異世界設定 議論ｽﾚ part119
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異世界転生･転移はテンプレばかり､もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開・設定ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するスレです｡
転生･転移以外の異世界設定全般､異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます｡
なお、次スレは>>950辺りでお願いします
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
・気に入らない設定への愚痴等はこちらへ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart347
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1707348385/
※前スレ
異世界設定 議論ｽﾚ part116 ←実質117
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1704749617/
異世界設定 議論ｽﾚ part116
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1702650289/
異世界設定 議論ｽﾚ part118
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1707548986/
・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう
アスペポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>950
次スレよろしゅう
>>980までに建ってなかったら980にお願いします＆その場合自分で建てられない人は建つまで書き込み禁止ってコトで
スポーツの公平性なんて幻想だって考え方もあるがやはり建前にしてもそこを投げ捨ててしまうとスポーツもゲームも成り立たんと思うし例えフィクションのゲームであっても後付けのルールで展開をいじるのはクソだろし
944の記事に出てる幅跳びのパラリンピアン義足装具師で自分のも自作してるそうだ
オリンピックの出場を希望して認められてない気持ちは分かるがやはり認めるべきではないと思うこれを認めると自分で脚を切り落とすのが出かねん
もっとも健常者の記録上回ってるのはこの人だけなんで失うものの大きさに比べて分が悪過ぎる賭けだろが >このホストでは、スレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。
無理でした
955
頼みます 途中送信してしまった
だから点差開いてるとゲームのモチベーションというかやる気というか、積極性に悪影響でるのがクソ要素だと思う
そのくせ捕まえられない時は捕まえられなくてゲームが何日も延々と続く事もあるので狙いにいくタイミングすらロクに選べないという FF10のブリッツボールだっけか、
競技場が球体の水球って発想は面白かったけど、
ゲーム自体はつまらなかったな。 >>785
とんがり帽子のメモルやとんがり帽子のアトリエとかもあるので、とんがり帽子＝魔法使いとイメージをみんなが持っているのでしょうね
しかし、そのイメージがどこから来たのでしょうか？
私もその帽子で何となく魔法使いぼいと思ってしまいますので >>792
＞とんがり帽子の起源ってか元ネタはカトリックの神父が着るローブに付いてるフードじゃないかなぁ？
カトリックの神父だとなんか真逆な様な？
三角帽は聖魔法じゃなく黒魔法のイメージを持ってます
(とんがり帽子だとメラゾーマは使えてもバギクロスは使わない感じ) >>959
検索してみた
オカルト都市伝説でお馴染みの三角マークを意匠した物(多神教から一神強変遷で意味合いが変化した説)
中世の高貴な女性が身に付けていたエナンと呼ばれる頭飾り 総合すると古代中世の知識階級の女性ファッションということかも 後にカトリックがそのファッションを取り入れたのかな >>958
そこにあるスレはスレ番がなくて
どうしたらいいんでしょうね？ >>958〜>>965
番号間違いなんか何度もあったしそのまま使えばいいんでない？ 暫定ながら乙
エナンってウィキペディアの記事読んだけど形だけはまさに魔法使いのとんがり帽子のマンマなのにオカルティックなイメージがまったくないようっすね
と言ってもおとぎ話の王妃さまが被ってるってイメージもない:とんがりじゃなくハート型の方は白雪姫の継母…ことによると最も有名な魔女？…が被ってた気がする
神父のフードってのはサンタ（そういや元ネタは司教だっけか）の帽子みたいに柔らかい（ボンボン?は付いてない）から上手く被らないとへたっと倒れちゃう
ジェダイの騎士から闇落ちしてシスの暗黒卿になるのもいるし正邪の区別はそんなに明確じゃないだろさ
だいたい現代ニッポン人としたらカトリックに必ずしも聖/正のイメージ持ってない魔女狩りは狩ってる方が邪悪なイメージだし十字軍のイメージも反転してる ガリレオの伝記でも悪役だし
それにこないだも書いたけどフード付きの神父風ローブを白くてするとKKKになっちゃうんだよ…そんなにイメージは遠くない？ ダイの大冒険 ヒュンケルのように魔法を使えない NARUTO・BLEACH・ONEPIECE・
HUNTER×HUNTER・ドラゴンボール・ダイの大冒険ように闘気を使う戦士 主人公 味方
ライバル 主演と助演 作品の予定はないでしょうか？
ロードス島戦記・東京喰種・彼岸島48日後・NARUTO・BLEACH・ONEPIECE・HUNTER×HUNTER・
ドラゴンボール・ダイの大冒険ようにステータス画面・スキルシステム・レベルアップシステム
・クラス職業システム・ゲームシステムなし設定主人公・味方・仲間・主演・助演・敵役・悪役・敵キャラクター
が気功・闘気・覇気・念 ・チャクラ・霊圧遠距離攻撃エネルギー波 闘気剣 オーラブレードを使う異世界召喚転移転生
ファンタジーまたは 異世界召喚転移転生以外設定なし ファンタジー 最初から主人公が最強(チート)無双漫画・
ラノベ 予定はないでしょうか？ステータスやスキルがあるゲームみたいな異世界←正直どう思う？
http://blog.livedoor.jp/isaacalwin1219/archives/31066724.html
設定
冒険者初心者10~20レベル補助魔法武器強化 または 闘気剣
【鋼鉄】を斬ることもできる。強度
鋼鉄以上の強度
モンスター＆兵士10~30人斬り撃破
闘気
精霊・幽霊に攻撃可能強化魔法武器エンチャント・ウェポンの効果
身体能力強化
身体強度強化 防御膜 ( バリア )
30~40レベル補助魔法武器強化 または 闘気剣
【鋼鉄】を斬ることもできる。強度
鋼鉄以上の強度
モンスター＆兵士50~100人斬り撃破
10~20レベル助魔法オリハルコン武器強化 または オリハルコン闘気剣を斬ることもできる。強度
闘気
精霊・幽霊に攻撃可能強化魔法武器エンチャント・ウェポンの効果
身体能力強化
身体強度強化 防御膜 ( バリア )
50~60レベル補助魔法武器強化 または 闘気剣
補助呪文 強化
【オリハルコン】を斬ることもできる。強度
オリハルコン以上の強度
広範囲魔法 または 広範囲遠距離攻撃エネルギー波 闘気剣 オーラブレード
モンスター＆兵士200~1000人斬り撃破 または 一騎当千
80~100レベル補助魔法オリハルコン武器強化 または オリハルコン闘気剣
補助呪文 強化
50~60レベル助魔法オリハルコン武器強化 または オリハルコン闘気剣を斬ることもできる。強度
50~60レベル助魔法オリハルコン武器強化 または オリハルコン闘気剣以上の強度
広範囲魔法 または 広範囲遠距離攻撃エネルギー波
モンスター＆兵士2000~10000人斬り撃破 魔法使いにとんがり帽子のイメージ無いんだよな
ハリポタもそうだけど絵本的な魔女概念にゲーム的なMP概念が致命的に合わないというか
フリーレンもリナインバースも帽子かぶってる訳じゃないし、というかコンテンツごとに魔法使いが着てる服バラバラだし
俺はもうそこらのソシャゲか乙女ゲーに出てくるような高彩度上等ジッパー上等な現代的な外見でも良いと思うよ 魔法使いはローブだよな
スターウォーズのジェダイの騎士みたいなローブ >>969
ハリポタなら組分け帽子がベタベタな魔法使いのとんがり帽子なデザインで出てきてるやん(少なくとも映画版は)
パーティとかでも被るコーハンットのならそりゃイメージもいまいちかもしれんが
コーンハットの魔法使いイメージだと真っ先に出てきたのは魔法使いの弟子 邪説をあげるとエジプトやアンデスにいた3本指タイプの宇宙人のお洒落だったのがエナンとして引き継がれ、魔法使いの定番アイテムとして定着したケース >>971
969はハリポタは絵本の側って言ってるようにも読める
現代的ゲーム的な魔法使いにとんがり帽子のイメージがないってのは969に同意なんだけどゲーム的なのの方から見て絵本的ハリポタ的なのよりもさらに向こうにより古典的で隠者的な魔法使いが居てそちらとの比較ではとんがり帽子はポップな記号なように思う
古典的隠者的な魔法使いは帽子を被ってても柔らかくてあんま尖ってなかったり（ジェダイの騎士のローブに付いたフードとか）地味な色だったり（典型的にはカーキ色／真っ黒てのはデザインによっちゃ案外ハデな印象になるもちろん原色に星模様☆なんてのよりは地味だけど） ファンタジーという括りで何もかも一緒くたにすると、さながら間違って配置されたように見えてしまうのだよな
例えるなら似てるけど違うフォント同士を混ぜて使っている時のように
MtGがD&D風とゴシックホラーとギリシャ神話と魔法学園を全部別の世界にしてるのも納得できるというか
>>973
そうなんだよハリポタは絵本の側なんだよ
ちょっと言葉が足りなかった
畢竟魔法とは読者が作る概念なのだよな。リアリティラインやデフォルメの度合い、どんなエピゴーネンが使われてるのかという、読者にしか判断できない要素が魔法に絡んでいる ググって見たけど、とんがり帽子の起源に確たるものは無さそう。
自分的にスペインのカピロテの元となったコロザってのがそれっぽい気がするんだがツバが無い。
反ユダヤの流れでユダヤ人の帽子（キッパじゃない奴）、ミトラ教のフリギア帽、
タミルミイラの帽子、反クエーカー教徒の帽子、エールワイフの帽子などらしい。
基本、悪いイメージっぽい。
一方、マントやローブは学術権威から来てる面があるので合わないってのはあるかもしれん。 三角帽子の中から色々出てくるとか、三角帽子の中に何かマスコット的なのが飼われているとか、そういうのいいよね
昔何かで見た記憶が 三角帽子は別にしても、魔法使いって何か被ってるイメージあるよね
帽子じゃなくてもフードとか、マジシャンもシルクハットのイメージはセットだし マジシャンのシルクハットは魔法使いのとんがり帽子とは別起源だと思う
百年くらい前のヨーロッパだと上流階級から一般庶民まで全ての男は帽子被ってるのがデフォだったらしい んでその頃に出来たスタイルがマジシャン業界に受け継がれてるだけじゃないかと
源氏物語で病気で寝込んでた源氏が見舞いの客が来るって聞いてあわてて冠を付けるってシーンがある平安貴族にとっちゃ病床であっても無冠姿を見られるのは耐え難いことだったらしい
現代の欧米だと帽子がデフォってのは昔話のようだけど「靴を脱ぐくらいならパンツを脱ぐ方がマシだ」という人はいるらしい
現世現代ですらヘソ出しどころか上半身はハダカがデフォって文化と髪の毛見せるだけでハレンチ扱いって文化とが併存してるんで異世界ならなおさらなんでもアリだと思う というかフリーレンのような民間魔法のある世界だったら個人個人がそうした専門の地域毎に違う魔法を身につけていても不思議ではない気がする
寧ろゲームのように統一された規格があるのは理系的な発想であって
>>978
その辺は衣装によるみたいなことが文化人類学入門に書いてあった気がする
詳しく読んでないけど ゼーリエが、魔導書が辺鄙な村に1つあるだけの魔法を知ってる理由が知りたい
「この星の書物に記されている魔法を知る魔法」とか知ってるのかな >>980
寧ろ人の営みを含めた森羅万象に精通することが魔力を高めることに繋がるのではないかと思う
夜の写本師みたいな感じ ループ七回目の悪役令嬢見てて思ったんだが
火薬がその時初めて誕生したと言う状況で「爆発」と言う言葉は浸透しているのだろうか
火薬以前の爆発現象ってそうないよな？
突沸ぐらいしか浮かばないんだが >>982
鉱山とか掘ってたら昔から
粉塵とか天然ガスの爆発事故とかもあったやろ >>981
夜の写本師は知らんけど、例えばゼーリエは30年前にどこかの寒村で生まれて特に広められてない魔法も知ってるんだろうけど、
彼女にそれを知るタイミングなくない？ て話 どこぞの村に一冊だけある魔導書がの魔法がそこの地で開発されたものとは限らんのじゃないか
フリーレンの世界の魔法は元々は秘伝的に一部の者の間のみで受け継がれるものだったのが今では広く共有されるものになっている というのに歴史の転換点となったのは二回
一度目は千年前フリーレンの師匠のフランメの功績
二度目はまだ百年経ってないが魔王軍の攻勢に人類が滅亡の縁に立たされた時期で本人には自覚が薄そうだがおそらくフリーレンその人が最大の貢献者
フリーレンが収集してる民間魔法の類いはこの流れからこぼれ落ちた古伝…なんじゃないかと推察
幾分か（？）の妄想は入ってるが根拠はある >>986
あの世界、魔族の魔法は全員独自に開発したっぽいし、
フリーレンも防御魔法開発してるし、
ある程度の魔法使いがある程度研究すれば魔法は作れるもので、
毎年どこかで魔法は開発されてる世界に思えたけどなあ >>987
新開発されたけど地方に埋もれたままって魔法があってもいいけどあの世界の最近のトレンドではなさそうというのがひとつ
地方に埋もれてた魔法をなぜあんたが知っている？とゼーリエに問えば「私がその魔法を得たのは（千）数百年前だ！その頃は他にも使い手はいた」という答えもあり得るってのがもひとつ
ゼーリエ自身が開発した魔法（のうち特にフランメには伝えなかったもの）の多くは失伝したか一地方のローカル魔法としてのみ生き残ってるてのもあるかも知れ >>982
「爆発」という言葉は中国から軍事用語として伝わったっぽい。多分火薬前提だと思う。
日本語としては「はぜる」がある。とはいえ、実が爆ぜるのように、大きな現象ばかりを指すわけでないが。
英語の"explode"は割と新しく、しかも元々の意味は違っていた。
それ以前では"burst"がある。元は糸が音を立てて切れる様も言うようなので、これも大きな現象ばかりを指すわけでは無いだろう。
鉱山では別の専門用語や業界用語があったかもしれないが、火薬の登場まで大きな爆発は一般に馴染みのないものだったのだろう。 自然現象の爆発なら火山の噴火があるか
磐梯山の噴火は水蒸気爆発で山体の三分の一を吹き飛ばしたとか言ったっけか
翻訳だから問題ない主義者このスレには一定数いるようだけど世界じゃまず外国語（主に英語）を身に付けないと高等教育を受けられないっていう言語の方が多いらしいらしい
欧米の近代語を翻訳してくれた明治の先人に感謝…という単純な話でもないと思う「爆発」て語のようにそもそもそういう概念がない語は新語による他なくだったら外国語マンマでいいじゃん？てことになるから
んじゃなんだって明治人は翻訳出来たのか？というと日本語という言語が同様の問題に直面するのは初めてではなく明治の時点で既にそういう基盤があったからだ この国はかつて…というより千数百年の日本史上ほぼ不断で中国大陸からの文化を受容し続けてきた
漢語という当初は外国語そのものであった言葉を和漢混交文という形でムリクリ日本語に混ぜて使い続けてきた結果現在ではほぼ純日本語と区別せずに使用するまでになった 明治の時点では日常的に漢語を用いるのは教養ある支配階層のみだったろうがその基盤があって現在がある
ともあれこれはかなり特殊な例 現世に概念すらない異世界の言葉を自動翻訳なんて出来ようはずがない まためんどくさい言い回ししてるな
翻訳だから問題ない主義者このスレには一定数いるようだけどとか
いちいち言わないといかんものなのか >>990
＞概念すらない異世界の言葉を自動翻訳なんて出来ようはずがない
時計がない世界で「十分待った」とか「歩いて五分ぐらい」とかな。
キログラムやメートルならその世界の長さ重さの単位を翻訳してるというのもあろうが、
時計がない世界の住人に、「分」の概念はないはず。もっと大雑把にならあるかもしれんが。 すでに紀元前のローマで秒という単位は発明されているので、概念としてはあっても不思議では無い
時間の単位は実利的な面よりも哲学的な面で発展しているから、精密な時計の有無と時間の単位の概念はあまり関係ない
ただ、全く実用的ではないので、知識としては知らないしポカーンとされるだけというのは変わらんだろうが
現代人だってピコ秒とか言われても、ハァとしか言えんだろうし スキルや魔法があるなら魔法じかけの時計が発明されてるかもしれんけどね 異世界で毎日の時間が同じだといつから勘違いしていた？ >>991
わかりやすいのを除外したところで、それ以外の言葉が異世界でも成立する語源かどうか考えるなんてバカバカしいからね。
すべての単語の語源をチェックするなんてそれはもはや別の趣味
地球特有の要素を排除して会話することは出来ないから考えるだけ無駄。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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