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【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ　Part13
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0001この名無しがすごい！
垢版 |
2018/12/19(水) 11:25:29.30ID:95jMh2MC
このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、
どのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。
VR作品、もしくはそれに関するエッセイ等を紹介するのは良しとします。

※ただし、ここはVRゲーム総合スレではありません！
現行のVRMMOものを好まない人達が本当にたくさんいるスレなので紹介する際は気をつけてください。

※日刊ランキング上位をコピペするだけのような無意味な文字列の書き込みは禁止されています。

次スレは>>970が立ててください。

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1539455763/
0952この名無しがすごい！
垢版 |
2019/06/22(土) 06:47:19.08ID:xKvHv/vi
あれ、PKKってPKされた恨みで名前IDを晒すとか
システム側でPKの記録があるプレイヤーを指名手配するとかじゃ？
0953この名無しがすごい！
垢版 |
2019/06/22(土) 11:02:16.11ID:mVU5lqRr
現在残ってる人気タイトルでPKできるものがない時点でお察し
運営側としても揉め事増えるだけだし
PK やりたきゃログホラみたいにすればいいのに
0956この名無しがすごい！
垢版 |
2019/06/22(土) 11:13:18.49ID:QXfMWilW
黒い砂漠はPK可だな他は知らん
MMO紹介サイトとかも業者しかいなくてまともにどれが今でも人気あるかわからなくて困る
0958この名無しがすごい！
垢版 |
2019/06/22(土) 11:32:27.85ID:DLAcew0R
手っ取り早くアイテム課金に繋がるから量産はされたが死亡率が高いからな
初期UOみたいなフリー（）スタイルは流石にゲーム破綻するから制限設けるんだけど
それだと雑魚PKが勝てないから不平不満を初期UOはよかったマウントに変えて逃げてゲームセット
0959この名無しがすごい！
垢版 |
2019/06/22(土) 11:43:54.69ID:ojDdaLBg
PKゲー信仰者はマウントを取りたいだけであって対人戦をしたいわけじゃないからなｗ
一度ケチが付くと即見捨ててパッと逃げるイナゴ

ソシャゲの廃課金のほうがまだ人間としては上等かと
0960この名無しがすごい！
垢版 |
2019/06/22(土) 11:44:18.49ID:0LPrWIVQ
フリー（）スタイルが好きならEVEをやればいいのにね
あっちはマジで無差別PKが出来るぞ
0962この名無しがすごい！
垢版 |
2019/06/22(土) 11:52:19.36ID:VqMp+G0g
宇宙ゲー繋がりでElite Dangerousもいいぞ
フルエンジニアアシストオフのPKとか勝てる気しねえ
上で言われてるけど黒い砂漠とかも人気か
0963この名無しがすごい！
垢版 |
2019/06/22(土) 11:59:09.99ID:ojDdaLBg
つかあれか
EVEは経済もあるけど戦争がメインコンテンツで戦争したい奴しか集まらないから雑魚の入り込む余地がない
構図としてはほぼTF分離と同じだな

プレイしたことないんだけど、明らかに人間のテクの入り込む余地の無い巨大戦艦とかあるよね
しかもそういうのが強いんでしょ？　例外はあるだろうけど
そういうのがあからさまなテク無視の構図が雑魚PKに嫌われてるんじゃないかな
0964この名無しがすごい！
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2019/06/22(土) 12:04:43.55ID:ojDdaLBg
>>962
上で書かれてる通りPKにはそもそも勝てんのよ
守備練習切って習熟スピード二倍なんだから
0965この名無しがすごい！
垢版 |
2019/06/22(土) 12:15:47.95ID:VqMp+G0g
>>964
やってないからその返しなんだろうけど、フルエンジニアアシストオフってそういう意味じゃねえぞ
0966この名無しがすごい！
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2019/06/22(土) 12:23:18.96ID:ojDdaLBg
>>965
全く分かってないけどゲームに関わらず共通だよ
PKというスタイルが守勢に回ることを考えなくていいから倍速で強くなれる（ように見える）

カードゲームですらメタなんか気にせずずっと単一のデッキ回せば倍速で強くなれる（ように見える）
理屈は同じよ
0967この名無しがすごい！
垢版 |
2019/06/22(土) 12:24:31.55ID:VqMp+G0g
>>966
なぜやったことないゲームで、それも宇宙ゲーですら共通だと言い切れる？
それっぽい事を言って正当化したいだけなら黙っててくれ
0969この名無しがすごい！
垢版 |
2019/06/22(土) 12:46:44.75ID:zPUTixkU
pスキルっていうより、モブ狩用の装備したキャラとPK用の装備をしたキャラが戦えば結果は明らかだろうと思う。
0970この名無しがすごい！
垢版 |
2019/06/22(土) 12:51:55.04ID:VqMp+G0g
えりでんに限って言えば、普通に金策で海賊狩り(PvE)をすることもある
そしてプレイヤーも海賊も戦闘艦で、当然用意する武装はある程度共通
アシストオフはまぁ…対人でも対モブでも必ず使うというわけじゃないし、使ったから強いというわけでもない
オートマのレーシングカーかマニュアルのレーシングカーか的な？車使わんから詳しくないけど
0972この名無しがすごい！
垢版 |
2019/06/22(土) 18:12:09.01ID:xKvHv/vi
UOにPKがあるのって、要は向こうの人間が
リアルな自由度を要求するからだろ。

PKと一緒にリアルタイム戦闘も淘汰されて欲しかったわ。
なんでRPGなのに落ち着いてコマンド入力させてくれないんだよ！
0975この名無しがすごい！
垢版 |
2019/06/22(土) 18:24:18.88ID:Eerk7K9D
シンボル、もしくはランダムエンカウントのターン制RPGって
時代遅れのJRPGの代名詞じゃん
0976この名無しがすごい！
垢版 |
2019/06/22(土) 18:44:47.79ID:xKvHv/vi
時代遅れ？
そうでないとプレイできない人がいるのに
それを捨てるのは進歩とは言わない。
0978この名無しがすごい！
垢版 |
2019/06/22(土) 18:51:20.01ID:Eerk7K9D
>>976
お前が時代の変化について行けてないだけ
技術が向上して表現の幅が広がったならそれを使うのは当然
お前はスマホ操作が出来ないガラケー使いの老人と一緒だ
0979この名無しがすごい！
垢版 |
2019/06/22(土) 18:58:45.46ID:xKvHv/vi
>>977
お前DQFFのオンラインとオフラインの売上比知ってるのか？
少数派に合わせて作ってるから売れないんだろが！
0980この名無しがすごい！
垢版 |
2019/06/22(土) 19:00:38.32ID:VqMp+G0g
オンラインとオフラインってそれシリーズが同じってだけでネトゲという別物でしょうが
そんなに売れない売れない言うならSteamの売上比でも見てきたら？
0981この名無しがすごい！
垢版 |
2019/06/22(土) 19:04:33.95ID:il7bOuTj
非コマンド戦闘のFF14が、FFDQ全シリーズの中でも
売り上げも利益も圧倒的に上なんだよなぁ

いや、コマンド戦闘RPG好きだけど
でもMMORPGでコマンド戦闘はさすがにないわ
0982この名無しがすごい！
垢版 |
2019/06/22(土) 19:21:25.79ID:xKvHv/vi
>>978
「変化についていけない」のではなくフィジカルの都合で絶対無理
俺みたいな奴は優生学で淘汰されない限りどの世代にも表れる
0983この名無しがすごい！
垢版 |
2019/06/22(土) 19:28:34.01ID:Eerk7K9D
>>982
いや、フィジカル面で無理なだけの人を「時代についていけてない」とは言ってねーよ
そういう時代になった事を受け入れられずギャーギャー懐古してるその腐れ思考を言ってんだよ

コマンド制は廃れた、じゃあ最新のゲームを追うのは諦めようって普通は思うぞ
0984この名無しがすごい！
垢版 |
2019/06/22(土) 19:32:46.48ID:IyAaiRhG
なんだかんだ探せばコマンド性のものはあるしな、探す努力もしてないんだろう
まさか少数派にもかかわらず大多数のゲームをコマンド性にしろとか言わんよなぁ？
0985この名無しがすごい！
垢版 |
2019/06/22(土) 19:33:24.55ID:kRWyTJ5n
MMORPGのコマンドバトルって、何があるんだ？
信オンくらいしか知らないんだが、
DQ10はアクション性あるから微妙に違う？
0987この名無しがすごい！
垢版 |
2019/06/22(土) 19:37:09.81ID:xKvHv/vi
>>983
そもそもコマンド性が廃れたのは不評だったからではなく制作者の病気。
「漫画の実写化で設定を魔改造する」のと同じでクリエイター根性が需要を無視するから。
0989この名無しがすごい！
垢版 |
2019/06/22(土) 19:53:03.67ID:kRWyTJ5n
コマンド制が廃されたのはクリエイター病のせいは
さすがに草生えるなw
0990この名無しがすごい！
垢版 |
2019/06/22(土) 19:53:11.02ID:Eerk7K9D
>>987
ちげーよアホ
グラフィックに限界があったから苦肉の策としてコマンドで行動を選択実行してたから
技術が進歩してそれを実際にアクション入力とそれによる動作が出来るようになったんだよ
やりたかった事が出来るようになっただけで、制作が無理やり変化を加えてるわけじゃない

つか、実際にコマンド制は世界的に不評だし、それはsteamが証明してる
オクトパストラベラーも売れなかったしな
CGが綺麗になればなるほどコマンド選択の待機時間が滑稽になるんだから当たり前だけど
0991この名無しがすごい！
垢版 |
2019/06/22(土) 20:01:26.65ID:xKvHv/vi
>>990
日本のRPGはアクションゲームが苦手な人に支持されて発展した。
格ゲー全盛期にもついていけない層によって固定需要を確保していた。
(格闘ゲー向きの題材であるらんま1/2ですらRPGになっている)

だがMMORPGは「本当にRPGが好きな人」を切り捨てたから
FPSと差別化できるウリがなく簡単に客を奪われて衰退した。
0992この名無しがすごい！
垢版 |
2019/06/22(土) 20:11:18.86ID:QXfMWilW
切り捨てたとかではなく
RRGとMMORPGと一応このスレなんでVRMMORPGはそもそも別ジャンルなんじゃねーかな
対象ユーザーが異なるのも当たり前だと思うんだが
0993この名無しがすごい！
垢版 |
2019/06/22(土) 20:15:42.24ID:il7bOuTj
日本のMMORPG市場なんて元々たいしたことないし、
海外産の作品が減っただけで、市場規模的には
たいして変わってないか、むしろ増えてね？
0994この名無しがすごい！
垢版 |
2019/06/22(土) 20:18:05.51ID:Eerk7K9D
>>991
アクションが苦手な人がRPGを盛り上げたって、ソースもなければ証明しようもないただの妄想じゃねーか
なんで自分が世界まわしてると思ってんだよ気持ち悪いな
0995この名無しがすごい！
垢版 |
2019/06/22(土) 20:24:02.23ID:3iXqE/E/
>>972
落ち着いてコマンド入力出来る入力待ち時間無しMMORPG

A「どうしょうかな？」
B「早くしろよ」
C「寝たんじゃね？」
D「Bリストに入れますね」

結局は忙しい。
0996この名無しがすごい！
垢版 |
2019/06/22(土) 20:31:43.36ID:QXfMWilW
ところでこの話、VRとどう関係してて何が言いたかったか謎い
まさかVRでもターン制にしろという主張ではあるまい
単にMMOに文句いいたいだけなら他でやってくれよん
0997この名無しがすごい！
垢版 |
2019/06/22(土) 20:57:06.98ID:y20uS2EQ
前と同じ奴でしょ
「RPGを名乗るならコマンド式にしろ」「かわいそうな俺に気を使え」とか言ってる馬鹿
0999この名無しがすごい！
垢版 |
2019/06/22(土) 21:26:39.96ID:y20uS2EQ
落ち着いてコマンド入力させてくれないって言ってるし、例えがドラクエとかだから
FFみたいな所謂アクティブタイムバトルですらない完全ターン制の物を求めてるんじゃないの？
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