藤井聡太の反則「待った」について議論するスレ★５
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あの速さと指した後の気まずそうな仕草
間違いなく故意だし違反だったと気付いてる 733 名無し名人 2018/07/02(月) 05:35:11.27 ID:e8broyAn
>>724
記録か立会人がやるべきだったな
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立会人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞にわかで糞荒らしとか救いようがないなこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 増田がその場で咎めなかったから「危うく反則負け」という表現になったわけだし
記録も中継をモニターで見てた会館の人たちも
アベマニコ生解説も厳しく突っ込まなかっただけ
藤井七段側もそんな状況に甘えてるのはいただけない 733 名無し名人 2018/07/02(月) 05:35:11.27 ID:e8broyAn
>>724
記録か立会人がやるべきだったな
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立会人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞にわかで糞荒らしとか救いようがないなこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>132
サッカーでハンドして点取ったけど結局勝敗は変わらなかった
VTRで見ると完全に手で入れてる、そんな感じ よいのです
彼は少年でありながら救世主という大きな使命を背負っておられるのです
世界は彼によって救われるが故、彼の意のままにあるべきなのです 733 名無し名人 2018/07/02(月) 05:35:11.27 ID:e8broyAn
>>724
記録か立会人がやるべきだったな
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立会人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞にわかで糞荒らしとか救いようがないなこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>167あの瞬間に即座に反則した！とわかったなんて
おまえの動体視力半端ないぜ 藤井スレがどんどん頭のおかしな事言いだしてヲチ対象として非常に興味深い まともなこと言ってる人がアンチ認定でフルボッコにされててワロタｗ
まじで信者ども藤井にとって百害あって一利なしだろ 733 名無し名人 2018/07/02(月) 05:35:11.27 ID:e8broyAn
>>724
記録か立会人がやるべきだったな
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立会人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞にわかで糞荒らしとか救いようがないなこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ファンの中の目茶苦茶な擁護が批判を煽ってるというのは確かにあるね 藤井聡太だけが全局ネット中継されているから今回の様な事が起こった
他の棋士達も同じ様な事は
ちょくちょくやっている
だけど中継されていないので
目立たないだけだ
だから もう聡太の中継はやめて欲しい 伸び伸びと将棋をさせてあげたい
という論調になってた >>184
もう藤井くんなしでは生きていけない
カラダになってる中継の現実を
少しは考えてみようよ 733 名無し名人 2018/07/02(月) 05:35:11.27 ID:e8broyAn
>>724
記録か立会人がやるべきだったな
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立会人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞にわかで糞荒らしとか救いようがないなこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 藤井以外にも裏でちょくちょく待ったやってる根拠は?
棋士をbkにしすぎだろ >>167
昨日、大橋も指し直ししてたわけだが。指も離れていたぞ。
あれは非公式だからOKか？それとも有名じゃない棋士だから見逃されたのか？
違うだろ。将棋のルールがどうであれ、見逃される事案もあるんだよ。
それをいちいち取り上げて大事にする方がおかしい >>187
じゃあ解説の棋士は嘘を言ったってことかな？処分しなきゃいけないな >>187
加藤のときの待ったも棋士側からは待ったは問題視されていなかった
つまり加藤のあの程度のちょんちょんですら許容範囲内と見られてると推定はできそう 加藤以外でやってるのみたことないけどな
強いのでひふみんアイとか待ったやるのいるのか >>187
反則が映って気まずくなった雰囲気を取り繕うために
よくやってますって視聴者に対して解説者が言ってたんだよな
コアなファンなら簡単にわかる大嘘だった こういうの問い合わせするならスポンサーの方にした方が良いらしいな
奥様方が得意なやり方 >>192
ひふみんアイは都成がやってたし、
待ったのような手付き（指し直し）は中継で見ることがある 733 名無し名人 2018/07/02(月) 05:35:11.27 ID:e8broyAn
>>724
記録か立会人がやるべきだったな
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立会人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞にわかで糞荒らしとか救いようがないなこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >昨日、大橋も指し直ししてたわけだが。指も離れていたぞ。
動画ないと誰も相手にしないぞww
妄想乙 プロレスの五秒ルールにムキになるのと同じもん
まあそれだけニワカが増えたってことだな >>170
将来の大棋士が取るべき態度じゃないよ
あの姑息さを晒したのが大ダメージで地味に効いてくるぞ将来 つーか、いくら強くても
こんな黒歴史を残したら、大名人にはなれないのでは？ >>191
時間内に指してれば別にいいからなぁ
一旦、指して、相手が考え始めてから
手を変えたらまずいけど
0.5秒だとそういう問題にもならないしね ちょくちょくあるというが、あるかなあ
？
30秒のNHK杯ですら置いちゃった駒を(指が離れる前ですら)差し直すなんてほとんど見た覚えがないが…
自軍の駒を触ってからの指し直しはなくはないけど、それすら稀だよな
流石に加藤事件以降、ちょんちょんセーフの不文律は無くなったんじゃないの？
時間ギリギリで駒を取り落として時間内にマス内に置けたか怪しいケースとか
それはもう10.5秒だろうっていうケースはちょくちょくどころかしょっちゅうあるけど よくあること
みんなやってる
藤井だけが叩かれてる
信者さんの頭はおもろいね 733 名無し名人 2018/07/02(月) 05:35:11.27 ID:e8broyAn
>>724
記録か立会人がやるべきだったな
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立会人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞にわかで糞荒らしとか救いようがないなこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 他の棋士もよくやってるし問題になってない
まあ他の棋士がやってる証拠は一切出せませんけどね >>207
信者に限定したいのかもしれないけど
現実には
まっすーにも解説者もそう思ってるからなぁ 普段の練習対局であんな指し方をよくやってるから
本番で出ちゃったんだろう >>191
そりゃ先輩の加藤相手に面と向かって指摘するのは憚られたから
記録に苦言することで丸くしようとしたんでしょ
あれ見りゃ阿部だって本当に記録だけが悪いと思ってないことは分かるでしょ 動画も出せないし証拠はないけど他の棋士もよくやってまーす >>214
いや、あべさんは
時間のことしか気にしてないよ
待ったは気にしてない >>199
アベマで「予選Bブロック<前編>」の2:33:50以降見てこい。
お前のためにわざわざ時間使ったんだ。絶対に見ろよ 将棋くわしい設定なのか、初心者設定なのかはっきりさせてほしい奴いるな 増田との1局目の36の銀を動かそうと持ち上げて元の場所に戻して25桂打ったとこかな
厳密に適用すると元の場所に打ってしまうという不可能着手の反則を待ったして別の手に変えたことになるね 733 名無し名人 2018/07/02(月) 05:35:11.27 ID:e8broyAn
>>724
記録か立会人がやるべきだったな
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立会人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞にわかで糞荒らしとか救いようがないなこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あの行動の時点で藤井君はもう精神的に負けてた。
とりあえず粘ってみたが心ここにあらずというかそんな感じだったわ
反則して粘った意味はなかった
泥を塗っただけ >>214
いや阿部が指摘したのは時間であって待ったではないよ
だからちょんちょんは棋士の中では許容範囲と見なされてるのではなかろうかという話
あと加藤に忖度して秒を読まない記録が悪いのはその通りだろう
自分の役割を果たしてないんだもの 昨日、大橋も指し直ししてたわけだが。指も離れていたぞ。
と言えるということは一般のファンが離れたかどうかが分かるくらいには近いアングルで見られる何かがあるはずで
証拠を求められたらそれをバッと出せば自分の意見が簡単に証明できる そりゃ指した瞬間に、しまった！もっといい手がああ！！！と感づく事はある
棋士だって当然ある
ただ、普通はそれで引っ込めたりしない >>224
記録の立場として、普通、
最初に打ちつけた時点で読むのやめるだろうな 豊川戦 中継のとき
「謝罪しろ〜」とか
「よく平気でいられるな！」とか
コメが流れたら大変な事になるぞ >>217
>>221
見た
あのさぁ…盤上の銀を持ち上げて、元の位置に戻しただけじゃん…。
「指が離れてた」の意味、わかる？ >>230
うん。でも基本は指し直しに変わりねーだろ。
お前らアンチは藤井が似たことしたら叩くんだろ >>217
大橋が持った駒を戻したこと言ってるの？
それとも他にもあるのか？ >>216>>224
そうだよ待ったに関しては気にしてない
ただあの長ったらしいちょんちょんを許容範囲内としては見てないよ
記録が読むのやめちゃったのは仕方ないと思ってるでしょ
というか、記録が読むのをやめたことが、あのちょんちょんの長さが普通じゃなかったことの証明だよ >>226
駒がありえない動きをするという反則だよそれ 733 名無し名人 2018/07/02(月) 05:35:11.27 ID:e8broyAn
>>724
記録か立会人がやるべきだったな
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立会人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞にわかで糞荒らしとか救いようがないなこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>230
自分の手番の時、同じ駒を同じ場所に打ちつけたら負けですが
それをごまかした事になるね
ルールだけで言ったら 指が離れた瞬間と言うのは最も近くで見ている記録係が判断して時計を押す。
記録係が審判的な立場だ。
記録係に、86桂を打って指が離れたと判断できたかどうか確認するのが良いだろう。
もし、離れたと判断していたら時計を押しているはずなので、動画で確認できるかもしれない。
増田が指摘せず、記録係も手が離れたと判断していなければ、外野が投了後にとやかく言う問題のルール違反では無い。 高校生だし期待の星だからこそ、クリーンなイメージを保つよう動いて欲しいんだがなぁ。
師匠が上手いことやってくんないかねぇ。 >>235
全然言いたいことわかってないんだな
将棋指しの所作ではよくあることだって言ってるのに、
藤井の場合だけ無理やり大事にするなって言ってるんだ え？大橋が持ち上げた駒を元に戻したのと
聡太が駒台の桂馬を8六に打った後持ち上げて9二に落として
更に駒台から飛車を取って8九に打って、9二桂を駒台に戻したのを同列にしちゃうの？ >>236
そういうわけで10秒とか
長すぎるし、その間に考えてるし
いろいろまずいけど
0.5秒だとそういう感じとは違っては来るね >>240
盤上の駒の位置を直すのにどの棋士も駒をちょんちょん叩いたり、マスの中で動かしているぞ。
あなたの言い分が正しいなら過去のそのような行為は全て負けになる。 >>240
それな。対局中に「一度持った駒を引き下げるな」という人もいる。
これもルール違反であり、マナー違反だわな
なのにアンチは「戻しただけじゃんw」だって。ずいぶん都合のいいこと 反則した挙句そのまま勝とうと続行、結局負けて自己申告もせずとんずらw >>244
自分の手番の時に駒を直すのも無しって主張か
中々斬新な意見 >>245
ルールは厳格に守らないといけないという理屈だと完全に同列 >>247
でも負けになっていない。つまり、誰も問題視してないんだよ。
そこに気づけいい加減 >>229
下手にブロックすると意地になって使えるワードでコメントして、余計に大惨事になりかねんしなぁ。 本人の挙動もそうだけど解説聞いててもやらかした感がはんぱないな
増田さんも動揺してるｗとか普通に言っちゃってるし 733 名無し名人 2018/07/02(月) 05:35:11.27 ID:e8broyAn
>>724
記録か立会人がやるべきだったな
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
立会人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞にわかで糞荒らしとか救いようがないなこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>247
駒の位置を整えてるのとは
全然違うだろうに
そんなことも分からないフリですかー？ 申し訳ないが、これは流石に藤井アンチが信者の皮を被っていると言われても仕方ないレベルの言説 藤井班長
増田さんは指摘しなかった！
つまりこの勝負は未確定！
ノーカウント！ノーカウントなんだあああっ！ >>184
>他の棋士達も同じ様な事はちょくちょくやっている
>だけど中継されていないので目立たないだけだ
中継がないのになんで他の棋士もちょくちょくやってる
なんて言えんの？あなたどこでそれ見てんの？
単なる憶測でしょ？
ってなるわな とりあえずIP付きの本スレに同じレスをしてきてほしい
でなければアンチの成り済ましと認定する 15時間連続で発狂し続ける藤井狂信者のキチガイ てめえ１５時間ごときでくたばってんじゃねえよ 勝手に寝てんじゃねえよ 根性みせろや
2018/07/01(日) 19:39:24.65ID:enm4Nw3q (https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530423553/ キチガイの発狂→http://hissi.org/read.php/bgame/20180701/ZW5tNE53M3E.html)
2018/07/02(月) 00:09:42.80ID:xa46PnA7 (https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530442338/l50 キチガイの発狂→http://hissi.org/read.php/bgame/20180702/eGE0NlBuQTc.html))
藤井は指に粘着テープ貼ってないだろって主張をキチガイと否定
藤井は指に粘着テープを貼ってると思ってるキチガイらしい
命削りながら連投して自分で自分のキチガイを証明中
反則を否定するenm4Nw3qのDNA
嘘-cheating denial-----糞
嘘--negation violation---糞
嘘---denial cheating------糞
嘘----violation negation--糞
嘘-cheating denaial--糞
嘘negationviolation糞
嘘 vilation 糞
糞denial- 嘘
糞negation嘘
糞denaialcheating嘘
糞-negationvillatioin---嘘
糞----denial cheating----嘘
糞----violatin negation-嘘
糞------ violation----嘘
糞--cheating -----嘘
糞--denial--嘘
嘘
嘘-denial糞
嘘 violatin--糞 >>247
持ち上げて直すやつなんていないぞ
持ち上げて打ったらルール上は0マス動かしたということになってしまうからな うっかりやっちまった→即自分からやりましたと言って投了
これならまあしょうがないねって感じになるけど
なにも言われないからそのまま続行して逆転狙ってたんでしょ
ちょっとひどすぎ 単なる駒の整列や躊躇と今回の一件を同列に扱うのは流石に有り得んわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
