵に

自動小銃を配備出来たのはアメリカ

だけだから

「自動小銃」

10名無し三等兵2021/12/01(水) 14:40:35.04ID:X++tmr1K
9
ですから、M1ガーランドの余波で他国・・・ソ連やドイツや英国にも・・・

自動小銃

が普及していると勘違いしている人が多かったのでしょうか?
0023名無し三等兵
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2021/12/01(水) 21:09:48.95ID:oAlb5uHt
「M1ガーランド(英語: M1 Garand)は、アメリカ合衆国のスプリングフィールド造兵廠が開発した半自動小銃」

「 連発銃の用語解説 - 〘名〙 弾倉に数発の弾丸をこめておき、連続的に発射できるように装置した小銃」

「ヨーロッパ各国やアメリカは、19世紀末に連発式の小銃を軍用に制定」

「M1ガーランド(英語: M1 Garand)は、アメリカ合衆国のスプリングフィールド造兵廠が開発した半自動小銃」

「M1ガーランド - Wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org › wiki › M1ガーランド
1.
2.

M1ガーランド(英語: M1 Garand)は、アメリカ合衆国のスプリングフィールド造兵廠が開発した半自動小銃

である。歩兵用の主力小銃として全面的に採用された初めての ..」

「 連発銃の用語解説 - 〘名〙 弾倉に数発の弾丸をこめておき、連続的に発射できるように装置した小銃」

連発銃とは - コトバンク
https://kotobank.jp › word › 連発銃-662285
1.
精選版 日本国語大辞典 –

連発銃の用語解説 - 〘名〙 弾倉に数発の弾丸をこめておき、連続的に発射できるように装置した小銃

。コルト、ウィンチェスターなどに ..」
0024名無し三等兵
垢版 |
2021/12/01(水) 21:11:36.63ID:oAlb5uHt
「ヨーロッパ各国やアメリカは、19世紀末に連発式の小銃を軍用に制定」

「小銃とは - コトバンク
ttps://kotobank.jp › word › 小銃-79312
1.
2.

ヨーロッパ各国やアメリカは、19世紀末に連発式の小銃を軍用に制定

して使用し始める。初め発射薬に黒色火薬を使用したため実用性が低かったが、無煙火薬の発明で弾薬が ...」
0025名無し三等兵
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2021/12/01(水) 22:40:39.09ID:IKxhq80+
ウクライナ製戦車で東側基準の125mm砲のオプロートが輸出に一応成功して
西側の戦車砲と同じ規格の120mm砲にしたヤタハーンが輸出に失敗したのはなぜですか?
0026名無し三等兵
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2021/12/01(水) 22:46:30.08ID:4uZNKk/A
カスミンは自分の言葉で説明できないから他所からパクってコピペるんだね

そして自分自身の言葉で説明できないってのはちゃんと理解できていないって事でもあるよね
理解した上で自身の言葉だったら4レスも費やさず1レスで締められる内容だよなあ
0027名無し三等兵
垢版 |
2021/12/01(水) 23:08:20.31ID:v2ytJ7VG
まぁ、カスミン氏は元々役人でしたから。。。(笑)
0028名無し三等兵
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2021/12/01(水) 23:18:56.43ID:oGk7feRU
IQ120(半世紀前かつ自称)と大学学長が講師の文章講座受講(四半世紀以上に渡る模様)を大層自慢されている様子ですが
連発・単発の違いをご自身の言葉で解説できるだけの理解と作文力は身に付いてないんですね
0029名無し三等兵
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2021/12/01(水) 23:21:26.48ID:zJbhHXUt
>>25
西側戦車と同じ武装でいいならそれこそドイツからレオパルト2でも売ってもらえばいい。
わざわざ東側戦車改装したものを買う必要性はどこにもない。
0032名無し三等兵
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2021/12/02(木) 00:20:11.99ID:oZkn+YSy
FBW式の戦闘機は
きりもみ状態になって
パイロットが空間識失調に陥っても
ボタンひとつで水平飛行になってくれるのですか
0033ワイドショーは見るな
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2021/12/02(木) 00:44:16.97ID:2miZ9DIH
新聞購読を止めて、月3000〜4900円、年間36000〜58800円の節約

新聞にそのような金を払う価値はない

積極財政を否定し緊縮財政による経済縮小を主張しているからだ

それではいつまで経っても経済は良くならない

それに金を払って購読することは自らの首を絞める自殺行為に等しい
0034名無し三等兵
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2021/12/02(木) 01:29:05.63ID:id8CzDxp
>>32
スティックとアクチュエータの間に具体的な操縦翼面の作動を指示するコンピュータが入るからそういう機能をつけられる、というだけでフライバイワイヤなら全てそうだって意味じゃない
あとその機能をもってしても回復できないような状態もあり得る
0035名無し三等兵
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2021/12/02(木) 01:35:27.56ID:PhXvxr6h
>>32
そういう機能のある戦闘機もあるが、フライ・バイ・ワイヤがあるのとは関係ない
0037名無し三等兵
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2021/12/02(木) 02:15:12.68ID:9QBkQ/mT
引き続きお願いします。

41 名無し三等兵 ▼ 2021/11/14(日) 01:25:01.18 ID:wOfUNTka [1回目]
倉橋友二郎 著 「激闘 駆逐艦隊 萩風・涼月の奮戦記」15ページに
ミッドウェー海戦で空母がやられた後の萩風の様子で
「射撃準備で主砲を急速に旋回したため、周囲の甲板に横たわっていた重傷者を、砲身で
つぶしてしまったことさえあった。」 と書いてありました。

萩風搭載の五十口径三年式十二糎七砲は最大でどのくらい俯角がありますか?(仰角は55度とか75度だと分かったのですが、俯角は分かりませんでした。)
砲口と甲板との最小幅は何センチぐらいになるでしょうか?
相当砲身を下げた状態で旋回したことになりますが、対空警戒が継続していたであろう中で、砲身を下げる・俯角
いっぱいにするのはどの様な理由が考えられますか?


https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%BD%E7%82%8E%E5%9E%8B%E9%A7%86%E9%80%90%E8%89%A6#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Japanese_destroyer_Maikaze_on_15_July_1941.jpg
0039名無し三等兵
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2021/12/02(木) 07:02:45.60ID:U4z0UgXa
>>37
BBQ食らう可能性があるので直リンク貼らないけど、「日本海軍艦載兵器 - FC2」で出てくる海軍艦艇の艦載砲砲塔のイラストが載ってるサイト見た限りでは、五十口径三年式十二糎七砲(陽炎型はC型)では砲身は水平状態でも人の頭くらいの高さになる
その記述にあることが伝聞ではなく事実だったとして、砲身ではなく旋回する砲塔の基部に巻き込まれてしまったということじゃないの
0040名無し三等兵
垢版 |
2021/12/02(木) 08:57:18.62ID:GGXowtMO
どのみち、主砲発射のマズルブラストでBBQにされるから同じことかと。
0041名無し三等兵
垢版 |
2021/12/02(木) 10:07:57.42ID:UByvd9jt
潜水艦発見の報告を受けて急いで最大俯角で旋回させてしまったという事なんだろうね
ただそれにしても砲身が甲板舐める程の角度取れる訳も無いし砲の基部に巻き込んだか砲室(一見砲塔に見えるアレ)が重傷者を巻き込んだんじゃないかな?
0042名無し三等兵
垢版 |
2021/12/02(木) 12:01:32.43ID:u8agpITv
日頃軍事板に来ないパンピーです
F-35を使った「いずも」の空母化ってもっと左翼系から抗議が起きると思ってたんですが
意外とすんなり話が進んでる気がします。こんなもんでしょうか?
それとも左翼系が反対しにくい理由があったりしますか?
0044名無し三等兵
垢版 |
2021/12/02(木) 12:21:58.28ID:TB0+9i6v
赤旗は普通に反対記事を載せてたが
反対派市民の背後にいる中国が、自身も新型空母を作ってるので、批判しずらいんじゃないかね
0045名無し三等兵
垢版 |
2021/12/02(木) 12:41:30.42ID:tKrd8aeN
今更だがテンプレの>>4がおかしい
本来は以下の通りなので次立てる人はよろしく

○回答者の皆さんへ
・「〜って何?」という質問には、質問者が自分で調べられるよう手助けしてあげて下さい。自分で努力する人には正当に報いましょう。
・「どっちが強いの?」「一番強いのは?」といった、いわゆる「最強論議」には状況次第でいくらでも変わることだけ伝え、以後は回答しないで下さい。
・「〜で××見たけど何かあったの?」という質問には答えないで下さい。100%想像で答えても質問者のためになりません。
・「〜って本当?」のような質問には情報ソースを要求して下さい。ソースが示されればそこから真偽を辿れる可能性が出てきます。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は、速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えて下さい。
0046名無し三等兵
垢版 |
2021/12/02(木) 13:04:32.31ID:R6qxMAPR
大砲は敵の肉薄突撃に備えて散弾があると聞きました、これに関して質問です

・大砲陣地で射撃や待機するときは、緊急用に一門に付き数発程度いつでも装填できるように備えておく物ですか?
・大砲で無く戦車も散弾はありますか?またあるなら任務内容に関係なくこれも緊急用に戦車内に何発かは載せて活動するものなんでしょうか?
0047名無し三等兵
垢版 |
2021/12/02(木) 13:04:40.03ID:mtTD+RG6
>>42
そのために自衛隊はずっと以前から「空母みたいな自衛艦」を建造していたわけでね。
いきなり「空母」を建造して保有したわけではないからな。
この25年間くらいの努力が実ったというところだな。
0048名無し三等兵
垢版 |
2021/12/02(木) 13:07:49.28ID:mtTD+RG6
>>46
少なくとも西側標準の120mm戦車砲には「キャニスター弾」っていう近接戦闘用散弾がある。

どんな砲弾をどれだけ準備しておく(携行する)のかは「どんな戦闘が想定されているのか」で異なるから一概には言えない。
ただ、「突撃阻止用の近接戦闘が高確率である」と想定されるなら、砲のすぐ脇に積んどく即用弾薬の中に準備はされているはず。
0049名無し三等兵
垢版 |
2021/12/02(木) 13:16:56.92ID:mtTD+RG6
>>46
付け加えとくと太平洋戦争の時にはアメリカの戦車用砲弾として軽戦車用の37mmキャニスター弾があって、日本軍のj突撃阻止に多用されてた。
すぐ隣の僚車によじ登って取り付いてる日本兵を排除するために僚車に対して近距離からぶっ放した(戦車の装甲を貫く威力はないので戦車自体は耐えられる)という例があるそう。
0050名無し三等兵
垢版 |
2021/12/02(木) 13:17:03.98ID:4Xaw076h
>>47
せめて数十の艦載機を常時運用できるようになってから言って
0051名無し三等兵
垢版 |
2021/12/02(木) 13:28:14.90ID:mtTD+RG6
>>50
とはいえおおすみ型もひゅうが型もソビエトのモスクワ級みたいな形で建造してて、いずも型でいきなり平甲板の空母型になってたら、もっと社会的に問題にされたと思うよ。
先を見据えて一歩一歩進むのは大切だな。
0052名無し三等兵
垢版 |
2021/12/02(木) 14:33:27.55ID:u8agpITv
>>43
>>47
レスありがとう
左翼系の話が1番聞きたいんですが
聞いても煽りにしかなんないんで聞けない
0053名無し三等兵
垢版 |
2021/12/02(木) 14:47:25.84ID:TGQIjKgG
>>52
ここよりもTwitterの方で聞いた方がいいと思うぞ。
0054名無し三等兵
垢版 |
2021/12/02(木) 14:54:45.68ID:gQFtU+IM
>>52
どうしてあなた方は「普通」とか「パンピー」とかいうことを殊更強調したがるのですか?
0056名無し三等兵
垢版 |
2021/12/02(木) 15:15:06.17ID:Tok3IEzq
>>46
冷戦期ソ連のT-72戦車だと、約45%が榴散弾・10%が徹甲(APFSDSかATM)・残りが両方に使えるHEATってのがマニュアル
アフガン派兵では徹甲ゼロでHEAT3割とかにしてたらしい
今のロシアでは徹甲系を半分、が標準って見ました
0057名無し三等兵
垢版 |
2021/12/02(木) 15:28:09.20ID:p/3ffAoF
まあ戦車で戦車の相手をするのってバカらしいですからねお互い
0058名無し三等兵
垢版 |
2021/12/02(木) 15:30:28.84ID:TB0+9i6v
>>55
階級は空軍最上級曹長(Chief Master Sergeant / CMSgt)
0059名無し三等兵
垢版 |
2021/12/02(木) 16:28:20.29ID:TB0+9i6v
>>56
2A46 125mm砲の砲弾はAPFSDSとHEATとHEF
HEFは破片による殺傷力の強い榴弾であって、榴散弾では無い
0060名無し三等兵
垢版 |
2021/12/02(木) 17:40:16.70ID:Tok3IEzq
>>59
榴弾や散弾など対ソフトスキン用の砲弾。の略っすよ、解り難かったですかね
また3VShと呼ばれるフレシェット弾が用意されてますです
0061名無し三等兵
垢版 |
2021/12/02(木) 17:49:04.90ID:Lgv6qsId
>>60
横からだが「榴散弾」には一定の定義があって「榴弾や散弾」を指したりしないから
特に初心者スレでは正確に用語を使う方がいいよ
0062名無し三等兵
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2021/12/02(木) 17:56:18.97ID:Lgv6qsId
時々誤解があるから念の為に書いておくけど

榴弾:炸薬の爆発エネルギーで弾片を飛ばして殺傷する
榴散弾:目標近くで散弾をばらまく。砲弾の運動エネルギーで殺傷する。炸薬はばらけさす作用だけ
0063名無し三等兵
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2021/12/02(木) 18:42:07.51ID:uwLrIlUH
西方電撃戦の結果ドイツはフランスの小火器をかなり鹵獲したと思いますがそれらはその後どうなったのでしょうか
0064名無し三等兵
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2021/12/02(木) 19:19:17.32ID:lbKQAa5O
>>53
ツイッターで聞くってのがよく分からないもんですいません
0065名無し三等兵
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2021/12/02(木) 19:28:50.87ID:U4z0UgXa
>>63
ヴィシー政権下の親独民兵組織やフランスに駐留しているドイツ軍占領部隊が装備してたり
後は戦争末期にドイツ国内にフォルクスシュトルム(国民義勇兵)が編成されるとドイツ製火器の不足を補うためにフランスやイタリアの小火器が配給された
0066名無し三等兵
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2021/12/02(木) 19:33:48.97ID:U4z0UgXa
>>63
https://en.wikipedia.org/wiki/German_designations_of_foreign_firearms_in_World_War_II#France
ドイツは占領した国の兵器にフランスなら(f)、イタリアなら(i)と国を示す記号付き識別名称を付けて使える物はどんどん使ってる
ただ口径も弾薬も雑多なので大戦末期にフォルクスシュトルムに銃が配給されても弾薬がないとか、あっても互換性のないものが届くとか混乱を招くことになった
0068ふみ ◆Y.QUKJBduY
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2021/12/02(木) 19:52:32.57ID:dCTNpBuI
>>42
>それとも左翼系が反対しにくい理由があったりしますか?

いずもにしてもかがにしても、そもそも建造予算を通したのは民主党だから「空母化」を罵倒すればするほどブーメランにしかならなくなる。


平成21年12月25日、平成22年度予算政府案の閣議決定を受けて、鳩山総理は総理大臣官邸で記者会見を行いました。
https://www.kantei.go.jp/jp/yosan22/index.html

(2)ヘリ搭載型護衛艦(DDH)の取得
平成 26 年度に除籍が見込まれている護衛艦「しらね」(5,200 トン、ヘリ3機搭載)の代替更新としてヘリ搭載型護衛艦(19,500 トン、ヘリ9機搭載)1隻を調達する(1,208 億円)。同艦は、退役する「しらね」の約4倍の排水量で、しかも 20 年度及び 22 年度取得のDDH(13,500 トン、ヘリ4機搭載)に比べ 6,000 トン大きく、ヘリの運用・整備能力、輸送能力等を向上させたものである。
https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2010pdf/20100201069.pdf

平成24年3月30日、野田総理は衆議院予算委員会、衆議院本会議、参議院予算委員会及び参議院本会議に出席しました。衆議院予算委員会では、野田総理と全大臣が出席して、安住財務大臣から平成24年度暫定予算について趣旨説明が行われた後、委員からの質疑に答弁しました。その後、採決が行われ、平成24年度暫定予算が可決すべきものと議決されました。続いて、衆議院本会議において、平成24年度暫定予算等の採決が行われ、可決されました。
http://www.kantei.go.jp/jp/noda/actions/201203/30SHU_HON.html

(1)周辺海空域の安全確保
平成 28 年度に除籍が見込まれる護衛艦「くらま」の後継艦として、ヘリコプター搭載
護衛艦(DDH)1隻を建造する(1,170 億円(初度費約 15 億円を含む)。
19,500 トン型のDDHは平成 22 年度に予算化されており二番艦となる。対潜戦等に加え、災害派遣や国際
平和協力活動等における輸送や医療活動等の多様な任務の拠点としての能力を保有する(財務省『平成 24 年
度防衛関係予算のポイント』12 頁)。
https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2012pdf/20120201063.pdf
0069名無し三等兵
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2021/12/02(木) 19:59:02.12ID:o4lu0wI3
前スレ>>999
大変興味深い回答非常にありがとうございました
0070名無し三等兵
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2021/12/02(木) 21:37:59.13ID:b2q4VXkc
ダンバー数では人間の認知的な上限により150名前後が正規軍の基本的な単位になると書かれていますが
軍事史では中世まで指揮官の声の届く数百名が中隊だったのがマスケットにより横隊が基本となり中隊は百数十名になったのだと思いましたが
ダンバー数は軍隊の編成と関係はどれくらいあると思いますか?結果論として中隊と近似値を取り、結果として仲が深まるだけに思えるのですが
0071名無し三等兵
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2021/12/02(木) 21:49:32.18ID:U4z0UgXa
>>70
ダンバー数って異論がいっぱいあって絶対的な定理でもなんでもないから
0072名無し三等兵
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2021/12/02(木) 22:28:30.12ID:TV1Lbp9g
>>37
五十口径三年式12.7cm砲の最大俯角はA〜D型砲いずれも7度
C型砲の甲板面から砲耳軸までの高さは概ね1.8m、砲耳軸から砲口までの長さは概ね4.8m(縮尺1/100の図にスケールを当てて算出)
よって最大俯角7度を取った際の甲板面から砲先端下面までの高さは1m以上あると概算できる

諸氏が先に回答しているように砲の旋回部に巻き込まれたか砲室の底面に挟まれたかではないかと推測
上記の図で当たると甲板面から砲室底面までは0.6m程度だが
底面から強度維持のフレームと思しき構造が出ており最も狭い箇所では甲板面から0.3m程度となる
0073名無し三等兵
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2021/12/02(木) 22:40:59.15ID:3uGIehG7
戦艦大和以上の軍艦を米英は作らなかったのはなぜですか
0074名無し三等兵
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2021/12/02(木) 22:45:32.20ID:nPvnDgq5
〜人類の歴史は2031年で終わり〜

31年 キリスト死亡

↓2000年

2031年 人類滅亡(人類は不合格)

2001年 911

2011年 311

2021年 1211?

木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。
宇宙人はキリスト死亡後、2000年間でダメだったら滅ぼすと決めてたみたい。
2000年間、人類をテストしていたみたい。
12月11日に宇宙人が天災を起こす可能性が高い。

石原慎太郎「311は天罰だ(311の大地震、大津波は天罰だ)」

三島由紀夫はUFOが大好きでUFOを研究する団体に所属していたことがある。
2年くらいですぐに脱退したけど。
石原慎太郎も三島由紀夫の後を追って同じ団体に所属したがすぐに脱退した。
つまり、神=宇宙人による「天罰」だと言いたかたのかもしれない。
0075名無し三等兵
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2021/12/02(木) 22:46:13.63ID:nPvnDgq5
上記のUFOの話の詳細を世界中の政府、軍、理系の教授や化学者、3000箇所以上に1万通以上もメールを送信してある。
このスレのために作ったものではない。
イランの政府機関、科学者ら300箇所以上に何度も送信したら送信できないようにされた。

だから2031年に人類が滅びることはアメリカ政府、ロシア政府、中国政府、自衛隊、公安、日本政府・・・も知ってるはず。
自衛隊からは返信があったし。

神=宇宙人が311を起こして原発を破壊したが、UFOを使って原発の被害を抑えた。
加害者が被害が大きくならないようにしてたってわけ。
チェルノブイリでもUFOが現れて放射能の被害を抑える活動をした。
日本には救世主がいるから日本は守られているが救世主が死んだら日本も自動的に終わる可能性が高い。
君たちが知らないとこでこのような事になっている。
0076名無し三等兵
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2021/12/02(木) 22:52:58.15ID:mtTD+RG6
>>73
戦艦作るよりもそれ以外の艦艇を大量に作ることの方に生産力振り向けてたから。
アメリカは大和型の性能を実際よりは低く見積もっていた(大和型の主砲が18インチだったことは戦後になってから知った)ので、既存の計画の範囲で建造した戦艦群で十分だと思っていたし、
イギリスの場合は相手となるドイツの戦艦戦力がビスマルクの撃沈以後は実に貧弱(とは言え厄介であったことは確か)だから、巨費を投じて戦艦を作り足す必要性がないし。

でも「もう戦艦なんか要らん」と思ってたわけでもないので、もうちょっと戦争が長引くか、もう少し生産力に余裕があれば、大和型に匹敵するくらいの戦艦を1,2隻くらいなら建造したかも。
0077名無し三等兵
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2021/12/02(木) 22:54:44.23ID:8VFhb7Aj
>>70
企業でもなんでもそうだけど、一人の人間が充分にリーダーシップを取れるのは十人前後でしかない。だからこれが分体の基本になる。
(有名な古代ローマのレギオンも、百人隊長の下に十人隊長が居たし、日本の備えは数が多いが二十人ごとでまとまって動いていた)

さて分隊を集めて小隊を作り、更に小隊を束ねて中隊にするのだが、これにも原則があって、最低でも四分隊、四小隊で構成しなくてはならない。

と言うのも、戦闘で構成員の3割が死んだらその集団は組織的な戦闘力を失い、再編成を済ますまでは全滅に等しいと見做されるからだ。
仮に三×三で構成すると、一つの分隊、一つの小隊が崩れただけで、残りも連鎖的に戦闘不能になる。これを防ぐためには四×四×……で構成しないといけない。

最初の分隊が十人、それが四×四で中隊規模になると、丁度160人って事になる。(現代の近代軍隊ではもっと増えて、200人ってところ)
なので近代の陸軍では、部下の兵士全員を、自分一人の肉声が届く限りの範囲内で指揮する最上位の指揮官が、大尉の務める中隊長になる。
0078名無し三等兵
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2021/12/02(木) 23:00:36.39ID:U4z0UgXa
>>73
https://ja.wikipedia.org/wiki/N3%E5%9E%8B%E6%88%A6%E8%89%A6
イギリスは第一大戦後に18インチ3連装x3のN型戦艦を計画したがイギリスは海軍軍縮条約で建造を中止した
18インチ(45.7cm)砲)は一次大戦中に建造した大型軽巡洋艦フューリアス(後に空母に改装)に2門搭載している

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%8A%E7%B4%9A%E6%88%A6%E8%89%A6
アメリカはまだ46cm砲を積むことがわかっていなかった大和への対抗として16インチ3連装x3のモンタナ級戦艦を1940年に計画しているが、空母その他の緊急に必要とされる艦船の建造を優先させるために起工前の1943年に中止した

イギリスはドイツが主な相手なのでその必要以上に大きい戦艦を作る理由が小さいし、アメリカの戦艦は船幅にパナマックス(パナマ運河の水門の幅30m)制限があったので大和のような艦の建造が運用上困難だった
0079名無し三等兵
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2021/12/02(木) 23:13:11.58ID:q0W/hlcn
>>60
榴散弾は英語でShrapnel Shell、その球状の散弾が矢の形になったのがflechette
大口径ショットガンみたいなこれらと、炸裂弾である榴弾(High Explosive)を合わせて榴散弾などと呼ぶことは無い
0080名無し三等兵
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2021/12/02(木) 23:26:16.62ID:b2q4VXkc
>>77
ありがとうございます。人間の認知に沿ってるのはやっぱ班や分隊だけですね
0081名無し三等兵
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2021/12/02(木) 23:26:20.51ID:tWoEsPYV
>>77
以前にこのスレで3割というのは師団とか軍団とか要するに戦闘員の比率が低くなった編成の場合で全員が戦闘員である中隊クラスではその指摘には当たらないと聞きましたがあれは間違いだったのですか?
0082名無し三等兵
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2021/12/02(木) 23:35:48.52ID:LFUsHr2z
ダウジングによる地雷探知って
本当に効果があったんですか
0083名無し三等兵
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2021/12/02(木) 23:51:39.45ID:Oh31GTXs
マレー沖海戦の陸攻の損害の少なさは直掩戦闘機が不在だったのとポンポン砲の故障の多さが原因で
敵艦隊に直掩機がいるか対空砲が故障せずまともに動く場合
的が大きく運動性も単発機に劣る双発陸攻が低空まで降りて雷撃すると
非常に被弾率が高くなり雷撃に成功しても戦闘終了までに大量に撃墜されるかと思います
開戦前の日本海軍はこのリスクをどのように考えていたんでしょうか?
敵艦隊に有効打を与える過程で膨大な数の陸攻が撃墜されると論理的に導き出した上で
200機撃墜されようが300機撃墜されようが所定の戦果を挙げれば必要な犠牲、と覚悟の上だったんでしょうか
0084名無し三等兵
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2021/12/03(金) 00:15:45.76ID:r6Q0JeDq
陸攻隊は実戦での大損害を既に出してるよ、重慶爆撃で。そこで十二試艦戦を急遽投入したのは知っての通りだが、その延長だろ。
0085名無し三等兵
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2021/12/03(金) 00:42:51.45ID:gt8tUhM4
対艦攻撃での場合の話だろ
日本海軍の場合潜水艦同様に、艦隊決戦の前に数に勝る敵戦艦の数を減らすのが、陸攻隊の目的
連合軍側が双発爆撃/攻撃機を、対空防御の弱い輸送船団相手の反跳爆撃に有効に使ったのと違い、
戦艦が第一目標であった陸攻隊の場合、損害が出ることを見越していないわけはないが、当時の
日本海軍艦艇の対空砲の薄さからみて、損失見積もりが甘すぎたのではないか
0086名無し三等兵
垢版 |
2021/12/03(金) 00:50:39.23ID:InTR36Qy
>>83
戦前の漸減邀撃作戦の作戦計画内の陸攻の事を聞いているのなら
まず第一に陸攻は敵陸上戦闘機の行動範囲外で活動するのが大前提
戦闘機隊の迎撃を正面から受けたら助からないのは分かっているから運用で避ける方向に特化した
更に艦爆を多数搭載した高速空母部隊を陸攻に先んじて米艦隊にぶつけて敵空母を撃破しているから米艦隊は艦戦のエアカバーも得られないという前提
この状況で戦艦1隻を撃沈するのに72機、行動不能にするには36機が必要と算出している
つまりエアカバーを剥がしてもなお1隻にこれだけ群がらないと沈められないと考えていた
そして九五式や泰山のような大型陸攻は艦艇用の酸素魚雷を改造した超大型魚雷を懸架し敵の対空砲火の射程外から投下して重雷装艦のように公算で当てる計画だった
本命はこの対空砲火をアウトレンジ出来る大型陸攻の方であって中攻と一式のような中型陸攻は本来なら大型陸攻のバックアップでしかなかった
008737
垢版 |
2021/12/03(金) 01:15:48.95ID:/ovkKKF2
皆さま、萩風の主砲旋回による事故に関してレスありがとうございました。なるほど

艦名忘れましたが、旧軍巡洋艦においても甲板作業中の兵を「砲身」で潰してしまった旨の話を読んだことがあります。
その時も不思議に思いましたが、そちらの事故も実は砲身ではなく砲基部への巻き込みだったのかなあと。

いずれも当該軍艦に事故当時乗っていた人の手記。何らかの錯誤、記憶誤り、原稿の誤記、誤植
があったのやもしれません。
0088名無し三等兵
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2021/12/03(金) 01:40:00.34ID:WIqIX5px
イギリス軍が使った伝書鳩がWW1で10万羽以上・WW2で50万羽以上との事ですが
両大戦の間に無線・有線を問わず通信機の発展普及が進んでいるのに何故WW2の方が多いんでしょう?
WW2は通信しなければならなかった情報の母数がWW1よりずっと多くて
通信全体に占める伝書鳩の割合はWW1より低くても通信量が何十倍もあったから伝書鳩の使用数も5倍になったという事ですかね?
0089名無し三等兵
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2021/12/03(金) 01:53:24.19ID:zuHeMbiU
伝書鳩は敵地に乗り込んだ機動戦で比較的確実な戦略的な通信に使える
第一次世界大戦は陣地戦がほとんどで末期の機動戦でも進軍はそこまで早くない
そういう状況なら有線が確実になる
そして第二次世界大戦の方が軍隊の移動が頻繁だったから伝書鳩の需要が高まった
無線の方が便利だが確実性は低いし敵地に進軍するほど妨害されたり傍受されたり危険性はどんどん高まるし唯一の手段として頼ることはできない
0090名無し三等兵
垢版 |
2021/12/03(金) 01:57:39.34ID:nbBls/sp
>>88
https://en.wikipedia.org/wiki/Homing_pigeon#Wartime_communication
ノルマンディでは無線では敵に傍受される可能性がある場合鳩を使ってメッセージをイギリス本国に伝達した
他にもドイツの占領地にいるスパイが情報をイギリスに伝えたい場合の通信手段など

https://en.wikipedia.org/wiki/G.I._Joe_(pigeon)
GIジョーという米陸軍の軍用鳩は無線通信が出来ない状況で予定より早く占領された村から通信文を航空基地に届けたことで爆撃を中止させて村人や兵士の生命を救った
0091ふみ ◆Y.QUKJBduY
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2021/12/03(金) 03:20:03.62ID:yR/GfZsr
>>73
>戦艦大和以上の軍艦を米英は作らなかったのはなぜですか

アメリカで言うと、結果的には第二次大戦が始まって、戦前に計画していた大戦艦を作る前に勝負が決まったから。

日本が軍縮条約から抜けて、エスカレーター条項が発動するぞというとき、本来は14インチ砲の制限を16インチに拡大するだけだったが、アメリカが16インチ防御かつ高速の戦艦を3万5000トンで作ることはできないとして、イギリスは嫌がったけど米英仏で第二次ロンドン条約が締結されたときに排水量を4万5000トンまで拡大した。

ノースカロライナ級、サウスダコタ級が16インチ3万5000トンで作られ、1938年の第二次ヴィンソン案で「3万5000トンの」アイオワ級3隻の予算がつき、これがエスカレータ条項の排水量の増加で4万5000トンになって1、2番艦が1940年起工。
そして1940年の両洋艦隊計画では2隻のアイオワ級と4隻のモンタナ級が盛り込まれ、アイオワ級3、4番艦は1941年1月に起工した。
モンタナは1945年7月から11月に竣工の予定で1942年5月に発注されたけど、ミッドウェー海戦直後の1942年6月に起工前に計画中断、与えられていた艦番号BB-65、66は1942年5月と12月に起工したアイオワ級5、6番艦に振り替えられて、モンタナ級ははBB-67以降にずらされたけど1943年7月に正式に建造中止。

ついでに言うとエセックス級は32隻が計画、26隻が起工、6隻が1945年3月27日に未起工のまま計画中止、2隻が1945年8月12日に建造中止、対日戦に間に合ったのが13隻。ミッドウェー級は6隻が計画、1943年1月11日に1隻が未起工で計画中止、3隻が1943年10月、12月、1944年7月に起工、のこりの2隻は1945年3月28日に計画中止。
戦争が1年かそこら延びたとしても、1943年までに大和級のせいで戦艦の大量喪失でもおこらない限り、結局は空母がありゃいいじゃん、で戦艦は優先順位下げられてキャンセルされたと思う。

イギリスについては16インチ4万トンのライオン級になった理由がドックの制限であり(ワシントン軍縮条約でキャンセルされたけど)造船所の不都合とかスエズ運河を使えないとかの不便を飲み込むつもりで居たG3とかN3とかの大戦艦でも5万4000トンとかだったので、やはり大和よりでかい戦艦は作れなかったと思う。
0092名無し三等兵
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2021/12/03(金) 04:05:48.92ID:ozQW4H+g
ゲームSPWAWでは交戦中無線なしで分隊長〜小隊長、小隊長〜中隊長との連絡(敵の位置の報告や攻撃目標や進軍目標の伝達)がとれるのは135mくらいとなっていますがこれはリアルなのでしょうか?
0094名無し三等兵
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2021/12/03(金) 10:05:34.43ID:pOfMsOc7
>>77
あんまり適当なこと書くなよ
3単位が一般的だし3割云々は関係ない
0095名無し三等兵
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2021/12/03(金) 10:12:55.36ID:cbRobTWW
最近は航空機を使用して水上艦を攻撃する場合はミサイルを使うのが主流みたいですが、
現代においては空対艦魚雷、つまり雷撃機は現役では無くなったのですか?
理由を教えて欲しいです
また今も第一線で使われている雷撃機があればそれも教えて欲しいです
0096名無し三等兵
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2021/12/03(金) 10:43:00.05ID:1wwxkWLf
>>26
>カスミンは自分の言葉で説明できないから他所からパクってコピペるんだね

    _w           、...   ョ  ┌┐     ィ     ′  
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 .  オ                 |..   ォ        ,、  
    k、 ,j〃.   L_.  _ェ    ~'――'~.   ^^^^^^ ̄´    
      ̄′       ̄ ̄                        
0098名無し三等兵
垢版 |
2021/12/03(金) 10:59:35.65ID:7Hxzs6Di
>>26
>カスミンは自分の言葉で説明できないから他所からパクってコピペるんだね

9の毛沢豚さん。別のところで「いい本を紹介してほしい」って書いてたけど、可
哀相だけどあなた、もう手後れだよ。あなたはいつも自分の中で結論だしてて、そ
れに合う好みのことが書かれている本しか受け止められなくなってるんだ。自分の
好みじゃないことの書かれた本をみると、「でたらめだあ」で切り捨てるに決まっ
てる。あなた、ものすごい恥かいてるよ。それにも気付かなくなってるでしょ。
児島を引用するのはいいけど、普通は要約するよな。こんなにコピペとかわらん。
しかも、まるで論文だとでもおもってるみたいだ。あなた好みのサイトはいくらでも
あるから、そこで盛り上がってなよ。そこなら、「へえ、しりませんでした」「毛沢
豚さんって博学ですね」って言ってもらえるよ。
zzz
http://www.warbirds.jp/ansq/6/F2000371.html
0099名無し三等兵
垢版 |
2021/12/03(金) 11:07:58.98ID:3l2m2dCz
>>95
雷撃としては朝鮮戦争のダム攻撃が最後だったはず。
廃れた理由は、艦側の対空兵装が強化されたんで至近距離まで接近する雷撃が自殺強要と見做され戦術として放棄されたから。
はっきり言って、500mとかまで近付いて雷撃するよりもっと遠距離からハイドラ撃ち込んだ方がマシだから
0100名無し三等兵
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2021/12/03(金) 11:12:58.58ID:D/vw0z6g
>>95
空対艦魚雷は対潜魚雷しか残っておらず
対潜機か対潜ヘリが「雷撃機」ということになる。ハンターキラーでもあるが
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