【web小説】まだ固まってないプロットや設定を晒してみるスレ【なろう他】9
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漠然としたアイディア（キャラクター、プロット、設定等）を投下して、作品を形にするのを手伝ってもらったり、受けるのかどうかの探りを入れてみたりするスレ
自分では作るつもりのない捨てアイディアの投下や設定議論等もOK。創作周りの雑談とかに流れることもあるかも
殺伐とせず、まったり行きましょう
相談者は回答の方向性について希望があるならなるべく明示してください
回答者は生産性のない否定はせず、相談者を手伝うつもりでどうぞ
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
※前スレ
【小説家になろう】設定考えたんだが晒していい？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1563933100/
【Web小説】まだ固まってないプロットや設定を晒してみるスレ【なろう他】1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1568777206/
【Web小説】まだ固まってないプロットや設定を晒してみるスレ【なろう他】2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1574050670/
【Web小説】まだ固まってないプロットや設定を晒してみるスレ【なろう他】3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1580645500/
【Web小説】まだ固まってないプロットや設定を晒してみるスレ【なろう他】4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1588598770/
【Web小説】まだ固まってないプロットや設定を晒してみるスレ【なろう他】5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1602993372/
【Web小説】まだ固まってないプロットや設定を晒してみるスレ【なろう他】6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1609990770/
【Web小説】まだ固まってないプロットや設定を晒してみるスレ【なろう他】7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1619359385/
【web小説】まだ固まってないプロットや設定を晒してみるスレ【なろう他】8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1627827905/ 現代ダンジョン物で銀河系の統治機構が太陽系外に至ったボイジャーを拾って、
例の円盤を解釈した結果地球人類が援助を求めてると認識してしまって
先進国が後進国に援助するような感覚でアプローチしてくるってのを考えてる
生体強化粒子や新素材の受け渡しの場を作ったつもりなんだけど意思疎通がうまくできていなくて
地球人類にはダンジョンが出来たように見えたって所から開始。
ただコレだと倒すべき相手は居ないからたたみ方がグダグダになりそうで悩む >>6
バグとかでいいんじゃない
設置場所にネトゲのサーバーかなんかがあってデータが混入したとか >>6
何もしないでただ支援するより
試練を達成して与えるほうがよいと考えてボスを用意するとかどう？
上記が相手の世界の常識とか
地球の文化の片寄った知識を学んだ結果で そうか技術とか素材を渡すのに現地での適切な方法を求めて似たような施設を検索したら
ゲーム的ダンジョンを学んでしまったってパターンなら敵を出しやすいですね >>6
いくらでも畳みようならあるんじゃね？
一番やりやすいのは共通の敵や問題出しちゃうことだと思う
人類側なり宇宙人側なりのやべーのがその事実悪用しだすとか
想定外の事態が起こって一大事とか 折りたたむ能力って強そうだよな。
新聞紙を26回2つ折りにすると、富士山より高くなるらしいし、ストーリたたむってことで落ちがつけられる。 最初の段階で相手側の派閥を2つ用意する
んで、片方が無償の支援をしようとしたらもう片方が試練を課せると言い出す
試練のほうが徐々に暴走してスタンピードみたいな事件を起こしたりする
最終的に試練サイドが規制されて平和になって終了とかな 関係ないけど「26回2つ折りにする」と「26回折る」だと別物かな？ 2回折って4倍ではなく2回折って3倍の詭弁もある以上
俗語表現を嫌うなら文語表現を研究するべきかも知れないが
普通は俗語で良いと思うよ >>12
すごく弱そう
能力発揮する前に無能力者にワンパンKOされるレベル
どこが強そうだと思ったの？説明してみてよ 今パッと思いついたんだが
ぼくはいしのなかにいる
トラップ【テレポーター】解除に失敗したシーフの僕はダンジョンの石壁の中に閉じ込められた！
環境適応魔法をかけていたお陰で窒息は免れたもののその効果時間は残り22時間!！
仲間たちは各種スキル、魔法、ダンジョン･トラップ知識を駆使して僕の救出に奔走する！
果たして時間内に僕の救出は間に合うのか！？
主人公だけ動かない異色のダンジョンアドベンチャーここに開幕！
ってどう？ 文語で書かれた本読めるって凄いな
開成とかならみんなできるの？ >>19
呼吸はよくても臓器とかダメでは？
テレポーターで出口のない部屋に閉じ込められたくらいにしたほうが突っ込みどころは少ないかと
しかし主人公はどうやって救助状況を把握するのか
3人称で書くとしても仲間の救助状況ばかりだし主人公の描写が少なく主人公たりえるのか >>21
臓器が何でダメになるのかわからんけどその辺は環境適応魔法で何とか(水没エリアで使用したのが継続してる)
で話は主人公パートと仲間パートがあって
主人公現在状況確認(短め)→主人公仲間との回想→回想に出てきた仲間が主に活躍する探索パート
の繰り返しで進めるとイケるんじゃないかなと 主人公が何もしないで待つだけなら、その人の視点要る？ってなってしまう
普通に救助側視点だけの話で良いじゃないかと
閉じ込められて動けない状況で主人公の活躍を描写できるなら面白くできそうだと思う
その場合、名探偵コナンの「緊急事態252」ってエピソードなんか参考になるんじゃないだろうか 自分のイメージだといしのなかは即ロスト(蘇生不可)だから体の中の空洞部分にも石が詰まっているイメージだからさ
体の中無事でコンクリ詰めされたような状態ならまあ…呼吸だけでいけるか？
仲間が苦労したりトラブルを乗り越えたりボスを倒したりするところが見所になりそうだけど
主人公が石の中にいなくてもそこはできそうだし
個人的には石の中にいることで面白くなるように広げるアイディアが浮かばない 自分も石の中に居るはクレイジーダイヤモンドで岩と融合させられたアンジェロに近い状態を思い浮かべちゃうかなぁ >>19
君の文章力だと緊迫感が出せないからサスペンスは辞めておいた方が無難
！を多用してとてもうるさくなりそうな未来が見える
映像なら声色や表情、照明や音響
漫画なら表情や集中線、コマ割りやセリフ枠で伝える物を
小説は文章だけで表現しなくてはならない
君の文章力、表現力はそれを伝えられる域に達していない
まずは自分の得手不得手が何かを調べるところから始めてみてはどうか？
時に緊迫感があり、時にアクションがあり、時に、恋愛の機微があり、時に日常の気怠さがある
そんな練習作品を書き、自身の得意分野からアイデアを練った方がいい
考える事と書く事は別物だし、書く事と読ませる事もまた違う
そこに気付く事が出来れば、君の創作はより進化すると思うよ サスペンスなのか？コメディにしか見えんが
石壁に融合した主人公が仲間や他の冒険者に助けを求めるけど、他者からは自走して迫り来る石壁のモンスター(FFのデモンズウォール)だと思われて～みたいな展開が浮かんだ >>19だけど
ううむ、主人公が動かない事がかなり不評のようですな
まあ具体的にどういうムーヴするのかわからんってのもあるだろうけど
まあそこ気にして少し気合い入れて練り直してみるわ
アドバイスありがとう >>20
多分、慣れだし
分からなければ現代語訳を読んで内容を理解してから読めばいいよ >>28
石の中に居て何も見えない聞こえない主人公に何をさせてどう主人公足りえる特徴を出すのか
腕の見せどころだな 確かに個性的だから上手くやれば話題にはなると思う
動けない詐欺にならないことを願う 迂闊だったわ。普通、都会と田舎で知識や技術とかに差が出るところを、そこら辺のギャップを今まで考えてなかったから、ちょっと、その、アレになってしまった
皆も気いつけなはれ（昇天） だって、ちょっと東京を離れただけでもう田舎なんだもんな 復習物とかどれもぬるくて
同じ苗字の奴すら許せないとなるものじゃないのか 意外に東京以外、かなりさびれているよ
物凄い田舎らなそうだろぐらいのイメージが東京をちょっと離れただけでかなりさびれてる 復讐ぬるいと言われても大きな層を逃がしたらダメでしょ
確かに今売れるには微グロは必要だけどさじ加減が出来ずに感情を乗せるはいただけないな ラーの鏡で野良犬がお姫様の姿に戻るのが追放ものや婚約破棄ものだよ
そう信じてる奴にしかなろう小説は書けない 閉じ込められた主人公視点のみ！
LIMITって映画をオマージュする感じはどうだ
テレポートなんか要らん、トラップドァが閉まって開けられない部屋に閉じ込められてもいい >>38
父親代わりの叔父をころされたから
その地域の住民を全員生き埋めにした籍さんもいるし
最近の京王線もそうだけど恨みって拡大するんだよ
明とか役人が使ってはいけない文字を使っていないか徹底的に調べて
つい「光」とか「道」とかの字を使っていたら九族処刑とか 現代で異能が覚醒していく世界とか考えるけど
国策として能力有無の認定カードの発効と定期検診によるモグリの是正(スタンドみたいな能力あれば視力検査の視線塞げば簡単)
能力に応じた追加税または奉仕活動の義務をルール化したり
テレパスは隔離都市と国際機関の構築を行ってテレパスによる自治のかわりに裁判などへの協力と機密保持の義務って流れになっちゃう
テレパスではない、事が証明されてる他能力者以外は要人に近づけられないので、無能力者は逆に要職につけなくなる
色々考えると予知系や時間回帰系は登場させにくい
どうしても世界の経済は上向くけど一般人は格差に不満出てくるなあと
絶対可憐チルドレンのテロリストの気持ちがわかる 異能覚醒系はXメンとかあるからどうしても見劣りしそう >>42
そういう人間の残虐性は非常に面白いが、基本的に私は少年漫画脳なんだ
だから微グロと言ってもそういうレベルに落として考えている
作者、つまり貴方の思い全開では売れないのでは、と思う次第です 少人数ではなくて異変開始から20年で世界人口の20-30%が覚醒済みみたいな世界観で >>43
セキュリティとかNASAや国防総省のシステムにさえ素人が侵入できてしまうし
アメリカじゃもうやられないのは無理でやられた後どうするかになってるし
ゲームとかで異常でこれは勝てないだろってのにも勝つ奴でてくるし
歴史上でも鄭伯が周王と戦う時に王命をもって王を討つとかやってるし
予想外の穴を突かれるのはよくあることだからなあ >>45
別にグロではなく、生き埋めとかちゃんと後処理すれば綺麗に始末できるよ
気になるのは盾の勇者とかでも俺なら信じた町の連中も復讐対象だなって思う >>46
能力ものでハンターハンターとか出会って５秒でもジョジョでもそうだけど
言葉遊びみたいなのとかどういう仕組みでそういうことができるのかが気になる
だからなのか最強論議でも無限の無限乗とか複数の宇宙とかおかしなことになっている
まあ人類が出した最高の温度も４兆℃だかで最低は絶対零度でマイナスとかおかしいけど >>48
うん、十分セーブできているので早速書きましょう 職場でも京王線の犯人とかをこんな危ない奴は取り締まれとか言っていて
自分達がなぜ憎まれているのかを考えようともしない
職業を聞くのは相手に屈辱を与えることだ程度も通じない >>46
お、思考実験？
いいよ、やろうか
まず確実に異能力の研究機関が作られるね
異能力があると認知されてるなら、それを利用した犯罪があるという考えに行き着く
やるやらないに関わらず、異能力を使った犯罪の可能性があるだけで問題になる
なぜなら異能力の事をだれも知らないと、殺人犯が「俺はやってない。他の奴が異能力でやったんだ」と言っただけで証明できなくなる
引いては異能力者＝犯罪者予備軍という世論が出来かねない
異能力者の潔白を証明するために、現存する異能力を調査し可能不可能を見極める機関が必要になる
研究機関の成熟度で、異能力犯罪の実例が出た場合、どうやって取り締まるかも変わってくる
取り締まる者もそうだが、捕まえても当然普通の留置所や刑務所には送れない
異能力を一律で封印できる装置のような物が無い限り、その犯罪者に合わせた施設が必要になるが、全犯罪者の20%としても相当量になるから土地の確保が不可能に近い
一律死刑としても、死刑執行までのあいだ全力で抵抗する能力者を何処に閉じ込めておくのか
海外のようにその場で射殺できるならまだしも、日本でゼロから法整備して運用までするのは何年かかるか分からず、その間無法状態では司法がパンクする
犯罪だけでなく、市井の様々な分野で問題が発生すると思われる
例えばヒーリングで他者の怪我を治すのと、無認可の薬を使って他者の怪我を治す事の違いは？
火器持ち込み禁止の電車や飛行機に発火能力者が入ってもいいのか？
テレパスによって犯罪を未然に防いだ場合、テレパスで読んだ内容は証拠になるのか？
現状の法律を見ても分かる通り全世界一律の法なんて無いから、研究機関で集めたデータを元に関係省庁で議論を重ね
新たな法として可決された後に施行運用までいくのに20年じゃ多分足りない
架空世界にして、強力なリーダーシップを持つ指導者を中心にすればあるいは、と言った感じか
少なくとも現代からかけ離れた世界観になる事は間違いないと思う
世界観説明の量が多くなるから、書くとすると難易度高めかな
>>43で言われる能力税や奉仕活動の義務は、日本社会だと差別扱いになるからたぶん無理だと思う
異能力に覚醒する事と、異能力を消去する事が選択できるならまだしも、本人の意思と関係無い所で覚醒した者に義務を課すのは平等権の侵害に当たると思われる
長文失礼 >>52
日本の裁判では既に何の証拠もなくても平気で有罪にしているし
自白なんて苦しめて脅してさせているだけだから
それにそんな能力があふれたらあちこちで事件が起きて対処できなくなるだろうね
変な漫画とかで自分が犯人でないと思い込めば自白させるのは不可能とか、、、
実際に無関係の人が幼児誘拐もれいぷさつじんも自白するんだから耐えられないよ
逆に耐えられる奴はやっていても自白しないから本当に犯人かどうかとは関係ない まとまるのは無理だろうね
自分の命を捨てて自爆テロやる奴等もいるし
現在の日本やアメリカでもテロや通り魔は起きている
日本、韓国、アメリカが特に多い
ヨーロッパはイスラム系が現地人にテロをやっているけど
移民以外の現地人が現地人を無差別に狙うのはあまりない
日本やアメリカは弱者が一般人を憎んでいるのがよく分かる 全世界の20～30%が覚醒って相当設定をゴリ押さないと世界観の説得力無さそう
完全にランダムで覚醒してこの比率なら
『人口の五人に一人』なわけだから人口の多い中国辺りが一気に国力を持つ事になる
『刑務所内の五人に一人』『紛争地域の五人に一人』なわけだからその辺は速攻えらいことになるし
『貧困層の五人に一人』だからアメリカは革命で潰れるとかもありそう
『学級の五人に一人』が能力者とすると教育機関すら立て直しに工夫が要るだろうし
『迷惑系youtuberの五人に一人』が能力を持つんだから歴史的大混乱は必至
で個人個人が大規模に能力をしっちゃかめっちゃかしたら天候、環境、地形、生態系は全部変わってもおかしくない 能力が手に入ったとしても大抵の作品で
ほとんどの人はどんな能力かさえ出て来ない
ただ、どの作品も戦闘向きのがってなってるなね
テレパシーでも手に入れたら人間は気が狂うと言われているしな
欲しい能力は永遠の拷問、自分が死んでも効力がキレずに苦しみ続けて欲しい ナーロッパな世界の田舎の風習で糸を編んで作った腕輪を村人が全員付けてる設定にしたい
色とか編み方でその人の身分とか役職とかが分かる感じで考えてるんだけどね
ミサンガ以外の呼び方は無いだろうか
どうにも90年代のサッカーブームを思い出すんだよね
ミサンガって呼び方 20～30%が異能力持ったら既存の法律や警察や軍の制度だけでは抑えられないだろう
国とか偉いところに治安維持の為の強い能力者がいてなんとか維持できるくらいか >>57
プロミスリングとなプロミスバンドとも言うらしい
そのままブレスレットでもいいと思うけど
物はミサンガでも使い方が違うならナーロッパらしい名前を別途考えるのがいいのでは？ まあ20%の平均がファイアボールならまあすでにポストアポカリプス不可避だけど
多いってのは指先マッチ級ファイアとか、20cm射程で50gのテレキネシスでもまだ使える能力のほうで
なんか紫の霧を直径50cm出せるとか、触れたところの色を赤くするとか、持ってるものが固くなるとか
戦闘力どころか利用価値すら怪しいレベルの
人生一回の能力ガチャにハズレを引いてるひとがほとんどな設定もありよ
四次元的ポケット(5×5×5cm)は財布の保管に最適 >>57
腕輪でいいじゃん
あと腕章とか？
一回ガッチリ説明しとけばネーミングに特に奇をてらう必要もないかと >>57
田舎って殆ど顔見知りだからそんなの無くても誰が何してる人か覚えてるよ
風習ならオカルトに寄せるか、外部由来にした方がいいと思うけどね
名前は造語でいいんじゃない？元ネタがあるとそれに引っ張られるのはミサンガ以外でも変わらないよ
>>61
>指先マッチ級ファイア
マッチ一本でも山火事は起こせるよ
>20cm射程で50gのテレキネシス
空き巣するには十分だね
>紫の霧を直径50cm出せる
高速道路走ってるバイクの視界を塞いだらどうなるかな
>触れたところの色を赤くする
商品価値下げ放題
>持ってるものが固くなる
風船ですら凶器になり得る
>四次元的ポケット(5×5×5cm)
125ミリリットル分の劇薬や毒薬を持ち運び可能
しょぼい能力だから安全、というわけでもないよ
いくらでも危険な使い方は思いつく やはり能力ものはハズレ能力を工夫するのが一番書きやすいし物語として成立しやすいだろう 作者に知識と発想力がありかつキャラクターの倫理観さえ無視すれば
現代ベースにおいてはそもそも『ハズレ能力』にする方がよっぽど難しいんだよな 食べた毒物を解析する能力、毛を毛根ごと時速６０ｋｍで飛ばす能力、雷を自分に落とす能力、無条件で人に嫌われる代わりに猛獣に好かれる能力、半径１０ｋｍの蠅と蚊を常に察知する能力、う○こをから揚げに変換する能力、手汗だけを自由自在に操る能力
好きなの選んでどうぞ 綬って字もあるな
紫綬褒章とかの綬
古代中国で、官職を表す印を身につけるのに用いた組みひも。官位によって色を異にした >>65
それはそう
作者に知識と発想力が無いから特殊能力からしか話を作れないんだよねぇ
特殊能力無しの話を作れる知識と発想力があるならどんな能力だろうと話を作れるもの 最近のオレは妄想するパワーも無くなった。
よくお前ら そんな事 思いつけるな、と言いたくなるぐらいに。
妄想の段階は形にする前の初歩の初歩なはずなんだがな… 浮かばない時は色々な作品に触れるのもいいと思うよ
この素材なら自分ならこういう風に作るとか
今の流行りに対してこういうのはどうだろうとか
そういう風に浮かんだりするし
自分の場合は浮かんでもアウトプットがうまく出来ないのが困りもの 異世界に通じるドアを開く能力だ、ドアの移動はそちらの世界に居ないといけない
平原しかなく遠くに山岳や森、解体業の仲間と一緒に廃材の運搬に利用して楽をしつつ計画をし
休日に仲間と探索開始、
目的地は、廃棄ゴミを無制限に捨ててよさそうな谷みたいな場所を求めて・・チャリンコでGO
え？ナルニア？ どんな異界にするかは自由さ なんか思ったけど
『自分の能力の範囲内』の人間と付き合うのが大事なのかもしれないな。
なんとなくオレの創作意欲の出し方を思い出してきたよ。 だいぶ前にここで設定を書いた事があってから
主人公の子が最初の育った地を離れる動機は何かとなかなか決まらなかったけど、
（そんな気持ちでこの子は出たいと本当に思うのか?）
やっと自分なりに納得できる理由ができてこれなら何とかできそう。 良い事だと思うよ
ちゃんと主人公に向き合えてる
キャラの思考に沿った動機を用意する事で、細部まで矛盾の無いキャラが完成するんだよねぇ
雑な理由を動機にする事はいくらでも出来るけど、それをすると主人公も雑になるのは避けられない
物語の核となる主人公が雑だと物語全体も雑になる キャラが勝手に動くって奴だな
そのせいで俺のキャラは無理せず合理的に動いて冒険を回避してしまう >>77
そりゃあ生まれた時から冒険が好きな人なんていないもの
生まれてから今までの間に何かを経験して、それで冒険が好きになるんでしょ
そこが抜けてるから、恐らくは作者の分身として合理的な考え方になってしまうんじゃないかなぁ
キャラが1歳の時に何があった、2歳の時に何をした、って年表を作ると良いんじゃない？
その中に冒険を好きになる経験が入ってなければ、当然キャラは冒険を好きにならないし人生の選択肢にも入らないよ
農村で生まれて15歳まで農業しかして来なかった少年がいきなり冒険したりはしない。普通はそのまま農家を継ぐだろうね >>77
いっそ、合理的なだけじゃ対処しきれない事態に巻き込んだら動くんじゃね？
災害とか戦争とか
面白く書けるかは分からんけど 自分で動かないキャラって大抵他人に動かされるよな
最近のアニメで言うと「takt op.Destiny」とか
主人公イマイチだけど世話焼き元気っ子なヒロインは良かった
ただこの手のヒロインは序盤退場したり疎遠になったりがデフォなんだよな
東京レイブンズとかもそうだったし
ヒロインに頼り切りになって主人公がダメになるのかな 農家でも三男坊とかだったら一攫千金目指して冒険者or兵隊に入るぜ！ってのもまあ珍しくないんじゃない？ ダメ主人公云々はなんとも言えんが
よく聞くのは『主人公は決断をするキャラクター』って奴だな
主人公は決断によって物語を動かす役目なんだそうだ
『主人公がどういうスタンスか＝物語がどういうスタンスか』と言い換えてもいい つまり、主人公の思考に作者が自分ならって重ねちゃうと広がりにくいんだな
B型突撃系馬鹿のペルソナを演じるような感性が必要と 田舎の若者が東京行きたいと思うように
このまま農家じゃなくて騎士や冒険者になりたいっていうのもあると思うけどな >>81,84
ほら、作者の意識が入り込んでる
なぜ冒険者や兵隊になると一攫千金なのか、それを知っているのは作者でしょ？
農業しか経験のない若者には知り得ない事だよ
徴兵された近所のお兄さんが手柄を上げて一攫千金とか、比較的学のある村長の息子から一流冒険者の話を聞いたとか、そういう経験が無いと憧れを抱くのは難しいと思うよ
農村からしたら徴兵されれば男手が減って仕事がきつくなるし、戻って来れるかわからないのだから徴兵に対して良い感情を抱けないもの
そりゃ先を考えられる作者視点なら、挑戦すれば必ず成功するんだからやらせたいだろうけど
キャラを一人の人間として考えたら妥当な考えとは言えないよ なろうにおいてはその説明はいらんが普通は導入しっかりせよってことだね >>85
他の職業の情報を入れずにこの世の職業は農家しかないような純粋培養ができるとも思えない
冒険者や騎士にあこがれるのは幼い頃聞かされていた童話や本とかで英雄譚に触れたとか
村にやってきた冒険者や商人を見たとか
農家以外の情報に触れる機会はあるでしょ
学がなくたって子守唄とか神さまの話とか子供を寝かしつけるために話すことはあるどろうし
日本の昔でも秀吉や新撰組など農家出身で武士や侍になった例は多い
そりゃ農家やってる誰もが冒険者にあこがれるわけではなくてほんの一部だろうし
そんな一部をとりあげて物語の主人公にするわけでしょ >>87
だから、そういう機会が無いと農家は一攫千金を目指さないよねという話をしてるんだよ
作者知識とキャラ知識を混同させてはいけない
その背景もなく、冒険者や兵隊を目指さないでしょ？じゃあその経験を決めるのが大事なのはわかるよね？
なぜ冒険者に憧れる農家がほんの一部なのかを考えれば、大多数の農家とは違う経験をしたからでしょ
その背景も無しに「冒険者に憧れる農家」は書けないよね、って事だよ
ちなみに秀吉が農家の生まれと言うのは俗説で史実ではないし、近藤勇や土方歳三も農家の中では裕福な生まれだったから農家以外の生き方を目指せただけだよ
そんな背景もない普通の農家は生産力低下を避けるため移住は認められていなかったし、年貢を納める義務を怠るわけにもいかないから別の生き方を目指す事は出来なかったの
現代に生きる作者からしたら、職業選択の自由が無いなんて考えられないかもしれないけど、中世にそんなものは無いんだよ 昔に名を残した人ってだいたい裕福で余裕がある人なんよね
なろう世界は貧乏と言いつつ餓死したりしないし子供が働かずに遊んでられたりするし、
昔の地球基準なら全員裕福だから、誰も彼もが冒険者に憧れたりできるんだろうね この二人の会話をよく見ていると、創作に対する志向の違いが出ていておもろい その辺で、冒険者ギルドって実際どうよ？って考えて
何でも屋の日雇い派遣業で、現実には清掃片付けから面倒な物の採取を常時受付
ぶっちゃけ魔物なんて発展した街の近くには居ない、割りの良い素材なら組織的な奴らに狩られてる
他の用事のついでで遭遇した魔物の素材を売る程度
商業ギルドからの港や荷馬車の駅で積荷運搬の人夫の募集、農家の借り入れの人員、石切場の人夫など
いわゆる土工の募集を仲介されてんのがほとんど、魔法が使えるなら荷馬車1台分をホイホイおろせるなら3人工出すとか
もちろん魔物災害もある、北海道で熊が町に降りてきた！くらいの頻度
毎日魔物と戦ってるような奴は居ない、無職で金稼ぎつつ訓練してる奴が、魔物殺しの名を求めて安い報酬で挑んで人生終わるのが魔物
ゴブリン？別種族との戦争なんて十数年に一度の大問題だよ、部族間紛争レベル >>90
ダラダラ長文で書いてる時点で人に話聞かせる気も聞く気もねえなってのはわかる 熊だって銃があっても急所の眉間以外では数発喰らっても平気で来る
魔物は熊より強い
ゴブリンとかも盗賊・山賊団みたいなもので
３倍の官軍でも討伐できなかったりする
水滸伝の元ネタは宋江三十六人は斉魏を横行し官軍数万でも討伐できないとある 農民って言っても中世ヨーロッパには農奴と自由民の二通りがあるからなー ナーロッパはTORG的に言うと
技術アクシオムが中世より少しだけ高く
社会アクシオムが近代レベルで高い
魔法や信仰はファンタジー世界に準じる
こんな感じだろ >>88
実現不可能だから憧れすら抱かないというのは変じゃないか？
憧れは抱くけど実行に移さない人も当然いるしそれが大多数
実行に移す奴が必ずしも成功する見込みがあるから実行するわけでもなく
経験や学がないからこそ無茶なことでも実行に移す
そして失敗して死んだり犯罪者になったりすることもあるだろう
そもそも騎士や冒険者になることを一攫千金というのも違和感ある
特に男にとっては騎士や冒険者のかっこ良さがいいのであって
大金が稼げるから目指すってものでもない >>96
魔道具で中世どころか近代レベルのもあるな
その割に何故か料理が全く発展していない 一攫千金はマグロ漁船や外人傭兵部隊を目指す奴のレベル
英雄譚は007やジャックバウアー 桃鉄の一攫千金カードの成功率は1024分の1らしいぞ 3ヶ月前にこのスレで設定を晒した。あれから日々の合間を縫ってなんとか大きな話の流れは確定したんだけど、その話のための肉付けが納得いくものにならず手こずってる。
とりあえず細かい肉付け(敵味方の動機、考え、能力)は置いといて先に話の大筋をより明確にしてからのほうがいいのかな？ >>101
そりゃ話のキモや落としどころが決まってる方がそれを踏まえての配置がしやすくはなるだろうな >>98
わかるw 異世界食堂で疑問が、異世界にもそれなりに美味いものもあんだろと
そりゃイギリスみたいな国もあるかもしれないが貴族やらはそれなりに香辛料とか手に入れてるやろし
まあ知らん調理法で感動はあっても、誰もが病みつきになるもんでもなかろ
好みもあって濃い味付けに馴染めない人も居るし、
揚げ物は調理法として珍しいかもしれんし、香辛料ダボダボのカレーや麻婆なんて庶民は作れないとしても
チーズすら知らないの居たな そういう生活をしてる農民とかは忠誠心もゼロだから
王を殺せばそのまま国乗っ取れることとイコールやぞ
お前らそんな展開を「リアリティがある！」って受け入れるんか？ｗ
実際大領主一人が死んで勢力崩壊って時代は日本にもあるわけだし >>101
話の大筋決めたらキャラ動機づけして
この状況にこのキャラが置かれたらどう行動するかを考えるのもあり
キャラが立っていれば勝手に動いてくれたりする >>97
失敗したら危険だから、今の日本でもほとんどの人は起業しないじゃん 何を論点にして話し合ってるのかよくわからなくなってきたな
憧れなのか一攫千金なのかはともかく
結局は農家が冒険者を目指す理由を作中で描写しろって話で終わるのでは >>107
素手でヒグマと戦ったら１億円だとしてもやらないでしょ？ そりゃ普通の人間はやらないが
もう後先ないような人ならやるだろう
カイジの鉄骨渡りみたいに
戦ったらいいのであって勝ったらという条件がつかなければやむにやまれない父親が残る家族の為に命を捨てる可能性はある 芝居もねぇ歌もねぇ行商くるのは年に2度
学校もねぇ医者もねぇ現金ろくに見たことねぇ
薪割って畑見て暖炉の前で糸紡ぐ
冬備え、春がきた、また一年かけて冬備えー
オラこんな村嫌だ！都会へ出るだー！
都会へ出たらぁ銭こ貯めて、都会で馬買うだぁ >>109
負けても金が支払われるならだけど
それで無抵抗でやられるの見てもつまんないような
熊とジャンケンして勝ったらとかで、、、 勝つことが目的じゃなくて一定時間逃げることなら賭けにもなるかな
しかしギロチンや首吊りの処刑でも民衆が見に来るんだよなぁ >>97
だからそれが作者目線なんだよね
どうして気付かないのかなぁ
知らなきゃ憧れようが無いでしょ
騎士や冒険者がかっこいい？それをどこで知ったの？
テレビもネットもない、農村から出ない若者がどうやって知るの？
それを知ってるのは作者であってキャラではない
だからキャラがそれを知るきっかけを作らないと話が繋がらないんだの
あと一攫千金って言い出したのは>>81で自分じゃないからね
そこを突っ込まれても困るわぁ >>113 は >>87 の内容をちゃんと読んであげて ペンペン草をNGリストに入れてるから見えないけど、また何か的外れな事を短文で言ってるんだろうなぁ
大した理由も言わずに横レスするの辞めてほしいわホント 農村が領主が治めてるなら税の取り立てはあるだろう
村に貴族かその配下が取り立てに来るなら当然護衛はいるだろうし
村からすれば偉い人が来るんだから粗相のないように皆に通達があって、遠くから見ることはするし
村から領主の街に納めに行くのなら村から男勢が行くことになって
そこに参加しなくても行ってきた人の自慢話を聞くこともあるだろう
村で衣食住に仕事道具など全て自分で賄うことができなければ商人が来て買うことになるから外の人が来るわけだし
旅人がふらりとやってくる可能性もなくはない
完全なる時給自足で一切外とのやりとりがない村…エルフかな？ 逆に天元突破でチートてんこ盛りとか考えた事あるな
異世界救って戻ってきて気付いた、うちの学校、いやうちのクラスの異常に
佐藤にベタ惚れの転校生2人は宇宙人、木下他2名がこっそり戦ってる化け物はと、松田(魔法少女？)の敵は別口か？
そもそも学校の地下にある結界がおかしい、魔術師らしい工藤達に聞けばわかるようだが・・
新田と吉野の身のこなしはヤバい、魔法なしじゃ多分勝てねえ、おっと宮村がまた見てる、感づかれてるようだな
面倒ごとはもうこりごりだいっそ早退でも・・あ、何かが近づいて・・ 未来人と宇宙人と超能力者がそれぞれ別々の思惑を持ちながら無自覚な神を監視する
という状態にただの人間である主人公が巻き込まれるという闇鍋みたいな設定の作品があるんだよ
涼宮ハルヒの憂鬱っていうんだけど 即死チートもそうだけど主人公が絶対者でもう何も対応できないと観察する以外方法ないよね
即死チートなんて次元の外からでも過去にタイムスリップしても死ぬとか
最初からすべての次元の全ての時代の全ての場所に存在するか
世界を自由に変えられる無意識な神、創造者が記憶喪失だとこんな感じか >>116
>>116
さては一体何を話してるか分からなくなってるね？
君は農家が冒険者や騎士を目指す理由を書いてくれているけど、それは全く否定してないよ
そりゃ当然、目指すならそういう理由があるだろうと思うよ
自分が言いたいのは、そういう理由がないと農家は冒険者や騎士を目指さないよね、って事なんだよ
君が書いてくれた農家が冒険者や騎士を目指す理由、それ自体が無ければ農家は農家のままだよね？ ちょっと待った
この農民が冒険に憧れる動機云々って晒されたプロットとかに対しての話じゃなくてさ
「もしそういう話を書くのなら」っていう仮定のお話だよね？
まだ誰もこの話書いてないしプロットも作ってないじゃない？ってことはさ
・農民が冒険に憧れるならその動機を示す必要がある
・動機はおとぎ話や英雄譚、村に訪れる人々との出会いで描くことができる
この２つが揃ったことでこの議論は無事ゴールにたどり着いたと思うんだ
意見が同じところに着地したね、めでたしめでたし……で良くないかな >>122 身勝手ながらYouの言葉を使って説明するけど
もしかしてこれって >>121 の中では
・農民が冒険に憧れるならその動機を示す必要がある
・動機はおとぎ話や英雄譚、村に訪れる人々との出会いで描くことができる
この二点の理論が＝で繋がってないんじゃないの
だから、>>116に前者の言葉を言ってもらいたいって事なんじゃ？
や、実際どうだろ もしかしてNGリストを理解してないのかな
ぺんぺん草がそのコテを使う限り自分には見えないよ
理由付きあぼーんだから自分にレスしたのが誰かはわかるけどね
説明しても絶対理解しない輩と話す事はないよ 横から見てると>>124も大概に
「説明しても絶対理解しない輩」なんだよなあ 仕方が無い
『自分の中の正しい理論』を覆すのは自分で気付かない限りは中々出来ないように人間出来ている
特にこういう解答用紙の無い話においては正しさよりも説得力がモノを言うし
自分の理屈は自分が納得して言ってるわけだから他人の長文の非じゃない説得力を感じるもんだ 理解しないも何も言ってる事は同じだからね
「理由がなければ農家は冒険者や騎士を目指さない」に対して「こういう理由があれば農家だって冒険者や騎士を目指す」って言われてもねぇ
むしろ同意見なのに何故片方だけ否定するのかが謎だよ こう言えば絶対にコテ変えてくると思ったわ
単純だねぇ。だからこそ読みやすいんだが あぁ、自分のコテはレス毎に自分で打ってるから表記ゆれあるよ
この際だから全部NGに入れといて ヨーロッパなら農民が傭兵とかになったりするし
中国とかもどの山にも山賊がいるとかで物資を輸送しても目的地までに役人や盗賊に奪われてなくなっていくとか
ゴールドラッシュでも成功者はほとんどいないし
投資を宣伝とか金取ってセミナーやってるやつは投資で儲けていないかまぐれで過去にだけ
投資で儲かるならセミナーとかで広めようとしないし
もしそういうのをしたがる変わり者なら高い金を支払わせようとしない
投資で一生遊べるお金の何倍も持っているのに庶民にとっての数万数十万の大金なんかほしがらない ”「理由がなければ農家は冒険者や騎士を目指さない」に対して「こういう理由があれば農家だって冒険者や騎士を目指す」って言われてもねぇ”
これで答え出てるじゃん 農村と言えば
冒険者になりたいと都に出て行った娘がＳランクに
は無料漫画で娘チートコメディかと思って小説買ったら
農村の生活描写7割なのが丁寧で好みにどハマりした
農村から刺激求めて飛び出して事故って出戻り主人公 子供ってのは親の物、主に労働力という道具であるが
売るのも結婚させるのも親の権利
って価値観が当たり前って世界は理解出来る 農民と領主の関係をしっかり作らないと違和感強めの作品になりそう >>133
だからそれも含めて>>78で書いたつもりなんだけど……伝わらなかった？ >>138
つまり、キャラクターが「作者の視点」で冒険者や騎士を目指すのではなくて、キャラクターは「キャラクターの視点」で目指させって言っているんかなこれ？？
そんで彼の中では「キャラクターの視点」が「理由がなければ農家は冒険者や騎士を目指さない」で、「作者の視点」は「こういう理由があれば農家だって冒険者や騎士を目指す」になっていて、それを軸に話していた。って事かい？
聞こえてないだろうから、私め、糞コテをNGしてない心優しい人はこれを代わりに聞いて欲しい 丁度異世界の農民になってスローライフする話を考えてたんだ
冬仕事は何をさせようかなぁって特に調べずに考えてんだけどね
秋に収穫した小麦なんかを小麦粉にするために水車を使ってて、冬の間に皆で通いながら作業をするってどうだろうか？
鼻で笑われるかな？
あと氷を作って氷室に放り込む作業とか
なお保存した氷の使い道は分からない模様 >>140
個人的に冬は人が飢餓に、寒さに苦しみ死んでいく展開が面白いと思いますよ。
楽しいスローライフだと思っていた日常が徐々に歪になり、地獄だと知る。
次の歳から主人公はそれを回避する為に奮闘する流れ。 >>140
大抵は冬は手仕事が多いのではないか
小麦を育てたなら藁が残るからそれで籠とかを作って売るとか
服を編むとか
男手は雪かきとか狩りとか
干し肉を作るなら冬だし 土地による、雪で埋もれて動けなくなる土地で
毎日雪かきしたら薪の在庫見て、手仕事したり、雪の中を見て回ったりかもしれんし
積雪がなけりゃ普通に寒いけど雨天以外は大工仕事とか、釣り、農業無けりゃ道路や橋をみんなで整備するかも
砂漠地帯？知らねえな、モンゴル民族は年中羊追ってたんじゃね
亜熱帯なら冬は仕事して真夏は日がかげるまでは避難、朝と夕方に仕事かも
エスキモーは・・マゾ 取り敢えず秋に刈った小麦の脱穀？製粉？の作業を冬の間に終わらせると言う設定はアリだろうか 異世界の農民がスローライフを送れるほど余裕があるのか、現代人が農民暮らしに耐えられるのか？
元農家だとか、魔法で現代並みに色々できるんだろうか >>140
>>144
冬の間は川が凍って水車が使えなくなるor効率が悪くなるかもだから無理ありそう
自分が調べた限り、氷は夏になるまで保管して部屋を涼しくしたり、食物を保存するのに使うらしいから、必要分だけ残して後は全部商人に売ってみてはいかがでしょう >>140
軽く調べた。間違ってたらスマン
小麦には秋に種を蒔いて初夏に収穫する冬小麦と、春に種を蒔いて秋に収穫する冬小麦がある。ヨーロッパ地方で主流なのは前者
冬小麦はロシアやカナダなどの寒い地域で栽培される。理由は小麦の生育温度に14℃以上必要だから、冬場に14℃を下回る地域では栽培できない
だから栽培期間を短くした品種を使うのだそう
舞台となる場所の参考にしてね
小麦を収穫後、そのまま置いてまた小麦を植えると土壌に含まれる窒素、リン酸、カリウムが減少していき、やがて育ちにくくなったり病気に罹ったりする。これを連作障害と言う
これを回避するために古代では収穫後の休耕地で放牧し、羊などの家畜の糞を肥料にする事で土壌を休ませてきた。これを二圃式農業と言う
中世では農地を三分割し、秋蒔きの作物、春蒔きの作物、放牧地のローテーションで収穫していた。これを三圃式農業と言う
上記の様にローテーションを組んで収穫する事を纏めて輪作と言う
ちなみに現代では有機肥料や化学肥料を使う事で、土壌の窒素、リン酸、カリウムを補充し、連作障害を起きにくくしている
氷室で氷を一年中保たせるためには、石造りやドームなどの建築技術が無いと難しいらしい
多くは洞窟や横穴を使い、春の気温上昇に耐えうるためのもので、夏場の気温までは防げなかったとのこと
そのため貴重品であり、時の権力者が涼を取るために使われる事が殆どだった
日本では朝廷や将軍家に献上するために、製氷職と呼ばれる氷室を管理する者が宮内省(現在の宮内庁)主水司から選ばれ、明治になるまで続いたと言う
ヨーロッパでは、近代以降にに盛んになる氷貿易の先駆けとして、アルプス山脈やアンガス山脈の頂上から氷を切り出し
それを輸送、販売する業者がいたらしいが、その規模は決して大きくはなかったらしい
殆どググった知識だけどこんな感じ
輪作や肥料についてはフシノカミっていうなろう小説で知識として知ってた >>135
カーストも職業差別だけど
基本職業選択の自由なんてないからね >>149
次男三男四男といた場合に十分な農地がなかったらどうするの？ ・実家でずっと手伝いで立場がない
・女しか居ない家族に入婿
・傭兵になる（徴兵があったら優先的に連れて行かれる）
・開拓民の募集
世知辛い 世代ごとの人口が同じで増えない場合
次男がいる分、他の家は女か子供無しとなる
女2人の家から長男が嫁をもらい、次男は婿に入れば良い
では人口が増えていくなら？
元々のバランス 夫婦と労働者住み込みの次男で1つの畑を賄って暮らしてるなら次男までは想定内
それを越えて人口増えていくなら、領主としても開墾をさせて石高上げていけるのが一番
その土地もないほどなら、付近の村や隣の領地など開墾を進めてる土地を紹介して移り住む
こうして国の人口や石高は増えていく、と思う
村として食い扶持より労働力が上回るうちは居場所は見つかるだろう キャラの動機といえば違和感あったのは異世界転移もので
高校生女子2人と男子1人で特に便利なスキルとかボーナスなし
冒険者ギルドに登録してひたすら薬草採取して生活費稼ぐ日が何日も続く
装備は鎧とかなく服で武器はナイフのみ
そのうち女の子が「薬草採取ではワクワクがない、角の生えたウサギなら狩れるのでは？」と言い出す
テンプレ的な展開にしようとする影響かキャラの意識がおかしいと思った 200x年世界中にダンジョンが出来た。
「物価が5倍になって、モンスターがうろついてるけど、元気やで。」
ってくらいの世界観？状況？ってどのくらいだと思いますか？
あと、35歳底辺orニートが結果的に有利になる条件？状況？これもいい案がでない。
設定としては、ダンジョンが出来た。地球には魔力が無いからダンジョンが成長するために、
電気エネルギー、熱核エネルギー、地震等の運動エネルギーを吸収し始め、人を呼び込む為にモンスターを吐き出した。
モンスターを倒すと魔力的な何かを浴びて肉体が強化される、鍛えられた軍人よりもヒョロガリの方が魔力を含んだ肉体を作りやすい。
「物価が5倍～」が自分の中でパワーワードになりすぎて、納得できる設定というか状況が出てこない。 ぶっちゃけ無理設定だと思う
一見矛盾の無い理屈を通そうとするくらいならもうバンバン設定で固める方がいいかと やりたいことがあってそういう設定にしたんじゃないの？
あと、主人公が有利になる条件は考える必要はない。体質とか血筋とかでも許される。それが主人公の特権だ 遊びに来た親戚を回避しまくって得た回避力が、とか学生時代ひたすら存在感を消すことで得た擬態力が強化されて、とかギャグに振ればまあなんとかなるんじゃない？ まず、現実の現代世界にダンジョンというものができた場合は
立ち入り禁止になり､調査隊が組織されるという流れになるのではと
そして、電力や熱エネルギーの減衰､消失なら経済活動は正常には機能しない
その上､魔物の流入まであるならもっと大混乱になるだろうね
物価が5倍どころで済むだろうか >>158
法律で禁止しても守られないとか
ダンジョンにモンスターがいるなら必ず外に出てくる
日本の自衛隊とかあっという間に壊滅しそう まず物価は置いといて、自衛隊治安出動による封鎖やね
世界中で同様の調査をしつつ、
魔物が出てくるならコンクリで埋めるね
米と中華が内部調査を強行してるが、基本的には隔離や封鎖
未知の魔物や鉱石が発生し、4次元空間的に広がって地下資源もあるとわかると
国の管理地としつつも安全を考慮したチームによる調査を行い、研究が続く。
魔物は絶滅種かどうか、生態系の調査が進むまで下手なことできないが、複数ダンジョンで同様の魔物が見つかることで
選抜したダンジョンへの浸透攻略がはじまる、つか中華が先に始めたので遅れると困るので渋々感もある
ベースを作り洞窟ないの補強工事しつつ少しづつ
一般人の関わる時代は来ないね、狩場？いやいや動物保護の国立公園に指定されますよ 自衛隊で封鎖できない力の魔物が出てくるなら民間で対処できんよ
宇宙人やAIに支配されて逃げて隠れてるSFの世界までノンストップ 数個のダンジョンならしっかり管理するだろうけど
自衛隊が封鎖できる数には限界があるから世界中で沢山のダンジョンが同時に発生させれば状況は変わる
国や機関で管理しきれないくらい発生したら勝手に中に入る人も出てくるし、野良魔物に対応するために自警団が組織される
時系列的にはコロナと同じでまず国際機関が管理しようとして、できないと国、自治体、民間という感じで対応を現場に任せていくと思う
海外では徹底的に国が管理しようとして、でも闇ダンジョンみたいなのもあったりとか 封鎖は洞窟的な入り口にバリケード敷いて機銃設置して1小隊で賄える前提かな、それ以上や森のダンジョン化なら手におえない
中東はどうだろ、内乱してる場合じゃないな宗教的視点で扱い議論が続くのかな
インドネシアは島いくつか捨てそう、南米は・・ジャングルの生態系が人知れず変わっていく
南アフリカは国家機能無くすとこも出るだろな
ヨーロッパはEU都合に宗教に文化遺産に所有権に難民にとくっそめんどくさそう
利益や技術に繋がるのなら、問答無用で軍事対応かましそうな中国が先行するだろな
40人の調査隊が連絡絶っても300人体制で攻めるよあの国は、他国に内緒で、スライムが居れば捕獲して人間を食わせる
南西部で見つかればミャンマー方面に魔物追い立てる
ノースコリアが最速で深奥探索したあげく爆破して、放置してりゃ問題無かったドラゴン級が怒って放たれる展開も
うん、やる夫ニホンみたいな魔物なら人類絶滅しかねえな >>150
傭兵になるか、都市に行ってそこのスラムに住むか、
盗賊や山賊になるか（海賊は船が買えない）
みんな過去を美化するんだよ
衣食足りて礼節を知るとは嘘だとか言う恵まれた奴とか
子供がお腹を空かせているからあんた強盗に行ってきなみたいな奥さんが普通なのに >>160
逆に自衛隊や猟友会で鎮圧可能ならたいした問題にはならない
熊が出たり、漫画とかでライオンが出ても
大勢の兵士、役人、警官、漁師に銃や弓矢で狙われたら多勢に無勢でやられるから
ゴブリンの群れとかも、アジアや中南米の麻薬王みたいな
政府の軍隊が来ても戦うし、警官程度じゃ普通にころされる
というか警察署を襲撃して皆ごろしとか普通にやるらしいし
でもダンジョンからゲーム世界レベルの脅威が出れば対応はできないだろう
核爆弾を落とせば倒せるとしても、その地域を完全に見捨てることがあるから
その外周を監視して一定地域に押し込む程度が限界かと コロンビアって陪審員制度を廃止にしたんだけど
その理由は、陪審員の殺害が多発してだからね
中南米のカルテルなんかは、憎い相手の近所の人もみなごろしにするからなあ
まあ、俺も憎い相手と同じ苗字の奴も憎いけど >>161
脅威が、熊や虎やライオンや、小規模な武装集団なら
多少の被害が出ても警官隊の銃撃で倒されるからね
どの程度を想像しているかにもよるけど
恐らく弱めの魔物なら普通に山にいる熊さんにすら勝てないからね
だからその程度の脅威のダンジョンなら
現実世界で狼の群れを離した（あるいは逃げられた）程度の脅威で
ニュースにはなるだろうけど、近代兵器で鎮圧させられてしまう
でもドラゴンとか、あるいはSF作品とかにあるように
バズーカとかミサイルを直撃してもダメージを受けないレベルだと対処できない
（宇宙人の特殊合金による機械でも、核爆弾の直撃で破壊されることが多いけど） アフリカの殺人バチ対策に日本のスズメバチを使おうかと考えて
日本のスズメバチの方が遥かにやばいことが分かったとか
なろう漫画の大抵の魔物なんかより、実はヒグマやツキノワグマの方が
遥かに強くて、危険性も高いとか
要するに熊に襲われたらまず助からない
オークやゴブリンなら助かる可能性、逃げ切れる可能性もある
熊はスタミナは人間の比じゃないし、鈍器どころか銃弾を多少喰らっても来るから
弱点は眉間だけど要するに脳を破壊しないと他に当たっても攻撃し続けるってこと 現代ダンジョンものが最初の設定をゴリ押して基本ファンタジーと割り切ってるのは
SFとして武力関係や物理法則、政治思想や世界情勢を絡めた想定にしちゃうと
どうしてもギルドや剣と魔法で戦うのを是とする世界に辿り着かないからなんだと思うよ 剣で戦えるなら、人間と比較にならない筋力とかでないと魔物に対抗できないし
実際は格闘技のプロでさえ、５人にかこまれたら勝てない
ボクシングをやっている高校生が
小学生１０人に襲われて勝てたら、俺は強かったんだと思ったりする やる夫ニホンでは、魔物燃料や魔物素材を日本が独占するなって設定に進んでておもろかったな(過去形)
存在として美味しいならダンジョン周りの土地買い占めた企業によって独占されそうだけどね
マンションが異界化→中国の国営企業が速攻で買取
ダンジョン資源へ高額の関税を付けるだけにも2年かかる日本、ダンジョン内の領土問題は未解決で治外法権を主張され始める
ダンジョンの隠匿、密輸、管理不備のハザード、国外援助、オイル圧力による新エネルギーの隠蔽、
感染症、愛護団体による破壊工作、テロ、労災
問題だらけや 154です。
皆さん、ご意見ありがとう御座います。
人の書いたいものなら、とんでも理論でも、そう来たか。で読み進められるのですが、自分で書くと、途端にアラが目立って修正、補足、辻褄合わせで、先に進めなくなってしまいました。
文章力が低いからなのでしょうが。
いろいろあって民間に解放された。
取り敢えず話をすすめてから、世界感なりキャラ作りなりを考えてみたいと思います。 現代社会にダンジョンといってもどこの辺をどれくらいファンタジーとリアルの要素を使うかは色々あるな
まず冒険のための意思決定をするのは個人や少人数なのか、企業レベルなのか、国家レベル、国際機関レベルなのか
それが決まったうえで、例えば国家規模とかでもエヴァとかSFでありがちな感じで実働は魔物と戦う少数の精鋭にそれを任せるとか、国家が企業に委託してるとか
ダンジョンに入ることも「かっこいい仕事」なのか底辺がやる汚れ仕事（命の危険が伴う肉体労働なので）なのか
でもやりたいものが決まってるんなら周りの設定はいくらでも合わせられるんだし結論ありきで決めていいんじゃない？
冒険を個人レベルの活動にしたいならカバネリとか進撃の巨人みたいにモンスターに世界を半壊してもらって中世的な街規模の社会にしてしまうか、たくさんあるダンジョンのうち一つがたまたま裏山に発生して主人公たち以外それに気づいてないとか、結界があって魔力を持った者しか結界の中に入れない、武器とかも持ち込めないとか、
現実的な設定にすればするほどご都合設定とか考え適当さが目立つというのはまあ多分そう 「実家が異世界に通じたけど面倒くさいので無視することにした」
今朝バケツを取りに行ったら実家の納屋が異世界につながっていた、ふざけんな
国に報告したら金にはなるだろうけど手続きとか引っ越すのとかは面倒くさい
国内4つ目のゲート？いやきっと他にもモグリのゲートはあるのだと思う
とりあえず納屋はベニヤ打ちつけて封印することにした、たまにコツコツという音がするが気のせいだと決めつけた
最近散歩中の犬がうちに向かって吠えるようになったのだけが憂鬱だ
(完) >>172
資源国家が売らないってやると戦争になるからね
売らないってのが事実上できない 物価が５倍ってことは月３０万つかってたひとがじっしつ６万しか使えないってことだから 物価5倍でモンスターがうろついてて元気と言われてもね
このタイトル見て現代ダンジョン物だとわかる人はまずいないよ
意味がわからないから言うほどパワーワードでもない
文章力が足りない自覚があるなら、悪い事は言わないから考え直した方がいいよ
35歳底辺ニートが現代ダンジョンで無双して物価5倍でも余裕の大金を稼ぐ事が伝わるタイトルにしよう そらもう『35歳底辺ニートだけど現代ダンジョンで無双して物価5倍でも余裕の大金を稼いでます』で決まりやろなあ まあ、そうだよね
誰が見ても話の内容がわかるタイトルにしようとすると必然的に長文になるもん ちなみにここから内容の理解度を削らずに文字数を減らす能力が文章力
「底辺おっさん、世界にダンジョンが現れたおかげで日給10億円になる」とかね まあweb小説の場合はタイトルが短いと表示範囲クリック範囲が狭くて目に留まらないというデメリットになるから
クソ冗長タイトルも一長一短よ もう今ってタイトルがあらすじ、あらすじが概略になっているよね ロードス島戦記→ただの村人だった俺がいつのまにか英雄街道を突き進んでいた
指輪物語→親父から魔法の指輪を貰ったら魔王に命を狙われるハメになった
ベルガリアード物語→大魔術師親子から予言の子と呼ばれる僕は無理矢理旅をさせられる 好色一代男→散々女に手を出しまくったけど何も残らなかった話 >>183
いいえ
恐らく君があらすじだと思っている物が、そもそもあらすじではなく煽り文句の可能性が高い
ラノベの裏表紙や帯に書いてあるのはあらすじではないよ？ でもそれはさ「敷居が高い」とおなじ感じじゃないのか キャッチコピー的な意味合いも含めた「あらすじ」という言い方だよね
タイトルが広告的になっているという表現が適切かな？ なろうの煽り文は「あらすじ」として書くよ
アニメとか本の宣伝とかでも「あらすじ」として結末まで書かない煽り文句があることは多い
それに煽り文句云々関係なくタイトルが内容紹介スペースにより近くなってるのはそうでしょ
あらすじが概略になってるというのはよくわからないといえばわからないけど ＡＶのタイトルで恰好付けられても反応に困るでしょ
ロードオブザリングのタイトルが「親父から指輪を貰った俺が～」とかだったらなんじゃそりゃって感じだけど
なろう小説はどうせつまんねえし最初から承認欲求の発散以外何も求められてないから
「主人公がどれだけ底辺でそれなのに都合よく他人からチヤホヤされるか」という脳汁要素だけをつらつら書き連ねたこの世の終わりみたいなタイトル以外を付けなくていいんだよ せやね
なろうでロードオブザリングみたいなタイトルがあっても大抵本格（笑）ファンタジーだし
「ぼくが考えた最高に格好いいタイトル」なんてまず誰にも読まれないね 戦記だと、群像劇をきちんと仕上げてやるって作者の意気込みが伝わるし、そこそこ本読んでそこそこの頭くらいはあるんだろ？って期待もできる
やる気、歴史物読書経験、学歴なんかのタグが付いてるようなもんだね
短いタイトルってのは、「昔の本屋で本を探す」という特殊環境でこそ成り立つ文化なんだと思うよ
もしくは執筆自体が上流階級限定なんて時代の恰好つけ
有象無象が同列にバーと並べられる状況なら、タイトルで読者が目当ての物を探せなきゃ話にならない
表紙絵もなにもないんだから
だからサイトにバーっと並べられ、興味のある人にはすぐ目につくよう配慮された論文のタイトルはめっちゃ長いし、同じ陳列状況になった小説も長タイトルになるのは必然
どっちも初見じゃ作者に信頼がないのに、どんな内容かもわからないんじゃ誰も読んでくれないしね なろうのランキングでも時折短いタイトルは見るけど大抵実力者よ
短文タイトルの不利を他の部分で覆してるわけだからね
そして自分の経験上、「タイトルに戦記とついている戦記物」より「タイトルに戦記とついてない戦記物」の方が面白い作品が多かった とりあえず「ログライン」くらいは調べてからお話ししよ？ まあでも昨今溢れ返る捻りの利いてない直球タイトルからは
どうにも粗製濫造感を覚えてしまうわな 父さんが残した暖炉の奥から30秒で女の子がまるでゴミのようだ
第1巻 親方と目玉焼き >>197
スゲエ
文脈や時系列がむちゃくちゃなのに何の作品かはバッチリわかる >>195
すぐそうやってマウント取ろうとするのは良くないよ >>193
戦記はどうも変になるか、現実の歴史の焼き直しになってしまう 面白いなら桃太郎の焼き直しでも西遊記の焼き直しでも三国志の焼き直しでもいい 大陸の東に位置する列島の山奥
かつて栄えた文明の残り香も乏しいこの地に年老いた夫婦が暮らしていた
彼らの祖先は古代文明の調査の為に大陸北西より訪れたと伝えられているが、大災害以降海を越えることは叶わずこの地に根付いたという
龍(オオトカゲ)を狩り武人として名を馳せた翁も歳には勝てず、妻を伴って山に篭り、静かな生活を営んでいた
充実した人生であった、心残りといえば2人には子種を授からなかったことぐらいか
晩秋のある朝、爺様は冬越えに備えるべく薪にする木を見繕いに山へ向かい
婆様は籠に入れた洗濯物を抱えて谷川へと飛び降りました 婆様が川で洗濯をしていると、川上からどんぶらこどんぶらこと古ぼけた箱が流れてきた
婆様は水面を駆けると金属製の衣装ケースのようなその箱を掴み川岸へ舞い戻る
箱は表面こそ汚れが目立つものの形状に歪みはない、だが電子錠らしきものは破損し、この場で蓋をこじ開けるのは難しそうであった
婆様は急いで洗濯物を濯ぐと箱と籠を古着で背中にくくりつけ谷壁をよじ登っていく
箱には桃のマークといくつかの文字らしきものが刻まれていた
「試・体 MO6・20-673・」
(第一部 桃太郎大地に立つ へ続かない) なろうって承認欲求以外のテーマだとやっぱりウケない？
他のテーマで書いてるんだけどウケなくて、自分もそっちに乗り換えるか考えてる
でも、そのテーマで書けるほど熱意がなくて詰んでる感 エロゲ主人公に転生する話を考えてるんだ
元エロゲの主人公はフリーのライターでね、観光地の取材で小さな島の漁村に行くの
そこで二人の女の子にであって恋をするって感じで考えてたのよ
ヒロインＡは都会に憧れる清楚系な女の子で、都会から来た主人公に興味津々なのね
ヒロインＢはその友人でボーイッシュ系で主人公が泊まる旅館の娘
ヒロインＡとフラグが立つとヒロインＢが友人を取られたっつって突っかかってくるのね
ヒロインＢとフラグが立つとヒロインＡは｢自分も好きだったのに！｣っつって三角関係になる感じ
それを知る本作主人公は地雷イベントを回避して回るんだけど、そうしてると何故か元エロゲには無かったハーレムルートに突入する
って所まで考えてたんだけどね
でもヒロインが二人しかいないエロゲって寂しいかなぁって考え始めててさ
最低でもあと一人出すかーって考えてたのね
島の守り神を奉ってる神社の巫女で不思議ちゃんってヒロイン像まで考えたのは良いんだけさ
ヒロインＡとBがお互いのシナリオにガッツリ絡んでる中でヒロインCだけが単独ってどうなんだろうってなってね
それぞれのシナリオにヒロインCを絡ませようとしてんだけど、後付けヒロインを絡ませるのが難しい…
どう絡ませたら良いんだろう
と言う所でアイデア募集です 小さな島言うても町の人口は5000とするか(大島が1.3万)
大島で小学生560 中学生220人、半分にして1学年40人。よしヒロインいくら増やしても良いな
守り神の呪いと言う名の風習を考えるとこだな、
先代巫女のC母は死んだことになってて、先々代は意味深な態度、実は先先先代も存命
情報通は雑貨店の行き遅れお姉さんD、学生時代にABとはただの知り合い元ギャル系3-4人グループの1人E
何故かの離島赴任を嘆く新人巡査F、女が漁師やって何が悪い！G姉御
化粧もろくにする気の無い、やる気もあやしい疲れた女教師H
旅館の料理人のナイスガイ プロットというか
やる夫スレの気持ち悪いラノベで
親父の秘書的な女が愛人だと思っていたら異母姉だと分かって
喜んで主人公が姉を口説いていたってのがあった
これから皇后さまと呼ばれているから妻かと思ったら先帝の娘で自分の姉だったとかでも良さそう >>206
その巫女ちゃんは元のゲームには登場したの？
たとえば攻略不可能のチョイ役だけど主人公はむしろヒロインABよりも気に入っていた、みたいな関係もあるとより話が転がりそう。 >>206-207
じゃあ回答と苦言を一つずつ
ハーレムエンドにしたいならハーレムシナリオを見ればいいと思うけど、なんらかの理由があって見れないというなら共通の趣味を作って絡ませればいいと思うよ
舞台が学校だけで完結して学生しか出ないなら部活や学園祭がわかりやすいけど、そうではないなら主人公の趣味に合わせる形が手っ取り早い
せっかく観光地の取材って建前があるんだから、観光地の取材に地元民の意見が欲しいからと一緒に来てもらって親睦を深めるとか
世代の違う人の意見が欲しいから集めるのもいいし、町おこしのイベントに参加させて協力させるのもいい
共通の目標を見出せるなら何でもいいけど、ヒロイン側に共通点がないなら「主人公の知り合い」という共通点を使えばいいんだよ
ここからは苦言
エロゲ要素がほぼ無くて「ぼくの考えたギャルゲシナリオ」になっちゃってるけど、この作品の見どころは何かな？
なろうで言えばエロゲタグが335作品あるけどその中で存在感を保てるかは疑問だし、転生する事でジャンル隔離されるから更に厳しい
エロゲの脇役に転生してチート主人公に勝つために魔法研究したり、エロゲの悪役に転生して推しヒロインを守るために手助けしたり
そういう「エロゲならでは」「転生ならでは」の部分が欠けているように見えるから心配
もし「ならでは」の部分を既に考えてあるなら、もっと前面に押し出した方がいいと思います >>209
ちゃんと攻略できるキャラとして考えてた
ヒロインCを出すかーって考えてるときは完全単独で島の伝承なんかを調べて巫女ちゃんと一緒に摩訶不思議アドベンチャーをするかなって考えてたんだけど、流石にヒロインＡBとシナリオの空気が違いすぎて却下かなぁって
と言うか最初に言ったとおりヒロインＡBとちゃんと絡ませたいなと なんかフロントウイングのアイランドってゲーム思い出すなぁ >>211
共通点とかはまぁ適当に考えることは出来るんだけどね
要はヒロインCのフラグを立てるとどうヒロインＡBが邪魔になるかが思い付かない
ヒロイン三人を三つ巴にして面倒臭いことにして、それを回避したらハーレム突入
みたいな？
埋もれるのはしょうがない
人気なのは書けないです >>212
完全に俺の妄想だけど、元ゲームのクライマックスシーンのトゥルーエンドでは選択されたヒロインが巫女ちゃんの神社の祭りの日に神楽を舞うことになるとか。
巫女ちゃんは元ゲームでは足を骨折していて神楽を舞えないので代役を探していた、みたいな設定で、その理由とかも詳しく語られることはなかったけど、
実は足の骨折は嘘で、何らかのコンプレックスを抱えているために舞うことができなかった、とか。
その事情を察知した主人公とヒロインABが、巫女ちゃんのコンプレックスを解消するために奮闘する、とか。
とかばっかりやな、すまん。 上で言ってた物価で思えば
戦後って、月給５００円だったのが月給２万円になったから
４０分の１の価値になったんだよね
その後さらに１０分の１になって、それからはデフレ、、、 >>214
このぺんぺん草に妙案があるんだけどさ。
そこへ更にヒロインを追加してみない？
その性格は超臆病！で、元気ハツラツ！ヒロインD！！！ABと幼馴染で、色々あって彼女とＡは一緒に主人公を案内することに（主人公にはライターとしての仕事もあるから極自然）
で、その過程でＣとの出会いを！
．．．どうだろうか？ 身勝手ながらまとめました。ついでにDがいたらどうなるかも書いときました。
Aとフラグが立つ→ヒロインBが主人公にAを取られたと立ちはだかる→カオス
Bとフラグが立つ→ヒロインAが主人公に告白→AB主人公で三角関係
Cとフラグが立つ→ヒロインAが告白→AC主人公で三角関係
Dとフラグが立つ→ヒロインAが告白＆ヒロインBがDを取られたと立ちはだかる→ABD主人公の四角関係で超カオス 4人目のヒロインＤを出すならヒロインＡとBはそのままで、CとＤの二人だけ絡ませるシナリオを考えた方が楽かなと
Cの姉で妹と不仲に悩んでるとか
こっちのルートに入ると本来のエロゲではＡとBは全く絡んでこないはずなんだけど、色々やらかしてルートぐちゃぐちゃになった結果めっちゃ絡んできたとか何とか >>214
じゃあ参考までになろうハーレムの場合を書いとくよ
なろうのハーレムは大きく分けて3パターン
1つ目はヒロインは主人公の言いなり
主人公の存在がデカすぎて恋愛より信仰対象になつてる形
この人の言う通りにすれば間違いないから一緒に居て下さいお願いします、で主人公が全部決める
初期の転生チーレムに多い
2つ目は正妻がいるパターン
メインヒロインだったり、ヒロインに立場的な格差があるとここになりやすい
正妻が許可するなら……って新規のハーレムメンバーを認める形
2人目のヒロインの登場が遅れたり、主人公とメインヒロインが共にいる時間が長いとなりやすい
3つ目は正妻が複数いるパターン
ヒロインの間に格差が無く、対等な条件で互いを認めるものが多い
新規のハーレムメンバーをが増えると一度は反対するが、共に行動して信頼できるとなれば相手を認める形
この形は派閥に発展しやすく、ヒロイン同士が相手を出し抜いたり、仲良しメンバーで主人公を取り巻く展開に繋げやすい
必ず1人は派閥争いに興味がないヒロインが居て、恋の駆け引きに疲れた主人公の骨休めとなる展開があったりする
他にもあるけど大きく分類すると大体この3つが多いかな 上で言われてるけどエロゲである必要もなければ転生する必要もないよね、これ
ヒロインがどうとか言う以前に主人公をもうちょっと深堀りした方が良い
主人公が何をしたい話なの？
もしくは作者が何を言いたい話なの？ >>219
確かにそっちの方が読者目線的にも状況把握しやすそうで良さげだ
ただ、AorBとCorD間に一つぐらい接点持たせた方がごちゃ混ぜしやすそうではある
あー、でも、絶対ハーレムルートいかんだろうって位置からそうなっていく過程を出すほうが作品として面白いか >>221
まあ自分もテーマはあった方がいいと思うけど、作者さん自身が人気を諦めてるなら作品自体の完成度を上げる練習だと思えばいいと思うよ
必ずしも最初から人気作を目指さなくてもいいし、これ一作で終わらないなら後々の為にもやりたい事やる練習はしといて損はない
書く事自体が練習になるから、考える時間が長くなるなら書く為に何かを切り捨てても無駄にはならないんじゃないかな 戦国時代に「小説家になろう」全ログを持ち込んで無双する話を書いたらBANされるかな いわゆるテンプレ的な話ならセーフ
具体的な作品名を出してネタを利用したら内容によってはアウト
所々を曖昧にしてパロネタくらいならグレーだと思う 最初にハーレムにする、から話を考えると挫折すると思う
ギャルゲの主人公の設定だと、まずギャルゲのシナリオをざっと作るしかない
そのシナリオをキャラ絡めて作るという、2つのキャラ相関図、リバーシブルシナリオが必要
おそらく、難度は群像劇級の高難度 最初はその島に取材に来た主人公が何度もタイムリープする話で考えてたのよね
最初に付き合ったのが清楚系ヒロインＡで、結婚までする
気付くと若返ってて、島行きのフェリーに乗ってる主人公
それから何度も同じ事を繰り返すことになり、壊れだしていろいろな女を落として回り、どの女を落とせば人生がどうなるか分かってきて、その未来知識を活かして面倒なルートを回避しながら人生エンジョイしよう
みたいなので考えてたのよね
でもこれ回りくどいというか
正直クズ主人公よね
だったらもう最初からエロゲ世界であり、全ルート網羅してる人ってことにした方が分かり易いし読者の反感もかいにくいかなって >>227
思った以上に頭の中で設定固まっていそうだね
というか疑問に思ったんだけど、>>206の正規ルート通り三角関係の泥沼ルートになったとしても、トゥルーエンドに至る選択肢を知っているなら主人公はAかBどっちかを選んでしまうんじゃない？
例えば選ばれなかった方が悲惨な目に遭うのがわかっているとか、そういう意味で回避する必要性があるの？ その方が面白そうなんだが
設定的には『Never7』が近いね
これならヒロイン増やすのも納得だわ。ループの謎を視点を変えて多角的に見ようってことでしょ
最終的にはハーレムルートでループ抜ければ文句は言われなさそう >>229
途中送信してしまった…
そこまでしっかり決まってないのよ
せいぜいヒロインＡと付き合いとBが色々邪魔してきて面倒臭い
Bと付き合うとＡが三角関係で面倒臭い
それらをなるべく回避しよう
ってくらいしか決まって無いっす
初期案ではＡと結婚すると都会暮らし、Bと結婚すると島で板前になるってくらいしか考えてないの
そこに無理矢理ヒロインCをねじ込むかーって悩んでる感じなのよ
Ｄを出してそっちで完結させるシナリオってのが今のところ楽かなとは思っております >>231
自分自身が頭悪いからループの謎みたいなのを考えるのが出来ないっす…
本当にシンプルに｢地雷回避してたらハーレムになってました｣くらいのシンプルな話にしたいの >>233
うーん、それはやめておいた方がいい
イヤなことから逃げ続けた結果、モテモテになってました。なんてなろうでも反感買いそう
というか、ハーレムにしたい目的は何さ？ >>234
ハーレムの目的…
分かり易いハッピーエンドかなぁと
未来知識をがある状態で複数の女の子とイチャイチャするルートを知っているという状況
その状況でメインヒロインと呼べるＡだけを落としておしまいじゃ面白くないかなと 島行きのフェリーとタイムループってよくあるモチーフなんかな？サマータイムレンダって漫画がそんな導入でどうしてもチラついて、伝承オカルトサスペンスな方向に期待してしまう…エロゲじゃなくなるなw >>236
クローズドサークルの導入ってだけだと思うよ それなら単純に主人公と結ばれないと悲惨な結果になると知っているからハーレムを目指す
とかでいいんじゃないかと
下手にクズ男とかにすると反感しか買わないと思うぞ >>235
発想が欲望に忠実でイイネ
男なんてそんなもんだしな
でも、ハッピーエンドがハーレムってあんまり知らないな。ほとんどサブ的な扱いだった気がする
良くあるパターンは、全員を攻略した後で進めるグランドルートで、攻略済みのヒロイン含めて救われるってヤツ
グランドルートのヒロインは、主人公のサポート的なキャラが多い ヒロインの中にオネエと黒人が居ないとアニメ化は難しい 事件性があった方が面白いという理屈は分かるの
でも自分はゆるふわあまあまストレスフリーな話が好きなの
｢ヤバッ！このままだとあの地雷イベントまっしぐらだ！ここは別方向に回避！…っひぃ！こっちはBルートの地雷ルートだ！ど、どうすれば…こ、こっちならどうだ！！…お？の、乗り切ったか？ふー危ない危ない｣
みたいなコメディが好きなのよ この叙述トリック感
ジャンルがコメディだとは予想できなかったわ、すまん
やっぱりミステリー方向に転換するべきでは？ ヒロインが全員ヤンデレかメンヘラだから逃げていたらいつの間にかハーレム展開に
・・・ハッピーエンドではないな いや、しっかり説明できてなかった自分が悪いと言うことで…申し訳ない
ヒロインCを追加する相談の事しか考えてなかったの
その最低限の説明だけするつもりだったのが、いつの間にやら頭にあったもんほぼ吐き出した感じね なんつうか
主人公一人がバタバタしてるだけに終始してラブコメとして面白くなる絵が見えてこないなあ コメディなら重要なのはストーリーよりもキャラ立ちと掛け合い、そして何より作者のセンスだろうから力になれないが頑張ってくれ >.240
日本はまずいないね
むしろアメリカも差別だと批判されなければいれないだろうしね
アメリカには履歴書に写真貼らない年齢書かないとかいうけど
日本法人は普通にやるし、違法だから嫌々やっているだけ 深夜に楽しそうな話しやがって…
相談者の相談ガン無視でこれは面白くないそれも面白くないと難癖しか付けてね－じゃねーか
そして唯一ちゃんと相談に答えてあげてるのがクソコテ野郎って言うのがもうね >>241
う、うーん。なんか独特な感性だね……
先に読者がゲーム知識を知らないと危機意識を持てないから、ループ物以外でその展開は成立しないと思うけど……
あと地雷回避がストレスフリーと言うのもちょっとよく分からないかな
自分は地雷が無い方がストレスフリーだと思ってしまうよ 緻密な伏線を追うんじゃなくて、一話完結レベルでライブ感楽しむタイプの意味で、ストレスフリーって事では？
まぁ指摘の通り、失敗ルートを読者と共有する一手間がテンポ削ぐよね
いっそ、主人公とヒロイン以外のモブ全員が、そのゲーム作ってた制作会社のスタッフ転生とかにして
主人公目線で周りが必死に妙な行動とったりとらされたり(地雷ルート回避)にしたらその手間なくせる…かな？地雷ルートだと何故かモブが被害を受けるとかで
RTA(させられる)小説って感じでどうか 呪文がソースコードみたいな感じで。詠唱とかないし、文にしづらいから厳しいかね？ 乙ゲーの悪役令嬢がフラグ回避しようと頑張る話みたいのと同系統だろ
フラグ回避失敗は絶対できない！ってことを個人の信条でもなんでもいいけどうまく理由付けできたらいいな 魔方陣はプログラムみたいな考え方してる作品はごまんとある
無職転生もイメージで射出速度を設定したりというのはプログラミングの変数設定的アプローチだし
呪文をきちんと構文化してる作品はあんまイメージ無いけど
それこそハリポタだってそれぞれの元言語と効果に意味がある呪文になってる
ハリポタ呪文一覧で調べると呪文の和訳もちゃんと見れるくらいね やる夫シリーズに色々なプログミング言語を使った能力バトルものがあったよ プログラマーが転生してif文とかforループとかオブジェクト指向みたいなプログラミング用語もっとゴリゴリで魔術設計を語る作品とか？、あるかな
魔法のアルゴリズムを急に文中に描いちゃうとか、
需要がどれだけあるかは知らんが。
でも巨大魔法を作成するときの委託の下請け構造がつらいとかみたいな話は聞きたくないなぁ なんか、どうも魔法というものが漠然としすぎていて、それを体系化したいという考えでプログラミングを発想したんだけど。
呪文だけ唱えて杖とか掲げて発動！みたいなのは嫌なんだよね。
火球を出すなら飛ぶ方向、威力、速度とか色々設定する過程を設けたい
でも多分読者はそういうの興味ないから、キャッチーな感じにしたい
無茶かもしれないが知恵を貸してほしい >>257
ガチガチの構文とかじゃなくても、あくまで世界観の一つとしてプログラミングを組み込みたい 魔法の仕組みがプログラミングってだけじゃなくて、例えば敵にマルウェアとかウイルスを異世界から登場させる。感染した機械とかがソースコードに従って殺戮したりする。周囲の鉱物とか取り入れて生物らしい形をとる
とかってのも考えてる 正直、○○ってある？と聞く前にググった方が早いと思うんだけど、何で自分で調べようとはしないんだろう
「プログラミング言語 魔法 小説」でヒットしたものから探せばいいのに、どうして又聞きに頼るのかな
匿名掲示板でそんな事をしても、信頼性の高い情報は集まらないと思うんだけどなー >>262
別に「ある？」とは聞いてないよ。多分どこかにはあるんだろうけど検索ヒットした物のアイデアを借用するのってどうなの？って思う。
それにアイデアを聞きたいだけだから。既存の参考例も良いんだけどさ 内容の正やより他人に聞けばちょっとした刺激が返ってくることが重要かなっと思う 古くはメガテンの原作とか近いヒット作だと劣等生とか
魔法+プログラムって組み合わせは結構ある
書くならちゃんと演出に力入れないと読まれないだろね >>265
演出かー。確かに
今考えてるのは、ソースコードが術者の周囲に光って浮かび上がるとか
それを見て、発動しようとしている魔法を解読できたりとかっていう戦略性？を考えてる 他には条件分岐で敵がこの位置に来たらこの魔法を発動する、こういう動きだったらこの魔法〜とか 魔法の発動をプログラムをモチーフにした作品は多いけど、うまく活用できたものは見たことない
威力や射程を変数扱いにすると、大きくすればいいじゃん？ってなるし
容量制限みたいなものを持ち出しても、現地人は非効率でなろう主は効率的ってだけ
読者に、こうしたらいいんじゃない？っていう想像力をかき立てるものはない 俺は魔術はプログラム派、だからSEが調べて多分プログラムとわかる
だが、ライブラリのメソッドがわからない、パラメータもわからない
クラスのネームリストを出力するメソッドの図形さえ見つければと思うのに、文字列じゃなくて模様だからしらみつぶしもできない
未知のライブラリがあるかも
みたいなのは考えたりはする。ループとかだけでも革新だけど、と >>258
毎回プログラム書いてらんないから杖や指輪に彫り込んでる設定で
20cm火球を人差し指から真っ直ぐ時速60kmで発射って刻まれた杖に、execと言いつつリソース魔力流すのが普通で
直径(a)cmのって刻まれてる杖にはexec 20ｂﾆか唱える必要ｂｪあったり
もしくは、コンパイル リンクライブラリ 熱力アーカイブ exec って呪文かも プログラミングというか事前に戦略を構築する楽しみという方向性かな。
Noitaの杖装備をカスタマイズする楽しさみたいな
ぼっちでダンジョン入るから人が背中に近づくと勝手に背中からファイアーボールが飛ぶとかみたいな反射ギミックだったり、格ゲーのコンボみたいに一撃入ると自動で追尾するだったり
サイレンって漫画の主人公の必殺技作りがそんな感じだった気がするが >>266
そうなるのがわかってて可視化への対策ないって事ないと思うんだけど >>263
それは詭弁だねー
借用するか参考例にするか決めるのは君なんだから、自分で調べた物を参考例にすれば済むでしょうに
ここで聞いた物を参考にするのと、自分で調べた物を参考にするのでは、後者の方が労力も少なく信頼性も上だと思うよ
だって君、ここで聞いた事を無条件で信じて本当に合っているか調べたりしないでしょう？ >>268
容量。そうだよね、そこは魔力っていう概念に頼らざるを得ないかも。それによって変数に代入できる値の大きさが変わるとか >>270
補助的に機械は使おうと思ってる。名前はマギピュレータとかどうかな >>271
そうだね、戦略と頭脳戦かな。単純な魔法の威力というよりは魔法の活用法を生み出していきたい。そういう点では異能バトルに近いかも >>272
うーん確かに。それはそういうものです、じゃだめかな >>273
プログラミングについては自分で調べてる。頭の中に他者のアイデアが残ってそれでしか考えられなくなるのが怖いんだよね。 >>278
もう既存の小説とかのアイデアってことね 結局は自分の知識を利用することかな、借り物だけで作ると専門家からダメ出し出てウザいのが銃器とか軍隊の設定
自分がSEだからシステムは解るが、農業も数学もさっぱりで学問チートは想像できねー
人生ずっと作家の人って取材だけで知識溜めてんのズゴイよな、色々転職した経験豊富な人もまた
女に詳しくないからヒロインの生活とか書けねえわ 普通は自分の魔法陣は暗号化して書くからわからない
ただ実力差があると瞬時に解読して書き換えて魔法の対象を移し替えちゃうとかそういうのがその手のの定番 うーん、自分で調べて現実を知って欲しかったんだけどなぁ
魔法とプログラミング言語を絡ませるって発想自体、かなり多いの
クラークの三法則の「充分に発達した科学技術は魔法と見分けがつかない」って言葉は有名だから聞いたことがあるだろうけど
その名の通りにサイエンス・ファンタジーと呼ばれるジャンルが既に確立されているんだよ そんな教育者みたいな対応はこのスレに求められてないんでないか なら刺激として
>呪文だけ唱えて杖とか掲げて発動！みたいなのは嫌なんだよね。
ハッキリ言ってしまうが情報工学はコレを目指している一面もある
>火球を出すなら飛ぶ方向、威力、速度とか色々設定する過程を設けたい
人間がコレをやらなくて済むようにするのがその分野に携わる者の命題と言っても過言ではない
だから>>258の考え方ってのはプログラミングと矛盾するのよ 日本語プログラミング言語の「なでしこ」は呪文としてはあんまり格好良くないけど
漢文の「文言」は呪文ぽくてなんか格好良く感じる
ttps://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1225211.html
吾有一數。曰三。名之曰「甲」。
為是「甲」遍。
吾有一言。曰「「問天地好在。」」。書之。
云云。
それはともかく、世界側にインターフェースがないと言語こねくり回しても世界をいじれないわけで
あと無限ループで言語側がフリーズしたら魔法はどうなるのとかまじめに考えだすと頭おかしなる 艦これとアルペジオを足したようなラノベが書きたいんだけどどんなキャラとか性格が良いと思う？またどんな船がほしい？ ちなみに擬人化じゃなくて船が話している感じ？念話とかで 乗り物といえば
機関車トーマス、カーズ、へーいブンブー、トランスフォーマー >>266
この辺はめっちゃ魔法科高校の劣等生だわ
やってもパクりとか劣化版とか言われそう
魔法にプログラム絡めるのはかなり作品多いから読者に既視感覚えられないよう頑張って
(正直プログラマーが職業のなろう作家結構いるんじゃないかと思うレベル) >>286
艦これとアルペジオに出てくるようなキャラでいいんじゃないの？てかそれだと全く伝わらん
せめてどういう世界観か説明してよ
AI積んだ船ならスピーカーで喋ればいいのに念話ってどういう事なの >>291
説明しづらいな...、八百万の神って知ってるよね、あんな感じに軍艦に人格を宿していて、でも船だから喋れない、だから念話で話しかけてくるみたいな感じに。ただただスピーカーだと面白くないからさ 人型でも人型のホログラムがあるわけでもなく戦艦か戦闘機みたいなものが直接念話してくると
さすがにそれそのものをヒロインにするのは難しくないかな
どんな話が書きたいかにもよるけど 漁船弟「あにきー！うちの港に軍艦がくるらしいよー」
漁船兄「そいつぁ一大事だ、波止場を追い出されるなんてこたぁねえだろうな」
みたいな話かと思ってた 昔そこそこあった宇宙船のAIが喋るみたいなもんでしょ
それをヒロインにして面白いかな >>293
説明できない物を理解せよと言われても困るわ
八百万の神みたいな感じとは何だ？意味分かって書いてる？
「全ての神みたいな感じで軍艦に人格を宿してる」ってどういう事だよ
面白くないなんて理由だけで決められた設定を、説明無しでどうやって理解すればいいんだ？ 何でそんな攻撃的なんだよwたぶん付喪神と勘違いしてんじゃない？
で、アバターがないとも言ってないしヒロインにはできるだろうよ
どんなキャラがいいかと聞かれたら己の性癖に従えとしか言えんがね パートナーとして尊大でわがままな付喪神を扱う
ガッシュベルのゼオンとか、ソウルイーターのエクスカリバーとか、うしおのトラとか
あれが船になったのを宥めすかしつつ闘う話かなとイメージ トーマスでいいと思うがな
顔がついてるかはともかく
ヒト型のビジュアルがあった方がヒロインのキャラ立たせるには都合がいいとは思う 武蔵「スピキュール！俺様はつえーだろー！」
艦長「主砲撃つな！待てっつってんだろ！」 擬人化系で手付けられてないものは何があるんだろ
擬人化型でとりあえずラブコメしとけばいいと思うんだが
身近なもので言うと家具とかぐらいか アンケートが嫌いだからだよ
世界観すら説明できないって事は、キャラの容姿や性格を書いたって説明できないでしょ
つまり最初から書く気がないんだよ
捨てアイデア投下や前提がしっかりしたアイデア募集ならまだいい
相手に何を伝えたいかも分からない、自分が何を聞きたいかも分からない。だから周りが考えろ
そういうアンケートが一番嫌い >>302
そりゃ今やるならウィルス擬人化だろ
思いつきで設定するなら、何かのウイルスに感染した主人公から人型のウイルスが生まれる
大昔から人間から生まれた擬人化ウイルスは人類を絶滅させる野望をもった擬人化ウイルスと戦っていた
主人公はそれに巻きこまれる、みたいな >>304
そのウィルスと人間が反応して生まれ擬人化したものが、かの有名なスタンドなんだよね
このレスを書き込むのにかかった電気代を全額、ID:fMS9Uf64んちのメーターに付けといてやるZE☆ >>303
そうさ、確かに今の僕には書く気''力''がないよ。コロナ禍で忙しいしね？だけれども落ち着いたら書くだろうさ、多少忙しくとも。何故僕が八百万の神って書いたのかが自分でも理解できないけれどそれほど疲れているってことさ。そもそも相手に何を伝えたいのかが自分でもわからなくて周りからフォローされるって経験無いのかな？だとしたら君すごいね！素直に尊敬するよ！そもそも、ここは君が嫌いなアンケートをするのを許可されているんだよ？何故許可されていることをしちゃいけないのかな？頭の悪い僕に理解できるように教えてほしいな！ >>299
大まかに言うとそんな感じ
>>296
AIは、プログラムにしたがって動いているでしょ？でも、なんかしらの力で軍艦に意識が宿ったら、その自信の記憶や感覚を覚えてるかもしれない。そんな風に考えていくのが楽しいんだよ、でも今は忙しくてそっちにも頭を回している余裕はない。今現在4つくらいのことを同時にやってるからね。だから力を借りたいって言っているんだよ！( ﾉ;_ _)ﾉ
だから、きつく言うのは＝(;ﾟ;Д;ﾟ；;)⇒グサッ!!と来るからやめてほしいな...。 考え方の相違だな
303は書きたいものやテーマから物語を帰納的に創る作者なんだろう
対して、質問者やこれに意見している人は演繹的に考えてるんだと思う
ここのレスみる限り演繹型の人が多くて、設定がどうとかキャラがどうとかで盛り上がれるけど、帰納型の人にとっては目隠しで意見を求められてるに近い
ただ一つ言えるのは、質問者さんはちょっと言い訳がましくて、批判もされたくないってのは物書きに向いてないってこと >>310
言い訳がましいのは否定しないけれども(涙)、批判されたくないってのはちょっと違うんだよね、批判されたくない訳じゃなくてあまりきつく言わないでほしいなって。
303くらいなら、うちの親に比べたら全然マシだで、あれくらいは大丈夫なんだけど、ひどい時はマジで泣きそうになったことがあるからさ...。 >>311
というか、303がきつく聞こえたのか？
自分も帰納型の人間だから正論だと思うし、テーマがっきりしないと書いてても頓挫するって教えてくれてるんだぞ
事情をつらつら書いてないで、何を書きたいのか、どういったストーリーが好きなのかを教えてほしい >>312
そうさね、その話はおいておいて。
自分が好きなのは主に異世界系、例えば「日本国召喚」なんかが好きだな。あんな感じの育成物語が好き。だから、異世界に急にトラベルして、そこから物語が始まるのがいいかなと思ったんだよ。
んで、今自分が考えてるのは、
主人公は、大和巡りのツアー中に船から転んで転落、海中にドボン。浮かび上がろうとするが、何故か体が動かない(ネタ募集)。あきらめて回想していると頭に直接響くように誰かの声がする(これを大和にしようか、矢作にしようか迷ってる)。
台詞はまだ全然考えてないけど多分、
主「僕はもう死ぬのか？」
船「死にたいのですか？」
主「いや、そうじゃない」
船「生きたいのですね？」
主「そうだ」
船「ならば、助けてあげましょう。代わりに、私たちと世界を救う覚悟はありますか？」
主「それで自分の命が助かるのなら」
船「いいでしょう」
目の前が急にホワイトアウトした。そして気がついたら、異世界だったって感じ。
そこから先はまだ考えてないけれど、最終的に世界救って主人公は刺し違えて戦死になる。 命かかってる時に交換条件持ち出した挙句
戦死で終わる苦行要求する船の名前は九兵(キューベー)にしよう >>314
主人公の命令を無視して最後まで付き添って共に沈むなんていいなあと思ってさ 異世界でイメージするのは大陸国家だけど主人公の能力が戦艦由来なら陸での戦いはどうするんだ？ >>318
その点はまだ考え途中だから知恵を借りたいところ。自分は今ラジコン戦車を考えてる あとは地図に味方と敵の設定も必要だね
陸戦放置して海戦に集中してやりたいなら、味方の陸戦能力高くして、敵が海戦能力頼りって感じにすれば良いと思う
（私事だけど、帰納的と演繹的の違い分からん） >>321
地図は、大陸が5個くらい(未定)で、初期スポーンがフィリピンみたいな石油と、鉄鋼、ポーキのとれる場所にしようかなってところ 最初の相談にも答えると
自分はドジっ子で世話焼きな駆逐艦が欲しい >>321
敵についても、ラストが魔帝なことだけきめてる >>323
それって、もしかして白露型のあの子ですか？ カッコイイスポーツカーに搭載された最強AIが粋で小洒落たこというのが大昔に流行ったし、そんなもんだろ 質問者が色々出したのに回答者が消えたのは何でなのさーー >>328
それは質問者が見捨てられたからなのさ(悲しいなぁ) メガテンのように秩序と混沌が対立するお話はどうです？ >>330
メガテンやったこと無いから分かんないんだよなあ...。ま、あらすじ調べて参考にしてみます！ 簡単だからつい大陸作っちゃうけど
大陸の無い諸島だらけの世界でもええんやで
帆船やガレーでなきゃ海流とか設定せんでもええやろし
ティッシュ1枚テーブルに置いて、濡らした手を振ってピピっと水飛沫飛ばした模様が島でも >>313
うん、わかってはいたけど殆ど何も決まってないね
そしてどうやって話を作っていくかもわからない、という事がわかった
こういうのを書いてくれた方がアンケートよりマシだよ
大体の力量が掴めるから
さて、どう言えば伝わるだろうか
話の作り方は色々あるけど、試しに>>313の不明点を埋めていこうか。設定の掘り下げだ
掘り下げた結果、設定が作れない又は無理のある設定になるようなら、前提から変えてしまった方がいい
作者個人の知識、経験、発想に基づいて話を作る
じゃあいくぞ
大和巡りのツアーとは何か？
大和は沈没した後、パーツの一部が広島県呉市にある大和ミュージアムに展示されているが、それだと船に乗る必要が無いから何の事かわからない
主人公は男性？女性？
何歳くらいを想定してる？一人でツアー参加となるとあまり幼くは無いだろう
家族構成は？例えば姉や妹がいるなら多少は女性の扱いに長けてたり、末っ子だったら他者に頼る事が上手い世渡り上手等、性格が決めやすい
大時化中の漁船ならともかく、普通の旅客船は転んだくらいで海に落ちる構造をしていない
余程アクロバティックな転び方じゃないと船から落ちるのは難しい
転んだだけで落ちる作りなら、安全のために甲板は立ち入り禁止になるよ
溺れてる最中はまともな思考ができないから、諦めて回想するような余裕は無い
「溺れる者はわらをも掴む」ということわざがある通り、切羽詰まった人は正常な判断ができない
沈む船に取り残された、とかならまだわかるが、命の危険があって呼吸ができないのに諦めて回想は激しく違和感
会話文は後から考えればいい
溺れそうな時に悠長に会話する時間が無いし、考えて喋れるなら知らない声を受け入れてるのが変だ
もっと落ち着いて会話できる状況にするか、異世界の前に夢などのワンクッションを挟むとかで対応した方が導入がスムーズになる
ひとまずこんなところか >>333
問1 大和巡りのツアーとは何かについて
まだ考えてないけれど、船で国内の戦艦大和に関連する場所を巡るツアー(空想)で、転んでドボンが現実的でないならばここは変更可能。だけれども、大和もしくは矢作とおしゃべりはさせたい。
だから333の指摘を読んで今考えたのはホワイトアウトしたら、謎の空間に飛ばされた。そこに神々しく光るひとがたの輪郭が見えた。それが話しかけてきたって感じにしたけどどうかな？
あと、溺れている時に冷静すぎるってことについては、ラノベだからでなんとかならないかな？実際、人間諦めたらそこで意外と冷静になるからさ。 >>334
>ラノベだからでなんとかならないかな？
ならんよ。どういう理由だ
諦めて冷静になった奴が謎の声に対して生きたいと言う。おかしいと感じないか？
最初も書いたが、説明できない物を理解せよと言われても無理だ
作者の考えるラノベの定義が独特過ぎて何の説明にもなってない
というか溺れる展開無しにすれば済む話だと思うけどね
せっかく大和ミュージアムなんてものがあるんだから、見学中に大和の部品から自分を呼ぶ声が聞こえて
異世界の大和が、現代の戦艦大和の部品を通じて助けを求めてきたとかでいいんじゃないの？
手伝わせる理由づけで溺死から助けるのは、命を人質にとった脅迫のようで後の展開にも悪影響が出そう
自発的に異世界行って助ける理由が作れないなら、無理やり異世界召喚した方がまだマイナスイメージは少ないよ
今のままだと海に落ちた後に浮き上がれないのは、船が主人公を沈めようとしてるからに見える 平気で作品内で脅迫してるだけじゃんってのあるからね
刑事とかが自慢げに吉備石井取調べで自白させてやったとか言って
それって自白の強要じゃんってのに気づかないように 帰納的と演繹的の違いが分かった。いや、自分的に解釈したわ。
帰納的だと、物語が優先で設定はそれの素材になっている。
演繹的だと、設定が優先で物語は設定の出力先になっている。
もちろん、全ての創作者がどちらかに偏っているだけじゃないだろうけど
自分は設定の事をルールブックだと思っているから、大前提として設定を決めなけれ物語を書くことが出来ないのさ
で、このスレは>>1にもあるように「漠然としたアイディア（キャラクター、プロット、設定等）を投下して、作品を形にするのを手伝ってもらったり、受けるのかどうかの探りを入れてみたりする」ところだからさ
相談者が帰納的でも演繹的でも、一応不特定多数が閲覧する場所でもあるから物語が真似されるのを警戒して隠したい人もいるだろうし、そうじゃなくてもいきなり全情報をブッパする人もそういないし、そもそも帰納的な人が、物語をどうするか決めている人が設定で困るなんて自分には考えられない
つまり、ここは帰納的な人にとって居心地の悪さMAXだと思うわ なんとかのガルガンティア？みたいに水の惑星にしてしまったら楽か 作者とかでキャラが勝手に動き出すってのは人気漫画家でもよく言っているよね
なろう作品でつまんないのでも最初の方がすごく面白かったりするし
二次創作でいいのあったりするのも
やはり、どんなキャラクターを作るかってのが重要だと思う 身動きできず浮き上がれないってとこ
明らかに船の力で吸い込まれてて何故か溺れてなくて沈んでく
不思議状況の中で落ちる前のことを回想してたら
「くくく、助けてほしくば手先となれ勇者よ！」(意訳)
って聞こえてきたのかと思った >>340
いくらキャラクターだけを作り込んでも勝手に動く事はないよ
キャラクター、世界観、ストーリーが必要だからね
「一人の人間となったキャラクターが展開に合わせて最も自然な方向へ動く」、これをキャラが勝手に動くと呼ぶんだよ
書籍化作家がわかりやすく解説してるからこれ見るといい
https://note.com/marumi_maroyaka/n/n1716752236fd 二次創作を考えると、これってキャラがいなければ作れなかったんだなあって >>342
おお、いいね
この人、エッセイは変な言葉遣いもなくわかりやすく書けるのね
例えが長すぎて不快ってこともなく普通に読める
でも作品は微妙で即切りして以降は読んでないなぁ >>338
帰納的の方が「作品を形にする」ってのに手っ取り早いって話
船の質問者さんは長文書いてるけど、やりたいのは>>317で題材が船ってだけあれば、機械と人間の相互理解がテーマなんだなってわかる
主人公はものを大切にする設定にして、海が舞台の世界に転生させ、船と対話できる能力を得る
それゆえに、扱いが難しい船でも乗りこなし最強になる
敵は主人公と対比的に、ものを乱雑に扱う戦艦乗り。戦いの末、勝利し主人公に惹かれた船が仲間になっていく
これがテンプレになって、ここからオリジナリティを出すためのキャラや設定の議論をした方が身になると思う >>345
俺も作品は読んだ事ないよ
「キャラが勝手に動く」でググったら一番上に出てきて、自分の持論と一緒だったから貼っただけ
>>313が好きだと言ってた日本国召喚には軽く目を通したが、なろうでは珍しい三人称神視点だから、>>313がこれを真似するのは無理があるだろうな
多分読んだのは漫画の方だろうと思った 日本国召喚は群像劇だからそもそもストーリーの語り方が他とは明らかに異質よ
そしてあれを育成の参考にはしようとしない方がいいよ
あれは政治面軍事面に力入れてるから育成的な要素である資源と食料問題全面は真っ先に都合のいい国出して解決してるし 思ったことを書いてみる
英雄Aの子として王国の騎士となっている非主人公
英雄Aには愛人に産ませた子がいると言われていて、その弟と会うことに
すると王国では知られていなかったこととして英雄AのAは、個人名ではなく家名と判明
更に弟は帝語で話しかけてきて、騎士が弟に王国の言葉を話せと言うと
弟は、どうして父の言葉が分からないの？と聞いていて
各地を放浪していた英雄Aの国籍が帝国であったことが判明
更に英雄Aは各地を訪れていたが１年の過半は帝国にいたこと
財産のほとんども帝国に置かれていたこと
数多い兄弟の中で第９子のそいつだけが父の邸で生まれ育ち、父と同じ家名を名乗り
父と同じ言葉を母語としており、日記には長男が誕生と書かれていたことが判明
更には弟が王国の国王と会った際に、英雄の第４子である騎士のことを姉と言ってしまい
男だとして育てていたが女であったことがばれる >>350
その設定は何を意図して考えたのか分からん >>350
捨てられた感のある王国騎士の主人公
恵まれた帝国の弟の二人に絞って家督争いをするべき
おまけで男装の姉をいれもいいけど、とにかく九人で同じ話を繰り返してはいけない 今起きて見たんだけど、
>>336
確かにそうだね、大和ミュージアムがあるんだから、そこの20分の1スケール大和模型から一所に異世界いかないかい？ってのでもいいかも
>>348
もちろんあの書き方を真似するんじゃなくて、ストーリーの構成が好きなだけ。あと、読んでるのは、原作の方。 >>346
主人公に関してはそれでもいいかもしれないけれど、敵はやっぱり魔帝がいいなぁ >>353
いやー、さすがに目玉の展示物なら見る人も多いだろうし、そこで転移するのはどうかなー
周りにも人がいるのに主人公だけに聞こえるっていう理由がつけられないでしょ？
人混みに酔って閑散とした場所で休憩してたら頭の中に声が響く
その声に導かれるまま立ち入り禁止の柵を越え、一般には非公開の展示物が置いてある保管室へ
そこで大和由来の何かを見つける
って流れとかなら、主人公だけに聞こえる理由を補完できるし、オリジナルのアイテムを登場させやすくなる
一般公開されてない理由としては、時々その声を聞いて怯える人が出るので気味悪がられ、呪われた品扱いされて公開取りやめになったとか
田舎の親戚の蔵で妖刀と呼ばれる刀から声がしたとかそんなノリ
……まあ異世界転移なら前提抜きに転移したところから始めてもいいけどね
物語がある程度進んでから転移した経緯を語ってもいいわけだし >>356
確かに人混みの中では不自然だね。いっそ転移じゃなくて、転スラみたいにその模型の前で殺して、転生させるのもありかもね。
てか思ったんだけど、やっぱりここにいる人たち、下手な国語教師(うちの教科担任)よりも、教えるのうまいし参考になるね ちなみに昨日広島までいったけど呉にいく時間なかった... ゾンビだけの世界（バイオハザード的な）で
数少ない生存権の拠点にウーバーイーツする職員が主人公考えたけど
イマイチ面白くない >>359
いくらでも面白くできそうだけどなあ
信号待ちしてる時に襲ってくるゾンビにチャリの中からショットガン取り出して対抗するとか
出前先にたどりついてみたら客がゾンビにイーツされてましたとか >>359
主人公が謎に迫らずストーリーが展開できないからだろうね
ギャグや感動路線なら何話かできそうだけど、書きたいものとは違ってイマイチに感じるんじゃない？ >>359
面白くない以前に二番煎じなんよ
今年の夏頃流行ってネットミームになった「ゾンビのあふれた世界で俺だけが襲われない」っ小説の漫画広告知らんの？
抱かせろ→男の人っていつもそうですね！ってやつ
あれが正に、無償で頻繁に食糧支援して欲しい→自分にメリット無いから話を打ち切りたい、ってシーンなんだけど >>351
>>352
自分が嫡子で相手が庶子のつもりであったが逆であった悲劇
更には父の名前も知らず、父の言語も話せず
財産も妹と弟がほとんどを相続していた 似ているのはまあ別にいいよね後出しが売れることもあるし さすがにそのままはどうかと思うけど、切り口を変えたりプラスアルファするのが重要よね >>357
ファンタジー要素強めで書きたい時は逆に不自然な方がいいと思う
もう一つの手段として、理由を明確にしないで潜ませておくのもアリだけど、面白さに貢献出来るかって点で難しい >>359
ワクチンを運んでる設定にすれば短編として面白く書けそう
>>368
「理由なしでやる」のと「理由はあるけど明かさない」って二つの方法があるって話 >>369
作品が進むうちにウーバーイーツ関係なくなりそうだよね ウーバーイーツと銘打ちつつ完全なウーバーじゃなくてわらしべ長者にすればいい >>359
職員って事は国、或いはそれに準ずるものによって雇用されていてそのウーバーイーツ的な事は業務って事になるんかね？
確かにデスストに作りは似てると思う。
一回デスストランディングのプレイ動画でも見てストーリー追ってみるのおすすめするわ。
あれはその作りで『繋がり』をコンセプトに作られたゲームでとても練られてる。（ストーリーだけでなくゲームシステムにも組み込まれてデザインされてる凄いゲーム）
自分が思いついたアイディアに近くて完成度の高い作品を一度知ってみるのはええ勉強になるで。
で、それを知ったうえでそれでも自分ならこうする、こうすれば面白くなるんじゃないかって火が付いたら書いていけるんとちゃうかな。
個人的にはウーバーを業務にしないで伝説や伝承、噂的な扱いにして、ウーバーを待つ少女を主人公にしてそこに現れたウーバーの人について行って色々学ぶって展開の方が
物語は動かしやすいんとちゃうかなって思う。 飯が欲しいと頼めばどんなものでも調理して届けるウーバーイーツ
食料を狙って後をつけてくる奴等を振り切り
捕まえて吐かせようとする奴は薙ぎ倒す
奴はどこで料理を作ってるんだ！
謎の料理配達員ウーバーイーツ >>357
ワードチョイスが幼いと思ったらやっぱり学生か
多分中学かね？高校なら現代文って書きそうだし
一人相手に喋ってるんだから教師より分かりやすくて当たり前でしょ
教師が一体何人相手にしてると思ってんの？
自分から質問しないと一律の対応しかされなくて普通なんだよ。相手も仕事でやってるんだから
で、そろそろ転移後の異世界設定は考えられたの？
現状だと文字数にして1000〜2000文字くらいにしかならないから、ちゃっちゃと考えないとプロットだけで年単位かける事になるよ なんでそういちいち上からなんだ
人来なくなるからそういうのはやめて欲しいな >>376
どこが上から？
十分対等に接してると思うがね
だったらお前が先を促してやればいいだろうに
1000文字2000文字の設定だけ出して、後は放置な輩が文句言う資格なんて無いと思うんだけどな
こんな中途半端な状態で「作品を形にするのを手伝いました」なんて言えないだろ
人が来ないと嘆くならもっと親身に対応してやれよ
>>313もそうだが、どこまで出来たかわからなければ対案の投げようがない
俺は複数の案を用意して相手が示した方向性に対応する用意がある
作り方がわからんと言うなら、現在出てる情報から世界観を構築する設定の掘り下げ方を教える事もできる
お前にそれができるなら、俺は後を任せてこの件には一切口出ししないよ 若いからなのかチャットまではいかずとも雑談多めであまり建設的ではないことが多いのが気になる 出されたプロットにアドバイスして気持ち良くなりたいだけなんだから、プロット出し辛い空気はやめようや。
雑談多めでもスレ動いてないと書き込み辛いで。別に雑談である一定の人物が占領し始めているわけでもないし。
俺より上のアドバイス出来ないなら書き込むなって、それでその人物だけが延々書き込む地獄も嫌やろ。
楽しくやろうや。 何の実績も無いのに盗作に怯えるとか自惚れ過ぎだろ
そもそも最初のスレ含めて10スレ目だが、今まで見た中でなんとか未完成ながらもプロットの体を成してる物は2件しか無かったぞ
他は単なる単発の設定で、到底作品の設計図とは呼べないものばかり
殆どの奴はストーリー以前に視点主すら考えてないような有様だし、これで盗作とか失笑ものだわ 例え実績が無かろうともアイデア盗用が心理的に抵抗ある事を想像できないかい？それに相手が幼いと思うなら大人の対等な態度では上からになるだろ？
現に萎縮しちゃってるじゃん
あなたは知識もあるし意欲的で熱心だけど、コミュニケーションの仕方がこのスレの中では少数派のようだから去った方が互いに良いよ
相談者はあなたの部下でも生徒でもないんだから進捗報告も連絡帳の提出義務もないんだ ちょっとここで質問させてくだざい
厨二キャラがロボットにカッコいい名前としてMk-Ⅱや、ver2.03といった感じのものをつけるのですが、他にどのようなものがありますか？
また、こうしたネーミングがカッコいいみたいなアイデアがあればお願いします >>382
その書き方はわざとなの？
書いてて自分で意味わかってる？
>アイデア盗用が心理的に抵抗ある事を想像できないか
アイデアは盗作にならん
なるとしたら、なろうテンプレ使ってる作品は全部盗作だろ
盗作になるのは表現方法
「心理的な抵抗」とは何だ？
拒否感か？忌避感か？嫌悪感か？
指し示す物が曖昧すぎて何を伝えたい文章なのかわからん
>相手が幼いなら
折角オブラートに包んでワードチョイスが幼いと言ったんだがな
言い直すと語彙が貧弱って意味だぞ
>大人な態度では上からになるだろ？
匿名掲示板で相手の年齢によって対応を変えるかよ
じゃあ俺が実は学生だって言ったらお前の態度は上からなのか？
相手の本当の年齢なんて分からないのに、大人な態度だけで上からなんて決めつけるなよ
>現に萎縮
出てきてないだけで勝手に萎縮してると思ってんのか
本当に学生なら深夜に出てくるかよ
>少数派のようだから去った方が互いに良いよ
要は少数派だから出てけって事だろ？
お前よくこんな態度で他人に対して上からとか言えるな
鏡見た事ないのか
>あなたの部下でも生徒でもない
設定できた？って聞いたのをよくここまで膨らませられるよなぁ
んでお前の言葉を借りるなら、俺はお前の部下でも生徒でもないので、お前がスレから出てけと言っても出ていく義務は無いって事で良いんだよな？ 言葉を部分的に切り取って反論するのは作家として悪手ぞ 言葉を部分的に切り取って反論するのは作家として悪手ぞ >>381
漠然としたアイディア（キャラクター、プロット、設定等）を投下して、作品を形にするのを手伝ってもらったり、受けるのかどうかの探りを入れてみたりするスレ
自分では作るつもりのない捨てアイディアの投下や設定議論等もOK。創作周りの雑談とかに流れることもあるかも
殺伐とせず、まったり行きましょう
相談者は回答の方向性について希望があるならなるべく明示してください
回答者は生産性のない否定はせず、相談者を手伝うつもりでどうぞ
こういう趣旨のスレだからプロットの体をなしてないって言われても困るで。
そんなに気に入らないなら自分で自分の思うスレ作って募集したらええで。
ここのスレがここまで続いている要因はこの軽い感覚で相談を持ち掛けられるってところやから。
例えば君の要望みたいなガチガチのプロットしか受け付けませんってなったら続かんと思うよ。
まあ、やった事ないから知らんけど。
あと盗作が自惚れってそれは誰でも分かってるけど、それでも抵抗感あるもんよ。
作品作った事がある人は大体あると思うで。自分の作品やアイディアは特別で、そして凄い。だから真似はされたくないって。
実際、そんな事はないんやけどそういう自惚れとプライドないと書いてらんないっしょ。
ワイも書いてた頃はあったし、書かなくなればなくなったわ。なくなったから書かなくなったのかも知れんけど。
まあ、とりあえずゆるーく仲良くわいわいやるのがこのスレの趣旨だし
ガチでアドバイスするからガチでぶつかってこいっていうならそういう趣旨のスレ作らんとね。 >>383
「中二ワード」でググったら一番上にこれが来た
https://mittun-zakki.com/chuni-yogo/
他にも沢山ヒットしたからこれ以上見たければ自分でググって
自分で探すのが面倒なら「中二ワード ジェネレータ」でググれ
登録された単語で自動生成してくれるツールがヒットするから
>>387
お前は何を言ってるんだ？
俺がプロットが無いのが気に入らないといつどこで言った？引用してみ？
異世界設定できた？って聞いたのに対して、上からだの盗作したいからだの言ってくるから反論してるんだろうが
相談と関係ない横槍ばっかしといて何がゆるーく仲良くわいわいだよ
言う相手間違ってるんじゃねえの うん、わかってはいたけど…
さて、どう言えば伝わるだろうか
～で当たり前でしょ
で、そろそろ転移後の異世界設定は考えられたの？
こんな書き方してて上からじゃないつもりなのか。
相手にアイディアを提案したり、自分の意見は違うと示したり、相手の質問で不明瞭な点をするのは良いけど、自分の意見の方が正しいからそれを採用しろ、みたいなことを露骨に言うとかはどうも。
別にここはお前のワークショップじゃないんだからお前の指示に則って質問者が宿題を提出するのも違和感がある
まあお節介キャラで可愛いと言えばそうなのかもしれないけど >>383
α、βとか
アイン、ツヴァイ(ドイツ語)とか
プロトタイプ◯◯、先行量産型◯◯とか ないな
作品作るならしっかりしろっていうのは良くわかるけどそれやると個人スレになっちゃうじゃん
古いスレから思っていたけど提示されたアイデアに次を引き出させようと頑張っている人がいるけど
出すのは提案者の自主性にまかせたいよ >>389
>上からじゃないつもりなのか
これが上からに見えるのか
そこにビックリだわ
俺とお前は質問者でも回答者でもないだろ？
だから俺はお前の話し方を上からとは思わない
で、この話し方で回答者に接すると上からになる
どういう事？訳がわからんぞ
>自分の意見の方が正しいからそれを採用しろ、みたいな事を露骨に言う
どこだよ。全く覚えがないぞ
なんでその部分は引用しないんだよ
>お前の指示に則って質問者が宿題を提出するのも違和感がある
一体どの部分の事を言ってるんだ？
まさか「転移後の異世界設定は〜」の部分か？
冒頭の案が出揃ってきたから次に進むなら転移した後の事だろ
順番的に何も間違っちゃいないと思うんだが、これが宿題なのか？
>まあお節介キャラで可愛いと言えばそうなのかもしれないけど
よせよ 昨今、社会では本人認証についての話題がでてるから、そこから転がしてなんかネタにならないか考えてる
本人認証ってどうやっても完全なモノは作れないんだよね
だから本気でやればなりすましができてしまう
王の後継者を騙るフィクションはよくあるし、実在の歴史でもあるだろうね
要は詐欺を防ぐ話、あるいは詐欺に加担する話なんだけど
今のところ大雑把にイメージしてるのは現代の情報セキュリティ専門家が主人公となる話
・現代が舞台
・過去が舞台
・ファンタジー世界が舞台
とか結構バリエーション作れそうだなあ >>394
義体のあるSF世界だと簡単にテセウスの船が起こりえるし
自分の認証コードを使う他人が存在しうる世界は上手く描けば
サイコホラー風味のサイバーパンクが出来るな >>383
その厨二病な名前をダサくしたい感じなんかな？ネタ的な感じで
普通は
数字・型式パターン
役割・設計思想パターン
姿からのイメージパターンがあると思うで
数字のは1式やMSー08みたいなの
役割は遠距離支援型とか
姿は一角があるからユニコーンみたいなの
軍属とか正規兵ならこういうので組み立てていくと思うけど、そうじゃなくてお前それは厨二過ぎるやろwwwwでいくならまた別方向で考えやなあかんな。
どういうテイストでいく感じなんかな？ >>394
ロマンを感じた
そう言えば映画で、虹彩認証が中心の近未来世界で目玉を移植して他人に成りすました主人公がいたわん >>394
現代だとDNA鑑定が強いがDNA情報を戸籍などに紐付けてないからな
過去やファンタジーは戸籍がないから人頼りなところがある >>394
そこから何を表現したい感じなんかな？
例えばSF作品だとそこから現代の個人認証に警告を鳴らすためとか、自分の存在が複製されるなら自分とはなにかとか、作品に「伝えたい意図」を物語に組み込んで分かりやすく寓話的に作るけど、そんなんあるんかな？
エンタメとして面白そうなギミックだからってのも悪くないけど、それでスタートすると中骨がないから綺麗に作るの大変やとおもうで。 >>388,390,393,397
みなさんありがとうございます。こんな感じのが欲しかったんです
ネタ方向ぶっちぎりなイメージです
Mk-Ⅱ？じゃあMk-Ⅰもあるのか→ない、カッコいいからつけた
みたいなギャグ寄りです。後でこんな名前つけるやつアイツしかいない、と身バレします >>395
そういうのも面白そうだな
ただそこまで未来だとぶっちゃけ個人認証がどうなるか想像も付かん
攻殻機動隊ではゴーストとかなんとか言ってる部分が近そうだが
>>399
「○○の息子□□！」で済んじゃう時代もあるんだよね
めちゃくちゃガバガバだけど事後で確認できるからまあ良いだろ、みたいな
>>400
こういうのは創作の種ではあるけどストーリーの骨ではないんよ
骨にならんことも無いと思うが、まだそれを考える段階じゃない >>402
過去やファンタジーだと
偉い人に成り代わったりする時に科学的な証明できないから
家臣とか他の人に信用されるかが重要になりそう 家柄といえばグランゾートで
ジャドー族の王カノープスの子グルンワルド！って名乗ってるとこで
いや親がどうのってお前の立場の説明に関係ねえやんって子供ながら思ってたなあ
でも自己紹介するには所属と家名くらいしかないのも確かやな
え？俺も親父さん知ってるわ～、じゃあ話し合いでおさめようか、とか なんとかプロットが完成したけど、キャラの能力で詰んでる。
能力モノの話書く人ってどうやって考えてるのかな。 敵と味方を逆にしてネットに書く
こうすりゃ圧勝って敵の能力の上手い使い方を教えてもらえる
とにかく、不意打ち一発でハメるのが能力物の真骨頂
敵の能力はわからないから発動させるだけで危険
交互に視点変えて、今わかってる敵の能力、推測から逃げるかハメるか考えてアクション
を先手後手交互に仕掛けると考えても良いかと
作者は知ってるけどキャラは知らない、時の行動を考えるのは人間関係でも相手の立場を考えるのに役立つ >>405
能力バトル考え方としては既存の超能力をザコ師匠な原型留めない誇張して表現して行くのが一つ
亜種としては超能力の結果から逆算して、これを表現するならどんな能力が適切だろうかという思考法もある
発火能力があるとして、この発火は摩擦熱の発火なのか電気のスパークなのかとか色々考え方はあるよね
他には概念を能力化するのが一つ、これも既存能力の変更で一部だけ誇張した方が使い勝手が良い
時間という概念を操作する能力で遅滞、加速、停止、遡行、未来視、過去視とか色々あるね
ジョジョのワールドなんかはこの概念の超能力化で、世界と一体化して時間を停止する
スタプラが光速を超える純粋な速度によって時間を止めるドメスティックな時間停止だったのに対して
大分壮大な時間停止法なんだよね、同じ時間停止でも過程が違うっていうね
あとは世界の神話の英雄の持ってる神通力的な能力とかも調べてみると色々面白いよ >>407
>>これを表現するならどんな能力が適切だろうかという思考法もある
今まさに私が悩んでいるのがこの部分なんですよね。単純に「火が操れるぞー」とか「身体強化できるぞ」っていうのも全然いいとは思うんですけど、私のプロットの世界観では人物と能力の結びつきがポイントになっているので。
適切な動機とそれに見合う魔術を考えるのに苦戦しています。 そこを考えるのが能力バトルの大半てヒロヒコ言うてたから苦しんで考えな
自力でも誰かの考え方でもいいから乗り越えたら大きな一歩前進だ >>408
ストーリーかキャラか書きたいバトルや展開から考えるのは？
よくある追放系は、能力が劣ってるといわれてたが実はこの能力はこんな使い方で凄いことができるってところから作ってるだろうし >>399
今も欧米ですらそうというか
戸籍があるのは日本、韓国、北朝鮮、台湾
それと都市戸籍・農村戸籍から中国も近いものがある >>401
そっち方面やったらダサネームにプラスしてさらにギミック詰め込んでもええと思うで。
例えば黒龍なんて名前つけてて実際の機体はそれほど黒くもなくてなんだよｗｗｗってなるけど
大事な場面で装甲が焼け焦げても守り続けてその姿はまさに黒龍のようだったみたいな熱い展開を仕込むとか。
ダサさと後の演出仕込む感じ。そういうのもおもろいんとちゃうかな。 ハイパーゴールデンダークネスレインボー破壊光線キーック！ >>394
まず、そういう要素のある一般読んでみるのが一番じゃないか
自分が薦めるのは虐殺器官とハーモニーとシュピーゲルシリーズ
これらは要は「テロの脅威や身近な危険から身を守るために国家が盗聴とかしてもいいよね」
という視点で書かれてる >>412
なるほど！
ダサさのあとの名前負けしない活躍は熱い展開ですね。使わせていただきます 能力にはとある型とハンハン型とワンピ型がありまっせ
とある型の超能力は、完全に先天的な本人の性質に合った能力が決まっててそれが宿る
ハンハン型は念能力のように、ある程度先天的な資質はあるが能力の性質は後天的に自分で決められる
ワンピ型は悪魔の実みたいに、完全に後天的でかつ本人の性質とは無関係な能力でも宿る
とある型なら今後どんな活躍をさせたいかから逆算するのが良いし
もしハンハン型ならキャラの動機を考え本人に能力を決めさせるくらい狙い撃ちしていい ちょうど今H×Hの新しい方のアニメ観てるんだけど、幼少期にカイトと関係を育んでない設定になってんのね
ゴン・キルアがよーいドンでカイトと関係築いていったら、後でキルアに投げかけるセリフとか全然変わっちゃうやん
天才の描写をわざわざ削って、売れる作品を自分で作れない監督や脚本がアニオリ入れてるのはなんだろーね
原作そのままだと自分の成果にならないとでも思ってるのかね、アニメ好きの凡人は自分の仕事だけやってりゃいいのに
水島努の爪の垢を内蔵に直接ぶち込んでやりたいわ >>417
蟻編でカイトと再会するとキツネグマの回想が音声無しであるから安心しろ
よく覚えていないがそれまでにもカイトの名前は登場してたと思う 皆に聞きたいんだけど、このスレの居心地ってどう?? >>416
それでいうとハンハン型が一番近いですね。
とりあえず動機付けの方に力を入れてみます。 市街地で戦わせる場合一般人はあらかじめ警察とかが避難させておくのが安定ですか？
それとも、巻き込んで戦わせるのもありですか？ >>422
作者にそれを書く技術があるかないか
書く必要があるかないか >>422
作風によるでしょ
最初からダークな作風なら巻き込まれてもそういう作品なんだで済むけど
プリキュアで怪物が一般人を捕食したりしたら大顰蹙ものだし >>422
市街戦はアホなジャーナリストが残ってて死ぬもの
七匹の子やぎでよくある一人だけ生き残るパターン好き 避難指示に気づかなかった人、かくれんぼしてた子供、見捨てられた狂人、いろいろあるわな 警官 避難してください！
一般人 わたしは一向にかまわん！
一般人 くくく、狂気の沙汰ほど面白い
一般人 怪人か？手貸した方がいい？
一般人 黙れ、全ての決定権は私にある やりたいもの・やらなきゃならないものを突っ込むために、非常時には住民全員地下格納しちゃったEVAみたいなのもあるな >>422
遡ったから能力持ちの主人公が書きたいことは知ってるけどヒーローものなの？ >>431
ヒーローものというか能力者同士の戦いが書きたくて、そのために色々とプロットを付け加えてます。まだ物書きとして未熟なので、皆さんの知恵をお借りしたく書き込んでます。 >>432
警察が避難させるのはいいけど、その警察はどうやって危険をしったんだろう？
ゴジラみたいにわかりやすく見えてる危険ならいいけど、
ジョジョとかみたいに何が起こったのか一般人にはわからん危険もありうる
被害が出てから、すわテロか爆発事故か、って事態の把握をまずしようとする
警察にも能力者がいて、危険察知が可能で避難を決定するというのもありうるが、
その場合でも例えば不発弾が見つかった時のように、組織としてあらかじめいろいろ決めていなければ
避難させるのは難しい。どこに避難すれば安全かもわからんかもしれんのだから >>432
能力者同士がバトルするにあたって結界を展開して一般人から分からないようにしつつ結界内で建物壊しても実体は無事とか
昔ながらの手法もある
他にはそもそも能力者バトルは娯楽みたいなもので、バトル申請をすると専用フィールドが構築される
これはカードゲームアニメでよくある 国定能力者による戦闘が宣言された系
審判によって能力に覚醒した者は最後の1人を決めるため戦え
期限は10年、それまでに最後の1人が決まらなければ世界を再構築する
最後の1人は世界をどうするかの選択を認めよう
みたいな理不尽な神託が下されたとか >>422
警察が動いている描写は主人公が苦悩したり警官が登場する回でないなら省いてもいい
民間人が死ぬような戦いでも書かない方が文章がきれいになるから 一般人を巻き込む展開を書きたいだけで
一般人を巻き込んだ後の展開を考えてないなら辞めておいた方がいい ヒーローが施設の破壊や被害で賠償求められる世界観よ 周りはヒーローなんて思ってないからな
一般人に迷惑かける時点でヤクザの抗争と変わらん ヒロアカがその辺をよく描いてるが
ヒーローとして扱われるのに必要なのは実力じゃ無くてブランドなんだよ
知名度が高く、弱者を助け、ある程度は的を射た正義的言動が目立ち、シンボルを持つ
シンボルってのはコスチュームとかじゃなく「何が起きたらあいつが来た」と分かる事
世間から認められる存在になって初めてヒーローという存在は成立する >>436
省いてもいいんですね。戦闘のエフェクトとして書いた方がいいのかと思ってました。 >>422
主人公が放火して火事だーって言って避難させているのがあったよ
誓約のフロントライン 警察庁 能力者対策は警察では手に余る、自衛隊による対応おお願いしたい！
防衛庁 自衛隊に治安出動でもさせろと？馬鹿を言うな、治安維持は警察の仕事であってだな
警察庁 wwwピストルで能力者に対抗しろとおっしゃる？
異能局 まあまあ、警察はあくまで住民の非難誘導などをお願い致します、能力者本人への対処は我々が・・
警察庁 では先日の新潟の事件みたいな場合はどうなる！ヒーローの到着までに市民警官合わせて7名の死者が出ているんだぞ！
みたいな世界も好き
まだヒーローの法整備が追いつかない時期 >>377
いや、うちの教科担任は1対1でも何いってるかわかんないぞ？ >>384
なんだろう、読んでて清々しいほどだな。
まあ自分が学生なのは認めるし語彙力が弱いのも認める。だけどさ、別に上からではなくない？読んでて、別に僕はなんとも思わなかったし、人それぞれ様々な口調の人がいるでしょう？
うちの担任の言葉を借りるなら、そういうところから差別が始まる。それにさ、多数決の原則って知ってるよね？そこにも、少数派の意見の尊重をしなければならないってあるし。
あ、ちなみに異世界設定なんだけど、取りあえず今考えてるのが、この前の意見にあった大和ミュージアムの人混みによってそとでたら問いかける声が聞こえたってやつ、ひとまず地球ではそのくらいでいいかなって。
そして、異世界にいったらなんだけども、立地はフィリピンみたいな所にしようかなってところ。
この前から全然進んでないけれども >>444
自衛隊も時間かかるのは同じじゃないの？ >>444
て言うか、警察にもS.W.A.T.いるし大丈夫でしょ、増やせばいいだけなんだから >>444
なろうのヒーローミマン好きだわ
ちょうどヒーローが到着するまでの隙間時間を戦うヒーローじゃない職員の話だよ
ちな現場には自転車で駆け付ける模様 装甲車と機銃装備した部隊を全国の都市に分散配置、駐留すべきかどうか、指揮権やコストや住民感情の問題とか
そういう段階で政府の対応が追いついてない世界とか
いや、警察と自衛隊同じやんとか思う人にはそれで良いや、俺も権限や法律に詳しくて語ってるわけじゃないし、なしとおもうなら無しだ 書きたいものがわからないけど、ローファンだと舞台設定にカロリー使いすぎになりそう
異世界とかゲームにした方が手っ取り早いんでない？ 難しいところだな
そういうシミュレーション的な世界観好きな人ってわりといるからな
もちろんウゼエ本題にとっとと入れって人も多いんだろうが シミュレーション型でテンポも守りたいなら展開の裏付けにだけは設定を作用させておいて
いざ問題が起こったらその時にようやく「何が原因で起きた問題なのか」と説明する
という手が一応ある
しかもこれなら「どの設定を説明するか」からストーリーに必要なトラブルを逆算的に生み出せる
欠点は最初から作り込まないと矛盾が起こりやすく、説明し終わった後の話が面白さを保ちにくい 設定を考えるのが好きならローファン
ノイズなしのバトルに集中させたいなら異世界
って感じか
異世界でも現実世界に準じた機関を設定すれば、細かい指摘もなく自由に展開できそうではある
これも一つの手かな？ わからんでもない
見開き右に白紙、左1ページ目に世界の概要が始まって
めくって2.3ページも4.5ページもプロローグあると長！って思う
軽くほのめかして米書きや設定ページ、章の間に小咄で小出しにしつつ、とりあえず読者に勝手に想像はさせてて良いかな
あくまでもバックボーン、デッサンとしてブレを無くす為 よくある能力バトル漫画だと能力者のいる治安組織があって主人公が勧誘されたりする
守るために戦うという大義名分が作りやすい
そういうのがなくて完全なる突然変異だと
能力バトルで街を守ろうとして戦っても警察組織からは警戒対象になったりするな
能力自体が脅威なので >>456
ていうかもう、内閣府直属の防衛機密情報保護組織とかでいんじゃね？ 怪人と仮面ライダーがいる世界のシミュレーション的な設定のクウガは良かったな >>446
フィリピン行った事ないわ
たぶん気候や地質の話じゃなくて、たくさんの島で構成されてるって事を言いたいのかね。合ってる？
異世界設定作る前に一つ聞きたいんだけど、成長物語が好きって書いてたけど、これも成長物って事で良いの？
その場合、まず成長するのは何になるか決めて欲しい
何が成長するかでその後の展開が変わるから、最初に決めておいた方が齟齬が出ない
トラックに轢かれて転生だと大体草原の真ん中か民家の中に出る
転移物もやっぱり草原の真ん中だったり街中だったりする
ただ、召喚物だとこれらには当てはまらない
召喚物は、召喚した物をと関係が深い場所から始まる事が多い
この話だと大和ミュージアムから召喚されるから、召喚先は異世界の大和ゆかりの場所が良いだろうね
造船所、港、ドック。異世界の大和の立ち位置が分からないけど、神格化されてるなら神殿とかも入る
海のど真ん中から始めて遭難しても良いし、無人島の海岸から初めて隠された施設を発見しても良い
何に決めるかは任せるけど、とりあえずヒントとしてはこんなもんかな 今んとこわかってるえび氏の作品
・舞台
現代？日本→戦艦大和が意識持ってる異世界
・主人公
男、おそらく戦艦好き
・転移時の状況
不注意による転落からの溺死(変えてもいいらしい)
・転移先
大陸の配置がフィリピンぽい異世界、地球より海多め？
・敵
魔帝(個人？)
・ラスト
主人公死亡、命令を放棄した戦艦大和(意識)も沈没
であってるんだろうか
戦艦大和の精神を従死させるくせに自衛官志望じゃないんかいとか思ってごめんね
明治の代から代々海軍みたいな血筋エリートが主人公かと思ってたらたまたま死んだだけの一般人かよないわーってなった
主人公の成長物書きたいならいっそガンダムみたいな架空の兵器にしてくれ 今日さ、親にスマホのアプリの使い方教えてほしいって頼まれてさ
聞く前にググった？って尋ねると、なにそれだって
webブラウザでアプリ名とやりたいこと検索してみなって言っても、意地悪しないで教えてって言うの
解決策書いてあるサイト開いても、目的の所だけ読めばいいのに始めから読んで、途中に表示されるマッチングアプリの広告を見て、これをインストールすればいいの？って言う始末
自分はどうすれば良かったんだろう >>462
百聞は一見に如かずと言う。
親の携帯と一緒に自分の携帯を動かしてレクチャーしたらよかったんじゃない？ >>461
舞台
異世界 固有名詞のついている乗り物に魂の宿る世界
主人公
男 ミリオタ 父、祖父共に海自海軍出身
転移時の状況
未定 今のところは前述した通り
転移先
大きな大陸が8つで、主人公の転移先はフィリピンのような小さな島々の浮かんでいる地域 ただ日本のように四季がある
ラスボス
魔道帝国 (以後魔帝) 転移時点では存在せず、いずれ封印が溶ける
それ以外の主な敵
列強国連合(プライド高い)
転移国家(性格悪い)
など
ラスト
人類の力を合わせ魔帝を滅ぼそうとするも、被害ゼロではきつくなる。
ならば最小限の被害でということで主人公が無謀な突撃。しかし、撤退しろと言う主人公の命令を無視して大和以下第一主力艦隊が付き添う。
激戦の末、魔皇帝と、刺し違えて主人公は死亡。付き添った第一艦隊は半数が被撃沈、半数が大破といったところで、主人公の最後の命令である、港が二度と稼働できないよにし、魔帝軍と刺し違えて全滅。
そして、その後って言ったところかな？ 訂正、被害ゼロではなく、被害が大きくなりすぎてです 昔の世にも奇妙な物語みたいに現在が舞台で超常現象もない話でもいいかもしれない
でも大抵対応不可能なことをご都合主義でやるからなあ エビさんや、読解力を鍛えましょうや
この先色々と役立ちまっせ
まず、自作品を推敲する際には読者が読みやすいかどうか確認しやすい上に、なんと、ネットで情報を誤解なく収集する事も出来やすんぜ!
これから長らく作品を書くならこれほどの力ぁはありやせん
どうか、ご一考くださいませぇ ラストが決まってるのは良いことだ
過去に遡っていけばどんなスタートにしたらラストシーンに繋げられるか辿り着けるんじゃない
少なくとも伏線は仕掛けやすいと思う >>462
そのググり方を教える方法で正しいんやで、目次や広告についても教える
答えを教えるのではなく解き方を教える
食料を配るのではなく農業を教える
同じ 主人公の意思のある戦艦は帝国制なんだろたぶん
だから皇帝以外は全部AI兵器の予想 それ国じゃねえw
列強国連合←強国が連合？とか、国ごと転生してる国とか
なんか国？というより武装船団や軍隊を国って呼んでる気はする
神々の悪戯で、海賊団バトルロワイヤルでも開催されてる世界としか思えないな
優勝者は封印されてる次のステージで戦いますって奴 そうやね
でも魔王復活みたいなもんだと私は思うんだ 遊びで考えた召喚バトロワに似てんな
定期的に主神を決める神々のゲームにプレイヤーとして異界から力ある者を1国十数名ずつ呼ばれて
優勝したプレイヤーだけ生きて帰らせてやるってクソみたいな神々の世界
なのだが、主人公も異界数百年経験の自力帰還チート、仲間もチート級、他国召喚者も大概チート宇宙人やら多数
召喚元にアンカー張ってないゴミ術式だから送還不可、返してやるのは嘘だとわかってる
プロレスしながら神々をボコる方法や帰還方法を考えるプレイヤー達
前回が盛り上がりにかけたからと魔力上限の設定外しちゃった神々の運命やいかに
第一のゲームは・・ あー、バキ言われると納得。いつでもルール無視もできるユージローだ
結局は微妙なギフトでやりくりする方が作る方もオモロいと自覚はした >>473
書き方が悪かったな。
列強国連合って言うのは、列強国が主人公の勢力に対抗するために同盟を結んだもの。簡単に言うとEUみたいなやつ >>469
史実に登場する軍艦(補助艦艇含む)などの兵器で、登場させてほしいの何かある？
また、だとしたらどんな性格がいいと思う？
って言う内容だったけど、まずは世界観からって言われたのでそこを何とかしているところです。 >>472
今のところ考えてるのは、前の戦争で沈んだ軍艦たちが何故かその世界にあったって言う設定を考えてる。
''沈んだ''だから、長門や大和なんかは出せるけど、鳳翔や榛名 日向と伊勢なんかは出せない ごめん461なんだけど相談者のえびさん以外に答えてほしい
主人公の設定って461より前の段階でミリオタだったり祖父と父親が海上自衛官だったりした？ >>482
>>463読めばわかると思うが、模倣してるだけだと思うぞ
たぶんこの人、二次創作の方が向いてるんじゃないかな？ >>464
うん、わからん
わからんからまた質問形式で掘り下げていくよ
乗り物に魂が宿る世界では、乗り物がひとりでに動くの？
例えば戦艦大和は3千人超の乗組員がいたけど、それを魂で動かすという事？
動かす事ができると仮定して、どこまで可能なの？
砲弾をこめるのも魂ができるの？燃料である重油の補給も魂ができるの？
砲弾や燃料はどうやって生成するの？
WW2と同程度の科学技術が存在するの？
それとも精神力みたいので勝手に湧くの？
大和以下主力艦隊が付き添うという事は、主人公が乗ってるのは大和ではない？
その場合、魂無しに主人公一人で操縦するの？
魂無しの戦艦を建造する技術がある異世界なの？
とりあえず船関連がよくわからんからこれで >>483
ありがとう
主人公の家族構成と職業すらの461の書き込みから丸パクリされてたらキモいなって
>>307と>>308見て完結能力無さそうってわかったからもういいや 思うに列強国とやらと主人公が戦争する方が魔導帝国と戦うより良さそうだな >>485
もう一週間になるがここのスレ使ってプロット完全させようとしてるんじゃないかと思ってしまう
完璧なプロット書いたところで作品に必ずしも人気出る訳じゃないんだし
必要な箇所だけ聞いて書き出したらいいのに 作品を形にするのを手伝ってるんだから別に良いだろう
日数制限がある訳じゃなし、まだ形どころか1%も出来てないぞ
投げたアイデアが採用されたら丸パクリされてキモいとって言い分も訳がわからんし
何よりこのスレで人気出る出ないを言ったら殆どの奴が書き込めなくなるぞ このペースだとさらに1週間経っても1ヶ月経っても1年経ってもやってそうだし
それなら個別にスレ作ってそっちでやって欲しいかな 今日さ、カッコウという鳥をテレビを見たんだけどさ
カッコウは托卵って言って、他の鳥の巣に自分の卵を産むんだって
カッコウの雛はその巣の卵より早く孵って、本来の卵を全て巣の外に捨てちゃう
本来の鳥も雛がカッコウだと気づかずにエサを与え続ける。例え雛の姿も、色も変わってきたとしてもね
親鳥って疑問に感じないものなのかな？ >>490
1.雛を育てる本能を利用している
2.ランダムで他の鳥を狙うのではなく卵の色や形の似た同種や近親種を優先的に狙う
3.鳥には紫外線が見えているため人とは目に映る景色が異なる 適当な思い付きを形にしてくれる作者と交流できる所を探してたらちょうど面白そうな話してたのに自分が手を貸した相手が完成させる気どころか書き出す気も無い無自覚アイデア泥棒とかキッモにしかならなかった
読めない良作より読める凡作のほうが価値がある
国語の先生が可哀想だワクチン２回目の副作用めっちゃ痛い寝れん しかし読めない良作より読める凡作のほうが価値があるものの
凡作は読めるからといって読んでもらえるわけではないのが世知辛いところなのだよな
だから読んで欲しい作者にとって読めない良作も読まれない凡作も等価値に見えてしまうし
読めない凡作から読める良作へと二段飛ばしを試みてしまうという 何か出したい人がいるなら流れぶった切りでだしていいぞ
ここは最後まで面倒見る類のスレじゃないからな 自分の物すら最後まで作った事がないのに他人のは無理だよな 別に協力したい人はしてしたくなければしなければいいんじゃない？ >>490
人間もあからさまに似てないのに騙されたりするし
他のヒナがいないのもいいのかもしれない
親？より大きくなってもエサをねだるらしいし知能が低いのかもしれん
何か変だなあと思っているのかもしれん 聖女様の前にへその緒がついたままの赤子が捨てられている
その子は孤児院に入れられるが
聖女様が近衛隊長と共に様子を見に行くと
子供は聖女様をママと呼び、近衛隊長をパパと呼ぶ
ママと一緒に暮らすとずっと言われ続け仕方がないのでその子を引き取る 短編の構想
人が自然に手を介入し過ぎた結果、世界は壊れてしまった
一年中雨が降り続き、決して晴れることはない
主人公はそういう世界で生まれ育った
主人公はある日ちょっと不思議な少女と出会い──
みたいなありきたりな物語
短編だから全体的にはありきたりで良いと思っているのだけれど、
「毎日が雨の世界」っていう設定をもっと話に組み込みたい
そういう世界ではこういう事があるんじゃないか～みたいなものを聞かせてもらえたら幸いです >>502
その子の周りだけ、なぜかいつも晴れている……と、天気の子のイメージに引っ張られ過ぎたな
水はけの良い高台の上などは高級住宅街や支配者階級が暮らしていて
低地や川沿いの土地に貧困層が集まって暮らしているとか >>502
例えばデスストランディングでは時雨という雨がよく降って
時雨は金属をもかなりの速さで腐食させることと、時雨の時だけ出るモンスターがいるので普通の人は出かけられず
専門の装備の配達人が荷物を運んでいるとかね >>502
晴れないという事は光合成出来ないから植物は屋内でしか育てられない
植物が無いから家畜も屋内でしか育てられない
つまり食糧危機
植物が少ないという事は紙の原料である木材が取れない
通貨の電子化が進む
植物が無いから地盤が緩んで土砂崩れや洪水が頻繁に起きる
砂漠化が進む
そんな状態で外出する意味がないから人は屋内だけで生活する
そこで生まれた子供は太陽を見ずに一生を終える
終末世界だな
ハッピーエンドにしたいなら少ない物資でてるてる坊主でも作って晴れさせとけば？ >>502
人類全員がドームの中で生活していてドームの天井には快晴の空が写ってる
外界を調べる調査員の主人公が世界の混沌の時代に地下生活を選んだ人々の末裔にであったとか
ヒロインは地底民族だからクル病克服した盲目の真っ白少女
調査員達が外に出るときに中は快適なのに外はずっと雨で鬱々とした灰色でそこら中に過去の構想建築物の残骸が転がってる
ありきたりだとこんな感じ
ボーイミーツガールが主軸なら世界観説明長くてもしょうがない
今までは嫌だった調査員の仕事が少女がいるから楽しみになるやつだ >>506
途中が消えた
調査員が外に出るときに
「あー嫌だ嫌だ今日も降ってるよ止まねーなぁこの雨」
「科学者の研究では後○○年止まないそうですよ」
「○○ドーム沈むんじゃね」
「不吉なこと言うなよぉ」
「おい新人、防護服はちゃんと着ろって言っただろ、ヘルメットと酸素ボンベあっても隙間から水が入ったら死ぬぞ」
とか喋ってれば終末世界観が出るような出ないような リアルな話すると熱帯雨林気候が近いかも
でも、晴れ間もなく雨だとするとこの気候じゃダメ
寒暖差と風が邪魔になるだろうから地球の自転を止めるしかない
このとき海が広い太平洋側を太陽に向けて止めて
これで日の当たる面と当たらない面の境くらいは多分雨が降り続くと思う
あと放射線とか
灼熱と極寒の合間で、放射線まみれの生き物全滅の環境になりそう 次の公募に出す作品の設定なんやが陰謀や代理戦争は好きか？
①A国ではエネルギー資源が豊富であり、それの輸出によって国庫は潤沢であったが
同時に「資源の呪い」から技術発展が後退していた。
②そのため先の政策で海外の企業が誘致され、多くの技術を取り込んで技術的革新が進んだ一方で
法整備が間に合わず、外国企業による産業の独占や麻薬組織や犯罪者の流入が起きた。
③数世紀前（適当）、クーデターによってA国から独立したB国による侵略がある。
④エネルギー資源および植民地支配を狙う海外の列強C国がB国を支援している。 >>509
好きか否かは、誰が主人公でどう見せるかにも依存するので
おそらくA国関係者なんだろうけど、政治家なのか軍や治安維持や諜報防諜関係者か、一般人なのか
よくあるのはA・B・C国ではない第三国のジャーナリストとか商社かな >>509
背景だけ説明されても何とも言いがたい
主人公やヒロインの立ち位置やストーリーの展開次第だと思う >>510,511,512
ありがとう。
自分もこの背景を説明しつつキャラクターの魅力を説明するのは難しいことは理解してる。
登場人物にはA国の兵士、A国の土着ギャングの元締め、外国企業のお偉いさんを出すつもり。
彼らから見たA国とはどんな国か、どうして守りたいのかを主題にしつつ裏にある多くの陰謀と戦いを書きたいわ。 独立するとクーデターになってない様な、と違和感が
民族独立とか分裂したか、クーデターは国の乗っ取りが目的というイメージ
国の現政権を倒すって目的で旗揚げして別の国家作ったら現政権を容認しとるやん じゃあ晒すぞ
早稲田大学の学生佐藤はワープ機関研究室に所属する教授の助手だ
ある日、ワープ機関研究室は一キロ宇宙戦艦ヤマトの模型をワープさせることに成功する
そして一躍時のひとに
マスコミに追われる日々
そして早稲田大学院に入学したとき、ついに１０万光年一挙にワープできる装置を
教授と発明する
果たして佐藤の運命は？ 待ちねぇ
果たしてどうなるを考えるのは君の仕事だろ ネタに決まってんだろ
こんなん公募に送ったら100%一次落ちするって誰でも想像つくわ >>509
資源のマイナス面は基本無視される
日本軍も満洲は日本の生命線だとか言っていても
満洲の利権を持つことによる他国からの攻撃は基本無視するか矮小化する
古代から良い土地を持っていると他勢力に狙われたりする
その土地があれば豊かになれるは事実であっても
それを持つことにより他人に攻められたり、仲間に陥れらりたりする
だから、良くない土地ならば子孫が無能でも他人に奪われないからと言った宰相もいる >>516
結局、宇宙に行くぐらいしかない
また、１０万光年先に宇宙人はいませんでしたとか資源を採取できませんじゃ駄目だから
結局、宇宙人に会ってで、よくある話になってしまいそうな、、、 大学行ってねえから大学わからんが大学院って入学って言うのか？進むとかの表現しか知らんかった
とりあえず転移方法はどれだ？
ぶち込み型、目標の中心点から膨れるので石の中だと圧力で死ぬか破裂する、1方向のみ転移し続けると実質は天体の質量が変わる
交換型、特定範囲の物質を現地と入れ替える
これは何が存在しても空間の切断を行うので、金属加工にも利用できる
ゲート型、座標の隣接関係が置き換えられて接続される、これは大気の循環どころか、地球と転移先の天体が重力で引き合うのでヤバいと思ってる、 >>521
進学とは大学も言うけど
大学も大学院も高校もみんな入学
例外は幼稚園とかは入園とか言うね 1光年は9兆5000億kmて事で、仮に太陽の直径が100万kmと同じサイズの惑星があったとして
ほぼ10光年と計測してる恒星を公転する惑星までの距離が
地球から97351光年と804553086万km +-公転軌道の直径3億kmと地球の公転と自転、で正確な距離を
惑星表面の凹凸と自転も計算して目的地の地表10km以内に放り出す？
そんなロングジャンプの角度と距離って出せるようになるまで何年かかるかな たった30万キロの月までは100m単位まで測定できてるんだな、それなら・・地面にめり込まないように余裕持って10km誤差までなら・・ >>509
兵士とマフィアと企業重役がＣ国の支配からＢ国を解放させんのがＡ国の生きる道か
三人とも死にそう 少年院に入ることを入院っていうことがあるな
歴史上日本にはないが救貧院なんかも入院といいそう
議会のことを議院ともいうがそこに行くことを登院という
大学院も同じように登院といったりする
入ることは入学っていってるな
ジョークで学生が大学院の博士課程に入ることを入院っていうことはあったが
もちろん頭のヤバい人が行く施設という含みがある
退院後は社会復帰が難しくなるらしい >>516
もうそこからワープ装置が誤作動して人が住める未開の惑星に飛ばされる
一緒に飛ばされたチームと原住生物と戦いながらサバイバルを行うくらいしか面白そうになる話を想像できない
そうすると最初の設定は全部意味ないがな 星間貿易とか面白い話は他にもあると思う
その上で最初の設定に意味を残せるかは怪しい也に と云うのも
修飾節を全部も端折るにワープ装置を開発した
以外の中身が無い様に思えるからと云えば
まぁ、我々の解読力や想像力に問題なら指摘して呉れ 大学院は基本的に学部生のときと同じ研究室に進むことが多い。大学自体は一緒だから進学って言ってたな
たまに別の大学院に行くときは、大学院に入学すると言うこともある
入院は病院のイメージが先行しちゃうから避けた方が無難。ただし、入院試験みたいな感じでは使う
あと、大学は仮にも教育機関なのでワープ装置とかの兵器に転用できるものや成果が出にくいものは研究させてもらえない
ましてや早稲田とかの有名どころだと余計厳しいだろう。ワープ装置に発展できそうな量子論の研究とかにした方がいいだろうね
さらに言えば、学部で研究室に配属されるのは４年次なので、一年でワープ装置を完成までこぎ着けられるかは疑問
最近はハラスメントに厳しいから、助手という立場も危ういかもしれない。素直にポスドクなどにしとくべき 長文でいろいろ書いたけど、問題があるのは設定じゃないと思う あらすじが二重の意味でダメだが設定自体を突っ込むとしたら
10万光年先にワープできたって事をどうやって観測したんだよって話だな
光が1年間で進む距離が1光年だぞ
つまり1光年先の場所を観測するのに1年かかるわけだ
10万光年先に物送ったら観測できるのは10万年後だ
タイムマシンでも使わないと観測できないんだよ まあかのインターステラーでさえもガルガンチュア周りの一般相対性理論の計算はガバだし天文物理学をそこまで過剰に守らんでも案外いいとは思うんだけどな SF自体を否定するのはどうなんだろう
ファンタジーでドラゴンやエルフがいないって言っているようなもんじゃないか？
例えば、直線距離で10万光年だがワームホールという空間の抜け道で一瞬でワープできると設定する
重力は空間を歪め、時間を相対的に遅らせることが知られている
ここで量子もつれを利用すれば原理的には可能(のよう)に見せられると考えられる
つまり、ペアの量子を重ね合わせた状態で、片方を地球に、もう片方をもつれが解消されるタイマー付きでワープさせる
これでワープさせると、もつれが解消されるタイマーと実際に解消された時差から距離が算出できる
量子もつれの解消は本当に一瞬で伝わるから、時間はかからないはず
書いてて思ったが、SFにはある程度の説得力が必要って意味だったら申し訳ない いやまあ本人達が限界まで物理法則と折り合いをつけるのは良いと思うんだけどさ
現実の物理法則では現状の科学力じゃ何処かで無理が生じるからこそまだフィクションなわけで
それこそ量子力学まで引っ張り出して徹底検証しちゃうとまず没設定になるのが目に見えているというか
だから「宇宙空間の絶対座標観測は既に出来る」で通してしまう事も必要なのではという話
535が俺へ言ったわけじゃねーよって事ならスルーしてくれ >>536
すまん
>>535は>>533のつもり
反論のために理論考えてたら時間が掛かりすぎた
でも、量子力学を設定に持ち出す云々は耳の痛い話だわ
理詰めで物語が面白くなるとは限らないもんな 未来だから細かいことは良いんだよ！！で行かないと話進まないよね
ただここで聞かれてるのは佐藤が宇宙にいる若しくは行くことになったバックボーンが有りか無しかと佐藤の運命の気がする
お前なんか実験で跳ばした戦艦大和の模型に住み着いた宇宙人(ごみ処理係)にやられてしまえ 既にワープが利用されてる時代→まあそういうもんだろ
ワープを発明した！→発表から実用化に伴う問題やらそりゃつっこまれるわ
いきなり実用化はしない、まず企業と提携したり安全性の確認
技術盗もうとする奴、既得利権からの妨害など
わさか作中でワープ発明成功して2年後には月面基地が作り始められるわけでもないだろう あと、ホワイトハウスに爆発寸前のプラスチック爆弾を転送できる技術が
そのまま一般に公開されるのは許容できないのは明らかである すごく便利な技術ならデメリットは隠すか目をつぶるよね原発みたいに
その辺で物語を作るのもありなのかもSFなんて関係なくなっちゃうけど 遅くなりましたが >>502 です
自分にない視点の意見を聞けて良かったです
特にお金持ちが良い場所に住むとか人がドーム内に住むといった設定はとても面白かったので使わせて頂こうと思います。
ありがとうございました。 着々とプロットが出来上がっているんだけどさ、なーんか俺の書くキャラとか設定ってどこかで見たような既視感があるんだよな。
他漫画に影響されて書き出したっていうのはあるんだけど、それをもろパクリしてないのになんか既視感がある。
なんなんこれ。 発想ってのは記憶の引き出しから素材を集めたキメラなわけで
逆にまったく覚えの無い発想できる方がマレ
本人は気づけないもんだからあまりに似てるなら編集や周りが指摘して路線に味付けすればよし 創作は以前の作品に影響を受けるもんだよ
コピーにならなきゃ大丈夫だ 山賊王になる為に学園に入学したら宇宙人と魔王の娘がやって来て学園総番配下の幹部12星戦士と死のギャンブルやってもいい(よくない) >>543
こちらこそ良い作品がかけるように祈ってるね
>>544
別にどっかで見たようなキャラで良いじゃん属性だよ属性
世の中には好きな属性のキャラから作品読んだり薦めたりする人もいる >>544
自分が思ってるより設定がスカスカなんじゃね
試しに生まれてから物語に入るまでの履歴書を埋めてみれば？ 案外おもしろい小説書ける人って、設定段階で矛盾なく緻密に考えていくタイプよりも、「細かいことは後からでいいか」って思いきりの良いタイプの方が多い気もする 面白さにもやはり種類があるだけだと思うぞ
ある程度勢いに任せるとドラマ性の高い物語
緻密に設定を考えていくと世界観の深い物語
どちらが優れているというよりこれらをどういう配分にするかで作品の味が決まるだけで
どっちにしろ上手いほど美味いのは変わらんだろう 途中から設定を固めまくって勢いを失ってつまらなくなった作品とかは割とあるな >>550
辻褄合わせるのが上手い
辻褄合わないならグレーにしてしまう
最終手段として設定変えて、過去のことは誤魔化す、開き直る
細けえことはいいんだよ！のほうが、実はツッコミどころネタで盛りあがる 計画を立ててから発進するタイプと、その場でやり繰りしていくタイプと2種類の作者がいるとは思うけれど、所詮作者の向き不向きじゃないかな
松井優征氏は前者で、西尾維新氏は後者だと思う(個人の感想 異議認めます)
自分に合うやり方で良いと思うんだ 初めて小説書きますって人が長編あげてると読まない
最低限月一で起承転結きっちりある短編を一年書き続けてから長編に挑戦してたら好感度高い ランダム生成でやってたらつまってしまったので続きを考えてほしい
ちなみにエロ作品なので主人公はやられる予定
主人公は海賊
船を見つけたのでボートで接近して乗り込んだら無人(なぜか勝手に移動している)
幽霊船ではないのでボロボロなわけではない
気味が悪いから逃げようとしたら見えない壁に弾かれてボートに戻れない
甲板には謎の巨大な黒い影が浮き上がる
主人公はこの船が自分が海賊にまで落ちぶれる原因になった船にそっくりだと気づく
その船は主人公が乗っていた時に事故で沈没している
影と船を主人公が知ってる展開のどちらかを削るべきだろうか
出来れば二つを合わせて怪異を発生させたいが要素がぶれている気がする >>560
乗り込んだ後、影がすぐに現れず
主人公が船内を探索していく過程で小規模な怪異を発生させて
それによって船を思い出すきっかけにするとか？
驚いて尻餅ついた時に床の傷に気がついて「これは昔の船で◯◯した時の傷に似ている」みたいな >>560
エロ作品は主人公がヤられる？死ぬ？方が一般的なの？ >>560
ホラーなら影を出すべきじゃないな
代わりに樽の上に一杯のエールと焼き立てのソーセージを置く >>564
ヤられるって主人公が犯されるって意味？死ぬの？ 蛸入道に襲われて生き残って連れ戻されでもしたのかね 俺もエロ作品を考えてるから便乗
一昔前のエロゲによくあった妖怪とか神様とかが主人公の家に押しかけ女房に来る話なんだけどね
延々書く力が無いからとりあえず4月に最初の妖怪が主人公の嫁になって毎月行事イベントをこなして次の4月に嫁達とお花見しながら｢この1年色々あったなー｣とか話ながらこれからも彼女達との騒がしくも幸せな生活は続く。完！ってやりたいんだ
それで毎月の行事イベントで何をするか考えてたんだけどね
4月 最初の嫁が来るからなし
5月
6月 梅雨(雨の日ネタ)
7月 七夕
8月 海に行って水着
9月 お月見
10月 ハロウィン
11月
12月 クリスマス
1月 正月
2月 バレンタイン
3月 ひな祭り
4月 お花見
パッと思い付いたのがこんな感じなのね
開いてる5月と11月に何かいい感じのイベントって無いかしら？
まぁ新しい嫁が出てくる話だけで文字を埋めることは出来るけど
あと他の月もこのイベントは外せないだろうって意見も求めたい >>564
怪異が触手でくるわけでもなく人型なら船の乗組員あたりの怨念が妥当か >>568
5月はGWか五月病
11月は紅葉狩りかキノコ狩りか落ち葉で芋でも焼くか >>570
なるほど紅葉狩り良いね
キノコ狩りで下ネタに持って行けそう 妖怪ならお盆とか節分をやった方が良い気がしなくもない
田舎なら秋に収穫祭で地元の祭りとかもあるね
てか、空いた月は地元のオリジナル風習で埋めるとかでいいのでは エロで海賊が怪異にヤられる……情報が少なすぎてホモ小説かと悩んだ。謝罪してほしい。 いやまぁなにも無いなら妖怪絡みの大きな事件を起こしてそれを解決ってので文字は稼げるのよ
でもこれは外せないでしょって季節イベントがあればそれを入れたかった
11月の紅葉狩りは素晴らしい
意見を求めて良かったわ
お盆はどうしようかな
8月はやっぱり水着回かなって思うのよ
色々詰め込むのもね
節分とバレンタインは迷う
和風で行きたいしホワイトデーはやる気ないしで節分の方が良いかなぁ >>571
キノコで下ネタでなくても
収穫した毒キノコで変な気持ちになるとかできる >>575
それもアリね
妖怪絡みのオリジナルキノコを出して｢そのキノコは幻の…！｣みたいなノリでも行けるし 結局妙齢ってのは何歳くらいの人に使うのが良いのだ？ >>565
無茶苦茶犯される
明らかに化け物を出す場合でも負傷キャラは居ない展開なのは確定済み
普通にエロ同人にありがちなクラーケンとかを想定していたから自分が昔乗ってた船のコピーとか出てきて困惑している >>566
床に不気味な影が現れたと思いきやタコの墨が垂れ流されてた、パターンはありかもしれない
本当にランダム生成なので謎の影の理由は気全く考えてなかった… 5月は一応端午の節句という子供の日にやるイベントがあるけど大人だけだと難しそうだな
主人公の子供の頃に会っているキャラが居ればその回想とか出来るかも知れないが やっぱり５月のイベントって難しいよね
まぁ6月くらいまでは新キャララッシュを想定してるしその勢いで誤魔化そう 5月はGW利用してピクニックとか遊園地行くとかできそう >>568
登場する妖怪とイベントに関係性はないの？
水着で海に来たら海の妖怪、紅葉狩りで山に行ったら山の妖怪とか
妖怪からシチュエーションを考えて、それにちなんだイベントを選ぶ方が決めやすいと思うよ >>585
そもそもまだ殆ど何も決まってない状態なのよね
そんなシナリオ構成にしようかなって感じで語ってる状況
ヒロインの妖怪もどういうの出すか考えてないのよね
とりあえず行事イベントを何やるかだけ最初に決めようかなって 春に花見、夏に海、秋に山、冬に正月くらいで十分だと思うよ
季節ネタばかりに追われると本編が中々進まなくなる >>573
一応部下は男性ばかりなのでもしかしたら彼等もやられるかもしれない
海賊vs異変の構図なのは確定しているので… >>577
若くない印象があるし、人妻とか未亡人ぽいから
若くて２０代後半～３８歳ぐらいじゃないかな？ アドラトイスラミヤトゥは素晴らしい
アドラトイスラミヤトゥを支持する >>588
続きを考えて欲しいと頼みつつ情報小出しにする意味がわかんないな
まず情報を出し切ってくれないとどこまで改変していいのか加減が難しいよ
海賊が男女どちらなのかすら書いてないから>>573も混乱してるし
そもそもランダム生成で出たお題はどういう物だったの？ 自分に魅力があると思い込んでいる女が
権力者の男たちを色仕掛けで誘惑しようとしたけど
ホモばかりでむしろ女に魅力を感じている奴が少数派という話はどうだろう ポリコレが世界基準になった社会
権力者たちはポリコレ基準でのし上がり、全員ゲイだった
スパイとして養成された超絶美女の主人公は
なんとかハニートラップで権力者から秘密を聞き出そうとするがうまくいかない
というところまでは考えたがここからどうすんだこれ
ブラックユーモアとかコメディが書ける人はなんとかするんだろうけど >>594
色仕掛け得意なら女性だとグラマラスだろうし男装できなくて仕事難しそうね
つか個人で受けた仕事で命かかってるとかじゃなきゃ相手の好みがわかってるのに交代もしないで仕事続ける意味がわかんない ノーマル差別社会、世の中はゲイとレズが当たり前である
国民の義務として生殖行為への参加命令が降れば行政施設で割り当てられた異性と義務を果たす
と、建前ではそんな社会なのだがぶっちゃけノーマルをカミングアウトできない人は多い
世論がそうなって男女別に生活する社会が確立されている
禁酒令下のような時代に若者達は逢瀬を重ねる
ディストピアの学生恋愛物語になってもた オメガバースってホモが溢れてても差し支えない世界にできるシェアワールドあるけど
読者層をどこに設定してるのかわからない
腐女子以外ってホモ読むものなん？ もう一歩踏み込んだ設定をしてみたらどうだろう
人はメジャーに属する中でマイナーでありたいというジレンマを抱えているもの
もはやジェンダー問題が充足されたならば、さらなるニッチでマイナーな主張を目指すのではないだろうか
そう、ドラゴンカーセックスでハニートラップだ >>597
女にもアルファベータオメガあるんだから、ストレートも百合も書けるぞ？
ただ、設定自体が女好みなので男向けの話は難しそうに思う >>596
日本の戦国大名で男に興味がなかったのは秀吉だけらしい >>592
主人公は女、モブの男の部下が何人かついてきてる
ランダム生成で決まってるのは560に書いた部分の流れ全部、でもがっちり決まりすぎてる感じはあるので多分かなりかわっていくと思う すまん
プロットの晒しとはちょっと違うんだけど相談させてくれ
極端な例えだけど、仲間集めて魔王倒すまでの話を原稿120枚くらいのボリュームで仕上げたい時って、どう構成したらいい？
・いきなりラストダンジョンから話始める（回想少なめ）
・大きな戦いが終わった後の生き残りが主人公で、回顧録みたいにこれまでの旅を振り返る
こんなのも考えたけど、前者は説明不足になるし、後者もダイジェストになっちゃいそう
・魔王を倒すまでは描かず、中ボス倒して俺たちの戦いはこれからだエンド
これは区切りが悪い気もするし、何よりも二巻前提の終わり方は印象が悪いと聞いた
壮大な話は初心者はやめとけというけれど、書きたくなるストーリーのスケールがいつも自分の身の丈に合ってない気がする
でも書きたいんだよおおお 原稿用紙１枚が400字詰だから、120枚というと多めに見積もっても５万字いかない程度、一般的な文庫本の半分程度と思ったらいい。
ラノベ原作アニメに換算すると、だいたい２話程度で完結させるくらいのボリュームに相当する。
正直壮大なスケールの話ってのはかなり難しい。
これで旅立ちから最後まで描きたいなら、例えるなら桃太郎みたいに最初から打倒すべきラスボスの正体と居場所が明確になっていて、旅の途中で目的を共にする仲間が増えていくみたいに収めないと書き上げるのは難しいと思う。
もし俺が同じ立場なら主人公と友人（仲間A）の二人旅でスタートして、途中で魔王打倒のためのキーアイテムを得る途中でもう一人の仲間Bが加わる。そして魔王を倒すけれど、もうひとつ仕掛けを用意しておしまい、みたいに持っていくかな。 実際に120枚以内で仕上げるなら、空白も加味すると４万字いかないレベルよな。 >>601
船っていうのがどんな船かというのと、海賊まで落ちぶれた経緯が肝だね
例えば船を海賊船にして、主人公は陸で攫われ海賊たちの船で慰み者になったが船が座礁
船に積んであるお宝を運び出そうとして沈んでいく海賊たちを尻目に逃げ出し、一命を取り留めたが別の海賊に拾われる
また犯されそうになった所で前の海賊団の宝のありかを教え、その功績で海賊たちの仲間として迎えられた
ってやるとまあ、黒い影が死んだ海賊たちの怨念の集合体で、生きてた時に行ってた陵辱を繰り返そうとする幽霊船ルートだわな
沈んだ船そのものなら荒れてるはずだからボロボロではないのと食い違う
そこを残したいなら船に擬態するモンスターとか出して、影に追われてたどり着いた先でモンスターの苗床ルートとかかねぇ
>>602
原稿用紙120枚って何字詰め？
400字詰めだと48000文字でラノベ一冊の半分に満たないよ
その文字数で壮大な物語はかなり苦しい
小説で想像できないならアニメにして考えてみるといい
ラノベ一冊分のストーリーが進むのに大体アニメ3〜4話分
つまりラノベ半冊分だとアニメ1.5〜2話分
それだけの時間でやりたい事全部できるの？
どうしてもやりたいならまず固有名詞を抜く
名前を出すと区別する必要が出るから職業名で呼び合い、町の名前も湖畔の町とか山岳の村とか略す
名前の由来とか説明してる文字数ないから簡潔に。どこに行った、何があった、主人公がどうした、それから、だけ書く
風景や心情も詳細に書いてる余裕がないのでカット。最後の見せ場のみ、主人公の心情描写するくらいでギリギリ
戦闘で駆け引きとかしてる余裕もないから一気にピンチからの逆転とか、ここは俺に任せて先に行けから仲間の戦闘描写カットを使わないといけない
ドラクエみたいな話にするならこういう書き方になるけど、極端な話でいいなら
酒場で仲間集めて町の外出たら魔王が待ち構えてたとかならもっと描写を濃く出来る
その辺は好みだけど、書き慣れてないうちは文字数制限せずに書きたいだけ書いたらいいと思うよ
自分の全力を出さないとそれ以上
好きな文章量に納めるための工夫が出来るなら問題ないけど、試行錯誤が必要なら最初は余裕を持った方がいい ありがとう
これってたぶん公募だよね、字数制限厳しいんだな
でも、小問題を解決するには充分に思う
これって起承転結を書きつつ、完結ないし連載に持っていける構成力を問われてるってことだよね？
なら主人公がヒロインと出会って、中ボスを倒す話でいいんじゃない
魔王もそれ以外のキャラも出さないで、中ボスを倒すことを目的に、かつ、大問題に繋がるようにプロットする
って、書いてあった 公募にしては短すぎるから、もしかしたらラノベ専門学校の課題とかだったりして
通ったこと無いのでこんな課題があるのか知らないけど >>606
逆に黒い影が主人公の心の闇から生まれて、それが奇妙な船に乗り込んだら増幅された、パターンもありかも
過去にその力が発動して船が沈んだ、とか >>609
エロだからその場合、自分の心の闇が竿役になるんだよね
自分の事を犯したくなる心の闇ってどんな経験で生まれると思う？ >>602
回顧録悪くないじゃん
一人に視点絞るならダイジェストにしかならんけどメンバー全員やその他関係者やら色んな人に聞くような形にするなら断片でもドラマが描けるし
魔王討伐という事件に対する色んな視点からの捉え方の違いを書くのも面白そうだね
藪の中みたいな仕掛けもあるとなお面白いかも >>610
過去に犯されそうになったとかでしょうかね >>602
ついに辿り着いた、運命に導かれた276人+2匹の仲間を集め魔界から救出した王太子の建国と南部統一に協力し一回転生して二代目国王として隣大陸からの魔物軍の襲来を撃退して大陸を統一し
8人の王子に後を任せて転生して運命の子孫の軍団を編成し魔王軍86天王と裏切り者だったマサヒロを倒し聖剣も50本作りついに魔王の前に立つことになったのだ
までプロローグをまとめればあとはクライマックスだけ書けば・・ いろいろアドバイスついててありがとうございます。
原稿用紙の話なんですが、公募に送る為に書いている作品です。
ラノベ一冊分くらいのボリュームで、1枚がページ見開き分の字数×120枚です。
話としてはずっとラスボスを憎んで生きてきた主人公がある日能力に目覚める話
これならラスボスを倒せる！となって冒険が始まる展開
でも、倒す目標としてずっと抱いてきたラスボスは組織の大ボスで主人公が簡単に出会えるとこにはいないんですよね。
極端な話、別の大陸にいるとかそんなレベル。
だから、小さな目標達成で区切りよく終わってもラスボスは放置のまま。
読んだ人からしたら「で？」ってなりそうなのよね…
かといって、主人公が生きてる理由「ラスボスを倒す」って大目標を劇中で読者に提示してあげないと主人公の背景が曖昧なまま物語が進んでしまいそうで、読んだ人に強い印象を与えられないんかなとか思ってみたり
よく伏線だけ匂わせて1巻終わり、2巻に続く。みたいな応募作品は好まれないと聞いたもので。 それだったら大ボスを出張させて物語中のボスは腹心の右腕にすればいいよ
街に麻薬をばら撒いていた奴は倒したけど組織の首領はヘリで逃げ出すような感じ >>614
おいおいおいおいおい、120枚分とか言ってたから勘違いしてたけど、それなら意味が全然違うぞ。
一般的なラノベなら見開きひとつで39文字×32行とかで最大1000文字くらい書ける。改行も含めると800字くらいになるかもしれんが、その条件なら10万字くらいは書けるだろ。アニメなら３～４話くらい、２時間の映画を１本作れるくらいだ。
続編を確約された売れっ子作家ならともかく、新人の公募なら１巻できちんとオチが付くところまで完結させないとならないけど、俺たちの旅はまだまだ続くENDでも別に問題はない。
それならば例えばラスボスについてはあまり詳しく描写せず、テーマをひとつの問題解決を通して仲間と友情を深めることに重点を置くなりして工夫するのがいいと思う。
ハリーポッターと賢者の石だってヴォルデモートは倒していないけど、学園の危機を救うというひとつの物語は完結させているわけだしさ。 >>614
他にも好まれない条件があるので先に調べておく事をオススメする
特にやったら問答無用で落選になる条件とかもあるから
あとラスボスを倒しても倒さなくても「で？」ってなるのは避けられないと思うよ
まず応募するレーベルの特色を掴んでそれに寄せないと
公募ってじっくり最後まで読んで貰える訳じゃないから、最初の数ページで面白くなかったらそこで切られるよ
企業は「面白い作品を見つけたい」訳ではないもの
「うちの企業から出版できるレベルの作品を持ってきたら売れるかどうか考えるよ」っていうのが公募なの >>615
>>616
サンクスです
根本から少し見直してみる… >>617
これは確かに実感できますね
なろうで何個か投稿したけどポイント取れたのは自分の書きたいもの書いた作品よりも、読者目線に合わせて書いた作品ばかりだったお…
なろうと傾向は違うけどレーベルも結局そうなのよね
上手く折り合いつけて高いモチベで作品仕上げたいものだなあ >>619
自分の書きたいものと合致するレーベルの公募に参加すべきだと思う 俺は読者ウケ狙いでもいいと思うな
書いてて自分がある程度ちゃんと楽しめてること前提だけど、チャレンジングじゃん 読者の感情をコントロールし楽しませるのが作品
自分が気持ちよくなるために書くのがチラ裏
チラ裏を作品と勘違いしてるヤツが来る場所がここ
他人に働きかけたくないヤツが他人の評価する場所に投稿しようってのが間違い 大筋変えずに細部だけ寄せるのはアマからプロになるためには必須技能だけど、アマだけでやるなら必要ないだろうね
編集部から「ここ変更してください」って言われて「私の書きたい物と違うから嫌です」なんて答えが通るはずもない
「じゃあ新刊無しで」って干されるのが目に見えてる
お題出てから書き始めたら短いと一ヶ月、長くても三ヶ月で作らないといけないんよ
だから最初から自分の書きたい物書いて、お題が出たらその要素を追加して細部を寄せるの
その時にプロットで情報管理しておくと挟める箇所が分かりやすいからプロット作るんだよ
>>619
ここは公募を想定してないし、雑談スレだから求める情報にも的確に答えられないと思う
↓のラノベ新人賞スレで聞いた方がいいと思うよ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol80【あらすじ・プロット晒しも可】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1635170162/ 好き勝手書いたものは作品じゃないと言うのも偏っていて間違った意見だよ
妄想してる内に書きたくなって、晒してる内に評価されたくなって売れ線を考える
低評価や足を引っ張る意見に惑わされずにルールやマナーを守って晒せ 初心者に限っては読者ウケの良い物語を書けたとしても、やっぱり文章力が足らんだの何だのでファンが付かない→モチベ消失→エタるの連鎖が来るだけだろうから
最初は「自分が好きだからそれでヨシ」から初めて徐々に力付けていくのが良いと思うよ。自分は。 >>623 >>624
と
>>622 >>626
で
好き勝手のニュアンスが違う
たぶん争わなくていい戦いよ シンプルタイトルでランキング入れたら自信もっていいんか？ 自信がが持てたらどうなる？
自分の文章力に自信が持てて文体に迷わず書けるようになるなら持った方がいい
自分の中だけで完結して他者から学ぶ謙虚な姿勢を失うならやめておけ プロットってどれくらい詳しく書いてる？
なんか気を抜くとつい本文になってしまうくらい書き込んじゃうんだけどやっぱりそれは本文であってプロットじゃないよな プロットはその章で書きたいことや書かなくちゃいけないことを書き込んだ方がまとめやすくなるよってばっちゃが言ってた 自分がすごいと思う作品を読み返して優秀な感情プロットを作る
それを模倣するようにストーリーを乗せる、記号的に簡素でいい
感情プロットと模倣先の表現を元に、執筆時に表現の波を付ける プロットって用語がそもそも日本だとあらゆる意味で使われててそれぞれ微妙に違うのが困るよな
まあ「目的」によって書き方が異なるだけなんだけど
このスレに晒す目的のプロットなら、相談したいことにフォーカスを当てて簡潔に書いてくれたほうがいいかも
自分の執筆のために書いてるなら好きにやって良いと思う
プロットというか情報整理のための手法はいろいろあるからね 物語のプロットは、ストーリー展開のフローで良いとして
書籍化する場合、このシーンを何字くらいに収めるかの割り当てしたほうが良いなと思った
本筋に関わらない描写に、その日のテンションで文字が溢れてきて長くなることもあるだろう
すると本編の話がまるで進まずにやけにクドいページが続いたりして
気づいたら1巻のつもりのとこまで2巻かかったりしてる作品にぶつかったので思った プロット簡潔にまとめるのって難しいんだよな
何が起きる→何処で→誰が→何故→どうやって→行動と判断は本当にキャラ視点の情報で辿り着いたか→そのキャラの思考でその発想と選択が出来るか→それを受けた周りのキャラはどう思ってどう行動するか→何言えば説得や拒否が受け入れられるか→その行動を見た相手はどう解釈しどう思考するか
みたいに無限に書き込んでしまってちょっとした本編よりボリューム出るんよな 編集とか他人に見せるならともかく自分しか読まないなら
アイディアを忘れないようにとか考えをまとめたりする為に使えばいいから
自分だけが分かる程度でいいと思う アイディアを殴り書きして多少まとめる程度にしているな
余り細かく詰めすぎるとそこで満足して本編を書く気力がなくなっている事もあるし >>602
勇者リンの伝説ってのが1巻でそれやってるから読んでみて
ファンタジアで金賞取ってる
ギャグものだけど、学ぶことはあるんじゃない？ 感情プロットというのがなんなのかググったがよく分からない
ストーリーの中で起きる浮き沈みのことらしいが
いろいろテクニックがあるんだな 感情プロットというとちょっと抽象的に感じるが
ようするに「見てる側のテンションを何処で上げたいか」みたいな奴よ
ここで安心させてここでハラハラドキドキさせてーみたいなあれ
ワンピースのイーストブルー篇とか新海誠映画とかは教材としてぴったりって聴く キャラ設定かストーリーラインの緻密さ
どっちが大切だと思う？
漠然としすぎてて申し訳ない ストーリーラインの緻密さ一択
そこがしっかり進めようとしたら、キャラがぶれてる余裕なんかない ストーリー詰めようとすると自然とキャラの行動原理も詰めなきゃならんしな キャラがストーリーに沿って行動するためにその性格からあり得ない行動をさせてしまうなんてこともある
キャラクター性を強く出すためにストーリーが全く進まず飽きられてしまうこともある
バランスは大切だと思うわ 目的を先に決めちゃうから、キャラを無理やりそこに持っていく為のご都合をついつい入れてしまうのさ わからない事を調べない奴は小説書くのに向いてない
自分が理解してない事を相手に伝えるのは不可能だから
想像だけで伝えようとして「ような」「みたいな」を連打する意味不明な文章になる
ストーリーラインとは何か
まずこれを理解して書き込んでいるのか
そしてその内の何人の定義が一致してるかな 最近分かったんだ
創作っていかに自分の中のリアルメクラを黙らせるかだって
世の中には｢そうはならんやろ！｣って言いたくなるような作品って沢山あるしなんならアニメ化までしてたりする
嘘っぱちでもいい
リアルなんか糞食らえ
そんな荒唐無稽な話を出せる奴は強いんだなって 思い込みだけで書く奴もまた物書きには向いてない。
何故なら断定で話を進めていくからだ。 自分の中のリアルメクラが弱すぎると鉄が熱に弱い世界とかになっちゃうんだよな 毎日のように女の子がいる方向に転んで女の子の服を掴んだ拍子に半裸になり、パンツを脱がしたところで半回転
69で倒れ込むけど普通に接してくれる
そんな日常を書ける男に私はなりたい 読んでも内容が意味不明なレスをする奴は
読んでも内容が意味不明な小説を書いている
読者を意識していない小説を書く奴は
読者を意識していないレスをする奴だ 小説に限らず完全に一般の消費者の気持ちで自分のコンテンツに接するのって無理だわ
だいたい他人の物語とか作品でも一度目の感激とか二度と味わえないじゃん
例え内容忘れててさえ自分の作ったものだと前提となる考えとか認識とかが共有されすぎてて客観的に見ることができないわ すごいチートなんだけど、弱点ばかり巧妙に突かれてろくな目に合わない、
を延々と続けるのは？ >>655
弱点突かれるのを力技ではねのける熱血ものなのか
弱点突かれてヒロイんに延々転がされるコメディなのか
そもそも「ろくな目に合わない」こと自体がウケにくい要素だからなあ >>655
コメディっぽいかんじなら面白そう
ラッキーマンの敵視点みたいなのを想像した イメージしてるのはゲーム・オブ・スローンズの原作。
何でもできる天才少女なのに、馬に乗れば馬術教師に追いつかれ、
剣も強いのに弓矢に囲まれる。
また剣の達人は少し劣る達人と斬り合った後に弓隊に囲まれて腕を斬られる。
能力を手に入れる能力で、戸愚呂弟級の筋力を手に入れたら糸使いに縛られて
自分の体を切り刻む羽目になり、強力な魔法を使えるようになったら魔法無効種族に狙われ、と… で？
設定は斬新な感じだけど読者からこの反応しか来ないだろ
どういう話になるのか教えてくれ 天才なのにバカという能力の使い方間違えてるコメディ以外思いつかんな
両津のような >>654
キャラの主観で物語を見れるならそれは客観
同じように「一般の消費者」というキャラで物語を見ればそれは客観になる
自分ではない他人が何を考えているかを想像する事が、客観的視点を得るための練習になる
「一般の消費者」の考えている事がわからないのは、「一般の消費者」に何のキャラ設定も与えられていないからだ どういう立場から見ているのか想像できたら何はともあれ進歩 相手の知識水準、という問題もあるな。
どれだけ訳注を入れるか、とも言える。 巻末用語集に、シミター 刃渡り何cmほどで片刃の曲刀
レベルから並べてるようなのが平成にはあった 少し難しかったりニッチな知識が要る時は作中に「それが分かるキャラ」と「分からないキャラ」を両方置いておくんよ
すると分かるキャラが居るから説明ぶっちしてそのまま話を進める事も出来るし
分からないキャラに共感させることで読者が作品そのものから取り残される事をある程度防げる ふむ、ゴブリン退治か
！知ってるのか、ライデーン？！
説明しよう、ゴブリンとは(ry 必要な時、必要な分だけ説明する
大抵それが出来てない
開幕から創世神話や過去の歴史から語っていくのはその時点で没
「物語を説明するのに必要だから」という免罪符で誤魔化そうとしても「現在の主人公」を説明するのには全く関係がない
わざわざ遠い所から近づけていくのは、本編開始前に読者に無駄なリソースを割かせるだけで利がない行為
ゴブリン退治で言うなら、退治を決めたところでは説明しない
退治のための武器調達でも説明しない
現地に着いて探す段階でも説明しない
一話の中でゴブリンが登場する、となった時に同じ話の中で説明すればいい ニッチや限定的な知識はその世界のキャラクターには既知の情報としてサラっと流して、改めて読者に提供するときは未知の情報として補足をぶち込んでやるぜ！と割り振ると楽な気がする >>664
昔は読んでる年齢層が低かったし
スマホどころか自分用のPCある人も少なかったからな
そういう用語集が必要なこともあったろう
まあ、用語集はおそらくTRPGリプレイとかの流れだと思うが やっぱ異世界転生って優れてるんだな
違和感なく世界観の説明出来る 必ず物語にはテーマ性が必要だって言い出す人間がいるけど、本当にそうかね？
社会派作品なら入れなきゃいけないだろうけど少年誌に『平和』とか『悪の正義』みたいなのしかなかったら啓蒙書かなと見間違うと思うんだけど わからないけど調べない
根拠のない思い込みで語る
極端な例を出す
好きに書けば良いのに、わざわざ他を見下さないと自己肯定できないの？ >>671
じゃあテーマ性がない少年誌の作品探して反証してみたら？
それで自己完結できるだろ テーマ「俺の夢」「俺つえー」「ハーレム」「異世界ざっこw」 メッセージ性は必須ではないけどテーマはあった方がいいと思う。なろう系にはどっちも不要かもしれんけど 逆にテーマやメッセージを意識的に除外するのは難しい
感情移入して書いてたら勝手に乗ってくるもんだ VRのデスゲームもの書いてて思ったんだけど、なろうと相性悪い？
転生ものとかチートで強くなってからスタートしてるのに、デスゲームという逆境から始まるからハンデ抱えてる気がしてならない
盛り上がりからスタートするにはデスゲームやめるべきなのかね？ テーマって要はその作品で作者が表現したいものだしね
乗らないことはなくても作品中でブレる可能性はあるが >>678
流行りの主流ではないにしろデスゲームものもあるかと
序盤から盛り上がらなくても続けていくうちに人気出る作品もあるし
あとチートで強いから序盤から盛り上がる訳じゃないよ
ヒロインのピンチ助けるとかシーンがあるから盛り上がるわけで
序盤で掴みとる手法としては冒頭に盛り上がるシーン出して
(デスゲームの始まりを告げられるとか)
その後の回想でそこに至るまで書くとかね >>680
デスゲーム開始から旅立ちまでを1話にはしてるんだけど、それだけじゃ読者を引っ張るのには弱いと思ったのよ
チート得てこれから活躍するぞって周りがやってるなかで、デスゲームでこれから問題が起こるんだろうなって始まりだと見劣りしてそうで悩んでる SAO形式はあかんの？
デスゲーム中盤から終盤から物語開始、ナローシュの力みせた後で始まりの日描写 デスゲームでも主人公や他キャラのなんらかの才覚の萌芽やなんらかのアドバンテージを感じさせれば似たような効果は得られるんじゃない？ SAOはデスゲMMOという概念を作った事のみ偉大であるが
内容は正直ゴミだぞ、廃人もビーターもいくらでも居るはずなのに1人だけやたら強すぎて
ニコポにたまたま知り合ったのがたまたま重要人物だの知り合いだの、ログインして最初に遭遇したのが隣の部屋の妹でしたw は苦笑い
まともに背景考えたらVRMMOの多数プレイヤー世界で主人公無双にならんし、デスゲーム型では気楽に行動できん
こいつらは転移のスキルチートじゃなく
ノゲノラやキングゲイナー、デスノートのようにリアル世界側の能力チート人物
それ無しに真面目にVRMMO世界考えても難しいと思う、その点は実力拮抗したギルド間のイザコザあるログホラのがそれっぽいかな
デスゲームなら死を怖がる心理描写中心かな 第一巻の内容は普通に面白い
それ以降は684みたいな感じなのも否めない >>678
マジで読者受けを考えるなら、最初に仲間から追放された後にチート能力生えさせたり実は役に立っていた～とすればいい
そのあとは無双して持ち上げられる
ようはハイファンで流行ってるやつ
独自の要素いれたいなら、それらのなろうテンプレが終わってある程度世界観やらキャラを紹介した後でやればいい
そういうのしたくないなら、自分の信じたもの、書きたいものを貫けばいい
メジャーにはなれなくとも、何人かはついてきてくれるはず SAOは8巻までならハーレム要素目当てでも見れた。
それ以降は途端読む気失せた >>682,683
SAOを踏襲して主人公はそのゲームを昔からやってることにはしてる
ユニークスキルもあるんだけど、主人公だけに付与だと他のプレイヤーが動かなくて全員に付与にしちゃった。多分これが悪手なのかな？
>>684での問題点を解決できるように設定組んだら複雑になってしまった感じ
>>686
最初はなろうテンプレを毛嫌いしてたけど、考えてみれば動機付けとか読者を引き付けるのに簡潔な手段だと思ってる
なるべくテンプレに寄せられるようにしたいんだけど、いきなりデスゲームじゃ難しいなって思ってしまって 主人公がそもそも世界ランカーである
世界1位で2位にも試合で全勝くらい強い
トップ10で互角のやつは全員有名人
最強クランなので個の力はともかく大規模戦績は凄い
最強クランでもないがレイドの死亡率がゼロである
人付き合いダメでクラン入ってない野良ネームド数名の1人
初心者だがFPSプロ世界一、VR格ゲー世界ランカー
などなどがリアル超人
運営や神がイタズラで数名にチートプレゼントしてる介入もありかも
いずれにせよ主人公一強は作りにくい
逆にデスも目的もないMMO世界で
元世界一の剣士職がマヨネーズラーメン食べられなくなった事に絶望して、全てを捨ててlv1料理人職にリンカネーションしたり・・ >>688
デスゲームが始まって数ヶ月、みたいにいきなり始めでいいんじゃない？
なろう読んでる奴なんかVRでデスゲームなんて聞けば大体SAOのあの感じってわかるでしょ >>689
主人公最強でなくとも一芸に秀でていれば良いって感じか
>>690
なるほど、ありかも知れない
プロット最初から書き直す必要があるけど、今のままよりは良さそう 主人公が特別なスキルのせいで突出して強いようなチート系ってあまり好きじゃ無いんだけど
リビルドワールドとかは好きなんだよな
あれはチート系の部類なのかなあ？
「定義のうえでどっちか」ではなくて他人の印象・感覚を知りたい >>681
なんだ旅立ちって
ゲームの中なのにお家でゴロゴロしてる所でデスゲームになったって事？
そりゃ死の危険もないのにデスゲームと言われても読者はついてこないわ
だったらパーティメンバーと狩りの最中にデスゲームになったことにすればいいやん
さっきまで遊びだったのに気づけば死地にいて、死にたくなければ動かないといけないって状況にすれば嫌でも話は進む
一箇所に留まれないような展開にしないと中だるみすると思うよ
命からがらセーブポイントに戻ったらモンスターが街中まで入り込んでて、知り合いを探しつつ市街戦とか
今後の方針を決めるためパーティリーダーを集めて会議してたら、PK集団に襲われて仲間が来るまで持ち堪えるとか
街の物資が枯渇する前にもっと大きい都市まで移動中に大型ボスモンスターが現れ、逃げるために仲間と離れ離れになるとか
そういう平和と無縁な展開を目指さないとデスゲームの意味がないよ
あと周りに人がいないと「人が死ぬ」って描写を見せられないから緊迫感も出ないよ テンプレって便利立ったんだなぁとあらt目t知ったきょうこのごろ
和風のファンタジーを書こうとしてたんだ
いつものナーロッパなら魔法使いって書けばそれだけでローブを着た人を想像して貰えるだろうし、大きな街って言えば例の円形の奴を想像して貰えるからそれ以上の説明も要らない
でもそこを外したらすっげー説明が必要になるのな
神様見習いで巫女服着てる女神様を出そうとしたんだ
見習いだし巫女服かなって考えたんだけど巫女服って神様に遣える人が着る服で神様が着る服では無いと気付いてさ
でも巫女服は来てて欲しいから巫女服とは書かずに巫女服である描写だけはしたい
草すると巫女服ってどう描写すれば良いか分からないんだわ 「よくある話の、別ルートからの続き」
よくある冒険小説。
宝の地図を見つけた。異星人の遺跡で、探そうとしたらマフィアやCIAに狙われる。
殺し屋と戦って勝って手に入れたが、「こんなの世に出したら戦火がひどくなるだけ」と捨てる。
…捨てない。じゃあどうやれば、自分も金持ちになり、世界を平和にすることができるだろう。
無人の宇宙戦艦ヤマト（旧作、波動コア制限なし）ぐらい、とする。 こんなに他人に読ませることを意識してない文章も久しぶりに見た >>694
なろう批判でも説明していないと批判あるの多いけど
実際に説明しないで作品を読み進んでいくと分かっていくでもいいと思う
下手に説明しても分かりにくいしすぐに記憶できない
主人公がえっとか、ここではこうなんだって書くのもいいかもしれない 現れたのは純白で飾りの無い上着に、朱色でくるぶしまである袴を履いた人物だった
初めは巫女かと思ったのだが・・どうやら男性だった この場の誰も知らない事だが、それは異なる世界において「巫女服」と呼ばれる衣装に酷似していた
みたいな身も蓋もない描写を読んだ事がある >>694
それが文章力なんだよ
https://studyhacker.net/what-is_ability-to_write
文章力とは、自分の伝えたい事を相手にちゃんと伝える能力
その基本は「この文章を読んだ相手は何を思うだろうか」
これは自分の文章を相手の立場から見たとき、どう書けば理解しやすいかを考えるもので、結果的に客観的視点にを養う事につながる
自分の文章を客観的に見られるなら、読んだ人が理解しやすい文章を書く事ができるという訳だ
ちなみにWikipediaで調べると
巫女装束 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%AB%E5%A5%B3%E8%A3%85%E6%9D%9F
巫女服 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%AB%E5%A5%B3_(%E3%82%B5%E3%83%96%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC)#%E5%B7%AB%E5%A5%B3%E6%9C%8D
で分かれてる
前者は巫女が着る服、後者は巫女や巫女服装束を着たキャラが登場するサブカルについてまとめられてる
現代において、巫女は神職を補佐する役割の人であり、神職ではない
巫女が神様に仕える人というのは明治以前の役割であるが、その「和風ファンタジー」は明治以前の世界観を元にしているのか？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%AB%E5%A5%B3
上記の巫女装束の概要で説明されているが、「伝統的な巫女装束は白い小袖に緋袴を用いる事が多い」と書かれているが
これが>>694の書きたい「巫女服」なのかどうかはわからない
実際に小説として書くなら、この書き方をそのまま用いるのではなく「小袖とは何か？」を説明しなくちゃいけないだろうけどね
袴は分かっても小袖が分かる人は中々いないだろうから
わからない事はとにかく調べよう
文章力のない人の特徴でも書かれてたけど、情報のインプットが足りてないんだよ
「自分だけの物語を書く」という、他者と違う事をしているんだからわからない事だらけなのが普通だ。何も恥ずべき事じゃない
「わからないから調べる」のは小説を書く上で基本中の基本なのよ かっこよく最初から独創的でうまい文章なんか書くのは無理
画家もそうだけど最初はとにかく模写して真似するしかない
語学とかもそう
なんか日本はやたらと暗記を低俗だと軽視するけど
最初は覚えないとどうしようもない
そうでないならいきなり時代を超えた発明ができる >>693
亀レスすまん
展開の話じゃなくてストーリー構成の話ね
転生とか追放のテンプレだとワクワクでスタートできるけど、デスゲームだとそういう始め方が難しいよねっていう
どうすればデスゲームものでもテンプレチックなスタートを切れるだろうか？
そもそもデスゲームをやめるべきなのか？
という相談なんだが 待望のデスゲームMMO続編！
ゲームオーバーは真実となる、本当の英雄になれる世界が今ココに帰ってきた
3万人の死者を出した前作よりさらに凶悪に！
無謀な突撃は許されない、入念な準備を揃えて強敵に立ち向かえ！
2063夏 ラストミズガルズファイナル2発売決定！
いや、売れんな >>702
逆境から始まることこそデスゲーム物の醍醐味だから、テンプレチックがチート物全般のことを言っているのなら、相性最悪だと思うので止めた方が無難かもしれんね >>702
まず自分が何を話しているかちゃんと言語化しようか
「異世界のテンプレ」「追放のテンプレ」「ワクワクスタートできる」「デスゲームの始め方が難しい」
感覚で書いているこれらを定義づけて、共通認識が持てる文章に置き換えてみてくれ。そこに答えがあるから
俺の中の定義では、「異世界のテンプレ」と「追放のテンプレ」は全く違う物だ
全く違う物を同列に「ワクワクスタートできる」と語っている時点で「曖昧な理解なのでは？」と予測する
「デスゲームの始め方が難しい」なら、「異世界のテンプレ」もしくは「追放のテンプレ」から、「ワクワクスタートできる」始め方を取り込めば済むと思うのだが
二つのテンプレの違いが分からぬ曖昧な理解だから取り込めないのだろう
と思った
「異世界のテンプレ」とは何だ？
「追放のテンプレ」とは何だ？
二種のテンプレの「ワクワクスタートできる」構成とはどの部分を指している？
その構成を「デスゲームの始め方」で再現できない理由とは？
大体、デスゲームのテンプレの方が異世界や追放より先だから調べるには困らないはずだぞ
なろうの一番最初の流行がVRMMOで、今から10年以上前の話だから >>681
てか、何平然とゲーム内でチートしてんねん
もしかしてチーター集めてデスゲームさせる話ってこと？
違うよね、ちょっと面白そうだけど、たぶん違うね 日本デスゲーム協会の日々とか
株式会社デスゲームの多忙な管理職とか
あ、利根川さんで既出だった・・ 転生ものも追放ものも不遇な環境から良い環境へと上がり目の構成でしょ
デスゲームものは普通にやったら不遇な環境へと下がり目の構成になっちゃう
これを上がり目の構成にするには690のような途中スタートで工夫するしかないなって
SAOで言うならSAOはともかく、GGOみたいなデスゲームなのに主人公が来たらどうにかしてくれるんだろうなっていう期待を持たせた構成にしたい
それを情報ゼロの主人公でやるにはどうすればいいんだろうってこと そもそもなんでデスゲームを描きたいんだ？
デスゲームなんて基本的に人の死ぬ悲壮感を描くのに打って付けの題材で
スタート以後もストレスフリーな無双系にしたら単に死んだら死ぬ世界ってだけで
デスゲームのシリアス感とか出せるように思えないんだが
スタートの問題というよりストーリー全体の問題な気がする
だいたい序盤下げて逆境から始めるの自体は転生系も追放系もむしろテンプレだろ
ゴミ能力で転生したと思って絶望してたけど案外なんとかなりましたとか
無能として追放されたけどのしあがりましたとか、
最初に下げが来る
逆にデスゲームは平和ボケさせてから殺す、上げてから下げる物語を想像するが ごめん>>708読んでなかった
じゃあやっぱりホットスタートかなんかで最初は全員の絶望的な状況描きつつ、主人公が内心（アレ、でも俺の能力でなんとかなるんじゃね）ってところから始めるか
SAOみたいに二段階にして
最初はデスゲームのこと舐めてる状況とかまだデスゲームじゃない状況で
一旦下げてから少し上げる形を用意して
（主人公がガチの無能だったけどちょっとチームに貢献できたとか）
そこから絶望的なシーン作ってそこから主人公が無双するか なろう系でデスゲーム書きたいなら能力アンチに走れよ
デスゲームに勝ち残りそうな能力持ちを一列に並べては次々殺していって、じゃあ最後に残るのはどういう奴なんだ？と期待を煽る昏い楽しみ いいと思うよ、運営がコッソリ、ランダムでチート配ってて
それをcoするか自分だけ楽するか、バレて内通者扱いされたりチート扱いされるか
スキルじゃなくてアイテムなら、狙われるだろうし
しばらくすると、一部にチートギフト持ちが居る！って噂で疑心暗鬼になるプレイヤー達 >>710
スタートはともあれ1話最後に、あれ？この能力使えるんじゃね？系をやるのが良さそうかも
なんか段々と方針が良い方向に向いてる感じがするわ。ありがとう
というか、なんでデスゲームなのって質問が一番刺さった
逆境作りと目的設定に簡単だったからってだけなんだよね。なんかここも考え直す必要がありそうだ 気がついたらどこかに閉じ込められていた
俺の他に何人かいる、まだ意識のない人もいる
起きてる人間と挨拶したり話したり
みんなが目を覚したころ、モニターにマスクの人物映り、宣言した
「これからみなさんには殺し合いをしてもらいます」
デスゲームのテンプレってこんな感じじゃね それは現実世界のデスゲーム
VRのデスゲームっていうのは
VRゲームを遊んでいたら突如ログアウトが不可能になる
ゲームマスターからプレイヤーへ、ゲーム内での死亡は現実の死亡と同義だとアナウンスが入る
ゲームマスターが提示する目的を達成しないと現実世界に帰れない
っていうやつよ
なんか相談者も勘違いしてそうだなコレ ペンペン草はもうスレから永久退場しちゃった方が良いんかね
スレの繁栄っていう当初の目的達成しちゃったし やる夫日本は設定は良かったな、別に死なないけど垢ロス
プレイヤーである事が利権でありプレイが義務になっていく流れ 急に閃いた
ifシナリオ先出し法
時系列順に書いていくんだけど、前後で内容が矛盾してて、後が正で前がif
読者大混乱間違いなし 時差トリックかな、過去と現在に似た事件があり
過去のA視点と現在のB視点で書かれてるけど微妙にズレてて違和感を与え
主人公の名前が明記されてなくて他者からの呼び名で読者を誤解させるやつ 映画の方がよく使われるかな、
窮地の人と、助けに向かってる人
実際には数時間や数日のズレがあり、ギリギリ間に合いそうに見せてて、死体が残っているとか
IFの並行世界でやると、2つ交互に描いてる意味が最後にまとめるの難しそう
例えばジョジョのD4C、隣の世界のお前を連れて来た！とか
シュタゲの観測者がラスボスだったり？ 時差トリックで近頃成功したのundertaleくらいしかパッと出て来ない 爆弾がドカーン！
↓
…ってなったらヤバイよなあ…
みたいな想像オチはよく使われてる 記憶に新しいのはSAWだが、そうだ建物が違ってて部屋にはノーパソが中継に使われてて、残念だったなってのもあるかな
IFというかループの過去のパターンであって、仲間の死を見せてると思ったら、今回は助けたぞ！とか？
妄想オチは成人漫画にいくつかあったわあ イニシエーションラブ やアヒルと鴨のコインロッカーみたいな叙述トリックかな？ ちゃうちゃう
トリックでも何でもない
完全に並行世界を普通に時系列並べて書く
例えば、
ヒロイン生存ルート→章が変わって死亡ルート（半年後）
って感じ
小説は別に辻褄が合ってなければいけないっていう決まりなんか無い
殊更に強調して書かずにさもヒロイン死亡ルートでずっと書いてましたが？っていう論調で書いていく
読む方は違和感というか「あれ？この作者なんか勘違いしてね？推敲しろよ」っていう風に受け取れていい味が出るかと 致命的な問題があるから絶対に成功することはないだろうね
でもやるなら止めないよ
こんな問題、気づかない方がおかしいもの 1章ごとに別ルートを書いていくんならいいが
一回if出しするならそれを書くことのメリットがわからんし単に意味不明なだけじゃないか
それにどう解決するつもりなんだ >>728
一回if出しするなら→一回if展開出すだけなら ストーリー中盤辺りでラスボス視点に一章丸々費やすのってアリ？ 何かしらの仕掛けがあるならやってもいいんじゃない？
ただ単にラスボスの視点が欲しかったとかなら冗長になりそうだけど やりたいならやってもいいけど、別に読者は喜ばないし絶対に面白くはならない >>726
まあこういう読者のことを何も考えていない奴の小説なんて誰も読まないから、好きにすればいいんじゃないかな…… ラスボスが主人公と全く同じ前世という設定だから、そこで主人公との思想や才能なんかの違いを詰め込んだらいいかなと思ってたけど、やっぱり中弛みになってしまうよなぁ ラスボスとどう戦わせるかによるな
ドラクエ4ではデスピサロがどうしてそうなったかの描写があったし 作者からしたら話が進んでいるように見えても、読者からしたら視点が切り替わった場面で話が止まってるように見えるんだよ
ラスボスの思想が知りたいなら主人公視点でラスボスと対話させるなり、ラスボスの過去を探っていくなりすれば良いんじゃないかな それこそ時差トリックというか、交互に1話ずつ2人の物語が展開されていって、徐々に交わるような構造は個人的に好きだな ラスボス視点の話をバーッと書いてもだめか?
なろうとかの1話投稿型だといつ話が切り替わるか分からないから回想とかはやり辛いって聞いて、これならいけると思ったんだが いけると思ってるなら書けばいいだろ
こっちは食べたことのない食い物の味を想像で語ってるに過ぎないんだし 一章って一話って意味なのかまるまる一章って意味なのか
まあそんなに長くなくて中盤ならそれで読者が離れるとかはないでしょ やりたいなら許可なんて取らずに勝手にやればいいよ
こちらからしたら、ラスボス視点を書かなければいけない理由が思いつかないからどうしても否定的な意見になる よくおまけエピソードみたいな感じでサブキャラの視点を数話書く人がいるけど、俺はそういうのはだいたい飛ばしてる
面白かった試しがないし
成田良悟とか川上稔とかの群像劇っぽいラノベは読むから、そういうのが嫌いなわけでもないんだけど
たとえば二人主人公で並行して何話も書いていく構成なら読むかなあ 普通に正論じゃないか……
今までずっと読み専で書こうと思った設定だしで万に一つもない程良作にはならないだろうけど書くわ
見かけたら冷やかしでもいいからコメントして そういやどんな話なんだ？
まだラスボスの視点があることしか知らないぞ
この際だから書いていきなよ 視点というか、「何がやりたいか」だよ
ラスボスが自身の事を語るって、やってる事はラスボスのキャラ設定を公開してるだけだもの
しかもラスボス視点で設定公開しても主人公には伝わってないから、そこを起点に話が進む訳でもないし
主人公がその後に知るとしたら同じ事をもう一度載せないといけないから迂遠だよ
ラスボスの悲しい過去語りでヘイト軽減したいにしても、逆に倒し辛くて読者の爽快感を奪いかねないし
必殺技お披露目したいにしても、初見のインパクトが薄れるから主人公と戦う時に白けかねない
やるのは好きにしたらいいけど、やった後の読者の反応を考えておいた方がいいよ、という忠告だね ラスボスが直接回想するのではなく
ラスボスの過去の痕跡を主人公が見つければいい
「こんな酷いことを…」→ヘイトを貯めて心置きなく倒す
「実はこんな悲しい過去があって今のようになった」→悪事を止めてやるとか改心フラグ >>726
実績と信頼があるか、途中で退席できない映画館ならね
読者は途中で席を簡単に立てるんだよ
素人が作った料理の隠し味なんて、確認する前にレシピ間違ってね？マズで終わる まあ素人小説だからこそ好き勝手やって良いわけだし
大衆ウケしなくても泣かない、書きたいの書ければ満足ならそのままやってみろ
ただ面白くないって気づいたら書き続けるのきついから注意な そのラスボスが相当人気のあるキャラだったら良いと思うがね
ポッと出の訳のわからないキャラが長々と回想してたら飛ばされるかブラバされるわな 別に人気のあるなしは関係ないよ
私事だけど、今まで読んだ中でどんなに面白かった作品でも、新展開で読まなくなる事はあった
1章でラストバトルかよって位の熱い戦いをして、面白くて3回読み返した作品でも
新章で今までの仲間が登場しなくなった時は、読み進めるのにかなりのカロリーが必要だったし
その次の章で主人公が裏方に回り、仲間の解説をし始めてから読まなくなった
今でも内容は覚えてるし、機会があったら読み返したい気はあるが、中々また読み始めるに至らない緩やかなブラバ
当時月ラン1位、現在総合評価6桁の作品
累計作者の別の書籍化作品は、恐らく主人公が次に向かう国のお姫様視点になったところで読まなくなった
いきなり知らない奴に視点が切り替わって、知らない奴らと主人公がいる国の話をしだすのがダメだったわ
個人的にランク付けするなら
主人公がいない
主人公がモブ役で仲間視点
主人公はいるけど全く新たな人間関係
の順でブラバ率が高いかな >>743です
ラスボス視点に切り替わるのは一旦主人公側が死んだことになるので、ラスボス視点で話も進めながらなんとなく主人公が生きている事も仄かしたら、回想を入れてもグダつかなくて良いかなと。ただの浅知恵ですが >>744
どういう話かと言われると悩みますが、最初は記憶は他者のものなら魂は変化するのか？
ラスボス視点を含む中盤から才能に囚われたままの大人をイメージして大まかな骨組みを組んでます どうしてもやりたければ一度に投稿して最後に主人公視点の話を開始するくらいにするしか無いと思うよ
少なくとも長い主人公不在は飽きられると思う
昔は主人公の生死が不明で仲間やら敵方の視点になる作品は良くあったけど
今は難しいんじゃないかな 良いじゃん。主人公が死んだ！？からの誰だこいつ！からの生存フラグからの復活ってことでしょ？それなら話進んでるし興味引かれる謎もあるし、中盤なら全然オーケーよ 主人公じゃないキャラが関わってる時の方が面白い話とかもあるし
結局は読者との相性とキャラの魅力次第だと思うよ >>752
いやいや
主人公が死んだ事になってからのラスボス視点じゃ、読者は主人公交代だと思うよ
作者と違って、読者は新章開始時点で「主人公が生きてるかもしれない」なんて知らないんだから
やるなら1章終わりか2章初め時点で仄めかさないと、今後視点が主人公に戻りますって読者に伝わらない
読むか退くかの大事な情報は先に教えておかないと、読者が退いた後に教えても後の祭りだよ >>757
はい。小説の書き方を教えてもらってる先生にも常に読者の視点に立って書かないと物語が破綻すると言われてるので気をつけてます 視点変更、それもいきなり敵側の視点ってなるとまるきり別の物語が始まるようなものだから、読む気が失せるのは分かる気がする
視点が変わっても物語の軸や主人公の目的は共通していた方が良いかもしれない
にしても死んだ主人公の仲間が視点役を引き継ぐとかでもなく敵側に視点が映るのはどうしてなんでしょう
敵視点で描きたいものがよほど明確でないなら考え直した方が良いかも…？ 差別化とかターゲットってのが嫌いだけど
主人公が誰か分からないって批判もよくあるけどなんだかなあって思う
主人公がいない作品でいいじゃないかと
商品をどの年齢層とかにみたいなのもなくていいじゃないかと 急にどうした
そうやって批判されたトラウマが蘇ったのか？
誰向けじゃなくても世に出した時点で批判される可能性はある
賛辞だけしか生まれない作品なんて物は存在しないから
それが嫌なら書いた物を誰にも見せずに墓まで持っていくしかないよ まあ別に商売じゃないんだから読者受け意識せずに好きに書いたらいいって話だからな
それでもろくに読まれなかったり読者が途中から離れたりしなたら辛いだろうからアドバイスしてるだけで 恋愛もので1話から出てる王道系メインキャラではなく、途中から別のキャラと後付け設定など盛ってくっつける方向に進んだら
感想で前者のファンが「これからは流し読みします」って言われまくって
作者のモチベ下がったのかエタり気味になったりすることもある 最初の王子様(比喩)と固定のが多い気するけど
三角関係で主人公がふらふらするの日本は少ないのかな？
海外だと彼氏以外に言い寄られてヤっちゃう主人公とか居るイメージ
まああっちはすぐベッドインするけどね、日本の逆ハーレムで全員とヤるとか無いもんな
日本はベッドイン＝エンドだし 日本人は困ってる人は助けないよ
ただ困ってる人が亡くなったら仏様として大事に扱う
｢お金がなくて食べ物が買えない｣と訴える人を自己責任と罵倒し､
その人が｢おにぎりが食べたい｣と言い残して餓死したら早速墓前におにぎりを供えるのが美しき日本人 こういう掲示板の書き込みを見て相手を明確に想像できる安楽椅子探偵ものって受けそう >>765
三角関係になる→片方に決めてもう片方が諦める
→また新しい男が出てきて三角関係になる
という少女漫画が昔あったな
アニメで見たからそれなりに人気あったんだろうな 自分が読んでた作品で途中から唐突なヒロイン交代にショックを受けたことはあったな
間口の広い作品じゃないから感想欄が荒れることは無かったけど、前のヒロインを救って欲しいみたいな声は多かった
作者には予想外の反応だったらしい
やっぱ読者側は読んでるうちに自然とキャラが好きになっちゃうんだろうな
だからそれまで見てきたキャラを差し置いてぽっと出のキャラがポジションを奪っていくとどうしても気持ちの整理がつかなくなる…笑 アイデアというか始めと終わりは考えてあるが、書く気がないアイデアとか適当にここに置いていっていいか？ 捨てアイデアの投下も受け付けてるよ
まあ雑談スレだからそのまま朽ちる事になるけどね
>>769
少女漫画のテンプレ展開だから区別つかねえよ
学園物で転校生が来たらほぼ100%の確率で三角関係以上になるんだぞ 5chはそういう発想のゴミ箱というブレインストーミングな場として流し見して
それを発想の手助けに使ってるとこがある
そういうのもあるのか・・と 他の作品読んで自分ならこの設定ならこういう風に書くってなりやすいから
アイディアそのままじゃなくても影響受ける人もいるかもしれないし 天使になる為に笑顔で働く子供たち
天使の体(機械)になるために地下で労働を強いられている18未満の子どもたち。
彼らは地下で親の顔も知らぬまま生まれ、いずれ自分の血肉となるだろう鉄と石炭を作り続ける
因みに無事に天使になれるのは100万人に10数人程だという
ありきたりだった為投下 >>765
他の男とやったらもう戻ってこなくていいになるからね
それと心理学で、最初は嫌っていても後から見たいなのも
最初から好感度マックスのしか受け付けないし
投資で銀行に預けていてもインフレで実質価値が減るとか
アメリカとかのセールストークを日本語に訳しただけっぽいのばかり 魔王が人間を滅ぼす理由で、地上が太陽の光を受けるのに邪魔だって魔王とか
宇宙人が地球人を滅ぼす理由で、地球人は宇宙で最も残忍で冷酷で
たちが悪いことに頭が良いから、このまま科学技術が進めば
いつか地球を死滅させ、宇宙に進出して、同じことを繰り返す
地球人こそ宇宙で最も危険な動物なんだが印象に残っている 人間は残忍で冷酷な動物である。
最悪なことに知能が高くて科学技術が発展している。
しかし、恐ろしいぐらい愚かで頭が悪い。
差別や迫害を平気で行うし、差別でないと正当化する。
太陽系における恒星は太陽1個だけである。
そして、天の川銀河における恒星の数は、2000億から4000億個ある。
また、この宇宙における銀河系の数は少なくとも2兆個以上存在する。 >>777
地球人が宇宙人を滅ぼすのは悪だけど、宇宙人が地球人を滅ぼすのはOKなんだろうか
結局宇宙人も差別や虐殺を平気で起こし、さらにそれを正当化している、この世で最も危険な動物の仲間だな
というツッコミが出てきてしまうから、その設定はどうなんだろうなぁ 悪魔に最も近い生き物は人間だって、寄生獣でやってたな >>779
宇宙全体を考えると、宇宙の平和のためには地球人はいてはいけないになる
これをいけないことだにすると、じゃあ、地球人を活かしておけば
こいつらは必ず将来宇宙侵略を行い、全宇宙に被害をもたらす
天の川銀河に４０００億の恒星、銀河が２兆個以上
惑星は恒星とは比べ物にならない数
兆どころか景を遥かに超える数の惑星が地球人のために地獄になる
こうなれば残忍で冷酷な人間は宇宙に存在価値のない悪魔なのだから、、、 >>779
宇宙全体を考えると、宇宙の平和のためには地球人はいてはいけないになる
これをいけないことだにすると、じゃあ、地球人を活かしておけば
こいつらは必ず将来宇宙侵略を行い、全宇宙に被害をもたらす
天の川銀河に４０００億の恒星、銀河が２兆個以上
惑星は恒星とは比べ物にならない数
兆どころか景を遥かに超える数の惑星が地球人のために地獄になる
こうなれば残忍で冷酷な人間は宇宙に存在価値のない悪魔なのだから、、、 >>779
例えてみると
ある種のアリがいたとする
このアリが存在していれば１００％の確率で地球全体が地獄になるとする
そうなったら平和のためにそのアリは処分するしかなくなる
道徳的に悪いから処分しないと地球全土が確実に地獄化する もっと言えば、ある人間が将来凶悪犯罪者になって多くの被害が出る止まりなら
残酷だとか人道的じゃないという批判に押されて処分しないこともあるだろう
しかし、アメリカ大統領でも、側近や科学者から
この人間を処分しないと、アメリカ人全員どころか世界中が地獄になるとしたら
超法規的な暗殺でも何でもやると思う 地球人は宇宙で一番危険な生物
宇宙で最も残忍な動物 宇宙ハイウェイ作るのに地球邪魔だったんだよ
公示はちゃんとしたぞ、どこの惑星だったかな 能力物でどんなのが欲しいと言えば、永遠の苦痛
それも自分が死んでも永遠に効果が消えないの
それさえあれば、俺は死んでも構わない >>780
いうほど人間に似てるか？
山羊とか獅子とかに似てる奴けっこういるぞ 外見じゃなくて性質、やってることね
そういう話の地球人以外の智整体も人間と同じような考えの気がするけど
人間が残酷なのは、自分に何の被害もない、他人の好きなことが気に入らないこと
それを刑罰で取り締まろうとさえする
だから、人間は滅びるべきなんだよ >>790
なら手始めにポエマー自身から滅んでくれ スルーしとけよこんなの
小説の設定ですらないただの被害妄想
統合失調症の患者が見る幻覚や妄想に付き合ってたら健常者でも頭がおかしくなるぞ >>790
安心しろ、勝手に滅びる。
観測者が居なくなれば良いだけなんだから、俺もお前も後７０年もすれば居なくなる。
そうすれば観測者が居なくなるんだから滅びるのと同じだ。
自己の消滅は世界の消滅と同等ってのは知ってるやろ。
>>775
親の顔も知らずとはカプセルとかで生まれるのかな？
人間が勝手に育つ事はないから、育てる環境が必要だしそういうシステム的な人間が歯車の一部になっている状態だと
そもそも生まれた時が０歳って事もしないと思う。
１５歳ぐらいの働ける状態で培養して生み出して教育してって流れなんかな。
問題は天使に何故なる必要があるのかって点。
子供視点では教育という洗脳により、そうならなければならないと思い込ませる事は可能だけどシナリオとして
読者が納得する設定が必要になってくると思う。
人間を捨てて機械の体にして何をしたいのかが見えてこない。
別の星で生きていけるように機械に吹き込む魂を選別しているって設定かな？
で、魂を吹き込まれた機械は天使として別の星へ行き『教え』を伝える情報ツールになる。
謂わば宣教師を送り込む機械施設がその正体とか？ >>793
子供の年齢は3歳ぐらいから、地下で働いてる人間の最年長は36歳で大体は23歳ぐらいで土になる
天使にさせる理由が人間が欠陥品だとか言って他国と喧嘩する予定な為 日本人と韓国人は他の国と比べて恨みをかうことを平気でなぜかやるんだよな
これは他の国に一人もいないのかとか、人間のクズがよく言うけど
そりゃたまにはそんなのもいて恨まれて憎まれて復讐されているけど
外資系企業で現地の労働者に恨まれて襲われたりしている人の国籍が
日本と韓国がほとんどって異常なデータからもやばさが分かる ネトウヨは否定するけど
韓国人の悪いところは、日本人にも当てはまるのばかり
そして日本人は朝鮮半島で誕生した
言語も違う系統だと言い張るけど外国語で一番日本語に近いのが韓国語
というか文法や順番も同じで、単語を置き換えるだけでいい
グーグル翻訳でかなり正確に翻訳できて韓国人と話せる そう言う設定のファンタジーか
うーん、面白くない。没 普通に人の悪いところは世界共通なんだよな
ただそのブレーキのついてる人の割合が違うだけ
異世界で悪事不正書くにも基本は人間の大罪にならう
ブレーキの付いてない貴族や、取り締まりの体制が不十分なのが、よくある異世界中世
中世いうても大国で新聞メディアに警ら隊に、法の適用された君主制もあるが
教育レベルの違い、識字率上げて農民すら法律を知る時代かどうか
漫画だけど、新法を発令して公開した時
この法の条文に付け足し、修正など出来た者には報酬与えるってお触れ出した作品ある
金になるから必至で皆が読み、細かな修正案でも出せたやつは頭が良いから士官させる 割とマジで何が言いたいのかわからんな
文と文の意味が繋がってない >>794
戦争の為の人造人間の兵士を培養している施設という感じかな？
その場合、人間が欠陥品だと言って他国と喧嘩しているとあるがその喧嘩を売っている組織、または国がこの兵士培養施設のボスって事でええんかな？
じゃあその組織、国の住人は人間なのか問題がある。人間ならただのエゴで急に安っぽくなるし、アンドロイドのような元は人間によって作られたけど後に自ら考えるようになって
反旗を翻したパターンだと施設の育成方法が機械的でなく歪さを感じる。
視点は天使になろうとする子供でええんかな？
その場合読者視点では天使になるというファンタジー的な入口から入って徐々にディストピア的な世界観に引き込んで疑問を持たせて
最後に答えを見せるって作りになると思うからやっぱもうちょいオチ欲しいね。個人的には。
人間が欠陥品、では欠陥品である人間の部分はどこか。ここがポイントになると思う。
例えば一般的に人間として良いとされている優しさやら思いやりが欠陥品のポイントだったら面白いんじゃないかな？
主人公は最初は優しい人物だけど天使になる為にどんどん残酷で利己的な存在に変貌していく様子ってのは『天使』とのギャップがあってええと思う。
ただその場合はオチの設定が難しくなるかも知れないけど。 イスラム圏では『神曲』は禁書扱いになっている。それというのも、『神曲』地獄篇第28歌では、イスラム教の開祖ムハンマドと第四代カリフのアリーが「不和・分離の種を蒔いた罪」によって地獄の最下層部に堕とされ、第八圏第九の嚢（マーレボルジェ）の中で、腹を縦に切り開かれて内臓を露出させているという描写があり、そのために、『神曲』地獄篇はイスラム圏では到底受け入れられない内容となっているのである。また地獄の深層部で重罪人が劫罰を受けるディーテの市は、本文で「回教寺院（モスク）」にも喩えられている。周知のように、ここには十字軍を派遣したカトリックの信徒としてのダンテが抱く憎悪が込められている。こうした『神曲』におけるムハンマドの描写は、ムスリムにとって『悪魔の詩』どころではない最大級の侮辱として受け止められている。 異教徒は罪だからな
心が清かろうと関係なく地獄行き ダンテ神曲では異教徒は地獄行きとか描かれてる
そのことに主人公の詩人が「生まれた時からその宗教しか知らなくて信奉していたとしても罪になるのか・・・」
って疑問を感じていた描写がある その答えはなるになる
なぜなら、アラーの使徒であるムハンマドを庇護していた叔父が
改宗しなかったため、政敵にお前の叔父はどこにいるかと聞かれ
預言者ムハンマド自身が地獄にいますと答えている
神が送った預言者の封印たるムマンマドを保護し大切に扱った者でさえ地獄なのだ
それなら他の善良な者も全員地獄だろう
イスラム教に改宗しなければ地獄に落ちると神の使徒が明言しているのだから その答えはなるである
なぜならば、神の使徒であるムハンマドを庇護していた父にも等しい彼の叔父が
イスラム教に改宗しなかったため、政敵にお前の叔父はどこにいるかと聞かれ
預言者ムハンマド自身が地獄にいますと答えている
神が送った預言者の封印たるムマンマドを保護し大切に扱った者でさえ地獄なのだ
それなら他の善良な者も全員地獄だろう
イスラム教に改宗しなければ地獄に落ちると神の使徒が明言しているのだから ある年齢になると途端に顔が変になる
魅力の低下は徐々にではなく、突然なるのだ
美人で人気だった人でも３０で男から相手にされなくなるのに
４０で普通の男という名の高望みの相手を求める
結婚相談所なんかにまともな男がいるわけがないのに
極稀に例外がいても、その人は貴方を選ばないのに 銀行にお金を横領されて被害者は人間のクズ集団である警察に拘留された
s://www.youtube.com/watch?v=kryBiXkFoTs >>813
ワッチョイつけてもポエマーは平然と湧くで NGに入れても誰にも振られられなくともずっと構わず歌い続けるからな
だからこそポエマーと言われているわけだが そんなに気いらないなら無視してればいいだけなのに
人間は他人が好きでやっていることも気に入らない
被害がなくてもやめさせようとする
そして言いがかり的に迷惑だと >>799
呂不韋の真似だね
実際は権力者の批判になるから誰も何も言えない
呂氏春秋もこれと違う異説は色々あるわけだけど
それでも１字でも書き換えられたら、付け加え、削除出来たら１億円はね
商君から法を誉めても批判したことになって刑罰
何も言わなくても腹の中で不満があるから刑罰だからな 女奴隷が産んだ子
別に認知もしていないが邸の中で生まれ育って
母親もお父様ですよーと言うから、おとうたまと言うようになっている
奴隷管理簿に細かく、奴隷の血統とかを書いていて
その子も父親を自分だと記録しているから、子供から父親だと思い込まれている ポエマーの朝は早い。何故ならポエポエしてないとあるかわからない理性すらも狂ってしまうからだ
もっとも学会の見解によればポエマーには知能はないとされる キチガイの国では、まともな者はキチガイだと思われる
そしてキチガイ国の王は苦しみに耐えられず、狂泉の水を飲んで自分も狂人になった こんなポエマーでも社会人として働いている（今はもしかしたら退職したかも？）という事実
この手の連中ってリアルではどういう風に振る舞っているのだろうか割と本気で気になる 流れ変えるためにボツにした設定投下
定期的に現れる怪物に対して、自動人形と呼ばれる人型の機械が戦う世界。
自動人形は機械ではあるが人間と同じだけの知性を持ち、感情も理性もある。基本的に女性型の自動人形が敵と戦っている。
彼女たちは戦闘後には人の手によって整備され、戦闘によって破損すれば人の手によって修理される。
自動人形ではない別の機械によって整備することもできるが、人の手によって行われる。理由は人の手でそれをされると、「機械でも整備が可能なのにわざわざ苦労して人の手で行っている。自分たちは人間が苦労を払う価値があり、それだけ大切にされている。愛されている」と自動人形が感じて幸福感を覚えるため。そうすると何故か自動人形の戦果が上昇する。
没にした理由は、どう考えても暗い話になってしまうから 短編なら、傷ついた自動人形と彼女に恋した整備兵の少年の逃避行
ラノベ一冊分の長編なら、人類勝利のために最後の攻勢に出る(代償としてほぼ必ず死ぬ)自動人形と彼女に出会った整備兵の数日の交わり
ラノベ数冊分の長編なら、新米整備兵が自動人形の数人の部隊と交流して成長していく話
うーんどう頑張っても暗いな
あとだいぶ「すかすか」の影響受けてるな。あれ一冊目しか読んでないけど
てかなんかこんな感じのエロゲ普通にありそう ちなみに上の自動人形はアズレンのカンセンとか、艦これの艦娘みたいなもんだと思ってくれ >>824
2000年代前半くらいのラノベのにほひがぷんぷんしますわ 自分が没にした設定が他人からしたら名作になるかもしれないから手放すんだよな そこから熱血格闘ものに持ってくんだよ
小説とは相性悪いけど ワイが設定をいじってみる
架空現代。自動人形という不思議なオーパーツが地面から掘り起こされ
自動人形による闘技場が闇社会で行われている
それぞれに整備士がいて、腕のいい整備士にカスタマイズされた自動人形はつよい
主人公は「パワーこそすべて」と考える伝説の整備士だけど、どの自動人形もパワーに耐え切れず壊れてしまうので
志半ばで引退していた
そこへ、すっごい自動人形が掘り起こされ、こいつこそ俺のパワー全振りのカスタマイズが可能だ、とコンビを組む
力こそパワー、な自動人形と整備士の二人は、名誉と過去の因縁の清算のために、闇社会の闘技場へと勝利を求めておもむく
終盤は、かつて主人公が整備したパワー強い自動人形が闘技場の王として君臨して闇社会で権力を握っていたので
二人して倒して因縁を清算して「自動人形も道具ではなく幸せな日常生活を送っていいんだよ」と今度こそ引退する
しかし世界にはもっと強い自動人形がいて、闘いを挑んできて、二人の平穏な日々はなかなか訪れそうにないのであったEND 「とりあえず、あらすじをでっちあげる」って、いい訓練になるな
自分で悩んでる時は
>>823
みたいに俺もドツボにはまって詰むからな >>823
「愛されていると自動人形が感じて幸福を覚える」
この設定がボトルネックだね
前述の「人間と同じだけの知能があり、感情も理性もある」と相反している
そのせいで人間と同じ知能があっても行動が限定されてしまい、個性がない
人並みの感情があれば、戦いを忌避する個体や人の手を煩わせるのを嫌う個体もいるだろうし
人間になりたい個体や修理以上の愛情が与えられない事に苦しむ個体なんかもいるはずだ
「なぜか戦果が上がる」のではなく、素直に好意を口にする者だっているだろう
それらを一緒くたに纏めて「幸福だ」としてしまうから暗い話になるんだと思うよ
幸福は人それぞれの物であり、他者に決め付けられる物ではないからね
設定的にはあかほりさとるのセイバーマリオネットに近いか？
あれは怪物ではなく対人間だけど 自動人形をおばちゃんにすれば悲壮感減るんじゃね？
この歳だと体にガタが来て辛いわ〜
マッサージいつもありがとうね〜
あんたうちの町に何してくれてんの！（怪獣を箒でしばく） その手の暗い設定を背景にめっちゃ明るいキャラ達の日常話好き これ怪物の正体なんなん？
怪物に負けて守れなかった自動人形の成れの果てとか？ やる夫の↓これ思い出した
この世界には、なにかが足りないようです 闘技場で見世物になってるようではなあ、、、
旧世界の破壊兵器を発見して人類滅亡のために主人公が活躍みたいなのがいいなあ
本当に古代人か宇宙人が地球のどこかに残した地球破壊爆弾が作動してくれないかな 何でヒロインが主人公を好きになるんだで
ヒロインはそうプログラムされたアンドロイドだからでいいんじゃねと むしろこの手のやつは悲壮感が魅力じゃないのか
ガンスリンガーガールにかなり被ってしまいそうだが 文法・語法の類似性も、人類の言語の歴史を考えるうえで重要な要素です。特に、人々がどのような言語からどのような言語に乗り換えたかを考える時に有効です。文法・語法は細部に至るまでよく似ているが、基礎語彙は似ていないという二言語が存在する場合は、過去に言語の乗り換えがあった可能性があります。 南部で話されていた言語では、兄弟姉妹を男か女かで区別するのではなく、年上か年下かで区別するのが一般的だったといえそうです。 古代中国語にkjit(吉)キイトゥという語がありました。日本語にはkiti、kituという読みで取り入れられました。「吉」という字を見ると、縁起がよいこと、めでたいこと、幸せ、幸運などを連想するかと思います。確かに、中国語でも日本語でも中心的な意味はそのようなものです。しかし、この語には「よい、すぐれている、立派だ」という意味もありました。このマイナーなほうの意味を受け継いだのが、日本語のkitin(きちん)、kitiʔ(きちっ)、kittiri(きっちり)と見られます。 漫画アニメじゃないんだから小説で悲壮感なんて書けないよ ちなみに、英語のhappy(幸せな)も同じような歴史を持っています。もう現代の英語ではほとんど使われなくなりましたが、偶然を意味するhapという名詞がありました。偶然にはよい偶然も悪い偶然もありますが、よい偶然を意味することが多くなり、そこからhappyという語が生まれました。happyは当初は幸運を意味していましたが、やがて幸福を意味するようになりました。happyの同類としてhappenがありますが、こちらはなにかが偶然に起きることを意味しています。 本当に投資で稼げているのならば、なぜ、情報商材を売るのだろうか？本当に投資で稼げているのならば、なぜ、情報商材を売るのだろうか？ 性欲処理に使用していた女奴隷の産んだ子供
認知もしていないし、愛情もない
だが、自分の中のキチガイの血から恨まれると復讐されるのが怖いから
表面上は可愛がっている振りをしている
そのため、敵対勢力が事実を本人に告げても
自分のことを言っているのだとさえ本人も思わない有様になっている
そして、本来、何の権利もないはずなのに父親の財産を勝手に使っている
周囲も若様は旦那様の子だからで特に疑問を感じていない くそメンドクセエ邪魔なガキが出来ちまったぜ
恨まれないように、不自由なく暮らせる金と教育をさせ
誕生日にはプレゼント持って早帰り、入学卒業には仕事休んで参加してやる
世話なんてしねえ、見張りに若い執事とメイドを張り付かせ問題は起こさないよう申し付けている
は？料理作った？クソまずいが美味いと言って抱きしめておこう、誰か胃薬頼む
お嫁にください×5？問題増やすんじゃねえ、嫁に欲しけりゃサラマンダーの皮剥いでもってこい！
結局は貴族王族じゃなく執事と結婚した、面倒がなくて良かったと思ったが、孫やひ孫に祝い事があるたびに連れてきやがるせいで貴重な時間が奪われる
今更言ってもしょうがない、俺も86で大往生まで恨まれずに過ごせて良かった、何泣いてやがる、やっとおさらばできて最高だぜ、ホント子供なんて作るもんじゃねえわ
てやつだな、本当は酷い親だったことに気づいた読者が愕然とする ラブコメを書く才能が無いのでここに落とします
主人公は自分は女性だと思っている男子高校生
性別を変更しようと病院で診察を受けるが却下
腹をたてた彼は女性型アンドロイドを作り自分の人格をコピーする
彼女？を女子高に送り問題なく生活できることを証明することで病院側を納得させようとしたのだ
しかし彼女？は女子高で百合関係になり人格が女性化し始める
そして男子高校生は変化した彼女？を観察するうちに自分の中に男の感情があることに気づく
男子高校生は彼女に恋していたのだ
男子高校生とアンドロイド、そして百合女子学生の奇妙な三角関係が始まった
と思ったらなぜか百合女子高生と男子高校生が付き合う展開に >>851
この話がどういうジャンルかわからんな
「自分を女性だと思いこんでる女性との偽の百合恋愛」？
要するに女装潜入モノみたいな？ たぶん才能あってもその設定は生かしきれない
複雑すぎる 側から見るとエロ目的の自称解離性同一障害だけどそうじゃない！って訴える
解離性の人の内心描写をする重たい題材 ラブコメじゃないけど性同一性障害を題材にしたラノベ？なら「ミモザの告白」ってのがある
これ読んで綺麗に心情を描きつつもテーマから逸脱しない執筆ができるなら、ラブコメでも通用はすると思う
設定の複雑さじゃなくて詰め込みすぎ 男子高校生の心情がメインの話だから男子高校生視点で進めたいけど、
そうすると序盤はアンドロイドの女子高生活を盗み見するシーンばかりになりそうなのが懸念点かな？ いいとこアンドロイドは狂言回しに徹して
女の気持ちが分かる男子学生と、男とアンドロイドの二面に接する女子学生のラブコメまでは抑えられそう
自分の人格だと自分は思ってた何かに恋愛感情抱くのはナルシストもしくは性欲直結とかでキモすぎて無理、アンドロイドを魅力的に書くのが難しすぎる 思考がおかしな人々と言えばちょうど今読んでるのが
悪役令嬢ですが攻略対象の様子が・・
視点切り替わり群像描写がやや冗長気味だが、全員が鬱か狂信者かサイコパスの、病みダークコメディ
着地点どうすんのか気になるが、人におすすめできるかは2巻読み終わって考える、おかしな人視点の参考には >>849
読者視点だとツンデレの変形に見えて愕然としないと思うんだが… >>849
祖母に渡されたおまもりを開けたらしねしねと書かれていた話とか >>859
このネタって実は優しかったというオチの話として既に使い古されているしな >>858
むしろ世間の連中は頭おかしいのばかりだよ
というか誰が言っているかだけで判断だから
死刑反対派の弁護士がやる虐殺は良い虐殺とかになってる >>860
反対の言葉を書いて魔除けにするれっきとしたお守り 今のレイ・デ・エスパーニャの名前
フェリペ・フアン・パブロ・アルフォンソ・デ・トードス・ロス・サントス・デ・ボルボン・イ・グレシア
先代のレイ・デ・エスパーニャの名前
フアン・カルロス・アルフォンソ・ビクトル・マリーア・デ・ボルボン・イ・ボルボン＝ドス・シシリアス ロワ・デ・ベルジュ(Roi des Belges、ベルギー人の王)の名前
フィリップ・レオポルド・ルイ・マリー・ドゥ・ベルジック コーニン・デア・ネーダランデ(koning der Nederlanden、ネーデルラント王)の名前
ウィレム＝アレクサンダー・クラウス・ヘオルフ・フェルディナント・ファン・オラニエ＝ナッサウ 男にTSした女主人公
バイト先の好きだった男の人に友人として扱われ凹む。あとなんか女の人に追っかけられる
もうしないゃーない男として生きるわと思った矢先に元に戻る
男心が分かる女になってモテるようになるが、男時代に約束した映画に行こうってなってエンディング
ここまで考えたがそもそも男になった女心が分からんから諦めた >>871
男女の認識の違いとかのサイトを探してみてはどうだろうか
女は共感して欲しいが男は解決法を語るみたいにな 「誰」の内心を推し量るのか決まってないからそりゃ分からんわ
性格なんて個人差あるのに、それが形成されるバックボーンが無いもの
名無しの権兵衛の心中なんて分かろうはずも無い
名前は？
年齢は？
生年月日は？
趣味は？
特技は？
家族構成は？
どんな家に住んでる？
好きな食べ物は？
嫌いな食べ物は？
よく会話する友人は？
学生時代の部活動は？
通学路はどんな道のりだった？
学校が終わって家に帰ったら何してた？
得意教科は？
恋愛経験は？
今までで一番嬉しかった事は？
今までで一番悔しかった事は？
読書経験は？
好きな本のジャンルは？
ファッションに興味ある？
今までのバイト経験は？
このくらい決めればキャラが勝手に動き出すよ >>872
良いね調べてみるよ
>>873
考えてみたけどちょっと違ったなあ
TSした人が何する話じゃなくて、精神は肉体や環境にどう引っ張られるか、みたいな事を書きたかったのかも知れない。なろう向けの話じゃないわ
物語を進める上でキャラが大切ってのはその通りだし、いい事に気付けたから感謝ですわ もういっちょ投下だ、途中まで考えたがありがちな感じになった
いじめられていた心の弱い友人を叱咤した主人公。しかし翌日友人は自殺する。
数年後、社会人として働く主人公。仕事もプライベートも上手くいかない。しかし弱音を吐くことはできない。それをすればあの友人を否定した自分を否定してしまうことになるからだ。
翌日仕事に行こうとしたら電車が遅延した。飛び込み自殺があったらしい。一瞬それが自分であったらと考え嘔吐する。
くずおれる主人公を通りがかった女性が介抱してくれる。なんと主人公の幼馴染であり、死んだ友人の彼女であった。
後日、お礼に幼馴染を飲みに誘う。流れで友人の話になったところ、幼馴染がポツリと言った「あの人がいじめで自殺なんておかしい、何か他の理由があるはず」
幼馴染にら頼まれて主人公は友人の死の真相を探るーー。 >>875
ありがちなのは王道ってことだから悪いことじゃない
そのあらすじで「一応の推定」っていう小説（俺が見たのはテレビドラマだけど）を思い出したわ
柄本明が主演やったけど、結構面白かった
主人公は左側だぜ？めちゃくちゃ地味だろ？
https://i.imgur.com/opoovZE.jpg
テーマも「事故死した人間の保険調査」だし、物語の展開も地味なんだけど、なんか心に残るものがある
まあ想定する話とは方向性が違うとは思うが、機会があったら見てみてくれ 山場が最後まで期待できないから読者不足でモチベが続かなさそう読者の評価や感想は作者にとってご褒美だから、それ無しでも最後まで書き切るメンタルがないと
一番の見どころを書く前に脱落してしまわないか心配 >>876
おおありがとう、見てみるわ
>>877
そうだなあ、10万字以内でサクッと終わらせる内容がいいね。中盤にも山場をいれようかな
主人公は友人の死の原因は自分だと思っているから幼馴染に知られたくなくて、幼馴染に協力する振りをしながら嘘をついたりして邪魔しようとするんだけど、上手くいかなくて相互不信、おまけに自殺前夜のやり取りがばれて決裂。そこから友人他殺(あるいは自殺幇助をした存在)の証拠が上がって和解→再調査みたいな
典型的なバディ物だね >>875
これはボツだから投下？
それとももっと練りたいから投下？
前者だったら無視しといて
まず、なろうでもラノベでも受けないだろう設定が多い
暗い、主人公が社会人、ヒロインも社会人、推理もの、いじめを見逃す、ダメな主人公など、受けそうにない要素が勢揃い
上の要素が一個か二個だけならまだいいけど、盛りだくさんなら絶対に受けないし読まれもしない
一般なら推理ものでワンチャンあるかも知れない
でもそれはなろうやラノベ以上に難しいと考えてくれ
今の受けてる推理ものって、ストーリー構成は王道だけど、ゾンビ出てきたり超能力持ってたりと一捻りあるものだから >>878
主人公と相棒が決裂するなら最初じゃなくて中盤の方がいい
ない方がいいと俺は思うけど、まあ書きたいんなら作者の自由
ただ書くなら後の方で 推理サスペンスなら順番かな、自殺に励ましたとこは後から出そう
ただ疲れたリーマンは、昔、友に諦めないって約束したんだ・・と、やや病み感ある根暗な心理描写と、再会した友の彼女には表向きは良い人を演じてみせる
何故、今更調べてるのかは何か理由を作って隠しといて、実は再会したのも「過去の関係者調べ上げて接触してきた」と容疑者の1人扱いされてる
協力して過去話で回想するが、主人公主観の回想は少し歪曲されてて地の文や彼女の調査とも違和感程度に差異が残る
主人公、自分が改竄してた記憶に気づく、それでも犯人と呼ぶほどではないが後ろめたさと彼女のおかしさが怖くて言えない、独自にも調査する・・
「やっぱり、見てたんだね・・」 >>873
聞くと不快になるのが３割ってのが職業で
もうその話題が出るだけでキレるとか
悪く言っていないとかじゃなくて誉めても許さないってことね
アルファベットのIとTを続けて書くだけでキレるとか 悪役霊場者って主人公の嫌がらせが冤罪か注意しただけなのばっかり
ヒロインを地下室に閉じ込めて拷問した婚約破棄とかやらんよな
他の作品でも主人公の悪事は戦争中とか正当防衛みたいなのばかり
孫悟空と仲間は、お腹がすいていたので民家に強盗に押し入りましたでいいじゃん >>872
共感もした振りだしね
心理学的なこうすれば信用されるが事実だと、信用すべきでない相手を信用することに
女性って、友達っての凄く軽い、平気で裏切るし、事実、好きな男に友達扱いされると怒る
友達ってのを下に見ているんだよね
そうでないなら友達扱いするなって怒らない >>879
まだ決めかねている
なろう向けではないのはその通りだね、かと言ってガチガチの推理ものを作れるほどの腕もないからね
少し背伸びした読者向けかね
>>880
決裂→和解は中盤の山場と終盤へのバトンかな
罪を背負った主人公が裁かれた(決裂)のちに許され立ち直るのが前半、幼馴染と共に真相究明が後半、ここは展開とスピード重視だね
主人公の罪と罰、贖罪の旅を経て復活する成長物話かなあ
>>881
幼馴染の方にも何か秘密があるってのは良いね
「やっぱりこいつ何か関係あるんじゃね？」という疑惑が強くなる幼馴染とのモヤモヤしたやり取りとか、忘れたい過去を直視して不安定になっていく主人公とか堪らんね 自殺何かするわけないは
近代一少年のこもりうたみたいに殺害されたってことか >>885
なんか前半純文学で後半推理みたいだな
少し背伸びした読者、とは言うけどその人ってどんな奴？
読者は背伸びなんてしないぞ
そもそも背伸びってなんだ？
対象読者をはっきりと決めないと、話がとっ散らかってしまうぞ >>887
言いたい事も分かるし間違ってるとも言わないけどさ
ここはそこまで考えるスレじゃないのよ
作者スレ的に言えば超上流、上流、中流、初心者、底辺とあって、その更に下がここなの
投稿する以前に書く物すら定まってない人が来る場所なんだよ
だからそんなに厳しく言わず、広い心で接してあげてね 糞みたいな設定に興味を持ってくれて有難いね、畏み畏み
荒れたら嫌だから>>875はもうスルーしてくれ >>889
お前がこのスレをどう解釈しようが勝手だが、それを押し付けないでくれ
投稿者がどういった反応を求めているか書いてあるならそれに従うけど、書いてないなら勝手にやっていいだろ >>892
えーと……本当にその言い分で良いの？
>投稿者がどういった反応を求めているか書いてあるならそれに従うけど、書いてないなら勝手にやっていいだろ
「お前がこのスレをどう解釈しようが勝手だが、それを押し付けないでくれ」
こんな矛盾したレスを返されても反応に困るよ しょうもない事で争うな、各々のモラルと知的レベルに任せればよろしい
ここはアイデアというウンコの山から金を探す馬鹿の溜まり場だぞ
暇ならウンコひり出せ >>893
そんな厳しいこと言うなよ
広い心で許してくれ 叩かれたら自分が嫌われ者だとわかるだけと考えると面白いな 叩かれて自分がそうなのかもと気付けるのはいいと思う
気狂いはそんな風に思わない奴らだからな 外から見たら狂ってる集団のサブストーリーを挟むのってテンポずれるかな？
純心な主人公が人を知るという役割で書くんだが 後に斉の、その後は天下の覇権国の名宰相となる管仲も、あやうく桓公に食われるところだったという点である。
桓公は易牙が子供を料理して差し出す経緯として
「私はこれまでさまざまな料理を食べてきたが、赤ん坊の蒸し焼きだけ食べたことはない」と言っている。
深読みすると「人間は大人であれば食べたことがある」という事になるのではないか。
当然「醢」にされた管仲を、桓公は食べようとしたと考えられる。
堯帝の素晴らしい政治を褒め称える言葉
道に餓死者がいない 桓公「もし管仲に先立たれたら 後は誰に任せたらいい？易牙とかどう？
子供を料理して出すなんて凄い忠誠心だと思うけど」
管仲「我が子への愛もねえ奴に…オマエへの愛なんてある訳ねえだろがっ！」 易牙（雍巫）
開方（姫開方・啓方）
豎刁（豎貂） 自分の利益を捨ててでも他人を助ける者は善、自分の利益の為に他人を利用するのは悪である
例えば赤ちゃんが井戸に落ちたとする
赤ちゃんは泣いて大人に助けを求めるだろう
自分が助けるために大人を利用するのでこれは悪である
この赤ちゃんだけの問題ではなく、そもそも人間は他者を利用しないと生きていけないのだ
故に人間の本質は悪である >>901
本筋が分からないから必要かどうかも分からないよ
本筋のために必要だと思ったら書けばいいし、別に無くても影響しないなら書かなくてもいい 捨て子が、自分と血の繋がりはないが、前世では親子だった。
この子は自分の子供ということになるのだろうか。 性欲処理に使用していた女奴隷の産んだ子供
女奴隷はもちろん妻ではなく
彼女の産んだ子供も我が子とは思われておらず認知もされていない
ただし、旦那様の世話をする女奴隷はずっとお屋敷の中にいる
子供もお屋敷の中で生まれ育っている
庶子ですらない非嫡出子は通常本妻や本妻の子供達にいじめられることが多いが
父親は独身であって本妻はいないし、もちろん本妻の子供もいない
子供は本来奴隷なのだが自分が奴隷だということを認識すらしていない
他の奴隷も旦那様の子供だからということで奴隷だと認識していない 元の流れというかストーリーが厄災から民衆を守る騎士の話で主人公はそこで無理繰り巡礼に行かせられて一旦フェードアウト。主人公不在の間に悪役や味方が頭使っての戦いをした後に巡礼から帰還する手筈……やっぱダレるか これはプロットと言えるのだろうか？
主人公は幼馴染と結婚する為に、元女子校に入学する
↓
幼馴染やその他女子と距離が近くなる
↓
結局幼馴染を選び、結婚する
やはりもうちょっと肉付けしたほうがいいか？
ちなみに幼馴染は中高一貫校の女子校に中1の時から通ってて、主人公が入学する年でその女子校は共学校になるって設定
ジャンルはラブコメだけどいけるか？ >>912
プロットはそもそも本人が書きやすい用のまとめだから、お前がそれで書けるならいいのでは
まあ長編のプロットならもう少し色々書いていたほうが書く時助けになると思うが。短編ならそれで十分じゃないか
設定はいいと思う
でも幼馴染目当てで始まって幼馴染と結ばれて終わるのなら、途中で他の女子と仲良くなるのは悪手かも知れない
なんで俺の好きな〇〇が選ばれない！とか言い出す奴が現れる可能性あるからね
それなら最初から最後まで幼馴染一筋の方が好感が持てる >>913
別に分かりやすいなら何でもいいのか
幼馴染一筋か…検討してみる DQのように裸で蘇生するチート持ちを考えてる、肉体も全て転移時に戻る、戻り先が最寄りのお地蔵様的な、ある神の像のせいで最初は山の中のまま
はだしじゃ山中歩くのも辛く、狼に十数回も殺され狂いそうになりつつ石で殴りつけてスタミナ勝ちからスタート
崖に飛び降り自殺すれば血糊も空腹も解消だ、やったね！ 即死失敗も2回目だけ
石割って狼や自分の死体こそいで骨抜いて、石で一晩研磨してナイフもどき作りつつ、数日後に旅人に保護される
その後は魔物の大海嘯のようなもので人類圏後退してく時期に、参加した軍は全滅し、住み慣れた街は地獄絵図、知人も消えた中で他国への難民に合流
自作手彫りの神像持っててリスキルされはじめた時は、文字通り必死で木像壊そうと悪戦苦闘したり
自分だけ生き延びてる罪悪感、複数流れ着き世界で戦闘系ギフトじゃなく、無双も出来ない主人公の物語
転移原因はそもそも神の調整ミスで崩壊始めた世界安定の為、魂補充に始められたもので、初期に不安定な転移させられた人間が魔物に
歴史的には、不安定な世界に魔物が現れて神が異界人呼んで安定させたとなってるが、実は全て神々のやらかし
魔物の姿はキメラだけど、この世界に居ないトンボの頭ついたゴリラのようなものとかで、違和感だけを出しておく >>901
だから、日本企業は中途採用を嫌がるんだよね
その常識が異常にしか見えないから >>912
アプローチを掛けられながらも幼馴染一筋
行事をこなしながら幼馴染と関係を深めていくが鉄板だろうね
ただそれだけでは面白味もないのでもう1つ2つ何か特徴が欲しい感じか
例えば女向け作品なら
主人公がSで幼馴染をちょうき・・・教育しながら依存させていったり
部活に参加させて恋愛以外の青春を描いてみたりかな？ 結婚するために入学というのがよく分からんね
別々の学校でも結婚は出来るのに、わざわざ同じ学校を選ぶ
それは友人なら理解出来なくもないけど、結婚するために必要不可欠かと言われると疑問符
ここらの動機をちゃんと固めた方がいいと思う >>912
精霊使いの剣舞とか男は主人公１人だけってのは結構あるよね
むしろ元男子校なのに女ばかりとか特徴つけるといいかも
自分は昔、女神が選んだ聖女候補を集め、男が１人だけ？あるいは複数でも
前世が聖女だったが、前世の罪で紺瀬は醜い男に生まれ変わったとか >>920
気をてらったばっかりにおかしな設定になるという初心者にありがちな失敗を犯すことになるぞ >>921
そいつポエマーだからマジレスしても無駄だぞ 米国の成人の38％は独身、1990年の29％から大幅に増加（Forbes JAPAN）のコメント一覧
marugen***** | 10/7(木) 16:42
家族は社会の基本単位。国が家族を破壊するような政策ばかりを打ち出し、
独身であることを賞賛する文化を作り上げれば、結婚する人が減り、
子供が減るのは当然だ。黒人の家庭は特にそれが顕著だ。1890年～1940年の
統計データによると、黒人の子供は白人の子供よりも両親のいる家庭で生まれる
割合が高かった。1965年には未婚の家庭で生まれる黒人の子供の割合は
25%だったのに対し、2015年には73%まで上がっている。
これが民主党の「貧困との戦い」よる影響なのは明らかだ。
アメリカの貧困率は1950年から1965年の間に37%から17%まで下がった。
しかし、それ以降はほぼ横ばい。結婚して家庭を築くよりも、未婚のままで
政府の保護を受けることを選ぶ人が出てきたからだ。
黒人女性は政府と結婚することを選ぶので、家庭を見捨てる父親が増えたのだ。
そして未婚家庭が増えるにつれて、ギャングカルチャーが拡がった。
marugen***** |10/7(木) 17:16
またフェミニズムムーブメントも大きな影響を与えた。当初フェミニズムは
「男女平等」や「女性の社会進出」を訴えていた。
少なくとも第一波フェミニズムは女性の地位向上に貢献した。
しかし、モダンフェミニズムでは「男女の違いの否定」「男女分業の否定」
「家父長制の否定」「ジェンダーフリー思想」などを打ち出し、
伝統的な家庭観を否定する考え方が広まった。
またこのころから人工中絶が広く認められるようになったことにより、
いわゆる出来ちゃった結婚が減ったことも大きい。
現在ではBLMのような「伝統的な核家族の破壊」を目的とした団体が
国民に支持される時代だ（抗議している人の多くがこの「目的」を把握して
いないということもあるが）。それだけ人々の考え方が変わったという事。
結婚率や出産率が下がるのも当然だ。しかし、それが続けば国の将来は成り立たない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bfcc8e851a0dd487cf3ba87f7fbcd480a855b3d7/ ポエマーというかメンヘラだろ
俺たちとは違うものが見えちゃってるんだよ
ポエマーはお花畑を思い浮かべるだけだが、メンヘラにはお花畑が見えてるんよ 「朝鮮隠し」の第一歩は「日本神話」の作成から始まった。日本人の祖先の90％以上が朝鮮半島からの渡来人であるのに、日本列島の祖先は縄文時代以前から存在して来た倭人であり、連綿と存続して来たその子孫が弥生～奈良時代の人々であるという歴史が作られている。 日本の建国神話は、韓国の「檀君神話」の影響を大きく受けており、この事実は韓国だけでなく日本史学界でも認められているという。「日本神話」は、主に八世紀初めに書かれた「記紀」の記述がもとになっている。この説は、「駕洛国記」による韓国の降臨地「亀旨<kuji>」と「記紀」による降臨地「久志」の音がそっくりであることからも否定できないという。 ちょっと質問
追放ものでスキル覚醒がよくあるけど、第三者(神とか)によって起こるのは悪手？
できるだけ主人公が本当のスキルの使い方に気づいたり、ピンチにおちいってとかの覚醒がよい？ >>927
後から貰う形だとご都合主義感が強くて、言うなればドラえもんの道具で天狗になるのび太と同じって思われるのかもね。
一応元々持っていたスキルなら有効活用法がわからなかっただけっていう理由付けはできるしね。
まぁ現状なろうでご都合主義もクソも無いっちゃ無いんだけど。 >>927
追放物にもいろいろ種類があるから分かりづらいよね
まず追放物の基本形が、「頑張ってたのに努力を認められず解雇。自分の努力を正しく認めてくれる所に栄転する。(今更評価を翻しても元居た所には戻りません)」というもの
これが「追放ざまぁ(もう遅い)」だね
「元から頑張ってたが正しく評価されなかった」というのが大事な部分で、これが「さぼってたけど解雇されたのを機に頑張った」や
「ずっとさぼってたけど運良く栄転した」だと「追放ざまぁ」に入りません
「さぼってたから解雇した」という追放側にとっての正当性を与えてしまうと、「ざまぁ」より「逆恨み」成分が強くなってしまうからです
そこから変形したのが「自身の価値を知らなかったが周囲の環境が変わる事で気付けた。(今更気付く前と同じ生活には戻れません)」というパターン
ダンジョンの最下層で置き去りにされて……とかはこのカタチ
これは上記の「さぼってたけど解雇されたのを機に」を改善して、「さぼってたわけじゃないけどやり方が間違ってた。解雇された事でそれに気付いた」というパターン
「自分の無知という落ち度」が主人公側に見えるため、追放側に「追放だけではなく命を狙おうとする」という情報を付加して、
追放側のやりすぎで悪く見せるようにバランスを取っている
相談者の問う「第三者によって覚醒する」は、上記の「さぼってたけど運良く栄転する」に該当するため、このままだと悪手
だから「元々頑張っていたのが運良く第三者の目に止まり栄転」や、「誰かに陥れられて解雇されたがめげずに努力している所を第三者に評価される」といった改良が要ると思う
上の例なら、「ダンジョンの最下層で置き去りにされたが、知恵を駆使して生き延びていた所を…」というワンクッションが欲しいね
ただ、どのパターンでも第三者の目に止まるのが頑張りよりも個人的な理由だとマイナスイメージ
「頑張りとは関係なく個人的に好きだから助けました」だと、頑張りが認められた事にはならないからさ
難しいよねー クソ勇者「スキルの本当の使い方もわからねえカスは要らねえ！でてけ！バラミア魔導士アカデミーのブロン教授に俺の知り合いだなんて言うんじゃねえぞ！！
退魔の杖は必要だから返しやがれ！魔道具屋に頼んでた安物の杖が完成したからこの安物持っていきやがれ」 >>928,929
うおお、めっちゃ参考になる。ありがとう
悪い状況におちいって元々持ってたスキルで使い方が悪いなりに頑張ってたけど、第三者に評価されつつ使い方が改善されて最強になるって感じが良いんだね
ちなみに、第三者にはヒロインを置くのが王道なのかな？ 舞台は共学校
主人公はやれやれ系だけど面倒見が良い
ヒロイン1→ワガママ系ツンデレで主人公を奴隷だと称して使いパシる
ヒロイン2→主人公の事が好きな幼馴染でよくからかってくる
主人公とヒロイン2は結婚の約束をした事がある
ヒロイン1の主人公奴隷宣言に反感を覚えたヒロイン2がヒロイン1とバトルする
ヒロイン2は主人公としばらく話してなくて話しかけるタイミングが見つからなかった
ヒロイン1は主人公を奴隷扱いしてるうちに性格的なものでいじめられるが主人公に救って貰って好きになる
ヒロイン1とヒロイン2の恋愛バトルが煮詰まったら元気系のヒロイン3を投入 >>927
>>928
借りものだとか貰った能力でいきがってとかいうけど
数学や音楽で頭の中にインスピレーションがとかは悪く言われないのになあ
天才と呼ばれる人は、別にドリョクシテナイとか思わないけど
もし名選手でも凡人の才能で生まれたら挫折したと思うし
他で補える人もいるけど、盲目の剣士や、味覚のない料理人並にあくまで理論上居るかも >>932
こんなのを考えた
ヒロインの国が滅び、貴族令嬢あるいは王女だったヒロインは
敵のボスに、お前が忌み嫌っている男の女奴隷にしてやると
その男が主人公 >>931
うーん。第三者をヒロインにするのはオススメしないかな
なろうにおけるヒロインは主人公が守る対象である事が多いんだよね
積極的・消極的な差は有るけど、ヒロインに守られる主人公というのはなかなか居ないの
だから神様みたいな手の届かない上位存在をヒロインに据えると、男のプライドが傷つけられるのよ
「解雇されたけど大企業の女社長が拾ってくれました」だと平社員と社長で隔絶した差があるし、もし専属秘書にして貰えたとしても絶対に頭が上がらないでしょ？
主人公に好意を持つ第三者が直接手を貸してしまうと、>>929で出した「頑張りとは関係なく個人的に好きだから助けました」に見られる可能性が高くなるから
逆説的に、手を差し伸べる人物は下手に好意を出せなくなるんだよね
だからこれもワンクッション挟むと良いかもしれない
第三者と関わりのある人物をヒロインにして、ヒロインから主人公の素質を聞いていた第三者が力を貸す
もしくは、第三者と関わりがなく解雇された理由も知らない以前からの知り合いであるヒロインと、栄転を機に距離が縮まる
前者は「ヒロインが上司に有望な人物の情報を伝えていて、上司の判断で努力している主人公を認めた」というカタチ
後者は「解雇前から主人公を心配してくれたヒロインが、栄転したのを自分の事のように喜んでくれた」というパターン
これらと「解雇されたけど大企業の女社長が拾ってくれました」を比べると、同僚、友人、上司になるけど
物語上での登場しやすさや親しみやすさは全然変わってくるんだよ
ただ、なろうの中で今まで上位存在ヒロインが無かったわけでもないよ
流行った期間は短かったけど、主夫ポジションの主人公が最強ヒロインに引き取られるというのもあった
ただし、その場合には上位存在である事を打ち消す強力なマイナス要素が必要なの
件の主夫ポジ物だと、腕っぷしは強いけど家事が壊滅的に下手なヒロインが主人公の料理や家事スキルの虜になるという、追放＋グルメ＋スローライフの複合ジャンルだったのね
逆に言うと、それだけ強力なポンコツ要素が無いと上位存在ヒロインへのマイナスイメージは打ち消せないって事だね
だから、力を与えてくれる第三者をヒロインにするのはオススメしないよー 瀬戸内海に浮かぶ無人島を訪れた高校のミステリ研究会のメンバーが連続殺人事件に巻き込まれる
という話を考えているんですが、読みたい人いる？ >>937
それだけだとミステリとして使い古された要素しかないから
「お、こうきたか」という新鮮な要素が欲しい 30年前に出た十角館ですら使い古されたものを叙述トリックで面白くしたって扱いだったらしいからな
今やったらとんでもなく奇想天外なインパクトを与えないと受けにくい
それこそゾンビ出てくる並みのインパクト 平凡なアイデアだな、と困ったときには、とりあえず大げさにしろ
具体的に言うと、数字を増やせ
ミステリ研のメンバーを１００人とか５００人にして一度に全員殺せ
とりあえず数でハッタリを効かせれば平凡なアイデアでも誰かは読んでくれる >>941
どこかの銀河戦国群雄伝で３０００万の兵とか言われると何だかなあって思った
聖書で神が人間をころすためにユーフラテス川に置いている２億の騎兵もなんだか >>941
どこかの銀河戦国群雄伝で３０００万の兵とか言われると何だかなあって思った
聖書で神が人間をころすためにユーフラテス川に置いている２億の騎兵もなんだか >>936
博識なアドバイスで超ありがたい
ちょっとその知恵を借りたいんだけど、ヒロインの知識を使って主人公が最強になって戦うパターンはどうだろうか？
お互い少し衝突はありながらも弱いところを補い合うバディ系になりそうだけど ライは宇宙船をラムで突っ込ませて、息止めて宇宙空間で肉弾戦するから細かいことは考えてもしゃあない
銀河サイズで三国志の白兵戦やってるし
真鍋の絵とか獣人亜人の扱いが好き >>937
金田一少年じゃん
まあ今の若者向けに同ジャンルをリメイク、というのも悪くはないとおもうが
ラノベって読者の大半が30代以上なんでしょ？
やっぱ普通にやると昔のコンテンツと比べられちゃうよな インパクト大事かー。いちおうホワイダニットもので、基本部員はヤンキーで関東統一を目指してるけど、リーダーはキャンプ好き。あとはガイジンでゲイの人と、不細工なデブヒロインを入れればいいか。 部員がヤンキーならいっそのこと如くシリーズみたいにしてみては ミステリ研究会(頭良い奴居ない)
凶器は？
これ、ナイフが刺さってたから抜いて持ってきた！
服脱がして手当てしようとしたけど死んでたみたいだ、ベッドにビニール敷いて移動して床は掃除しといた
2人目は？
あそこの木に吊るされてたんです、ロープ切っておろしてリビングに運びました
お前ら何やってんだーーーー！ おいおい、死体見たくらいで、ひよってる奴いる？ いねえよな！ 主人公のセリフ（マイキーっぽく）
こんなかにダチやられてんのに迷惑って思ってる奴いる！？
ダチやられてんのに日和ってるやついる？
いねえよなぁ！！？
犯人潰すゾ！！！
うおおおおおおおおおお！！ ミステリーでやっちゃいけないは超能力
超能力で起きた事件を推理で追い詰める奴と最後のバトルを担当する二人組
なんで推理なんてまどろっこしいことをするのか、超能力に証拠があるのかとかは知らん 別に超能力の存在が最初から認知されてるタイプなら問題ないんだがな >>944
前提情報が少なすぎて何とも言えないけど
弱い所を補い合うだけでは最強になれないと思うなー
強い所を掛け合わせて最強に、ならまだ話は分かるけども
バディ物になると言うのはその通り
ヒロインが知識、と言う事は他に人手がいないと実働は主人公が担うから、知識と知識を掛け合わせる事は出来そうにない
ヒロイン知識で主人公知識＋実働だと、ヒロインの影が薄れるからね
知識知識は最強物ではなく、内政物の分野だからさ
ただし、逆にヒロインが主人公から見て強い知識を与えすぎてもマズい
バディ物と言いつつ女性主導に傾くからね
とは言え、実働担っておいてその手の知識が無いとも考えづらいし難しいね
出来れば定期的に知識を得る形が好ましいけど、やりすぎると師匠キャラという上位存在になっちゃうから、そうすると縛りがキツくなる
師匠キャラが社交性に欠けてたり戦闘以外は全然ダメって言うのは、上位存在感を打ち消すポンコツ要素がを付与しないと
師匠キャラを主人公みたいになってしまうからなんだよね
んー、例を挙げるならそうだなぁ
主人公剣士でヒロイン鍛冶屋とか？
主人公は自身の戦闘スタイルに合ってない武器を使い続けていて、そのせいで伸び悩んで追放された
お金に困って鍛冶屋のランクを落とし、紹介された新人鍛冶屋の少女に武具の手入れを頼んだ所、武器が合ってないとアドバイスを受ける
ヒロインに言われた通りの武器を試していると、今までが嘘のように手に馴染み、連戦連勝を重ねて上級パーティにスカウトされる
上級パーティが契約してる鍛冶屋の男性に、メンバーの女性がセクハラを受け、契約解除したのをきっかけに新人鍛冶屋の少女を紹介する
以後は互いに切磋琢磨、みたいな感じなら条件を満たせるとは思う
けどこの場合だとピンチになってからの覚醒とは相性悪いし、スキルでお手軽最強とはいかないから、描写が難しくなるけどね >>953
ロードエルメロイ二世の事件簿というのがある 超能力や魔法がダメなんじゃなく、未知を隠したままだから何でもありに見えてしまうって話でしょ
専門家しか知らない化学だとしても同じこと ミステリー小説ではトリックとか謎解きが時代遅れになっとるしな
商業小説ではミステリーより事件物になっとる
現代の科学捜査がもう特殊能力レベルだし
刑事よりも捜査指揮官や周辺の理系捜査官ものが目立つよねえ
探偵とか素人がでしゃばるのは時代遅れ感が凄い >>956
なるほど！具体例まで出してもらって感謝感激だわ
ヒロインは主人公以下の立場が好まれてて、対等になったらもう怪しい感じか
奴隷少女が頻出するのはこういう理屈だったわけだ
でも、自分としては『STEINS;GATE』や『狼と香辛料』といった分野や角度の違う知識で高め合うのが好きで、そういうストーリーにしたい
以前までのを踏襲して、
ダンジョンに置き去りにされた主人公はスキルの使い方が悪いなりに頑張って生き延びていた
ある時、ヒロインが一人でダンジョンに現れ、ボスに対峙してしまいピンチに
放っておけなかった主人公は助けに入るが勝ち目が薄い
ヒロインは主人公のスキルの真の使い方に気づき、それでボスを倒す
そして二人は協力してダンジョン攻略に挑む
こんな感じならアリってことだろうか？ >>960
>ヒロインは主人公以下の立場が好まれてて、対等になったらもう怪しい感じか
>奴隷少女が頻出するのはこういう理屈だったわけだ
最初の時点で対等以下って事ね
そこから主人公が関わって成長して対等になる、とかは全然アリだよー
>でも、自分としては『STEINS;GATE』や『狼と香辛料』といった分野や角度の違う知識で高め合うのが好きで、そういうストーリーにしたい
作者が二分野について詳しくないと書けないから、自分が詳しかったり興味のある分野を洗い出してみると良いかも
そういう作品をなろうで探してみるのも手だよ
オススメは「フシノカミ」かな
というか書きたいのはあんまりバトルが無いタイプじゃないの？
追放主人公最強物には合わせづらいテーマな気がするよ
>以前までのを踏襲して、
>ダンジョンに置き去りにされた主人公はスキルの使い方が悪いなりに頑張って生き延びていた
>ある時、ヒロインが一人でダンジョンに現れ、ボスに対峙してしまいピンチに
>放っておけなかった主人公は助けに入るが勝ち目が薄い
>ヒロインは主人公のスキルの真の使い方に気づき、それでボスを倒す
>そして二人は協力してダンジョン攻略に挑む
>こんな感じならアリってことだろうか？
色々と展開が苦しいからそのままだとキツいと思う
まず、ダンジョンに置き去りにされて水も食料も無く、モンスターが闊歩する中では休息もろくに取れない
つまりこれらを解消し、なおかつ戦闘に転用できるスキルを考えないといけない
気配を消したり人のいた痕跡を隠蔽するスキルが無難かなぁ
ヒロインが一人で現れると言うのは蛮勇過ぎて無しかな
ヒロインがパーティと一緒に来て、ボスに出会って逃げる途中ではぐれたとかの方がいいかも
助けた後にそのパーティからスカウトされるという流れにも繋げられるしね
戦闘中にスキルの使い方を教授する暇なんて無いだろうから、一旦ヒロインをかくまってボスが去るのを待ち
出口にボスが陣取ってるのを見て、二人で対策を考えるという流れにしたらどうだろうか
主人公が生き延びるだけでダンジョンから出ないのは地図が無いからで、ヒロインが道を覚えてたから一緒に行動する
みたいにすれば一緒に行動する理由にもなるかもね >>959
悪いがそれすらも何十年も前から言われてるんだ
だからこそ警察が介入できない状況を作ったり警察が本格的な捜査を行う前に事件を解決している
科学がどれだけ発達しようとミステリーはなくならないぞ >>961
詳しいっすね
その知識を見込んでの相談なんだけど、なろうにおいて主人公の容姿って重要かな? イケメンだったり中性的だったりしたら敬遠される? 美形や女顔にする意味ねえよなあ、作者の願望がとてもとてもとても感じるだけ
髪型や服装の描写は欲しいけど、顔がどうのって個人的にはなんの意味もねえな、イケメンだから美人局するとか情報収集で女口説くとかの展開なら必要 >>963
容姿はあんまり重要じゃないかなー
何も書いてなくてもヒロインは美少女なのが当たり前だし、逆に主人公がブサイクって書いてあっても、本当にブサイクをイメージする人は少ないと思う
作者の想像通りに読者がイメージ出来てるかは、書籍化するまで分からないしね
どちらかと言うとイケメン的行動、中性的行動の方が重要かも
酔っ払いに絡まれてる人を暴力に訴える事なく助けたり、女性に配慮した気遣いを見せたり、行動で読者にイメージづけた方が良いかと
イケメンです、中性的ですって書かれてるだけじゃ、その後の行動でイメージが塗り変わると思うよ
まあ今まで読んだ中で、ブサイク主人公を売りにしつつも行動がイケメンだった話はあったけど
誰もが振り返るようなイケメン主人公がイケメン的行動をしてるのは記憶に無いかなぁ
大抵は外面イケメンでも中身サイコパスみたいな作品ばかりな印象
だから、容姿自体で他作品との差別化を図るのは難しいと思う
後はそうだなぁ。主人公がイケメンを売りにしたカタチだと、ヒロインは容姿に惹かれてくる女性になりそうだから
そういう女性がなろう読者に好まれないのかもしれないね
かくいう自分も容姿で選り好みする女性より、誰とでも分け隔てなく接する女性の方が好みだしさ >>964
個人的な問題だけどフツメンの主人公がモテてるのなんか嫌なんだよね。魅力は顔だけじゃないのは理解してるんだけど
>>965
文字媒体だから読者にとって容姿は実感できない感じかな
無意味だったり逆効果だったりするのなら容姿の主張はしない方がいいね >>961
ちょっと例え話だと遠回りになりそうだから今のところの設定出させてもらうわ
前にデスゲームの構成で質問した者なんだけど、ジャンルはVRゲームで能力バトルあり
主人公はVRゲーマーで攻撃ステータスに極振りプレイをしていた
ある日、デスゲームとなりプレイヤー全員にスキルが配布された
しかし、スキルが使えないもので防御力がない主人公は安全な街から身動き取れなくなる
魔物から街を防衛し続けて二週間が経過したとき、街にヒロインが現れる(物語の始点)
ヒロインは深い知識を持ち、主人公のスキルが最強だと見抜く
そして二人は協力してデスゲーム攻略に挑む
という流れ
環境的な追放もののつもりだけど、直接的な方が好ましいならパーティ追放にもできる
質問の内容は最初の通り、主人公が強くなるのはヒロインが要因で、主人公の魅力が薄くなっていないだろうかという点
やはり自分でスキルの使い方に気づき、途中でヒロインを救うという構図が良いのかな？ スキルに振り回されてる風に描写してそこでヒロインが正しい使い方を教える名目でパーティー結成。
とかでもいいのではないかなぁと
それと質問の主人公の魅力については、何の要素があって何処を魅力にするかを作者であるあなたがまだ決めてないからと愚考してる。
何処が魅力になるかわからないならあげてみて欲しい >>965
前世の罪でブサイクな男に生まれ変わったとか
でもブサイク勇者とか漫画だと単なるデブなんだよなあ >>953
ダメなんてことはない
特殊設定ミステリなら普通に超能力とか出てくる
去年？の乱歩賞作品は水面を蹴って川を渡る奴とか出てくる フツメンぼっち（理由もなく何故かモテモテ）が嫌いなのはわかる
ただ端麗なマスクの主人公の眼差しを受けてヒロインがドキマギするような描写は読者の投影は誘いにくいだろうな
イケメンが主人公で嫌味がないのは、
「イケメンなことに自覚的でそれを利用している系キャラ」
「呪いや種族などの理由づけのあるイケメン（代償があるとなお良い）」、
「イケメンで幸運な状況からイケメンなの関係ないくらい悲劇的な状況に落ち込んでく」、
「無自覚イケメン（特に後天的なもの、コメディタッチ）」
「世界設定的にみんなイケメン（惚れる理由にはならないし描写の必要性を感じないが）」
「イケメンだけど何らかの欠点のせいで今まで全くモテなかった（差別、性格上の欠陥などで）」
とかか
正直容姿の美醜に触れない（触れるなら美醜以外の観点）のが一番安直だと思うが >>968
一言で言えば主体性かな
主人公は街の防衛という生き残るためにその場しのぎで、根本的な解決にならない日々にやきもきしつつも行動できない現状に葛藤している
そこにゲームクリアを目指すヒロインが現れて、お互いに補い合うことで強くなりパーティを組む
って感じなんだけど、きっかけと目的を与えてるのがヒロインで、主人公は戦わされてる印象にならないかな
ヒロインの尻に敷かれているようで、今の流行りにマッチしなさそうって思った >>972
一応六番目に該当するかな。社会的な理由でモテない >>970
烈海王はついにミステリーにも出張したのか >>970
犯人側が超能力を使うのではなく
探偵や警察側が痕跡の少ない現場から超能力でヒントを見つけ出して犯人を特定し
追跡や証拠探しを行って逮捕するという話も面白いネタなんだよな
既に某エロゲで使われてるけど サイコメトラー「犯人は山田だ！」(完)
テレパス「あなたが犯人ですね」(完)
タイムリーパー「事件など無かった」(完)
パワー「そんなことより強い奴は居ねえか？」(完) >>967
うーむ、意図的に展開を端折っているので無ければ急展開すぎて駆け足感が強いね
主人公がヒロインを頼りにするのは分かるけど、ヒロインが主人公を頼りにする描写が欠けているから
恐らくこの辺からヒロイン上位の関係性になって、主人公の魅力が薄れていると感じるんじゃないかなぁ
例えばだけど……
って例文を書こうとしたら長くなり過ぎたから、要望があれば載せるね
イメージの押し付けになって、作者の創造の妨げとなる可能性もあるからさ >>979
ヒロインが主人公を頼る描写が欠けてるってのはまさにその通りで目から鱗だわ
展開は多分急ぎ足になってると思う
3,000字×5パートで1話が15,000字構成
全13話想定の20万字って決めてるからかも
こうしないと無限に長くなってしまって
例文を書いてくれるなら是が非でもお願いしたい
一応、各話のあらすじは決まってるんだけど、つかみが弱いと気づいて相談した感じ
好きに言ってもらって大丈夫、というか書こうとしてくれただけでもありがたいわ >>981
持ちつ持たれつの対等な関係にしたかったんだけど、自分の表現力ではそう思われても仕方ない
対等ってかなり繊細なバランスで成り立ってて、片方に傾かせないと一気に難度が上がるんだね >>980
マジで長いから2レスに分けます
デスゲームが始まった当初、攻略組について行こうとした主人公は断られる
理由は防御ステータスが皆無だから死なれると士気に関わる為と、回復リソースが限られている為
それでも無理やり同行した主人公は攻略組のリーダーに叩きのめされ動けないうちに置いて行かれる
攻略組が出発して二週間が過ぎたが、未だログアウトできないまま、何の音沙汰もない状態が続いていた
非戦闘職や低レベル初心者と一緒に街に篭っていた主人公は、防衛の傍らレベル上げに勤しむが捗らず、焦燥感だけが募っていった
街中では攻略組の怠慢を罵る声が上がり始め、良くない雰囲気が漂い始めた頃、一人の少女が街を訪れる
街の防衛部隊長と共に、主人公は少女にこの街に来た目的について聞き取りを行う
少女は別の街を防衛していたが、その街の攻略組の音信不通を訝しみ、第二次攻略組のメンバーを集めながら先発隊の足取りを追っていると言う
しかしこの街のプレイヤーは攻略組任せで自分から動かなかった者が殆どであり、少女の声を真面目に聞く者は居なかった
少女はこの街でも数少ない戦闘職の主人公にも声をかけるが、攻略組のリーダーに叩きのめされたトラウマを持つ主人公は賛同出来ずにいた
それでもしつこく声をかけ続ける少女にキレて自分のスキルを開示しながらの口論になるが、少女の漏らしたスキルの使い方に主人公は虚をつかれ絶句する
自分には思いもよらないスキルの使い方を言われた事で、主人公はさっきまでの熱も忘れ黙り込む
沈黙した主人公へ失望の眼差しを向ける少女がその場を立ち去ろうとすると、そこに少女を呼ぶ声がかかる
街を取りまとめている生産職のリーダーから声をかけられた少女
生産職のリーダーとその仲間たちは詳しく話を聞きたいと言い、少女を伴って別の場所に移動していく
主人公はそれを尻目に、少女が漏らした言葉を心の中で反芻し、熟考する
少女を伴って拠点としている館に着いた生産職一行は、会食を行い少女を労いながらも話を進める
だが、食事に盛られていた状態異常薬で少女が倒れると表情を一変させ、防衛戦力の引き抜きは見逃せない悪である事を告げる
少女の装備と持ち物を奪う事を慰謝料として当然の権利と言い放った生産職たちは、生産の補助を行う魔法生物に、昏倒した少女を運ぶように命じた
夜、見回りを終えた主人公は、誰もいない街の外でスキルの試し打ちをしていた
やがて試行錯誤の末に確かな手応えを掴んだ主人公は、自分も少女に同行して攻略組に追いつく事を決め、部屋に戻り身支度を整え少女を探す >>980
続き
少女の足取りを知るために防衛部隊の詰所に来た主人公は、生産職が少女を煽動者として制裁しようとしている事を聞く
なぜ冤罪だと声を上げないのか部隊長に詰め寄る主人公だが、この街に守りたい者がいる部隊長は生産職の支援がなくなる事を危ぶみこれを拒否
その姿勢に憤慨しつつも言い争う時間が惜しいと話を打ち切り、単身少女を助けに向かう
街の中央広場に作られた柵の中では、生産職が作り出した魔法生物により少女がいたぶられていた
でっち上げた罪状を声高に語る生産職のリーダーに対し、状態異常の残る身体に装備を奪われた少女はろくな反論もできず、必死に逃げ惑う
そこにたどり着いた主人公が柵を壊して少女を守るように立ちはだかると、生産職のリーダーは主人公の手引きだったと主張を変える
主人公の防御ステータスが皆無なのは生産職なら誰もが知っており、人一倍多くの回復薬を必要とする主人公は、生産職から無能の烙印を押されていた
新たに魔法生物が追加され囲まれた主人公を見て、生産職のリーダーは勝利を確信するが
しかし主人公は新たに覚えたスキルの使い方で、あっさりとその場を切り抜けて見せる
絶句する生産職のリーダーに対し、主人公はこのくだらない諍いを終わらせる為に、自分がこのゲームをクリアすると宣言
形勢不利を悟って逃げ出す生産職たちと入れ替わりに、防衛部隊長が昨日までの同僚たちを伴って現れると、生産職のリーダーは主人公の捕縛を命じる
しかし部隊長は耳を貸さず、守りたい者に叱られて目が覚めた事を告げ、こんな暮らしをさっさと終わらせてくれと主人公を激励する
その言葉に力強く返事をした主人公は、同僚たちから少女が奪われた装備と持ち物を受け取り、状態異常の治療薬を少女に飲ませると肩を貸しながらその場を立ち去った
回復したものの未だにふらつく少女を支えながら歩いていた主人公は、改めて攻略組を追う旅に同行させて欲しいと話す
まさかこの失態を見てそう言われるとは思わなかった少女は慌てるが、その決意が確かなものであるとわかると快く承諾した
そして今まさに助けられたばかりの少女をリーダーと呼んで茶化して久方ぶりに笑い、主人公の二週間に渡る焦燥と無力感の日々は終わりを迎えたのだった
以上
描写量にも寄るけど、たぶん7万字前後は掛かるかなぁ >>984
うおお、めっちゃ参考になる！
全体的に「起」が長めなんだね
レス読みながら4万字くらいかかるかなって思ったら、7万字の概算でだいぶ丁寧にやらないとダメなのかって気づいた
それに描写を過激なくらい直接的にするんだなという印象
パーティ追放パターンを自分なりに考えたときは、仲間にただ置いていかれるだけみたいな感じだったから
あと、前に書いた通り文字数を決めてしまってるせいで、ヒロインを強くし過ぎてたんだなってわかった
足りなかったのはヒロインのピンチだって
描写ももちろんだけど、何より字数制限でキャラや設定が歪んでるって我に返れたのは大きいわ
ここまで親身に付き合ってくれるとは思わなかったからマジで感謝してる >>978
建物「こいつが犯人ですよ」
まじであった超大御所の特殊設定ミステリー >>972
基本不細工だけど一部の人からは好かれる顔ってことにするとか
欧米でブスとされる女性が日本人からは可愛く見えるとか
日本でブスとされる女性がアメリカ人男性からモテるとかあるみたいだし >>985
喜んでもらえたのなら幸い
起が長めなのは序盤だからだねー
ここでは書いてないけどデスゲームになる経緯があるし、ジャンル的にもゲームシステムに触れざるを得ないから、どうしても説明が長くなって文字数がかさんでしまうよ
次章からはある程度削れるから、最初のうちは丁寧に描写した方がいいと思う
あと登場人物を増やす前に、主人公像を読者の中で確立させる狙いもあるね
主人公の事を読者に理解して貰わらないと、主人公の物語に興味を持ってもらえないと思っているからさ
登場人物を増やすと主人公の事を語る機会が減るから、これも最初に文字数を割いた方がいい点かな
頑張って >>988
具体例のおかげで流行りの感じはつかめたし、前よりレベルアップしたストーリーが書ける気がする
マジで勉強になって感謝してます！
ランキング載せて恩返しできるよう頑張るわ VRデスゲームのやつ、スキルがどういうものかは決まってんのかな？掴みが弱い印象なのはジャンルのテンプレ押さえつつものオリジナリティが見えないせいな気もする
攻撃極振りが後に活かされるフリかと思ったら、後付けのスキルの扱いに終始してない？
町から出ない理由にしかなってないけど、元がゲームなんだからそれを活かせる戦闘スタイルでやってたんじゃないんかという素朴な疑問が じゃあここまで書いたんだから、ついでにスキルの例も考えちゃおうかな
前方に高速移動したあと、攻撃力の10倍のダメージを与える突進系スキル
相手に命中すると反動で3秒間行動不能になる
MMORPGだとSTR極は割とメジャーな型で、スキルによる一撃必殺で高い経験値効率を叩き出すガチめの構成
その分MPの回復リソースを多く消費するが、一撃で倒せる敵なら近付いた時に一発殴られるだけで倒せるので、むしろHPの消費は少ない方
だがそれは一撃で倒せる敵に限った話で、何発も撃たないと倒せない敵はその間ずっと殴られ続ける事になる
対複数でもスキルの硬直時間中ずっとタコ殴りにされる
適正なHPの敵と1対1、もしくは雑魚が複数じゃないと割りに合わない
攻略組に同行するなら当然ボスともやり合う機会はあっただろうけど、大抵のゲームでボスはスーパーアーマーと言う怯み無効スキルがついている為
一撃入れてヘイトが溜まったら反撃されて死亡、復活してもらって一撃入れる、というゾンビアタックになるのが予想できる
ボスは与えたダメージが多いほど、良い報酬が貰えるのが一般的
その為、DPSと言う時間当たりのダメージ効率が高い者が一番良いアイテムを得られる
ゾンビアタックだと攻撃していない時間が長いので、それほど良いアイテムは手に入らない
が、DPS役にだけヘイトが集中するのを防げるし、早く倒す事で他のパーティに再湧き時間を悟られにくく出来る
しかしデスゲームでゾンビアタックを封じられ、回復役の手間が増えるだけの主人公は捨てられる
なんとかスキルを有効活用しようとするが、自分のレベルが上がれば適正狩場のレベルも上がる
狩場のレベルが上がると敵のHPも増えて一撃で倒せなくなり、成長効率はどんどん落ちていく
ついには自由に出来る回復リソースも限られ、狩場と宿屋を往復しないと狩りが成り立たなくなり、街を離れられなくなってしまう
そしてその鬱憤を「一撃当てたら動けなくなるんだよ！」とヒロインぶつけると、「じゃあ当たらなければいいじゃない！」と言い返され、移動スキルとして使う道を思いつく
高速移動により簡単に敵の背後を取れるようになり、回避とDPSを両立する事が出来るようになった主人公は
もはやSTR-AGIの二極型と言っても過言ではなかった
以上 スキルというか能力で欲しいのは相手に自分と同じ苦しみを与える能力とか
もちろん自分が死んでも解除されない >>990
主人公のスキルは運が良くなるスキルで考えてる
他のスキルだと触れたものを消滅させたりレベル上限を無限にしたりと、ゲームの攻撃スキルと言うよりは能力ものに近い感じ
主人公はデスゲーム化前には一撃必殺のアクロバットプレイのために、ボス戦に何度もリトライするようなプレイスタイル
デスゲーム化でその戦法ができなくなり、授かったスキルも周りより劣ってると思ってるなか、解決策をヒロインに教えてもらう流れ
>>991
なんというか、全然情報出してないはずなのに答えのような設定が出てくるのスゴいわ
自分の考えは以下のよう
主人公はクリティカル率が上がる程度に思ってたスキルが、ヒロインのアドバイスで敵の攻撃パターンを固定化させるられるようになる
それに加えてヒロインのスキルを敵の攻撃予測みたいにして、主人公とタッグで強くなる展開の予定
>>993
あまりそういった能力は考えてなかったな
一応、全プレイヤーに与えられたスキルはそれぞれでゲームクリアが可能じゃないと不公平だなって思ってしまって
でも、そういった視点もアリかも
ちょっと考えてみるよ 浜名寛祐氏は日露戦争中、鴨緑江兵站経理部長として満州の奉天城外の「黄寺」に長く滞在していたという。 その時同じ経理部所属の軍人に漢文・中国語の堪能な学者でもある廣部精という人がいて、その人が浜名氏に ある巻物があるから試しにみてみないか、不思議な物だよと誘った。
というのも、中国語も堪能なためその寺の僧とも交流があった廣部精氏にある日その僧が一巻の巻物を示して、 どう頭をひねっても読めないこの古書は、もしかすると日韓諸族の古語でも混じっているのはないかと言うので、 廣部氏は受け取って読んでみたけれども読めなかったのだという。 そこで浜名寛祐氏も行って閲覧したがやはり読めなかった、ただ写しておけば誰か読める人もいるだろうと思って 廣部氏に写本を依頼したが、僧は許さず、これは某陵のどこかの秘物であって、戦火をおそれて東方のどこかへ 移したのを、その付近もまた危ないというので、ひそかに保管を黄寺に託したものなのだという。 しかし数日後、廣部氏の世慣れたはからい（恐らく賄賂）によって、やっと写し取ることができ、 一本は廣部氏に、もう一本は浜名氏に渡された（写本の所在は不明）。
浜名氏はその写本の巻物を長年手付かずにしたままであったが、魏志を読んだことをきっかけに解読に取り組み、
２９８０字からなるこの文献を解釈し、氏の著した『日韓正宗遡源』という本の後半部分に収録して 1926年に出版した。 氏によればその巻物には題名がないため、氏の上記著書においては「神しん頌しょう叙伝じょでん 」（略して頌しょう叙じょ）の名で呼ばれているが、 氏はこれを東族古伝、契丹古伝とも呼び、最後の呼び方がその後一番有名になった。 このスレッドは１０００を超えました。
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