【初心者優先】デジタル一眼質問・購入相談室 162
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初心者のレンズ交換式デジタルカメラの相談を対象としたスレです
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます
>>2-4 あたりの過去スレも、よく読んでください（貴重な情報の宝庫です）。
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみやボディ＋レンズ、中古か新品か、～万円までなど
【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
【使用者】初心者、カメラ歴～年、年配者など
【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
【その他】要望などあれば
■相談時の注意点
・購入相談時にテンプレートを使わない場合、回答がなくても泣かないでね
・情報が全て正しいとは限りません。工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は5ch及び回答者には一切ありません
■前スレ
【初心者優先】デジタル一眼質問・購入相談室 160（重複スレ）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1662127080/
【初心者優先】デジタル一眼質問・購入相談室 160
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1661674867/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレは重複スレだったためスレ番は一つ飛んで162になります >>6
そこは荒らしが立てたワッチョイ無しのスレ
ワッチョイ有りのスレが本スレです >>6
未だにそんな荒らしやって何がたのしいんだ？ スマホでPCモニターを撮影
1個目Lightroomで編集中のもの、2個目はjpgに書き出したものをWindowsの標準アプリで表示したもの。
これはrawからjpgに変換したら仕方ない範疇なのでしょうか？
https://i.imgur.com/KlKhMXd.jpg
https://i.imgur.com/nsl9Uwa.jpg >>9
すみません自己解決
いつの間にかjpg書き出しの品質が60になっていました… 60でもこれは酷くね？
10くらいの品質に見える。 imgurで300kb位に丸められて比較の参考にならなかった(´・ω・`) Lightroomのraw現像って未だにクソなのか Lightroom現像がクソなら殆どのプロ写真家がクソということになるが…？ まったくもってクソだとは思わないんだけど、Capture One使ってると「ああ、ラクだなぁ」とは思います
メインfujiでもそう思いますな(個人的感想ですじゃがな) Lightroom、CaptureOneどちらも良いところがあると思うけど画質にこだわるプロはCaptureOneなんじゃないかな
画質の破綻が少なく仕上げられる dxo PureRaw3
高感度erは皆すげぇすげぇ言ってて気になりますね。自分は低感度erなのでよく分かりませんが よろしくお願いします
【動機】同人イベント会場にいるレイヤーさんをカッコよく撮りたい
好きな作品のレイヤーさんをスマホで撮影させてもらったことがあって、後日ネットでしっかりしたカメラで撮影した同じレイヤーさんの写真を見たら全然雰囲気が違ってかっこよくて私もそんなふうに撮りたい！って思いました
【予算】ボディ＋レンズ新品希望
20万くらいまでだと嬉しい
【用途】好きな作品がバトル系作品なので主な被写体は男装レイヤーさんと戦う強い女性キャラのレイヤーさん
撮影場所 東京ビックサイトなどのイベント会場
【出力】ツイッターなどに載せられたら嬉しい
【大きさ/重さ】女性で小柄なため軽いほうが嬉しいです
【所有機材】
親類からのお下がりCanonキス5
Androidスマホ
【使用者】上記のカメラのモード別とか、写真好きな親類のカメラを設定してもらった上でで旅行先のお花とか食事とか撮った程度の初心者
【重視機能】使ってみて一眼レフって重いなって印象があるので手ぶれ補正
人間を映すとき瞳AFって便利だよ！って聞いたのであって欲しい
【その他】ロケとかスタジオ撮影とかこなすいわゆるコスプレカメラマンさんに憧れてますが、資金が心もとないです ポートレートで瞳AF優秀なカメラならα6400とシグマ56mmf1.4とかいいんじゃないかな
フルサイズだと予算的に厳しい イベント会場だと外付けフラッシュ必須だろうし
ボディ内手振れ補正は諦めてしっかり構えて撮るのを心がける
で、APS-Cボディと単焦点＋便利ズームかなあ
コミケで単焦点は無理らしいし
>>25
に18300追加してgodoxあたりの外付けフラッシュとか？ 22です
レスありがとうございます！
すごく初心者の質問ですがイベント会場で撮ろうとしてフルサイズとAPS-Cは仕上がりそんなに変わるんですか？
フラッシュあるといいんですね！それなら足せそうです
イベント参加するのがまだ先なのであと15万足せたら全然いいの揃えられるのかな…って悩みます >>27
コミケでコスプレしに来るような女子は写真趣味じゃなくても
意外にカメラに詳しくてフルサイズのカメラとAPS-Cのカメラの違いを見分けられる子がわりかしいる
そういう子らに言わせるとフルサイズのカメラで撮ってもらったほうが
空気感があるとかいい感じがすると言うから
APS-Cのカメラだと相手にしてもらいにくい 【動機】鈴鹿サーキットとかエアショーも行くようになって300mmでは限界感じて
ズームレンズ買うにしても本体も大概古いので合わせて更新したい
【予算】中古考慮しつつ20万程度
【用途】モータースポーツ撮影
広角側の撮影はスマホに投げて〜600mmぐらいまでを一眼でカバーしたい
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】一眼 EOS 7D TAMRON A09/A005 スマホ Xperia 5Ⅲ >>29
20万で本体レンズ共に更新となると、
α6400+SIGMA150-600DGDN
若しくは
EOS 90D+SIGMA150-600mmDG
くらいじゃないかな >>27
ヨドバシとかに見に行ってみるのもいいけど
フルサイズのレンズってクソでかいよ
それとレンズ1本10-20万なんであまり無理しないほうがいいと思う
フルサイズAPS-Cの違いは晴れてれば変わらない
暗い環境で画質が悪くなりづらいのとボケ量が多い >>30
30だけど、性能いいR10もアリだと思う
ただ、今までがOVFで慣れてると動き物がキツい面もある
何買うにせよ店頭とかレンタルで触った方がいい >>30
>>32
回答有り難うございます
店舗で実機確認して使用感に問題なければEOS R10と150-600目指してみます >>33
EOS R10はやめたほうがいい
カメラだけならコスパ良いけどAPS-C用のキヤノン純正RF-Sレンズ3本しかない
APS-Cならソニーのα6400とか買ったほうがいい 望遠装備で予算20万は厳しいな
SIGMA150-600mmでも結構値段するし RFマウントに150-600mmレンズはないから、1.2万くらいするマウントアダプター使って、EFマウントのレンズ使うしかない。
EFマウントならばTAMRONも150-600mmレンズ出してるから、そちらを選択するのも良いかと。シグマ製と同じで中古10万くらいで手に入るし。
EFマウントの望遠レンズ使うなら、R10よりEOS90Dの方がマシかと思うが。 タムロンのEマウントは600なくて150-500mmだよ
600いるなら200600Gかシグマになる 6400は連写のバッファそこまで多くないからレースはきつくね？
キャッシュからメディアへの書き込み時間かかるよ
サブ用途ぐらいならいいんだろうけど
今のシステムから変更するなら中古α9に200600ぐらいは必要なのでは
50万？ >>37
EFマウント：キヤノン1眼レフのフルサイズマウントで、EOS 90Dのマウント。APS専用レンズはEF-Sとなるが、マウント規格はEFと同じ。
EF-Mマウント：キヤノンのkissMで使われるAPS-Cミラーレス1眼のマウント規格。EFともRFとも異なる、キヤノンの黒歴史規格。
FEマウント：ソニーミラーレス1眼のフルサイズマウント。ソニー名づけの汚点。
TAMRON SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD G2 (Model A022)は、EF(キヤノン)、F(ニコン)、A(ソニー)用が出ている。（Aマウント用は販売終了)
EOS 7DでTAMRONのレンズを使っていたなら、ズームリングの回転方向の異なるSIGMA製よりTAMRON製レンズの方が使いやすいと思う。 >>29
鈴鹿は大砲レンズ禁止になったんじゃなかったか？ 鈴鹿は観客席での撮影はレンズの長さに制限ができたはず >>41
その客席って定義はどこまで？
イスやベンチの部分のAとかBとか名称が付いている部分って事でいいのかな？ すいません、Nikon z持ってる初心者です。
ブラケティングだと思うんですが、露出だけ変えて連射する機能とかはあるんでしょうか?
要は背景ボケだけ変えて連射したいんです。 つまりF値を段階的に変える絞りブラケットをしたいと
確かその機能はLumixにしかなかったはずだな… HDR撮影について、手ブレ補正のない機材だと、手ブレを防ぐために三脚を使うようですが、手ブレ補正のある機材なら手持ちできれいに撮れるのでしょうか？
現在はEOS 5D4ですが、R5やX-T5でのHDR撮影に興味があります。
よろしくお願いします。 α6400とx-s10レンズ含め今ならどっちが買いなんだろ？ >>47
そりゃあなたの腕次第。
複数枚連写して合成する以上、1ピクセルでもズレたら二重写しみたいになるのは想像出来るでしょ？ >>47
ゴーストの削除のような補助入れても
解像感が半減する上に特に4隅が甘くなる
スマホ写真の4隅特にゆるいけど、あれもHDRだから同様だと思う E-M10 mk3使っててE-M5 mk3に替えようとしてるんですが、Z fcがチラつく…
レンズ資産はもとより、手ぶれ補正、ごみ取りなど考えたら少し前の機種でもE-M5 mk3が適解？ >>51-52
EOSR6Mark2の電子シャッター秒間40コマなら手持ちHDRできるんじゃね？ >>55
だから、0.025秒の間に被写体がどれだけ動くかによる。
クルマ、鉄道、飛行機は元より、近距離に歩行者でも意外と速いよ？ >>56
質問者は動く被写体のHDRを撮りたいなんて言ってないだろ
おまえ知的障害者か？ EOSR6Mark2の電子シャッターはダイナミックレンジかなり落ちるからそれでわざわざHDRするのもどうかと >>53
レンズ資産ていうほど持ってるの？
ゼロから考えて好きなの買えばいい
E-M5 III は防塵防滴だし、E-M1 IIから下りてきた機能も色々あるけど、何で買い替えたいのか望むことをよく考えてみては？ 手持ちのレンズ資産なんか綺麗サッパリ売りさばいて好きなマウントに移行するほうが精神衛生上いいと思うが
どうせそんな本数持ってないでしょ？ >>53
Zfc買ってレンズ何使うつもりなんだ？
ニコンはaps-cには全然力入れてないし一度ニコンのaps-c用のレンズラインナップを良く眺めてみると良いぞ
俺はZFCなんか買うなら普通にE-M5 Mark IIIかE-M1 Mark IIIで良いと思うぞ SIGMAのDCDNでるやん
そのあとも続けて出るかわからんけど Eマウントのシグタムラインナップ揃う訳じゃないしなあ
フルサイズは旧型をニコンマークつけて発売してるし 子供メインで20万までの予算、コンパクト重視でapscで考えてるんだけどおすすめ教えてください。α6400とx-s10が気になってます。もうちょいまってαの新作とx-s20見てから考えたほうがいいですか？ >>64
20万の予算あるならαの新作とx-s20見てから考えた方がいいと思う
結構大きめのアップデートになると思うから
子供を撮るチャンス減るけど、今はスマホとか別の手段で撮れてはいるんだよね？ x-s20はバッテリー容量が変わるのはでかいと思う
カードもUHS-IIになるし発売待ったほうがいいね 今はスマホで撮ってますがこれからの事で考えてます。x-s10(x-s20)はAFがあまり良くないと見たのですがどうなんでしょうか？ >>67
そりゃソニーに比べたらAF良くないと言わざるを得ないけど、激しく動くような被写体じゃなければ普通にAF使えるよ x-s20のAF性能どうなんだろ
画像処理エンジンは新しいの載るからセンサー変わらなくてもAF良くなるかな でも子供撮りならAFそんなに良くなくても問題ないと思うけど AFはどこまでも簡単でよくあるべき
子供撮るときは初心者なことが多いし
わかった頃には小学生とかー
や、
未だに理想には遠く 先々の用途拡大も視野にレンズバリエーションとそれにかかる費用も考えりぃね https://www.youtube.com/watch?v=k_h9C5emjAw
先輩方すいません ↑くらいの画質で4k動画撮影したいのですが・・SONYだと最低どのモデル買えばいいですかね? >>74
明るいとこだし60pでもないからZV-E10で十分撮れるレベルじゃないかな >>75
そうですか! ありがとうございます! あれ安くて良いですよね! 実際にZV-E10っぽい感じの画やな
右にぐっとパンした時のローリングシャッターの出方がA6400～ZV-E10の4K30pあたりの挙動に似てる 体育館の中で、子どものバレーボールの試合を撮影したいのがメインです。全くの初心者です。20万ぐらいでありませんか？ ありません
室内競技は光量不足なので高感度でノイズの少ない本体と、
明るい望遠レンズが必要です 体育館は何気に一番難易度高い場所の一つなんよね
バスケよりはマシだけど基本暗い&古い照明だとフリッカー出やすい
2階とかからの撮影で明るい望遠レンズ必要
フルサイズレフ機＋70200/2.8が確実 すいませんね。なにもわからず質問しました。失礼しました。 >>78
D750とかの古い一眼レフにしとけば？
被写体認識とか無いから自分でフォーカスポイント合わせで追う必要あるけど 撮った写真がザラザラでも構わない、PURE RAWで綺麗にする、とか
すぐ近くで写真撮れるから望遠いらない、とか
妥協案なくはないけど明るい望遠ってレンズで一番高額な部類なんだよねえ
α7iiiに70180/2.8で35万ぐらいが最安値になるのかな Ｒ10と100ー400だけど屋外サッカー専門だから満足だわ 室内なら最低F値4くらいはいるんだろね R10+ef70-200f4lis中古マウントアダプターでギリギリくらい？ カメラ初心者が子供の部活写真撮りたいなら古い機体選んでも後悔するだけだよ…
安物買いの銭失いにしかならない… 新品がいいならa6400にタムロン70-180f2.8で20万強くらいか >>86
R10ならR8あたり買えばISO感度1.5段(3倍)上げてもボケ感等は置いといて同等クオリティは保つはず
R10でF4と、R8でF7.1相当くらいに >>78
20万くらいで屋内スポーツ撮影なら、レンズ一体型のDSC-RX10M4（新品で\22～25万位）がよいかと。
35mm換算24～600mmF2.4～4.0で薄暗い場所での望遠撮影に強く、315点の像面位相差AF搭載しているのでピント合わせが早い。
1型ではあるものの、EOS R3やOM1Dと同じ形式の裏面照射積層型CMOSセンサー搭載で、連続撮影や動体撮影に向いている。
レンズ交換式のデジイチで同等性能を揃えるならレンズ込みで40～50万以上かかる物がこのお値段で、まぁそれだけ予算かければもっと良い物買えるのだが。
ある程度妥協するなら、α6400にTAMRON 18-300mmF3.5-6.3DiIII-A VC VXDとかの組合せでも撮れない事は無いかと。 平然と室内の動体つーけど
カメラにとってかなりの高難易度なんで20万とか無理無理無理ゲー
最低限2.8と推しの望遠かサンニッパにハイアマクラス以上のボディ
これだけで大体80マンから
舐めんなよ そこまで求めてないんじゃないの
だいたい写ってればオッケー ISO上げるの何処まで我慢出来るのかってだけの話だからな >>78
中古のニコンD7500やキヤノンD80といった一眼レフボディに
50mm/1.8や85mm/1.8
室内スポーツって機材に金掛けると楽になるのが露骨なジャンルだけど、限られた中でやるなら、とにかく明るいレンズを買いましょう
ズームじゃないとダメってことはないです
あと、半分以上はピント合ってなかったりブレてたりの失敗写真になると思うけど、そんなもんだと思ってどんどん撮りましょう つーかD7500とら85Ｆ1.8って今でも新品買えるんだなw
室内はこれだろ 85 f1.8は確かAF遅かったとおもた
俺は70-200f4を推したい、中古なら五万くらいで買えたと思う クレーよ
そんなら中古70-200GのVR無印やろ 室内スポーツなら6400に70180で済ませるのが良さそう
距離離れるならトリミング前提
高感度ノイズはあとでなんとかなるでしょう 無料か安い編集ソフトでもノイズはそこそこ修正できるからな
動きもので暗くなるからとシャッタースピードは1/500より遅くしたらブレまくりで大変なことになる α6400ってもう発売から4年もたってんのか
流石に新機種と入れかえてもいいころだろ 家電屋だと初心者には未だにα6400勧めるからなぁ
6600なんて空気よ
コスパや使い勝手諸々で相当いいんだろうな 2019年はまだまだレフ残っててエントリーなのにα9の機能を
エントリーなりに詰め込んでくれる6400はかなり未来を先取りしてた
ニコキヤノも今はソニーを見習ってエントリーにもR3やz9譲りの機能入れてくれるけどレフの頃はホントひどかったからね >>104
ミラーレスはセンサーとエンジンで基本性能がほぼ決まるのでレフ機のように部品の種類が多くないこともありヒエラルキーがつけにくい
センサーもエンジンも半導体だから同じやつたくさん作った方が安くなるからね 【動機】コロナ前までコンデジG9Xを使用。スマホにはないボケ感や奥行き感に満足していたが、スマホも進化してきている中（とはいえのっぺり感が気になる）どうせならステップアップしたい
【予算】ボディのみやボディ＋レンズキット、中古か新品どちらでも、～12万円程度
【用途】海外旅行時などのスナップが中心
【出力】PC、スマホ、SNS
【大きさ/重さ】女性で手も小さく、軽さは重視したい
【使用者】ミラーレス一眼初心者。現状は標準ズームのキットレンズのみを想定
【その他】軽さからEOS R50でほぼ決めていたものの、ネットで作例を見ているとぼんやり感や曇りの日に撮ったような暗さが気になり始めています。
作例で好みの写真が多いのはZfcで、パッキリしたメリハリや艶のある色感に惹かれるが、触った印象として滑って落としそうというのが最大のネック。
ソニーはレンズが充実しているそうですが、α6400はさすがに古くて気が向きません。
作例写真など撮る人の力量次第とも思いますが、調べているとやはりキットレンズの評判はZfcの方が良い印象で、とはいえ重さやグリップがないのはかなりネックで悩んでいます。ファインダーを諦めてZ30という手も？
アドバイス頂けないでしょうか。 Zfcは予算に収まらないのでZ30で良いんじゃないのかね
今後レンズ増やす気が無くて軽さだけ見るならZ30でもEOSR50でもZV-E10でもお好きなのをどうぞ。
絵作りなんてレタッチでどうにでもなるけど、まぁキットレンズ撮って出しの作例だけみて好きなのを買えば良いと思うよ
初めての一眼なのであればファインダーは無くても困らない。ファインダー覗いてアイレベルの写真量産してもつまらないからね >>107
Z 50は？ しっかりグリップとファインダーが両方ある
写りが気に入っているなら、仮に他社のカメラを買って気に入らない写りの写真が撮れたときに「やっぱりZ買っとけばよかったか」って思う気がする
ただ、Z 50は見た目はちょっとアレかも
個人的には（他機種だけど）手動の沈胴レンズって地味に面倒だったな
EOSのキットズームは広角側が物足りないと感じる可能性あり
カメラ性能的にはR50がたぶん一番失敗写真が少なくストレスがないと思うけども
急がないなら、5月にフジの新モデルが発表されるし、それを待ってから決めてもいいのでは Z50でいいんでね？
Z fcと中身一緒だしキットレンズのみで比較するなら
静止画の画質は3社で一番いいはず
新品は予算オーバーなので中古かな
マップカメラなら中古への保証あるから
いそがないのであればメール登録してマップの夜市狙うのもいいかも >>107
＞＞女性で手も小さく、軽さは重視したい
【予算】、～12万円程度
【用途】海外旅行時などのスナップが中心
ならマイクロフォーサーズも良い
オリンパスEM10mk4 \84,250
パナソニックLUMIX DC-G100K 標準ズームレンズキット \76,740
あたりが最適か
そして、スマホにはないボケ感の為にも 以下の単焦点をそれぞれ買う
オリンパスM.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8 \24,980
LUMIX G 42.5mm/F1.7 ASPH./POWER O.I.S. \28,036
両メーカーともに手振れ補正に定評があり、三脚持てない海外旅行時などは最適 >>107
予算上がるけどZ30+電動ズーム12-28PZ VR（5/19発売205g）+
脱着リモコン付き自他撮りミニ三脚棒200gが良いんじゃない？
12-28PZ VRと自他撮りミニ三脚棒でカメラ別6万だけど
旅行だと超広角～標準カバーのズームは便利だよ
自撮り棒モードもミニ三脚載せ他撮りモードもリモコンでズームできる ありがとうございます
Z50はマイクロUSBなのが地味に嫌なのと、重さもZ30に比べて50gほど重いので、50と30なら30かなという気持ちです。
マイクロフォーサーズは、知りませんでした。調べてみます
>>110
「静止画の画質は3社で一番いい」が気になったんですが、どういうことなのか聞いてもいいでしょうか？初心者ですみません >>113
単純にキットレンズの画質が一番いいのがニコンってだけ >>107
VLOGCAM ZV-E10（\78,000程度) ? TAMRON 18-300mmF3.5-6.3 DiIII-A VC VXD(\75,000程度）
レンズについては、後日単焦点なり大三元相当レンズなり追加が可能。
難点はファインダーが無い事のため、快晴時などは背面液晶がみにくいという難あり。
写りに関しては、APS-C機の場合はソニー、ニコン、キヤノンで大差ないので、見た目好きなものを選ぶのが良いかと。
ただ、使えるレンズの種類と値段、開発予定などは把握しておいた方が、先々後悔しないで済むかと。 >>107
一応Z fc用の後付のグリップはあるよ
https://www.nikon-image.com/products/accessory/body/120808303/
まぁそれでもZ30の方がグリップいいしファインダーレスだとカバンへの収まりいいからZ30がいいとは思う
Z DXのキットレンズはかなり評価高いからレンズキットで済ますならZがオススメ 【動機】競馬場で競走馬を撮りたい
【予算】とりあえずボディのみで25万まで
【用途】昼間の競馬場
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】軽い方がいいです
【所有機材】コンデジのみ
【使用者】初心者
【重視機能】連写の速度
【その他】用途に合うレンズがあれば教えて下さい >>118
EOSR8なら馬を自動認識してくれるのとフルサイズなのに軽い >>118
EOSR10
レンズに金かけろ
余裕があるならR7 >>119
>>120
ありがとうございます
この用途&予算ならCanonがいいんですね
おすすめのレンズがあれば（〜20万迄） >>118
待てるなら来月発表のα6700と70350もおすすめ RF100-400で8.5万円
日中の外なら大丈夫やろ >>118
もし中古可なら中古の初代α9+SEL200600Gがベター
キヤノンの上に上がってる機種なんかで特に問題になるのがバッファの量で、連写してるとすぐにバッファメモリが詰まって書き込み待ちになって撮影不能になる
特にR10なんかは秒間15枚で連写すると僅か2秒足らずでバッファが詰まって撮れなくなるから実際撮影し出すとすぐに不満が出るようになる
α9は元々スポーツとかを撮影するプロ向けのモデルだったからバッファは十分で秒間20枚で10秒前後連写も可能だし基本性能も高いから動き物をこれから撮っていくなら最適
レンズも200-600の焦点距離のレンズとしてはかなり安い方だし予算の都合がつくならかなりお勧めできる
キヤノンには同等のレンズも無いし近いレンズは1.5倍近い価格がする 1人の料理のTS-24mmだと寄りで近すぎることで
蒸気で曇るとか問題があるから
50mmを進めとく >>124
これ本当？バッファってどこのバッファ？
連続撮影枚数ってSDカードの性能に依存するんじゃないの？
R10の仕様ではUHS-I対応32GBで約15コマ／秒で123枚って書いてあるけど
UHS-IIなら460枚
α9は何使ってんのか知らないけど362枚 ■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】知人がフルサイズミラーレス一眼で撮った写真を見て自分も使いたいと思った
【予算】ボディ1本＋レンズ1本他全て込みで40～50円くらいかかると思うと言われ承知してます
【用途】旅行、家族、室内、夜多し
【出力】今のところSNS投稿やPC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ/重さ】ソニー、キヤノンのフルサイズのミラーレス一眼は家電量販店で持って確認して問題無いと思いました
【所有機材】iPhone 13 Pro Max
【使用者】自分
【重視機能】手ブレ補正
【その他】
α7IVかEOS R6 Mark IIかどちらかで考えてますが決めかねてます
どちらも一長一短があることは理解してます
そこで上記通り室内、夜の撮影が多いと思うので手ぶれ補正が優秀なほうを買おうと思ってますがどちらが優秀なのでしょうか
α7IVは5.5段光学式5軸ボディ内手ブレ補正
EOS R6 Mark IIのホームページを見ると世界最高レベル最大8.0段の手ブレ補正効果と言ってますが
それはキヤノンの特定のレンズにも手ぶれ補正機能内蔵してるレンズを使った時ですよね？
カメラ本体のみの手ぶれ補正機能だけで比較した時、
α7IVかEOS R6 Mark IIかどちらが手ぶれ補正は効くでしょうか
理由は背景をぼかした写真を撮る時ズームできないレンズを使ったほうが
背景をぼかしやすいと聞いたのですがそういったレンズは手ぶれ補正機能内蔵してないレンズが多いと聞いたからです
カメラ本体のみの手ぶれ補正で比較した時に大差無いならレンズの選択肢が多いα7IVにしようと考えてます
ちなみに知人はソニーの1世代前のフルサイズのミラーレス一眼α7IIIを使ってて
今買うならEOS R6 Mark IIのほうがいいと思うと言ってました >>127
イメージセンサーのCMOSは、構造的性質上1列状の画素電荷を1つづつ順に吐き出す関係で、連続撮影間隔に制限が付く。
α9が搭載しているメモリ積層型センサーは、画素の電荷データを積層させたメモリに1次保管する事で、電荷データ掃き出しを別系統にできるため、撮影間隔が単純に半分にできる。
キヤノンもR3やニコンのZ9が連続撮影に強いプロ仕様扱いなのは、同じ形式のイメージセンサー積んでるから。
他には、α1、フジのX-H2S、OMSのOM-1、コンデジだとソニーのRX10Mk4などが同様の形式のセンサーを積んでいる。
レンズ込みで安く済ませるなら、OM-1の12-100mmF4キット(34万)とM.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mmF5-6.3（約15万)が日中野外の動体の手持ち望遠撮影向き。 >>128
キヤノンはEOSR6MARK2単体でのボディ内手ブレ補正性能を公表してないっぽいけど
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r6mk2/
協調制御により最大8.0段の手ブレ補正効果はRF24-105mm F4 L IS USM装着時と注意書きある
RF24-105mm F4 L IS USMのレンズ内手ブレ補正性能は最大5段分と公表されてる
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/
とするとEOSR6MARK2単体のボディ内手ブレ補正性能は3段ではないだろうか >>128
どっちも所有していたけれども、絶対的に手ぶれ補正が効くのはR6II
とは言え、シャッタースピード1/6秒くらいまでなら歩留まりに差は感じなかった
どこまで必要かだね。いわゆる夜景撮影ではそこまでシャッタースピード落とすほど光量が少ない場面は少ないし、薄暗いところで人物を撮るなら被写体ブレが気になるので1／30以下で撮る
というか、光量少ないところでストロボなしに人を撮ると、どんなカメラを使っても色がイマイチなので、おとなしく照明使いましょうってなる（ISO感度を下げてスローシャッターで撮っても、絶対的に光量が少ないところでは、ノイズ量は許容できてもたいして綺麗な写真にはならないので）
なので、それよりも、どちらに使いたいレンズがあるかで決める方がいいと思うよ
あとは使いたいレンズをつけた状態でカメラを持った感じや(グリップ感や重量バランスなど。縦持ちも試してね)ファインダーの見え方、シャッターを切った時の気持ちよさなど、実際に店頭で確かめることも大事
合わないカメラは使ってても楽しくないからね
そんなことはどうでもいいから、とにかく手ぶれ補正命！
というならR6II買いましょうって感じ >>127
α9
https://i.imgur.com/S7HNwkx.jpg
R10
https://i.imgur.com/CZP1Wwb.jpg
RAWは見ての通り圧倒的だけどjpegが逆転してるように見えるのは実現方法とSDへの書き込み制限に起因してる
α9は連写中、ボタンを押してる間はその連写の1セットの書き込みを行う事が出来ない仕様でR10は撮った瞬間からその写真が書き込み開始される仕様だからシャッターを押しっぱなしで連写の比較をした場合、
α9はバッファがいっぱいになるまでしか撮影を継続することができずその条件下での撮影枚数がこれって事
だから10枚連写する毎に一度シャッターを離して書き込みを開始させるような一般的な撮影の仕方の場合は上の表より実質の撮影枚数は多くなるしjpegは362枚を180連写で一度離して書き込みを開始させる事で362枚以上撮影は可能
R10は元より書き込み並行だからこれ以上早くなることはない 久しぶりに質の高いコメントが多いな
初心者というわけでもないがとてもためになる >>129
>>132
ありがとう
でもポイントはそこじゃなくてR10は普通のCMOSセンサーなのにバッファが詰まって2秒しか連射できないみたいな事書いてあるから
それは違うんじゃないの？ってところです >>130
なるほど、計算上そうなりますね
調べていただきありがとうございました
しかし実際そうなのでしょうか？
>>131
手ぶれ補正機能内蔵でないレンズを使った時でも
EOS R6 Mark IIのほうが絶対的に手ぶれ補正が効くのでしょうか？ >>128
去年R6+24105Lからa74に逃げた人だけど店内で触った限りR6mark2と手ブレはそう変わらないけどAFは数分で感触が良いのがわかる
今新規で50万出すなら誰に聞いてもR6MARK2とLの標準ズームをオススメすると思うが、RFは性能の割に重くて高い。重々承知してても素人レベルじゃイヤになる。
旅行と夜重視なら数年は安泰の24-70GM2と型落ち気味で安いαのが良いかも知れない。キャンペーン次第で新品50万ちょっとでいける。R6mark2+24-70Lだと65万近くになる上に200g以上重い
後に明るい単焦点が欲しくなったらRFから逃げたくなるよ >>135
同一条件で比較テストをしたわけじゃないけど、ボディ内手ぶれ補正のみでもシャッタースピード1秒とかだとR6IIのほうが歩留まりは高いと思うよ
メーカーが発表しているCIPAのテストで○段の数字を気にしても仕方ないと思う
αの手ぶれ補正はちゃんと構えて撮る分にはよく効いてると思うけど、片手でカメラ持って雑に撮るみたいな使い方だとイマイチ
これはEOSもそうで、そういう雑な使い方だとLUMIXの手ぶれ補正が歩留まり高く感じた
あとは、撮影者も揺れてるので、AF-S&スローシャッターで撮るとカメラブレとは別にピントが外れてるなんてのもありがち（撮影距離が短い場合はとくに顕著）
暗所でのAF-Cの性能も無視できないけど、これはレンズによる違いもある
個人的には、超スローシャッター手持ちという状態ではあまり使わず、1/20や1/15くらいのところをいかに救ってくれるかが大事だと思っているので、極限のスローシャッター時にどれだけ効くかはあまり気にしてない
1/2秒とかは三脚使いましょう。なんだかんだ言って仕上がりが違うので
まーでも、7IVもR6IIもカメラ性能は十分に高いので、そんなことより使いたいレンズがあるかないかの方が遥かに重要と考えているよ 各メーカー一長一短あるからなあ
俺なら40万～50万内となるとα7IVとシグマタムロンのレンズ2本買うが >>136-137
ありがとうございました
総括するとお二方ともEOS R6 Mark IIのほうが手ぶれ補正効くけれど
実用上はα7IVの手ぶれ補正でも十分なので手ぶれ補正性能より
レンズで選んだほうが良いというご意見ですね
レンズはソニーならFE20-70F4Gが室内とかでも
広く写せてコンパクトで軽いのでソニーならこれにしようと思ってますが
キヤノンにはこういうレンズがありませんよね
知人も最近買ったらしくこれで撮った写真を見せてもらって
ミラーレス一眼欲しい！と思いました
ただこの2機種で悩んでEOS R6 Mark IIを選ばれた方のご意見も
お伺いしてみたいです >>138
タムのレンズなら2.8通しが2875と70180で20万で済むしね
安さ求めるなら28200って手もある
キヤノンの純正70200/2.8だけで35万
ソニーも純正は30万越えだけどシグタムって選択肢があるからね
キヤノンはレフ機のレンズ資産ある人が買うものだと思う フィルム時代はフィルムとレンズが同じならボディは写りとは関係なかったしデジイチの時代になってもそれは継続してた
しかしミラーレスになってセンサーでのAIAFだの電子補正だの手ぶれ補正だのボディとレンズが協調してこそ性能が出る世界になってきたからサードパーティメーカーは厳しい
もちろん昔ながらの取り方と性能で満足できる人はお手頃なサードを望むんだろうけどね >>134
ああすまん、言葉が足りなかったけどRAWで撮影した時の話ね
https://imgur.com/a/mJGhhnH
15コマ/秒でRAWの連続撮影枚数が29枚だから2秒って話 >>139
このスレで相談してEOSR6MARK2買う、買ったって奴見たことない
>>140が言うようにキヤノンのレフ機使っててEFレンズ持ってる連中しか
キヤノンのミラーレス一眼は買わないと思う
そういう連中はここで相談したりせずキヤノン一択だし 予算40-50で初手キャノンは結構いると思うけど、次のLレンズを狙う頃には萎えて違う所にいく。タムロンとか色々変えながら遊びたいからね >>144
キヤノンのレフ機使ってる連中でもミラーレス移行を機にソニーに乗り換える連中もいる
今はEFレンズ持っててもゆくゆくはRFレンズ買わざるを得ないからだと思う >>145
そうだね
レフ機時代はソニー選ぶとかありえなかったけどミラーレスになったらマウントも変わるわけだしどっちにしても新しいレンズ使いたい人にとっては既存で使ってるメーカーに固執する必然性もないから流出も続くけどどこかでバランシングするはずだね
キヤノンとしては台数シェアは落としても売り上げシェアは落とさないすなわち単価を上げる方針だからついていけない人は振り落とされる わしR10で中学野球で連写しまくってるけどバッファで困ったことはないな
メカシャッターでjpegだからかもしれんがね お前らも
思い出して欲しい
初めてレンズを買った頃を
2万円のレンズを悩みに悩んで3年悩んで買ったあの頃を
最高峰レンズをポンポン買える様になった今より
あの頃の方が楽しかったことを どんな趣味もだけど、努力しちゃうとさ、
行き着く先、自分が到達できそうなところ
限界が見えてくると覚めることあるよな
なんとなく冷静になるとー
なので、楽しむ趣味は初心者のままがいちばんいいのです それ考えると
ベテランっぽい爺さんが
いまだにD70とか使ってる感じなんかな >>143
α7IV買う気満々でもう一度知人の意見も聞いてみようと
午後から知人の家に遊びに行って皆様のご回答を見せたところ残念なお知らせがありました
α7IVだったら5月8日(月)迄に買ってたらキャッシュバック2万円あったことを・・・
知人と居酒屋で飲んで今、帰ったとこです
二日酔いになりそうです キャッシュバック気にするくらいなのに飲みに行くの意味不明過ぎて笑う >>152
せっかくだし中古のα7Rivも調べてみるといいぞ
その予算用途ならRivの方がおすすめ
α7Rivとモニターの製造メーカーの都合か何かで微調整があったα7RivAが有るけどほぼ同じ物だからより安い無印の方な >>152
キャッシュバック終了は新製品発表のお知らせでもある
まあ今回はAPS-Cだけど… >>150
自分の場合、撮影は記録が目的だから撮った後こそ画質を気にすることもあるけど、5年、10年経って見返すと画質なんか割とどうでもいいんだよね
撮っていたことこそが大事というか
じゃあいつも持ってるスマホが最高かと言うと、ケータイやスマホで撮った写真は拡大しなくても何だかデジタル画像感が強いんだよね >>158
俺の場合はこれよかったなと思う写真はスマホだな
これはカメラ持ち歩いてない時めスマホはいつでもあるからシャッターチャンスを逃さないって理由が大きい
まあ一眼を常に持ち歩いてれば同じだけどね >>144
ソニーが単焦点レンズ豊富に出してるのもデカいと思う
特に手頃な大きさのF1.4の単焦点が揃ってるとこがいい
キヤノンだとサイズも値段も重いF1.2かマクロやら撒き餌やらのF1.8しか無いのがネック
ズーム派なら問題ないんだろうけど>>128は単焦点重視してるみたいだしな >>160
世の中で名作と言われる写真の多くは綿密な計算と撮影技術で作り込まれたものというより撮影技術はあるにしても偶然その場面に遭遇しシャッターを切ったというものだからね
そういう意味ではスマホは最強 >>162
偶然シャッターチャンスに遭遇してからカメラ構えてたら遅くね？
たまたまニュース性ある事件に遭遇して野次馬シャッター切るならそれでいいけど、本当に一瞬のシャッターチャンス撮るならカメラ構えてずっと待つ必要があると思うが >>163
持ってあるかないカメラはないのと同じってことだよ カメラ持っててスマホでいい写真撮れたってのは自分にはそういう運も実力もないだけって自分をsageてるだけじゃね
結局のところ普段から何も考えなしに写真撮ってるって告白しても仕方ないぜ >>168
もちろん俺はアマチュアだからね
振り返って過去に撮った写真を見返すと準備して一眼で撮りに行って現像で追い込んで完成させた写真よりスマホで偶然撮れた写真の方がこれええやん！って思うことが多いからね
アマチュアが偶然撮った写真の方がプロが準備を重ねて撮った写真よりインパクトがあったり人を感動させたりすることは珍しくない
というか写真ってそういうものじゃねえか？ 例えば撮るつもりなくてもあっ！これ撮るべきだと思ってから10秒以内に撮影できる（風呂入ってたりスマホの電源切ったたりしたら別だけどね）カメラは俺にとってはスマホなんだ
一眼カメラで10秒以内に撮影できる場面は限られる
例えば今俺はスマホは持ってるけどカメラは家にある
会社行く時カメラ持ち歩かないからね
家でも防湿庫にいれてるか10秒じゃ無理
俺はこうだという話だよ
森山大道とかはスマホの如くカメラいつも携えてるんじゃねえの？
俺はそうではないという話 >>169
いやまぁそんなんだから折角のカメラを活かせてないのでは？って話ですわよ
趣味なら尚更とさえ思ってしまう
そこら中にシャッターチャンスが転がってるからカメラを持ち出そうと思うか
たまにしかソレに会えないからスマホが最強だと思うかで変わるんよそういうのは >>171
趣味なんだから別にいいやろ
俺の場合はスマホで撮った（カメラを持っていない時に撮った）写真の方がシチュエーションが豊富で結果お気に入りの写真ご多いという話だよ
だからカメラを持ち出す頻度を今より大幅に増やそうとは思わない
なぜなら趣味だからだよ
好きにしてるだけ カメラ趣味って枯れた世界のように思える。
画素数大きいとファイルサイズが大きすぎて扱いづらくて
2千万画素もあれば家族写真でもなんでも大概のものは
問題なくいける。
せいぜいA3の額にでも入れるくらいでしょうから。
レンズもニッパチズームと高倍率ズームなんて出切ってしまって
技術的に何が変わるの状態。 もっと写りが良い作例を見ると欲しくなっちゃうんだよね >>167
持ってるってポケットに入れてるんじゃなくて手に持ってるかってことでしょ
鳥が飛び立つ瞬間とかポケット入れてたらシャッターチャンス逃すやん
プロはそういう瞬間が来るのをカメラ構えてじっと待って撮るという話 >>173
まあその程度の目的しか思いつかないならそうだろう 枯れた趣味なのではなく枯れたのはお爺の心だったってコト！？ とりあえずお前らこのスレのタイトルもう一度読み直せ >>172
お前がそうなのはわかったからそう言うのはTwitterにでも書いてろ
ここはこれから写真始めようって人間とかちゃんとカメラを使ってる人間の居る所だぞ >>179
お前はスレタイも読めねぇって云われてるけどな >>170
会社行く時も一眼持って行ってる
安く軽い中古のAPS-Cに20/1.8や軽量安価の10-20付けて
行き帰りや昼休みにスナップ撮ってる
天気良い日は野鳥とか撮れるかもで415gの70-300も持ってく
休みの日の本気撮りはクッソ重いフルサイズ
スマホに広角や望遠付いてるけど広角糞画質だし絞り変えた
表現できないしボケは不自然なCG、こんなので写真撮る気なし
メモ撮りにしかスマホは使ってない
ここスマホじゃ不満って人が一眼購入相談に来るスレでしょ キモいカメオタが初心者相手に自論を展開
害悪だわ
俺が正してやる
スマホ使えとな >>179
いや>>164の皮肉が理解出来てなさそうだったから
まー理解出来てるならいいよ 趣味はライカのレンジファインダー機で終わりだろう。
テキトーなレンズをMFで。
家族写真なら中古の2千万画素機レベルで充分。 a7m3とアポラン50F2が実はゴールってことありそ
手の届くあたりならこのへん メカシャッターならローリングシャッターにならない理屈が分かりません。
メカシャッターとて端から時間をかけて閉じていく以上、イメージセンサー内で露光時間に差が生じて歪むように思うのですが。 >>190
ゆがむよ
時速300kmで移動しながら近くの人工物を写すとかするとさすがに >>190
そこら辺は別に難しい話じゃないからちょっと勉強してみたら
ハイスピードシンクロとかの理屈考えればわかると思うが >>190
シャッター幕の速度がセンサーのデータ吐き出し速度より10倍以上速いから、歪みが目立たないだけ。
詳しくは下記リンクの記事参照
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/column/ml/1176043.html >>190
なりにくいだけ
メカシャッターも縦一列で同時に露光するのでセンサーの左右で露光タイミングに差が出る
電子シャッターは上の行から順番に露光させるのからメカシャッターより露光タイミングのズレが大きくなる >>191-193
ありがとうございます。
納得しました。
電荷の読出しがここまで遅いとは…。
>>193
まさにこういう情報(記事)が欲しかったです。
質問以外の細かな疑問もクリアになりましたし、初めて知ったことも多く勉強になりました。
メカシャッターを搭載しないカメラの購入に悩んでいるのですが、自分の用途では電子シャッターで問題ないと判断できました。
ありがとうございました。 何も調べずに聞くけど5年前に使ってたG7Xだとカメラとアプリの接続にタイムラグが生じるのが面倒だった
最近のアプリは改善されてる？
例えばカメラでシャッター切ったら自動的にスマホに送られるような 電子シャッターでもフラグシップモデル(キヤノンR3、ソニーα1、ニコンZ9)は画の歪みが少ない
スポーツカメラマンとか高速で動くもの連射じゃなければそこまで必要ではないが >>198
R3歪みまくりやろw
a1やz9と同等にするな >>197
便乗させてください。
現時点で、各社のスマホ/タブレット連携機能はどの程度快適なものになっているのでしょうか？
数年前にちょっと調べたときは、繋がらない/すぐに切断されるといった書き込みばかりだったのですが… >>200
ここ三年くらいに発売されたモデルならストレスないんと違うか
キヤノンは電源入れずにスマホから操作できて楽やな >>201
キヤノンのスマホアプリはRAW転送できない >>203
凄いな
他社はRAWファイルという容量の大きなデータ送るのか >>204
他は知らんけどニコンはRAWも送れるな
送れないなんてこともあるんだな キヤノンはRAWで撮った時はサムネイルのみ転送される
ニコンはRAWファイルそのものも転送さらるがアプリで表示するのはサムネイル
現像しないと表示できないので当たり前だが 皆様、ありがとうございます。ニコンはデータ全転送が可能、キヤノンはサムネイルのみですね。転送タイミングはどちらも撮影直後という理解でオーケーでしょうか?
通信の安定性とか、他メーカーの状況なども引き続き教えていただければ幸いです。
ここの住人の皆様には笑われそうですが、単純にスマホのカメラ機能が使いにくい（老眼が進んできたが、写真を撮るたびに眼鏡をかけるのが面倒）のでデジカメを周辺機器として使いたい、という理由での情報集めです… RAW転送出来るのはいいけど、通信速度や受信側の容量やら、気にすることは多いよ
大体はjpgで充分。現像するのは後でいい >>208
そのままクラウドに送れたりするんだよ
出来ないより出来たほうがいいに決まってんじやん >>210
キヤノンのクラウドサービスに送信するやつか
スマホから好きなとこに転送できたほうがよくね？ >>211
スマホとの連携はcanon camera connectで
jpgもrawも動画もスマホとかに転送出来ますよ。操作性は良いとは言えないけど
https://cweb.canon.jp/eos/info/wi-fi/about-cc.html >>212
結局キヤノンもRAWファイルをスマホに転送できるってこと？ >>213
出来るよ。rawは埋込みサムネイルがあるので表示もされるよ。 SONYはrawもjpgも2m圧縮jpgも送れる
ただ接続の機嫌が悪い時が多々ある >>212
2カメラ内の画像をスマホへ
画像を閲覧している中で気に入ったものがあれば、そのままスマホに転送・保存できます。JPEG画像だけでなく、RAWファイルや動画（MP4ファイルのみ）なども保存可能です。
※ RAWファイルはRAW内にあるサムネイル用JPEGファイルを転送しています。 >>214
そうなんだ
リンク先みてもRAWは転送できそうにないけど裏技かな？ お尋ねします。ミラーレスEVFファインダーから見る画像は撮影される写真が映し出されていると思います。センサーのゴミが付いていたら絞りの設定により薄くなったりクッキリ輪郭まで見えたりするかと思います。
ところで絞り開放にしても最小絞りにしても見える黒点はファインダー内のチリになりますよね？
一つ気になったのはレフ機OVFなら当たり前のように入ったファインダーのゴミですがEVFでも入った事例とか見ますが
人によりEVFは構造上ファインダーにゴミは入らないとか言われてる方がいますが実際のとこどうなんですか？ >>218
分解したとかなら入り込む可能性はあるんじゃね
通常使用では考えにくいけど >>219
ありがとうございます。通常使用でも入っています。色んなとこググっても構造上入らないと言われる方もいれば普通に入ると言われ方の方が多かったから疑問に思いました。 >>220
入るとしたら接眼レンズとカバーの間しかないけど
分解無しの通常使用で入ったなら不良品か防塵性能が異常に低い機種なんじゃね
https://i.imgur.com/Q56FmBr.jpg >>221
そうですか！α9やα7系でも入った方ちらほらいるようですが不良品でも無さそうだったので不思議でした >>214
できない
※ RAWファイルはRAW内にあるサムネイル用JPEGファイルを転送しています。 メカシャッターでも幕速が遅いと歪むよ
電子よりメカの方がまだだいぶ速いから
メカの方が歪まない
数値を出した解説は知らん
グローバルシャッターだと一切の歪みがなくて違和感すごいことになりそうな予感 >>218,222
センサーダストは黒点として撮影画像に表示され、レンズの絞りを変化させても、影が変化する事はありません。
OVF覗いているときだけ黒点が出て、記録画像に黒点が出ていないのであれば、OVFのドット抜けか、OVFのレンズ表面のゴミの可能性があります。
絞り開放で手ぶれさせながら白い紙や壁紙を撮影して、記録画像に黒点が写っていればセンサーダストが付いてます。 >>224
各社の電子シャッター幕速測定結果
https://youtu.be/KixOjPnaUyg?t=88
http://2ch-dc.net/v9/src/1671030902095.png
メカシャッター幕速は1/250～1/200秒程度で電子シャッター幕速がこれに近ければまあまあ目立たない
1/15秒とかだとぐにゃぐにゃになる >>229
シンクロスピードはセンサーの幕速に引っ張られるだけで
メカシャッターの幕速はかわらんよ コンデジだと1/1000秒ざらなんだけどな
面積でかいと遅くなるんだな >>231
もしかして:
幕速とシャッター速度を混ぜてない？
シャッター速度ならz9 の1/32000みたいに、1/8000より速いカメラがフルサイズでもゴロゴロしているよ デジカメ幕速は画素数やビット数に影響し高くなるほど影響出て遅くなる
そういった意味では画素数高いのに積層センサー積んだα1やz9は別格で速い >>228
a1とom1って思ったより遅いな
特にomなんて動きもん使えんじゃん
z9バケモンやな >>232
>231のはシンクロできる電子シャッターでの話だよ >>230
メカシャッターの幕速が1/400以上無いとシンクロ1/400は出来ないからメカシャッターのシンクロ1/250の他メーカーと幕速変わらんて事はない >>231
同調1/1000とかはレンズシャッターだろうな >>228
やっぱ値段考えるとα9のコスパバケモンだな >>239
電子だよ
取説などではレンズシャッターが働く速度(1/1300以上)では同調非対応 >>242
え！
要は1画面分のデータ取り出し時間だよ
まあ撮像素子に幕はないからな
あくまでメカシャッターで使われてた単語の流用 >>237
わかるけどメカシャッターついてるんだから動きもん撮れるだろ >>238
シンクロスピードは理論上シャッタースピードの1/8000程度まで使えるだろ？ >>245
たぶんそれはFP発光できるストロボ使った時のみ
普通シンクロ速度(同調速度)といったら普通のストロボが幕切れしない最大速度のことだろう >>246
まずストロボの有効閃光時間に引っ張られて1/500が限界なのかと思ってたわ
D1xのメカ幕速ってそんなにすごかったんだな >>234
Z9は270じゃなくて250だな
というかα1とZ9はハードウエアとしては同じだからな >>242
シャッターが降り始めて降り切るまでの時間
幕速より速いシャッタースピードに設定すると先幕が降り切る前に後幕が降り始めるから露光がスリット状になって行われる
そうなると一瞬のフラッシュ発光では一部しか光が当たらないことになるから、そうならない最高シャッタースピードがフラッシュ同調速度としてスペック書かれる つーか
最近だと飛行機や鳥の現場でシャッター音が減ってるけど
みんなa1とかz9、せいぜいa9クラスの読み出しやつ使ってるんけ？
なんかなんとなく電子でやってるだけのやつもいそう
歪んでも気にしなーいみたいな感じで 機械シャッター無いZ9とか故障せずに20年くらい使えるんかね 20年使えても
20年後に使いたい奴なんておらんやろ
15年前のD200誰が使いたいよ？ 20年後にブレークスルー起きてるかねえ
CCD→CMOS移行期とはまたちょっと違うかもね
たぶん大差ない気がする ここ5年くらいはAFの精度は上がったけど画質はほとんど向上してないよね 20年もしたら中判は増えてそう
iPhone24に駆逐されてるのかもしらんが >>253
大差ないはあり得んだろ
家電で20年も大差ないのなんてあるか？ >>255
20年後にiPhoneが存在していれば棚あ
スマホは無くなると予想 >>252
実際今でもクラカメが転売屋の餌食になってるじゃん
２０年前のおもちゃを安く楽しむのなんて割と普通の嗜みじゃね 15年前のレフ機を使うのは嗜みとしてあるだろうけど
20年後に今のミラーレスを使うのは酔狂じゃない？ってコトか
ミラーレスの次はなんだろうな
レンズレスや撮像素子レスは既にあるしな（AI） >>253
CCDからCMOSへの転換は、ブレイクスルーとはまた違うかと。(液晶パネルの向上で、プラズマテレビが衰退した感じに近い)
CMOSセンサーは、CMOS→裏面照射型→メモリ積層型→コンデンサ積層型、と10年おき位で技術的ブレイクスルーが起きている。
裏面照射型：回路による集光ロスが無くなり、ダイナミックレンジの改善
メモリ積層型：素子のデータ掃き出しロスの改善
コンデンサ積層型：光電回路とコンデンサが1画素に平屋配置から階層配置になり、画素サイズ限界が改善
α9やR3、Z9などで搭載されている積層裏面照査型CMOSがメモリ積層型センサーで、
来月発売になるXperia1Vの標準カメラに搭載されているのが2型のコンデンサ積層型
・産業用カメラに搭載されているグローバルシャッターの民生用化
・ つづき
2～5年位でコンデジやデジイチにコンデンサ積層型センサー搭載機が出るようになるのではないかと。
ただ、値段が凄い事になるかと思うので、一般的には今まで通りの機種と変わらない状況が続くだろうけど。 生体コネクトとか出てくるんじゃね？
見たままの映像をそのままデータに出来るようになるとか
そしたらもうカメラ要らない時代になるかもな >>263
ローアン写真撮るときに匍匐する必要出てくるしハイアン写真撮るために脚立を常に持ち歩かなきゃ…
バリアングルや4軸チルトは発明だと気付かされるぜ 同じ時同じ場所で夕焼け、青空をみても
自分がみてる色と他人がみてる色が同じなのか？
ってたまに考える
眼とか視神経の差異ってあると思うのよね >>265
まず同じ色が見えてるかは証明しようがないよ
その波長の光をこの色と認識して見てる色を答えあわせする方法がない
そしてセンサー性能も違えばカラーサイエンスも違うしレンズもそう
さらに記憶として保存した瞬間から様々な外的要因によって美化されたり忘れたり、それを補ったりで映像が変わってく
なかなか難しいよね >>260
レフにたしなみもクソもねえよ
ライカなら嗜むマニアが一定数いるのはわかるけど オールドレンズにオールドコンデジがあるからオールドスマホブームも来るで 100万画素くらいな時代のガラケーが再燃する時代は来なかったね… アナログは残る
デジタルは今の劣化品でしかないから廃れる
PCとかでプレミア付くのってりんごの初期品とかそれぐらいでね？ AFも画質も満足してないやつっているのかね
一般人ならもう十分だと思うけどなあ 夜間等の撮影には、フルサイズ低画素数イメージセンサが有利ですが、
日中等、光が多い場合はノイズが問題にならず、高画素数センサの方が高精細(オーバーサンプリング含む)で
総合的に画質が良くなるという理解で合っていますか？ >>272
α7IV使ってるけどソニーのスマホアプリのImaging EdgeでiPhoneにRAW転送できてる
iPhoneのカメラロールに保存されたRAWを
Lightroomで現像してSNSにアップできるの便利 >>274
言うても普通のセンサ同士なら2段とか3段も変わるわけではないからな
暗所で撮影するなら低画素機と言えどある程度ノイズ出る感度まで上げる場面多いし
高画素機ならノイズも多くはなるが粒自体は小さい 嫁や彼女いたら、即POVAVとしてネットに載るの怖いな 嫁や彼女いたら、即POV系としてネットに出回るとか恐ろしいな sonyかどっかがコンタクトレンズ型カメラの特許だしてなかったっけ フルサイズミラーレス一眼を探しています
よろしくお願いします
【動機】RAW現像に関心を持つようになり、編集の幅が広がるカメラが欲しくなりました
【予算】ボディのみで20万円(中古なら15万)
【用途】風景、建物、街歩きスナップ、夜の街や水族館など暗所、被写体に寄った写真はあまり撮りません
【出力】デジタルメイン。印刷はA4まで
・任意項目
【大きさ/重さ】旅行や散歩で持ち運びしやすいサイズ感
【所有機材】NikonD5600
【使用者】初心者(D5600購入から約5年)
【重視機能】屋内や暗所に強い。動画撮影はしないので写真に全振りのスペック
【その他】現在候補として挙げているのは、SONYα7C、α7III、CanonEOS R、RP、SIGMA fpあたりの価格帯です >>284
その辺の価格帯で暗所に強いセンサー載せてるのはZ6, Z6II, a7C, a7III, fp
小型で手頃なF2.8ズームあるのもE, Z, Lマウントだからこん中から選ぶのがオススメ
まあa7C + 28-70F2.8 DG DNが小型で無難なんじゃないかな？ >>284
キヤノンはサードパーティー製レンズが使えずキヤノン純正レンズは価格が高くて重い、でかいのが多い
初めてフルサイズのミラーレス一眼買うならサードパーティー製レンズ使え純正レンズもキヤノンより種類豊富で軽くてコンパクトなレンズの多いソニーがおすすめ
シグマはよく分からない
ソニーだと候補の中ではα7Cがトラッキング機能あるのでおすすめだけど
ファインダー使う気になれないくらい見にくいので
ファインダーを除いて撮影したいならα7IIIがおすすめ
でもα7IIIはトラッキング機能無い
このようにファインダーとトラッキング機能の有無が形以外で大きな違い
どっちもほしいなら最新のα7IV買うしかない >>284
その用途ならフルサイズの必然性はなさそう
俺ならzfcかz50買うわ >>284
候補に中古のα7Rivを入れた方がいい
トラッキングもあるし風景とかだとかなり強い 泳いでるマグロ撮るんでなければα7iiiでいいんじゃね？
α7cは小さいけど持ちづらいのよね >>290
動体撮らなくてもトラッキング使えた方が便利 あるに越したことはないけど>>284の用途だと
トラッキングの有無はそこまで影響ないでしょ
α7cのEVFは6600より小さいからそっちのデメリットの方がでかいと思う
まあ持ち運び優先して出っ張りないボディを優先するって判断はあるけど >>292
トラッキング使うとAF合わせながらズームできるからスナップで便利 >>289
と思ったけど今見たら中古価格値上がりしてるな
数自体も減ってるし
まぁコスパ最高クラスだったからそりゃ売れるか
元々α7iiiの中古に4万ほど追加で、
AF性能の向上及びトラッキングの搭載
本体フルマグネシウム化で剛性の向上と防滴構造の強化、まともな端子カバーへの変更
持ちやすい本体と押しやすいボタン、ロック機構付きのダイヤル
7iiiの2倍の576万ドットのEVFと1.5倍の144万ドットのモニター、EVFはリフレッシュレート120hzのモードも使用可能
手ぶれ補正が5.5段に強化
SDスロットが両方UHS-2に対応
シャッターの耐久がα7iiiの20万回に対し50万回の高耐久シャッター搭載
6100万画素でローパスフィルターレスのセンサー
高解像度で低ノイズなピクセルシフトマルチ撮影
が付いて来てたわけだからね みなさんありがとうございます
今日電気屋でα7cとα7IIIを見てきたのですが、cはコンパクトすぎて持ちづらいですね
ファインダー派としてはあの覗きにくさ気になりました
あれは無いものと割り切って液晶を使えば、携帯性は抜群なので悩ましいです
サブ機としてなら良い機種だと感じました SONYってグリップ小指余るからしょぼいエクステンション出してなかった？ >>297
あれはイマイチだったな。机の上に置くと傾いちゃうし とりあえず広角で広く撮っておいて後で切り取るっていう手法って皆さん広くやられているのですか? プロ現場とかじゃ
なくても? >>299
もちろん使う
自分でRAW現像、レタッチする人ならパラメータの一つとしてトリミングは普通 そうですか! 完璧な写真を一発で撮るぞーという考えが恐らく古いんでしようね
ありがとうございました! >>301
もちろんそれが出来るならそれに越したことはないよ！ 動画で撮って切り取る もはやシャッターチャンスなんかいらない しかしファインダー覗いて撮るとかアナログだよなあ
今どきの若者はモニター越しに片手でパパッと撮ってスナップポトレしてる
それで手ブレも無しで目にピント
もうファインダーいらねーって感じ 感じ、、、って、なんでボカシをかけてハッタリかますんだろｗ
ファインダーが付いてないのを実は内心相当な欠点だと思っているカメラを、
初心者ならわかるめぇと思って売りにきたんじゃん。丸見え。 最初はそれでいいよ
段々精密に撮りたくなってファインダー欲しくなった時使えばいい >>305
ノーファインダーなんて別に新しくもねえだろ
森山大道なんて５０年以上前からノーファインダーだよ ようやく若い奴らが
大道大先生の足元に立てたわけか しかしノールックノーファインダーでバチビン来ちゃうからダイドー以上や
ボケブレアレみたいな言い訳不要や 今年富士山に登る予定です。
レンズを何を持っていくか悩んでます。
体力的に1本しか持っていけません。
以下の二本からどちらを持っていくべきでしょうか？
sel2018g
sel2860
風景や1泊なので夜景など撮れたらと考えてます キヤノンのRAW現像について質問です。
最近になって、やっとDPP4でRAW現像をはじめました。
RAWからピクチャースタイルを変更してjpgに出力しても、jpg画像情報のピクチャースタイルが変更されないままjpgになりますが、これを変更されたピクチャースタイルにする方法や設定について教えていただければと思いますのでよろしくお願いいたします。 >>316
少しは自分で調べてな
https://faq.canon.jp/app/answers/detail/a_id/78964/~/%E3%80%90%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%80%91digital-photo-professional-ver.4.x-%E3%81%A7raw%E7%94%BB%E5%83%8F%E3%82%92jpeg%E3%82%84tiff%E3%81%AB%E5%A4%89%E6%8F%9B%EF%BC%88%E7%8F%BE%E5%83%8F%EF%BC%89%E3%81%99%E3%82%8B%E6%96%B9%E6%B3%95 初めて高価なカメラ買う予定です。
カメラの知識はほぼ0です。
よろしくお願いいたします。
【動機】スポーツ観戦で選手の写真を撮りたいです
【予算】相場が分からないので、できるだけ安くしたいです。（中古でも、古いモデルでも可能）
【用途】ナイター野球観戦（外野からバッターの写真を撮る）、バスケット観戦（30ｍの距離から選手を撮る）
【出力】PC鑑賞のみ（最終的には4Kのディスプレイで鑑賞したいです）
【大きさ/重さ】できるだけ小さく、軽い機器を希望です
【所有機材】iphone14 PRO
【使用者】初心者
【重視機能】遠くの選手を綺麗に取りたいです（望遠）、Wi-Fi
【その他】
・iphone14 PRO でデジタル15倍で外野から100mくらい離れたバッター選手を撮ると選手が小さくて荒くなってしまいます。バスケット観戦においてもデジタル15倍で撮ると荒くなってしまいます
・野球かバスケットかどちらか一方ということならば、バスケットのみでも可能です
・動画は取る予定ありません
・利用はスポーツ観戦時のみです
・機能は遠くの選手が綺麗に撮ることができれば他は必要ありません
・初めて購入するのであまり金額はかけたくありません
・カメラ初心者が取り扱いできる機種を希望です（シャッター押すだけで撮れる機器）
どうかご教授よろしくお願いいたします。 >>318
バスケとか室内スポーツは特に条件厳しいだから合計100万くらいする機材が普通にオススメされるレベル
ただiPhoneの望遠がショボ過ぎるから普通の一眼でも綺麗に撮れたと感動出来るはず
とりあえずオススメは
タムロン 70-180mm F/2.8 12万円
a6400 10万円
一眼レフならもっと安く揃えられると思う >>318
ちょっと厳しいことを言うかもしれんが、バスケット(というより室内スポーツ全般)って難しいよ。
写真のジャンルの中でも、綺麗に撮るにはお金のかかる方。
「綺麗」っていうのをどこまで求めるかにも依るけども、ググッて出てくる様な
レベルを求めると数十万円はかかる。
無論、「シャッター押すだけで撮れる機器」ってのは無いので(フルオートモードではスポーツはキツイ)、ある程度はカメラの練習と勉強は要る。
野球の超望遠とバスケをどっちも、というなら10万以下ではパナソニックのFZ300とかFZ1000m2くらいしかないかな。
ただ、センサーが小さいのでバスケは無理があるかもなぁ…。
それ以上が欲しくなると20万円〜コースになっちゃうかな。 ボディはキヤノンの5D4中古、
レンズはシグマの150-600で一脚ってところじゃない？
ただそんな機材客席で振り回していいかは分からんが >>318
OM SYSTEM OM-5 12-45mm F4.0 PRO レンズキット(¥175,000)
M.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 IS(¥150,000)
M.ZUIKO DIGITAL 2x Teleconverter MC-20(¥40,000)
テレコン無しでも換算800mmでの撮影、2xテレコン付ければ換算1600mm(F値が2段暗くなるが)
2000万画素のliveMOSセンサーなので4k対応し、121点クロスタイプ位相差センサーが乗ってるのでAF性能も高い。
理想を言えば、本体は裏面照射積層形センサー積んでで、暗所と連続撮影能力の高い、
OM SYSTEM OM-1 12-40mm F2.8 PRO II キット(¥290,000)
にした方が撮影は楽になる。
もっと予算があるなら、APS-C機にフルサイズ兼用の望遠レンズ使うでも良いかと。 >>325
もし>>318の観戦してるリーグがBリーグなら解散だな 誘導されたためこちらに来ました
回答してもらえると助かります
【動機】人物撮影をする必要性が出てきた
【予算】2～3万円
【用途】人物撮影、主にイベント等
【出力】PC鑑賞、他人へのデータ渡し
・任意項目
【大きさ/重さ】特に気にしないが、初めてのストロボ購入なので可能な限り持ち運びしやすいものが嬉しい
【所有機材】NIKONZ6Ⅱ、Z24-120/f4
【使用者】カメラ歴2年、風景のみ
知り合いのレイヤーに撮ってくれないかと頼まれた。人物撮影は全くしたことがないためご教授ください
GODOXのV1とかになるんですかね？ >>327
桁間違ってない？
どのみちそれだとiPhone一択だぞ
中古で10万超えると思うけど >>328
質問者の書き方が悪いのもあるけど
よく読めばストロボのおすすめを聞いてるのが分かるかと >>328
>>329
質問の仕方が悪くてすみません
329さんの言う通りストロボの相談です 室内スポーツはどのくらい求めてるかで大きく金額変わってくるからこういうのを撮りたいって作例貰えるといいかも まぁiPhoneの15倍デジタルズームと比べたら一番安いダブルズームキットでも綺麗に撮れるからね >>327
レイヤーを撮るストロボって事かな？
もうちょっと予算欲しいかな？
電波でオフカメラできる組み合わせで送信機1台とストロボ2台。それぞれにスタンドと透過ソフトBOXと反射アンブレラ（組み合わせて使う）
中華セットなら12万ぐらいから買えると思う。
日本メーカーのなら30万コース >>327
おすすめのメーカーはGODOX
その中でクリップオンに絞ると、
とにかく安く済ませたいならTT600
TTLって言うオート機能が欲しいならTT685
電池じゃなくてバッテリー式がいいならV860ii
AK-R1って言うアクセサリーキットを便利に使いたい、配光特性等も気にするならV1
上のストロボは全て機能や仕様、価格がかなり違うけど光の強さはほぼ同じ
正直本格的にやるかわからないならTT685辺りでも全然良いし屋内でバウンスする前提ならこれでもそれなりに使える
もし今後もそのレイヤーさんと継続的に撮影をしてライティングの勉強もやる気があるならTT600が2～3個にX2とかXproみたいな複数のストロボをコントロールしやすいフラッシュトリガーを用意して多灯の勉強をすると良い
因みにコスプレ界隈で良く使われる物はフラッシュトリガーにXpro、ストロボはAD200を複数だとか人によりAD100とか AD300
ADシリーズはライトスタンド等で使用する事が前提の設計だから気軽には使えなくなるけどね >>333
本格的に撮ることは今のところは無いので手始めにクリップオンでどうかなっと思ってます
でも、本格的なのはそれだけ予算が必要なんですね。ありがとうございます！ >>334
詳しくありがとうございます！
V1が良いのかなーっと勝手に思ってたのですが、色々違いがあるんですね…
まだオフカメラでの撮影は視野に入れていませんがアクセサリーを共用で使えるV1＋AD200とか面白そうとか素人ながら思ってます！
V1を購入してクリップオンでストロボの使い方を学びながら、本格的な撮影をするなら2灯目＋を購入。という形だと駄目ですかね？ >>336
V1は出力76Ws、AD200は出力200Wsで出力が軽く2倍以上あるんだけど、Amazonのセール時はAD200は3万前後で購入可能になる事があるからAD200も意識してるならV1はちょっと割高なんだよね
確かにV1は無線でマスターになれる機能もあるから後からAD200を買い足してもV1でコントロール出来て悪くはないんだけど、そう言う使い方をし出すとおそらく高確率でXproなりも買ってV1も本体から外して使い出すと思う
そうなると結局最初からAD200を2つで良かったかな・・・って後悔する可能性はある
コスパが良いとはちょっと言えないけどその辺を理解して納得した上でV1を購入するならそれはそれで有りだし実際物として悪くもないよ
まぁ実際俺もV1持ってて使う予定無くてもV1とXproだけは常に持ち歩いてるし >>336
最初はクリップオンストロボと、フラッシュ光や太陽光で生じる影を軽減させるためのレフ板使用だけでも良いかと。
本格的にスタジオ撮影するのか、日中野外イベントに混ざって撮影するのか、撮影環境でも必用機材は変わってくるし、実際に活動しないと必要量の見当つかないかと。 門外漢相手に長文で謎の文字列並べてわかるわけねえだろ
なにも考えずにTT350買っときゃいいんだって
安いんだから >>337
色々考える必要がありそうですね
そのレイヤーさんから本格的に撮影するのかどうかも未だに見当付かないので、V1買うならクリップオンオンリーで使える安めの物がいいのかもしれませんね
ありがとうございます！ >>338
一応、屋外撮影＋イベント等に参加程度（撮影会とかではない）の予定です
クリップオン＋レフ板ですね
少し予算見ながら考えてみます！ありがとうございます！ >>339
他のに比べて安すぎてちょっとびっくりしてます
これなら失敗してもまだ大丈夫そうですね購入検討してみます >>335
いや、それが最初の基本セットだと思って。
カメラの上にストロボを付けて撮るのは、記念写真だけってぐらいに思ってた方がいいよ 【動機】スマホ（iPhone14pro）より綺麗な写真が撮りたい
【予算】中古で込み込み7万円以内
【用途】日々の持ち出し、旅行、飼い猫など（動画はあまり撮りません）
【出力】スマホ・PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】毎日持ち運んでも苦にならないもの（リュックやポシェットに入る大きさ）
【所有機材】iPhone14pro
【使用者】初心者
【重視機能】初心者なのでオートが優秀なのがあれば
【その他】
以前OLYMPUS PEN EP-9を使用していましたが、あまりスマホと画質の差が感じられず、また携帯性も不便だったので手放してしまいました
iPhone14proよりカメラ性能が好みなGalaxyやPixelの購入も検討しましたが、スマホ2台を持つならデジカメの方がいいかな？と思い質問させていただきました
ご回答よろしくお願いいたします。 >>345
予算不足だけどZ50か
一眼じゃないけどRX100m3 7万jpeg撮って出しでiPhone14に勝てるカメラあるんだろうか スマホなんて9割ソフトなんだからソフトでちょっといじりゃ余裕でしょ 予算もそうだが、EP9の携帯性に不満を感じている質問者さんを満足させるカメラが思い浮かばない…。中古ならgr3に手が届くかな？ GR3は値上げがあって中古でも11万近くいくからなぁ
でも質問者の感じだと下手なカメラ買うより11万ちゃんと貯めてGR３買うのが結果的に無駄金は少なそう
GR3ならボディ内RAW現像もトリミング回転とかまで出来てそれなりにちゃんとしてるし写真の連続削除みたいなファイル操作もやりやすいしスマホとの連携アプリもなかなかしっかり作ってあるから気楽に使うカメラとしてはかなり良い
あとはリセールが高いからやっぱ違いわからなかったわって時のダメージも比較的少なく済む EP9でかいってのは論外なんだけど
レンズ追加で20/1.7買えばよかっただけな気がする
オリのキットレンズは特に室内がっかりだし EP9でたいして変わらんと感じるなら、標準ズームレンズ使っても仕方ないかもね
実焦点距離が50ミリ/F2程度のレンズ（あるいはもっと長いレンズ）使うのが、いかにもレンズ交換式カメラで撮りました感がわかりやすいけど、サイズ的に受け入れ難いだろう
俺はこの人にGRは勧めないな
「こんな写真を自分でも撮りたい」というサンプルを示した方が話が早いと思う >>345
kissM
好きなレンズ2本くらい買え >>348
オートで撮りたいって言ってる345がソフトで編集しないと思うんよな
撮って出し重視ならX100シリーズとか？ 携帯性でEPL9が無理なら他どれも無理でしょ
おとなしくスマホ2台買うのがこの人には合ってるよ無理してカメラ使わなくてもね
スマホでも7万じゃ収まらないのにスマホより画質良くてスマホより安い7万でレンズ込みなんて到底無理 7万以下じゃほんとに安いレンズ1本買えるかどうかだな 素人の言う綺麗な写真って背景がボッケボケの写真のことだろ
だからいつまで経っても素人なんだよ >>359
素人かどうかに関わらず、クライアントが気に入る写真を納品できるのがプロだよ トリミングしたり文字入れたりすること前提に余白多めに入れとくとかな
カツカツにとったら使えないよ
素人が？って言われちゃうよね その程度のことなら、今はフォトショップの後処理で自由自在>余白追加
プロの基準ってなんだろうね？ 昔、一眼レフ持ってた嫁さんにサブカメラ持たせて子どもをバシャバシャ撮らせたいんだけどα7ⅳ:28-70とR6:24-105で迷ってる
R6Ⅱは予算オーバー
動画はあんまり撮らない
どっちが良いですかね？ >>364
奥さんが使うなら奥さんが実際に触って気に入った方を買うべき >>364
なんでαはそんなクズレンズ付けてるねん。
ここは20-70でしょ。
ボディが勿体ない。 28-70って28-70 F2.8 DG DNかと思ったんだけどキットレンズのことなん？
流石にa7IVにキットレンズは無いわ
つーかR6も24-105mm F4-7.1のことならもう少し予算上げるかボディ安いのにしてレンズに金掛けた方がいい >>364
予算あるとかキヤノンのレフ機レンズ資産あるならR6でいいけどそうじゃないならα7IV
シグタムの存在はでかい ボディだけで考えたらa7IVの方がクロップしても1400万画素あるしクリエイティブルックで色味好きに変えれるから嫁受けは良いと思う 奥さんが使うなら、軽さと携行性重視で
A7IVなら、28-60/f4-5.6 または40mm/f2.5
EOS R6なら、24-50f4-6.3または35mm/1.8
気軽に持ち出して使う気になってナンボなので
ただ、上で挙げたズームは沈胴だから、そこがダルいかもしれない
A7IVとR6IIは所有歴あるけど、性能や画質はどちらも十分なので、見た目とかシャッター音とか画面の見やすさとかグリップ感とか、使う人が気にいる方を買えばいいかと
リアル知り合いなら7IVを推すかな
上の人も書いてるけど、レンズ選択肢が圧倒的に広いのがソニー >>364
メインなに持ってるかによる。
個人的には嫁さんに「私の使うカメラ？コレ買ってきたからいらない(xperia1V見せつけながら)」と言う展開を期待しているが。 364です。
ちなみに私はGH6で子どもの動画撮ってます。
28-70はキットレンズじゃなくてシグマですね。
後出しばかりですみませんが、標準ズームと85mm単焦点の二本運用の予定ですので標準ズームは解像感あればそれでいいかなと思ってます。
購入の動機は自分が使いたいのもありますが、嫁がママ友に旦那の写真LINEでちょうだいって言われてるからですかね。説明めんどいっぽい。久しぶりに撮りたい欲求もあるっぽいです。
みなさんの意見を聞いてやっぱりソニーかなと思いました。
ありがとうございます。 85mm単も考えてるなら尚更a7IVやね
シグマの小型軽量なF1.4があるし純正F1.8も手頃で良き、キヤノンはデカ過ぎるF1.2かAF遅いF2マクロの2択になってしまう >>364
写真メインならα7ivよりα7Rivの中古の方がええぞ
中古絶対無理って言うなら無理は言わんが サブカメラとか言ってるのに自分で選べないわけないじゃん そんなあなたにキャッシュバックキャンペーン。
ソニーαが6/16~9/25
α7iv、α7C、α6400が主対象でちょうど良いかと。
ニコンZも6/16~8/21で最大4万のバックあるので、この機会にぜひ。
キヤノンは…レンズのキャンペーンやってたかな、たしか。 まだ持ってない人はZとかRとか買えていいなと思うけど
もうKISSとかD４桁とかルミックスとか持ってる
おれみたいな身の程を知ってしまったって言うか
何使ってもたいして変わらないのかわかってしまった人は
買い替え躊躇するから余計に売れなくなってるんだろうな
スマン 皆さん撮る時はRAWで、撮影後現像してます？
作品狙い以外はJPGで良いという意見を最近聞くので >>385
何が作品っぽくなるかわからんから全部RAW
人と遊んでる時はJpegの小さいサイズを同時記録にしておいてその日のうちに送れるようにしてる >>385
現像が必要または楽しいならRAW
それ以外の人はJPG jpgでいいようなときはスマホ使うし一眼もコンデジもいつもrawだな
設定煮詰めてjpg撮って出しに憧れるわ >>385
初めからjpegで撮るのはSDの容量の都合だとか写真をSDのまま渡さないといけない相手が居るとか何らかの事情がある時ぐらいだな
jpegでいいかって写真なら上と同じでスマホで撮る 皆さんありがとうございます
やはり今のままRAW＋JPGで撮っときます！
スマホで見せる機会の方が多いのでJPGをスマホアプリで編集ってどこです
RAWは選択してゆっくり現像ですね >>385
現場で撮影設定追いこむ時間が撮影できる1日の時間を圧迫するので
後回しにできるものが多いRAWばっかり >>385
そのjpegだって、予め現像レシピをセットしておいて、カメラはそのレシピで現像してjpeg保存しているけどな。
まあほとんど人はカメラプリセットを使うんだろうけど RAWで撮るけど現像して追い込みのほするのは100枚に一枚くらいかな
おれかん 最近のカメラは撮って出しても画質いいが
数年前のカメラじゃRAWで現像してやっとそのレベルになる フルサイズミラーレス一眼を探しています
よろしくお願いします
【動機】アイドルさんをきれいに撮りたい
【予算】新品中古問わず20万
【用途】人物撮影
【出力】pc鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ/重さ】不問
【所有機材】なし
【使用者】まったくの初心者
【重視機能】動画撮影、写真撮影もできるもの
よろしくお願いします >>396
全くの初心者でその予算、その用途ならフルサイズじゃなくてaps-cの方が幸せだと思うけど
ボディだけで予算いっぱいどころか足出る可能性高い
かなり古い機種で状態もこだわらないなら別だけど
それともレンズは別予算とってんの？ >>396
a7IIIの中古
フルサイズミラーレスでまともに動画撮れて20万てこれくらいしかない
幸いEマウントならサードのレンズ豊富だからレンズ的にも一番安くつく
正直もっと予算欲しいとこ 20万だと中古でもフルは無理だからAPS-C
■EOS R7 RF-S18-150 IS STM レンズキット 中古で22万くらい
・新しい、最高約30コマ/秒の高速連写、3250万画素、望遠単はフル換算225mm
■EOS R10 RF-S18-150 IS STM レンズキット 新品でも18万くらい
・新しい、最高約23コマ/秒の高速連写、2400万画素、望遠単はフル換算225mm
■Z 50 ダブルズームキット 新品16万くらい
・新しくはない。連射は約11コマ/秒、2000万画素、望遠単はフル換算375mm＝長い アイドルってことはガッツリ室内だな？
そうなると明るい望遠レンズが欲しいシチュだから20万じゃフルサイズはキツいな
フルサイズ限定ならせめて30万 >>396
シグマの70-200とa7m2が中古でギリ買えるんじゃね ご回答ありがとうございました
APS-Cとフルサイズミラーレスの違いすらよくわからないまま質問させていただいたのにご提案ありがとうございます。
APS-Cカメラで挙げていただいた機種で検討させていただこうと思います。
ありがとうございました。 キャノンのapscなんてゴミレンズしかないでしょ
フル用純正レンズはクソ高いし換算85mmのレンズ自体が無い
ポトレなら換算85mmや135mm,70-200mmあたりのレンズ揃ってるほうがいい
ソニーかフジにしておくべきだしキャノンはねえわ >>403
APS-Cでいいなら暗いとこに強いZ 50かa6400
a6400ならタムロンの18-300mm(換算27-450mm)が使えてかなり遠くてもアップで撮れる
Z 50/a6400は背景ボカしたい時にシグマの単焦点56mm F1.4使えるのも魅力 >>403
素人が使って撮れる写真に大した違いはないよ >>403
EOS kissＭ2
シグマ56mm F1.4 DC DN [キヤノンM用] 単焦点レンズ >>394
同じようなもんだけど、現像しなかったやつは将来もしないと思うが残してあるからPCの容量を無駄に圧迫してる レンズの開発製造やめてるEF-MマウントのkissMとか･･･マトモなAPS-C用レンズがないR50よりかは幾分マシかも知れないがどうなんだろ。
>>403
今ならサマーキャンペーンやってるα6400かzfcかZ50のレンズキットが、これから始めるならよいのかも。 初心者で20万ならフルサイズよりAPS-Cの方がいいな
高倍率ズーム一本 >>403
動画も撮るフルサイズ20万縛りならlumix S5しかねえなあ >>414
予算が許すならAPS買う理由なんてなくね？
初心者向きって言われるのはとにかく安く始められるからの一点でしょ >>416
富士フイルムが好きとかzfcがいいとかそういう理由ならともかくAPSCをあえて選ぶ理由はないね
予算がないとAPSCしか買えないってだけでAPSCは初心者向けというわけではない
あえていうなら低予算ユーザー向け S5中古に適当な中望遠単焦点つければ20万でいけるか mftならG9Pro Leicaレンズセットに45-200か
悪くないな 初心者はそんなマニアックなやつはやめとけ
たくさんユーザーがいるソニーαとかROSR6とかにしとけ
ニコンはよく知らん aps-cフォーマットはどのメーカーも自社フルサイズの下位互換品として扱っててレンズも適当なラインナップだからレンズキットで買ってレンズを買い足さない、もしくは単焦点とかのレンズを1～2本追加して終わりって人向け
いつかフルサイズに行くような人だとフルサイズ買った瞬間に完全下位互換品で使い分けもクソも無いゴミになるからやめた方がいい
いつかフルサイズ行くつもりなら撮影機能豊富でマクロ等もあって使い分けの効くm4/3で始めるのが賢い >>421
apscはニコキヤノのレンズゴミすぎるしソニーがいいだろうね
フルサイズならソニーかキャノンが無難だろうな >>404
そうだよね
ソニーで満足できるならソニーでいいと思う 色々ご提案いただきありがとうございました。
挙げていただいた中で気になったのがlumix s5なんですが、このボディを買うとして、中古のどんなレンズを購入すればいいんでしょうか？それともレンズセットだけで事足りそうでしょうか？
選択肢があまりに多すぎていまいちピンとこず、質問づくしになってしまって申し訳ないのですが教えていただけたらと思います。よろしくお願いします。 >>425
結局フルサイズ欲しいなら無理してでもソニーのα7IVかα7C(の新型)買ったほうがいいと思う
そんな貧者のフルサイズ買っても後で必ず後悔する そもそもミラーレスに拘る必要もない
中古の選択肢が広がる 人撮るならミラーレス一択だよ
今どき被写体認識もないAFゴミなレフなんて使ってられん >>427
風景ならレフ機でもいいと思うが人撮るなら無理してでもミラーレス一眼買ったほうがいい
レフ機は使いこなせず金ドブになるかもしれん 金無いんだからレフ機で十分
そもそも人物撮りにAFの問題なんぞない >>425
S5 標準ズームキット 中古 16万
いつもすぐ近くから撮れるなら望遠要らないけど
後ろの席からアイドルを撮るために望遠ズームを買う。
・SIGMA 100-400mm F5-6.3 DG DN OS [ライカL用] 11万くらい
・LUMIX S 70-300mm F4.5-5.6 MACRO O.I.S. S-R70300 12万くらい
30万出してもいいなら。 >>425
396のアイドルを綺麗に撮りたいという目的からすると、
LUMIX S PRO 70-200mmF2.8 O.I.S. は最低限必要。なお新品で27万、中古でも23万以上するので留意の事。
多少妥協するなら LUMIX S PRO 70-200mm F4 O.I.S. (新品・中古とも15万程度)、色々諦めるなら、シグマ 100-400mm F5-6.3 DG DN OS [ライカL用] (11万程度)
レンズを含めた初期コストが20万だと、フルサイズ扱う人は全く足りないと言うのが、このあたりが原因となります。
なお中古1眼レフ機であっても、開放F値の明るい望遠レンズの値段はそう落ちないので厳しいです。 結局レンズの問題があるから
7iiiか7cにタムロン70-180 f2.8が一番安上がりでしょ S5iiならともかくS5ってコントラストAFでしょ？
動体撮影で勧めるボディではないと思う フルサイズで予算20万とか無理いうんだから仕方ない >>434
アイドルだろ
んなもん置きピンで連写すりゃ何枚か合うだろピント ここに質問に来る人は
なんで先人や量販店店員に聞かないんだろう
と言ってしまうとスレの存在意義がなくなるけど >>439
なんか歯痒くてさーｗ
アイドルも多種多様でしょ？
ハードに踊るのかスカートひらひらさせる程度なのか
それともポーズがあって静止してくれるのか
ボケボケの写真が撮りたいのか
色んな画角で撮りたいのか
何を欲してるのかもうちょっと分かるといいんだが
折角興味持ってくれたんだし
沼にしっかりどっぷり漬からせてやりたいんだが
ヒントがなさすぎて提案してあげられない
センサーサイズのことなんて知らなくて当然だけど
予算が渋すぎたりで
テンプレをもうちょっと具体的にしたいな
ラリーの回数が減るとこっちも答えやすい >>425
アイドルとの距離とどのくらいのアップで撮りたいか(顔のアップorバストアップor全身)を教えてくれないとレンズ決められないよ
あと暗い室内でも撮るかとか遠時は明るい外しか無いとか教えてくれるとより良い
アイドル撮りをしてる人ならその辺分かってるだろうけど誰もが同じ条件ってわけでもないだろうし S5でアイドルなら70-200f4か70-300だと
思うけど予算内入るかな？70-200なら室内でも
ある程度は耐えられると思うのとピントは
フォーカスクラッチでマニュアル置きピン。
古いレフ機よりは使いやすいと思う。 webにある写真で真似したいの乗せればいいだろ
大先輩たちが最適なシグマのレンズを勧めてくれるぞ アイドルはどうせ撮れないんだから動画性能はあんま気にしなくていいんじゃね PCで見るだけなのだから50mm F1.4純正の古典的なやつで
50mm 全身とトリミングバストアップで運用すればいいと思うのだが
もちろんFF 橋本環奈の奇跡の一枚はペンタックス K20Dで撮られた
レンズはタムロンの15000円くらいのやつ
今のカメラならどんな安いやつだって全て上だよ
甘えるな ちなみにK20Dは秒間3コマしか撮れないのにあれが撮れたわけで要はタイミングと腕だろ >>416
予算が許すなら（20万円）
これじゃやめとけって話よ
Z5はいいと思うけど別途レンズ予算を足していけないのならやめた方がいい
この予算ならAPS-Cに行った方がいい >>451
無加工でこれならすごい
三次に興味ない俺でも惹かれるものがあるわ >>454
APS-Cなら高倍率ズーム使えてレンズ交換で決定的瞬間を逃すこともなく>>451みたいな写真が撮れる
K12Dにタムロンの高倍率ズームらしいからなあの写真 >>455
m4/3ならaps-cよりさらに上の高速連写やプリキャプチャが使えてチャンスに強い上にaps-cより更に高倍率のズームも使えてレンズも豊富だぞ >>456
別にm4/3でもいいと思うぞ
予算少ない人に無理にフルサイズ勧めるのがどうかと思うだけで >>454
まず話の主軸からして安いってのは当たり前なんだが、
同じ金額でフルサイズにするとボディ性能の古いものしか選択肢に入らなくなる。
S5なんかも上がっていたけど風景撮りならまだしも動いたり暗い場所だとAFは厳しいものがある。
Z5やRPなんかは暗所AF性能もちょっと弱いけどノイズも多くてフルサイズならではというメリットがあるかと言われると微妙。（望遠域ならフルサイズじゃなくてもボケるし）
あとはフルサイズ用レンズもベースが高価。
初期費用20万円だと今後も10万円単位で機材投資は厳しいんじゃないかな。
α7IIIが13万円弱とかで買えるならタムロン28-200でオールオッケーって感じではあるけどねえ >>456
それOM-1前提の話でしょ
あれに25万払うならα9の中古の方がいい
m43だと中望遠40150proぐらい使わないと画質微妙なわりに
レンズ値上げしてコスパすごい悪い >>459
コスパで考えるならe-m1mk2の中古が10万以内で買えるからそれで十分
レンズは距離感次第だけどそれと中古12-100f4で合わせても20万以内だし他のでも本体レンズ合わせて20万には収まる >>458
Z524－200の買えるなら
15万のZ50WZ選ぶメリットなくね >>459
α9の中古いいと思うけど安くてAF速い
望遠ておすすめある？タムとかだと遅くて。ら 纏まらない議論を質問者が眺める典型的パターンで草
一度気になったら買うまで止まらないのは全員わかってるでしょS5で決まりだよ
パナのレンズはわからんからアドバイスできる人よろしく 親が松下勤務でもない限りパナソニックなんか買わないだろ >>463
α9はソニー純正じゃないと20連写出来ないからそこは注意だな
まぁ最高速で連射することってあまり無いかもしれないが CANONしか使ったことないから他のメーカー分からないけど
20万ならEOSRPにアダプターつけてEF70-200f2.8でアイドル撮るならなんとかなるよ
実際RPにEF70-200f4でアイドル撮ってたし
当然最新機種の方が色々メリットあるけど予算考えるとね ソニーフラッグシップはCanonNikonの高画素機と比べて安いけど、処理速度は大丈夫なんですか？ >>469
これくらいの感じでも串刺し構図ってのになる感じ？ >>471
α1ボディ729,800～
何と何を比べての話？ >>472
photoshopで消した方が美しさを妨げない すみません。口を挟んでいいのか分からなくて眺める形になってしまいました。
撮影は屋外が多くなると思います。
スタダアイドルなので、踊りとかは激しいです。
バストアップとか取れればいいなとおもっています
予算が全然足りないというのは理解できました
ありがとうございます
予算はオーバーするのですが新型のα7Cを待って、タムロンのTAMRON28-200mを一緒に買って、徐々にレンズを揃えていくという形をとるのはこのスレ的にはいかがでしょうか？
度々で申し訳ありませんがよろしくお願いします。 カメラなんてなんでもいいよ
連写すれば撮れるよフツーに
一発でキメなきゃ行けないプロならともか素人なんだから好きなカメラ買ってがんばれ
奇跡の一枚撮った15年前のカメラよりいいやつしかないから >>476
その組合せなら全然オススメ出来るよ
タムロン28-200は明るくてボケも期待出来るし高倍率で使い勝手良い >>476
レンズはタムロンの28-200でいいと思う
カメラはソニーのフルサイズにするなら新品だと無理してもα7IVかα7Cの新型の二択になると思うけど
どっちが良いかは人それぞれなので実物を見て現行のα7Cよりα7IVのほうが
形や持ちやすさが良いと思ったらα7IVを今、買ってもα7Cの新型が発売されてから後悔することはないと思う
α7IVは今キャッシュバック3万円やってるけどα7Cの新型が対象になるかは分からない >>476
便利ズーム、いいんじゃないだろか？
レンズってのはf値というものがあって
ズーム域が広くなれば様々な画角をカバー出来るんだけどその分暗く(f値が大きく)なって
ピントの合ってる範囲が広くなる
背景をぼかしたいなら明るい(f値の低い)レンズの方がいいんだけど
そうなると重く高くなる
まずは28-200でいっぱい撮ってみて
自分が撮りたい画角が分かってきてから好きな焦点距離の明るいレンズを買い足せばいい
買い足す頃には扱いも慣れてきてるだろうからレンタルも1つの手段として頭に入れといて
いい買い物になるといいな >>480
質問者は屋外が多いと言ってる
それにタムロンの28-200なら将来的に70-200GM2とか買っても便利ズームとして
ずっと使えるので無駄にならない >>476
勘違いしてはダメなのがα7Cは小型軽量に特化したモデルであってリーズナブルなエントリー機ではないって事
性能を犠牲にコンパクトに仕上げるのが機種としてのコンセプトだから価格からすると割高になる
コンパクトで軽量な物が欲しいならそれで構わないけど重さはそれ程気にしないって言うならやめてα7ivなりα7Rivの中古を買うなりしたほうがいい
本体の選び方的には画素数が多い方が望遠のカバーが出来るから予算オーバーが多少大丈夫ならα7Rivにした方がいい
ただ動画に重きを置くならα7ivの方が強いからそっちの方がいい
写真を重視するならα7Riv、動画重視ならα7ivって感じ
因みにα7Rivはα7Rvが出たから中古が安いだけでα7ivよりモデルとしては格上の機種だからファインダーとか液晶とかの基本性能はα7Rivの方が上 >>476
新型α7Cが噂されてるα7CIIなら、本体25～30万くらいで早くて年末商戦頃にリリースされるかもなので、レンズやメモリなど諸々込みで40万くらい初期予算が必要になるかと。
新型待たずに現行のα7Cかα7IVを、サマーキャッシュバックキャンペーン利用して買うのがマシ、それでも予算オーバーするけど。
アイドル撮影するなら7IVの方が良い。ファインダー覗いて構えて撮るには、7Cだと少々不便だし、動画撮影能力は7IVの方が高いから。 >>476
それがいいと思う
今底値のα7IVに行っちゃうのもアリよ
α7CIIより安くなるだろうし カメコのカメラ自慢大会繰り広がれる現場でコンデシスタイルなカメラはやめとけ >>483
α7RIVはAF測距点がα7IVより少なく瞳AFとかトラッキングのくいつきが劣る
アイドル撮影目的の質問者にはα7IVのほうが良い >>476
9-10月まで待てるんであれば
ソニー銀行の口座作ってソニストでアカウント登録、
8月中にお買い物券を5万円分買って自分にチャージしておくと
10月に3年ワイド無料クーポン貰える
それとちょうど今ヤフオクやメルカリで売ってるソニーの株主優待のクーポン買って自分のアカウントに登録しておくと
ソニストの販売額が5％安くなる
株主優待で-5%
3年ワイド無料
ソニー銀行デビットで-3%
楽天リーベイツ経由で1%キャッシュバック
あとは10万以上で5000円オフのお買い物券がたぶん来る
発売直後にネット最安値同等に落下水没対応の手厚い補償が無料でつくぐらいになってとてもお得 >>488
Z5 24-200mmは中古で22～23万、新品だと25万前後。
広角・標準撮影諦めて中古のZ5本体と、TAMRON製70-300mmの組合せでなんとか収まるが、24-50mmのレンズキットと合せると22万位になる。 >>489
くさいなあ
ビンボーくさい
得意げに語るとこもさらにビンボーな感じ
気が滅入るわ
モテないだろお前w 予算の限られる初心者のために安くなる方法書いてくれてるのに貧乏くさいとかアホか >>492
お前ほんまくさいわー
自分がどれだけくさいかわかってねえだろ
独身？ カメラにハマれるかも分からない
ハマれても趣向が変わって初期投資がムダになる可能性もある
右も左も分からん時の出費は抑えられるに越したことない >>493
何こいつ？
他人同士が相談話してるところに、やれビンボーくさいだのモテないだの茶々入れてよ
どう見てもお前の方が面倒臭くてウザいモテない人間にだろw 質問者の予算に近づけるための情報提供に執拗に「貧乏臭い」とレッテル貼るのが不思議。金絡みで何か辛いことあったのか。 いや頭おかしいだろ
なんでカメラ買うのに銀行口座開設して株主優待買うんだよw
しかもソニーw Z5は明るい所でピント合えば良いけど
マジで24-120使っても遅い合わないだから
風景以外には勧めないわ。マジニコンなら
Z50かZfcのがいいし、比較されてるA7ivじゃ
なくてa7iiiにも劣るから。EVFは見やすいけど。 まあ昨今のカメラ価格はちょっと高すぎる
趣味の初期投資に50万っておかしくない？
日本が世界のインフレに付いていけないだけだから、国内マーケットは縮小しても企業の利益には影響少ないのかもしれないけどな >>498
だろ？
これが普通の感覚だよ
ほんまきもい カメラの買い方で女にモテるかに行き着く思考回路が普通w ﾜﾝﾄﾝｷﾝ、相談そっちのけでわちゃわちゃしちゃってごめんねｗ >>504
キモいやつの言うこと聞かずにキタムラ行けよ相談者 >>501
でもカメラほどリセールバリュー落ちないものも珍しいと思うぞ 最近はどうかな極美品ひこだわる人多すぎで箱ないだけで
容赦ない値引き要求されるぞ、(無論突っぱねる) >>498
銀行開設は確かに頭おかしい
ソニーバンクウォレット作るくらいなら、ソニーカードクラシックのほうが良いし、これならわざわざ銀行開設しなくていい
理由は聞くな
荒れるから答えたくない >>509
撮り鉄とかこんな感じなんやろね
くさいわー
自分が何いってるかわかってねえんだわ 15年ほど前に買った時計が買った時より買取価格高くなってた
まあ売らんけど >>501
ベテランの人たちもそんなこと話してるよ すいません。色々お話を伺った感じでは、α7RIVをかえばいいのかな？とおもい色々検索してるんですが、このカメラはα7RIVで間違いないでしょうか？いろんなカメラの種類があっていまいち確信が持てないまま、色んなサイトを見ているので、不安になってます。よろしくお願いします。
https://item.rakuten.co.jp/mapcamera/3717016137770/?scid=wi_ich_androidapp_item_share #Rakutenichiba >>514
間違いないよ
グリップもa7RIVの形してる
つーか中古でも22万て安いな いきなり買うのは不安だろうからレンタルして使ってみるのがいいと思うね 初心者だとレンタルしても
設定分からん、使い勝手分からんとなり購入への足がかりにはならんのでは おれはr3とr5のサブにa7c使ってる
むしろa7cのが写真の枚数撮ってる気がする >>514
他の人が勧めてるのはα7R4じゃなくてα74だと思うぞ >>514
おすすめは7Rivだしそれで間違いない
AFがどうって話あったけど旧世代機の7iiiでも普通に撮れるんだし100点と105点の差みたいなもんだからそんなに気にしなくて良いぞ
バスケ並みに常に動き回るってのなら多少差は出る可能性はなくは無いけど 鳥じゃないんだから高画素機のクロップ耐性なんていらんでしょ 6100万画素でアイドルの毛穴まで写したいか
BIONZ XRの多彩な色味と4K60pの滑らかな動画でアイドルを撮りたいかだな
どっちも良いカメラなので好きな方選べばよいと思う >>522
あって困るもんじゃ無いぞ
特に資金難で頑張って購入するならちょっとでも望遠域の誤魔化しが効いたほうが望遠レンズ買う所用を減らせて良いだろうしな
動画も本気でやるならα7ivの方が良いだろうけどその本気ってPCも編集用にちゃんと用意してソフトも買って勉強もしてって意味での本気だから片手間に動画も撮れればなーって程度ならα7Rivで十分まである
まぁ新しい機種って事で煮詰まってる部分は多いからα7iv勧めるのも悪くは無いけどな >>525
α7ivより中古のα7Rivの方が5万ほど安い訳だけど何の差額の話なんだ 7Rivってクリエイティブスタイルだよね
7ivはクリエイティブルックで色が違うのも大きい
現像するにしても色をあわせる手間が格段に減った
エンジンが新しいからUIのレスポンスも早いしね ｍ４が２９万でｒ４が３４万だから
差額５万で実際にレンズ買えるかは微妙だな
まあ高画素機はPCスペックなんかも必要なわけだから
予算が潤沢じゃないなら勧めないわな >>529
差額を（少しでもいい）レンズに投資しろってことだろ >>530
うんまあそのつもりで断言しなかったんだが >>528
>>529
相談者本人が>>514で23万の中古α7RIVを提示してるのに一体何の話してるんだお前ら
23万だとα7ivは中古でも買えんぞ
まぁ今見たらもう売り切れだけど
知ってる人からしたらコスパ最高の機種だからすぐ売れるんだよなぁ >>524
高画素機だとGMレンズとか高いレンズ使わないと解像しない
タムロンの便利ズームで撮ってトリミングしても残念画質
質問者はα7RIVはなんとか中古で買えたとしても同時に70-200F2.8GM2とかは到底買えないだろうから
α7RIVを買っても高画素機のメリットを生かせない
それならより新しく画素数以外のAF性能とか総合的な性能良くてバリアングルも使えてしかも新品で買える
α7IV買うほうがどう考えても良い >>532
自分がα7RIVの中古買ったからごり押ししたいだけに思える
α7R系はレンズとPCにも金かかるからそれを何も説明せずごり押しするのは悪意を感じる α7ivはα7Rivと比べると基本的な動作速度の向上だとかメニューの改善、クリエイティブルックの実用性とか色々快適にはなってるけど結局の所何ができるようになったのって言うとより快適に使えるようになったって程度のものでカメラとしての根本的な性能はだいたいα7Rivの方が上だからな
それでいて値段もRivの方が安いとなったらそりゃ多少不便我慢してでもRivを勧めるよ
差額5万ならレンズ一本とは言わずともグレードは上げられるからその分質の良いレンズも買えるしな α7IV ILCE-7M4 \29万(中古\28万) 3300万画素 拡張ISO50~204800 AF位相差759点 動画4K60fps(背面液晶 バリアングル3型104万dot)
α7RIV ILCE-7RM4 \32万(中古\25万) 6100万画素 拡張ISO50~104800 AF位相差567点 動画4K30fps(背面液晶 チルト3型144万dot)
α7RIV ILCE-7RM4A \35万(中古\29万) 6100万画素 拡張ISO50~104800 AF位相差567点 動画4K30fps(背面液晶チルト3型236万dot)
α7C ILCE-7C \21万(中古\17万) 2420万画素 拡張ISO50~204800 AF位相差693点 動画4K30fps(背面液晶 バリアングル3型92万dot)
※価格は本体のみ実売価格(ショップ、+保証などで増額あり)、中古価格は時価、状態により数万の変動あり
※サマーキャッシュバックキャンペーン(6/16～9/25)で、α7IV,α7Cは新品\3万のキャッシュバックあり。
7RIVなどのRナンバーは高精細（高画素)モデルで、AF性能や暗所感度性能が劣るため、初心者には勧めにくい(何が違うか解ってて使う分には優秀)。
スチル(静止画)だけならα7IIIでも充分だが、動画撮影を考慮するとそちらの性能を拡充しているα7IVが良いが、金額的な問題はどうにもならない。
予算的な問題で、多少性能落ちてもいいならα7Cという選択もある。
ただ、シングルスロット化、レリーズ端子省略、フラッシュ同調が無線のみ、ファインダー小型化などで、本格的なスタジオ撮影など行う人には微妙。 >>533
>>534
上でも書いたがRivは5万ほどアドバンテージがあるからそれでレンズのグレードを上げれば良い
例えばタムロンの28-75をSEL2070Gにするとかな
総合的な写真を撮る性能はそもそもα7Rivの方が上でα7ivは基本撮影が快適になるだけ
CFExpressを使った無限連写は魅力では有るがな
AFに関してはバスケとか撮るならまだしも屋外のアイドル程度で著名な差が出るほど昨今のカメラの基本的なAF性能は低くは無い
動画は確かにα7ivの方が上だが気軽にとかついでに撮るだけなら正直大差無いし本気でやるならα7ivも4k60p がクロップの時点で昨今の本気で動画やるカメラの要件を満たしていないからあくまでついでの動画性能で有るのは変わらん
別にα7ivも良いだろうけどそう思うならその理由をもっと具体的におすすめしてやれよ
今のままだとお前自分がα7iv買っちゃったからゴリ押ししたいだけの人だぞ と言うかGMレンズ使わないと解像しないだの編集に高性能PCが必要とか言う奴多いけど食わず嫌いで偏見持ち過ぎだろ・・・
せっかく安いんだし一回使ってみろってマジで
高画素なんて要らないって奴も大体高画素機自体使った事ない奴だしさ >>537
高画素機ならどんなレンズでも解像すると思ってるのか？
6千万画素のα7RIVとかVは最新の20-70F4GとかGレンズでも等倍では解像が甘い
トリミング目的でα7IVとかV買うならGMレンズ必須
5万円安くなったくらいでGMレンズ買えんだろ
でなんであんたは高画素機のメリットしか語らず
デメリットにはかたくなに口を閉ざしてるんだ？悪意丸出しだろ
質問者騙してほくそ笑んでるのか？他にも手ぶれしやすいとか
SDカードが単純にα7IVの倍の容量必要になるとかもあるぞ 皆さんどう思いますか？>>538によると高画素機のデメリットは食わず嫌いで偏見だそうです 動画編集は面倒くさいけど本人がやりたいんだから動画撮れる機種がええよ
動画にどれだけ比重かけるのかどうかはやってみた本人しか分からんけど、動画機が気になってもう一台買う羽目になるよりずっといい
今の値段のr4中古はお買い得だと思うけどね そこまで高画素化がレンズ性能を要求するならEマウントは先がないんじゃない？ 質問者が勘違いしない様に言っておくけどGMレンズぐらいじゃ無いと解像しないとは言っても安いレンズだとぼやけてα7iv以下の画質になるわけでは無くて6000万画像を活かし切る事ができないだけだぞ
例えば同じタムロンの28-75f2.8で撮影した場合、α7Rivは確かに6000万画素は活かしきれないかもしれないがそれでも写り自体の高精細さはα7ivよりも上になる
ノイズに関しては色々人により考え方が違うものの、俺はAIによる高感度ノイズの除去の性能が滅茶苦茶上がってきてるから以前程気にしなくても良いと思ってる派
こちらも是非一度しらべてみてほし調べてみて欲しい 相談者はタムロン28-200を選んだと言ってるのに勝手にレンズ仮定してる奴らの話は聞く価値ないと思う >>544
何がなんでもα7RIVの中古を買わせたいんだろう
老害だと思う >>544
相談者がα7Rivのページ出して話してたのに値段の確認もせずα7iv推し出す奴もいたしな ソニー推しの人が勧めてるやつどれも初心者向けじゃないなw >>532
高画素クロップの話だから一般論の話かと思ったら激安品の話かなるほど >>548
別に変な使い方したら壊れるものでも無いしシャッター押せば写真撮れるのは変わらないんだから1番初心者向けなのは性能の良いα1とかR3とかZ9になるな >>548
α7IVとかα7無印シリーズは初心者向きだと思う
α7Rシリーズとα7Sシリーズは初心者向きじゃないと言うか
どういったカメラか理解した上で買うカメラ
>>514のようなレスしてる相談者は理解できてるとは思えない 20万以下で動画取りたいならもはやα6400とか6600でええやん
アイドル録画する程度でしか使わない、フルサイズもaps-cも分かってない初心者だしカメラ使い続けるかもわからないし予算上げてまでフルサイズ買う必要がない
どうせ撮ったの見ても差なんてわからないよ
取り慣れてフルサイズ使いたいってなれば売り払ってフルサイズ買えばいいんだし 色々教えてくださってありがとうございます。
動画も撮るのですが、どちらかというと写真を取って補正してSNSに上げることが目的なので、動画性能はそこまで大きなものは求めていません。どちらかというと予算のほうが問題で、教えていただいた中古のa7Rⅳとタムロンのレンズで30万くらいで着地できたらな、と思った次第です。
レンズは徐々に揃えていけたらな、と思っています。
せっかくなら限られた予算でもなるべくいいものを買いたいと思っています。
よろしくお願いします。 >>555
その程度の利用目的にフルサイズミラーレスとかいらんよ
金ないくせに贅沢言うな >>555
α7RIVとα7IVは両方使ってたけど、その用途ならα7IVを勧める。
6000万画素は過剰。ノイズが3300万画素の7IVの方が少ない
動画性能は圧倒的にα7IVの方が上
クリエイティブルックが使えて撮って出しが良い
キャッシュバックやってるから実質25万円強で買える わかってるならR4やR5はいいけど高画素はRawも容量食うよ
24mから33mになっただけでもかなり増えたと感じるわ
ハマる人は高画素機いいんだろうけどね >>555
正直、CyberShot DSC-RX10M4(¥22万/中古¥15万)の方が良い気はする。
舞台側で撮影できるなら、200mmでいけるが、少し離れた一般席からの撮影だと少々厳しいし、将来的にもフルサイズ機の望遠レンズは大きすぎて取り回しが悪い。
上記のハイコンデジなら、換算600mmの望遠でも周囲を気にするような大きさにならず、a9と同じメモリ積層センサーなので動き回る人の撮影にも強い。 予算カツカツの人がアイドルのsnsアップのために無理して30万以上出すの⁉︎やっぱ芸能って水商売だわ
ミラーレス欲しいってのは解るからaps－cかマイクロフォーサーズにしとけ
スモールセンサーの望遠レンズはメリット多いぞ >>555
基本その方向性でいいと思う
α7iiiの時は本当にとりあえずこれ買っとけって感じで勧められてたから皆そのノリで勧めちゃってるけど現状動画も求めないならα7Rivでいい
見てての通り高画素の欠点って画質が良くて高精細な分ファイルサイズが大きくなるとか拡大しまくるとノイズが少し多いとかそのぐらい程度
ただ快適性は確かにα7ivが良いから触れるなら一度触ってみるのも良いと思う
ある程度わかってるなら割り切りもできるけど最初はモチベも大事だからね
両方触ってRivでも違和感無いならRivがいいと思う >>555
あとすまんな、ここの人間自分の思い通りにならなかったらすぐ文句言う奴多いからさ
気にせず頑張ってくれ 動画はおまけならa7iiiの中古でいいよ
4k30p、FHD120p撮れるし十分
a7iii 本体中古 18万
タム28-200 中古 8万
後の4万で速いメディアとかカメラバッグとか交換バッテリーとか買わないといけないし
タム28-200って価格コム見たらほとんど払底してるから
メルカリとか尼とかで中古買うしかなさそうだけど a7IVはノリで勧めるにはちょっと高いからな
正直a7IIIでいいんじゃねと思うがa7RIVが23万なら手を出したくなる気持ちも分かる
APS-Cクロップしても2600万画素あるから28-200を28-300として普通に使えてさらにデジタルズームもいけると考えれば望遠レンズ買わなくて済むし >>565
そもそも今19万5千でα9の中古が買えるのにわざわざα7iiiの中古を18万で買わせようとしてるのも信じられないんだよなぁ
>>555
α9とα7iiiの差は調べればすぐにわかる筈だけど絶対にα7iiiなんか買うなよ
ここの人間はα7iiiとかα7ivみたいなスタンダード機を神格化する風潮があるから適当に喋ってそうな奴はスルーした方が良いぞ いやα9でいいんでね？
激しいダンスのアイドルって言ってるんだし >>567
理由ぐらい書いてやれよ
また適当言ってるだけだと思ってスルーされるぞ >>569
自分で調べればわかるって言ってるじゃん 性能以前に程度の悪いa9の価格と
美品のa7m3の価格比べてなんか意味あんのかね >>566
a7IIIの方が電池持ち良かったりUSB-C対応してたりで使い勝手良いでしょ
高速で移動する被写体でもないしどうせサードレンズは20コマ連写対応してないからa9選ぶメリットの方が大きいとは思わんが α7RIVを鬼のように薦める人がいるけど、在庫がダブついてるとかでとにかく捌きたいのかなあ >>555
α7RIVごり押ししてるの1人だけで他の人で他の人はさんざん反対してるのに買いたかったら自己責任で勝手に買ったらいいけど
最初は気付かなくても数ヶ月後には自分の馬鹿さ加減に気付いて首吊りたくなるよ
ご愁傷様 >>573
トラッキングの有無だけでも利便性かなり違うしEVFとかシャッターとかセンサーの基本的な性能差が大きすぎる
因みに同じ本体、同じソフトウェアに見えるけどソフトウェア的にもマイダイヤルの設定の可否とか色々結構な差があるぞ
あと中古買う上だとα7iiiは一説だと約20万回って言われてるシャッターの存在が寿命として影響が大きいけどα9は電子シャッターがメインだからその辺の寿命をあまり気にしなくても良いのも強み
α9の撮影面での欠点は動画のプロファイルに対応してない事とか屋内でフリッカーが出る環境だとα7iiiより出来る抵抗が少ないとか程度かな >>574
普通にα7ivが良いと思うなら理由添えて本人にアドバイスしてやれば良いだけなんだよ
皆「細かいことなんかどうでも良いから黙ってα7iv買え！」しか言わないから信用されてないだけ
α7ivがα7Rivよりどう動画に向いているのかすら誰も具体的に話できてないんだし >>576
電子シャッターが速い事がセンサーの基本的性能なのか？
ダイナミックレンジや画質関連はa7IIIの方が普通に上だが
https://digicame-info.com/2018/03/7-iii-10.html 首吊りたくなるとか、相談者絶対ひいてるだろ…
自分の思い通りにならないからって怖すぎるわ >>579
それで怖いから中古のα7RIV買うのやめとこと思ってくれたらみんなハッピーになれる とりあえずソニーよりCanonかNikonがいい事はわかった
ソニーとアップルは信者って言われるくらい痛いのは昔も今も変わらんな eos R6も安くなっててお買い得だと思うけど誰も勧めんね
やっぱレンズが高いからか？ 28-200mm f/2.8-5.6みたいなスペックのレンズ無いし レンズの高さでボディの価格なんて簡単に吹っ飛ぶからな
暗黒ズームか高額レンズの2択しかない
キヤノンはレフ機のレンズ持ちが買うメーカーだろ
新規でキヤノン買うとかアホのすること
ニコンも他社と同等性能のボディはZ8とZ9しかないからな 個人の感想でスマンけど、レンズもボディもZ6iiのほうが安くて旨いイメージ。
r6mk2を既に出している辺りは、キヤノンの体力と商売上手ぶりに感心するけど r6mk2って7ivより高いしキヤノンはレンズにサードないからなあ 因みにα7iii時代に何で初心者は迷ったらα7iiiで良いって言われていたかって言うとソニーストア公式での価格の安さが1番大きい
ソニーの保証は業界一ってのは有名な話だけど当時はソニーストアでワイド5年保証をつけたα7iiiが25万以内で買うことが出来た
初心者はこれを購入する事で十分な性能の本体を万全の保証の下で最長5年使う事が出来たから初心者はα7iiiで良いって言われてたって訳
ソニーの保証なら海にぶん投げて壊しても保証はその時点で終わりなものの1度は無償で新品交換だしカメラの扱いを知らない初心者でも安心だったんだが
今α7ivとかα7iiiを積極的に勧めてる奴はそこを根本的に勘違いしてる
今のα7ivはどうかって言うとソニーストアで5年保証含めると30万どころじゃない現状だから初心者におすすめとは軽々しくは言えない
特にソニーのカメラは新品購入の場合ソニーストアで購入するのが1番だから本来価格.comとかの最安値見て29万！とか言うのはマジで解ってない奴の考え方だぞ
価格.comの最安値のショップ確認して本当にそこで購入したいかどうか一度良く考えてみてほしい >>588
それなのに銀行口座作れとか株主優待がとかいうやつはキチガイだわな >>588
ミラーレス（レンズ）が他になかったからただの消去法じゃね >>589
口座作れは流石にちょっとな
株主優待権はオークションとかで普通に手に入るからそっちで確保するのが基本 >>591
それもあるぞ
だから選択肢が豊富で値段も高い今α7ivや保証の無いα7iii中古を当時の感覚で初心者向けって言って推すのはおかしいって話 7ivがロングセラーなのはそこそこの値段と豊富なレンズでしょ
キャノンのr6mk2なんか３０万どころじゃなく高くてレンズもサードはなくて高い まあおすすめの理由が本体性能じゃなくてレンズが多い、しかも他社製w
Eマウントなんて将来性ないのにね キャノンなんてボディは高いしレンズもサードはなく純正だけでクソ高いしソニーの真逆じゃん >>596
金で解決できるなら払えばいいだけだろ
君は払えないからソニーで満足してるの？ >>593
選択肢が増えたらなんで初心者向きじゃなくなんの？ ソニーは上から下まであるからね
種類が豊富なのに越したことはない
キャノンなんてレンズの選択肢殆どないからな
RFのapscなんて片手で数えられるくらいのゴミレンズしかなくて泣けるレベル
開発する体力がもうないのなら他社にも開放すればいいのにね ニコ爺は悔しいだろうが、残念ながらEマウントがもうミラーレス時代のスタンダードになっちゃってるんだよなぁ
シグマもタムロンも、シェア的にEマウントベースにせざるを得ないし、
ニコンに降りていく物も結局Eマウントベース。 >>595
レフ時代に迷ったらキヤノンと言われてた理由もEFマウントがデファクトでサードのサポートが厚いってとこやん
ミラーレスだとEマウントがデファクトスタンダードになっただけ RFマウントのサードパーティレンズ売ってるぞ シグマとかタムロンとかは無いけどな >>602
レフ時代でもKマウントにサードのレンズ出てたりしたから、まったく無いってことはないんじゃね？ >>598
ちゃんと読めばわかるがα7iiiが初心者向きだった理由はカメラとしてまともな性能のミラーレスである事、比較的安価である事、保証が手厚くて初心者が安心して使える事とかが折り重なった結果に過ぎない
α7ivは安価でも無いし安価に保証がつけられるわけでも無いしまともな性能のミラーレスはもっと安い価格でも手に入るようになってる訳だから初心者が無理に手を出す程のものでも無くなってるって事
実際今回の一連のレス見てても誰一人具体的に何がどう良いのかなんて説明できてなかっただろ
せいぜい言えてもつかいやすい！だとか動画がつよい！ぐらいだけだからな
α7ivが初心者向きだって言うのはα7iiiの後継機って言う立場から来るただの先入観だったって事だ >>604
比較的安価で基本的な機能備えてて操作性がいいなら
他の選択肢が増えたところで初心者向きでしょ
実際高画素機や程度の悪い中古勧めてる奴は何が初心者向きだと思ってるんかね >>601
結局コレよね
ニコン用もフジ用もeマウントをもとに作られる
昔のEFのポジションがEに変わった >>605
初心者向きかどうかと言うよりα7ivがα7Rivに対してなら何がどう違うからこう言う用途で操作性が良いみたいな事が全然言えてないって事よ
実際使った事無くてネットの情報とか聞き齧っただけだからその程度のことしか言えないんだろうけどな
あと程度の悪い中古なんて指定して無いし高画素機は高画素機だから勧めている訳じゃ無い
少なくともα7ivより画質良く写真を撮れるであろう機種がα7ivより安い価格で購入出来てお買い得だからおすすめとして提示してるだけだぞ >>607
なんで「比べて」になるんだよ
比べなくても初心者向きだろ
安ければ初心者向きだって主張ならまあこれ以上は水掛け論だわ >>608
α7ivなら理由無く初心者向きだって考え方を変えないなら確かに水掛け論だな a7RIVが初心者向きじゃないのは6100万画素のファイルサイズがデカいので容量食うしコピースピードも遅いからって理由
a7IVが良い部分はクリエイティブルックで色味を変える自由度が高いのと4K30pがクロップされなくクロップなら4K60pが撮れるとこ >>609
比較的安価で基本的な機能備えてて操作性がいいって言ったけど
なんかおかしかったかな？ 初心者向けに安いほうがいいならa7m2とかRPなんかがお勧めされそうなもんなのに
なんでa7r4や程度の悪いa9なんだろ >>612
安い物じゃなくて性能の割に安い物の話だからなぁ
安いって言ったら1番安い物、ネットに初心者向きと書かれてたらそれは初心者向けって考え方の人からしたら難しい考え方なんだろうけど >>613
初心者には扱いづらいとか程度が悪い中古とかは考慮せずにだろ？
それは初心者向けじゃなくてお前が使う前提でハイスペックなモノが安いってだけなのよ >>614
そこは水掛け論だからな
お前はファイルサイズが重いから初心者向けじゃ無い！って言い続けてればいいと思うぞ
中古も質問者が勝手に予算と相談して程度を決めるんだし >>615
俺はあくまでも初心者ライクなお勧めしていくんで
お前は玄人向けの程度の悪い中古を初心者に勧めればいいよ >>592
株主優待の5%引きとクレカの3%引きは別々に適用なんだから
株主優待確保は関係ないだろ
1年目以外リボ払いしないと年会費かかるクレカなんて
初回以外使えないのに必死になって口座開設否定って
なんか後ろめたいことでもあんのか？ https://asobinet.com/info-review-sony-what-lens-adapt-a7rm4/
質問者向けの参考にコレ置いとくぞ
あくまで一つの参考事例ではあるけども
レンズがタムロン28-200でもそれなりに使える >>616
それで良いと思うぞ
次はもっと具体的に良いところを言えればよりグッドだ
あと間違いは訂正しておくけど俺がお勧めしてるのは初心者向けの中古品だぞ
気持ちはわかるがそう言う嘘は良くない >>619
a9勧めてたのはお前じゃないってことならもっと早く言ってくれよ >>596
TSレンズやMP-E65mmは最高だよ >>599
最近200mm F2とか200-400mm F4 x1.4とかハイエンド出たの？ このスレを見てると、初心者がここで質問するのは時間の無駄だとよく分かるな アイドル撮影したいって言ってた人
ふたばちゃんねるのカメラスレに相談しにいった模様 そりゃそうだろ
カメラ本体の性能の話ししないで銀行口座開設の話ししてんだから >>627
ソニー信者が馬鹿みたいに書いた長文より端的に伝わっていて嬉しい SONY口座すぐ作れて株主優待含めたら18%引きで公式で買えるんだからおすすめするなんて当たり前だが
Canonが1番初心者に勧められないわ キヤノン勧められない理由はrfレンズの金額か？
ソニーが嫌な理由はみんな持ってるからか？ >>632
RFに関してはコスパも悪いしレンズも少ないから
ソニーは元家電メーカーのイメージが強くて家電の感覚で適当なカメラを作ってたのにシェア一気に持っていかれたのを快く思ってない奴が多いから
元々アンチソニーは多くて宗教戦争状態だったしその余波 キヤノンは読み出し速度上げて電子シャッター時のダイナミックレンジ落ちてたりセンサーで結構無理してそうだから、ソニーセンサー使ってるメーカーにしといた方が将来性があると感じてる な？ソニー信者ってソニーの良いところ話さないで他社を貶める事しか書かないだろ？ ソニーってなんであんなダサい形してんや
サイバーショットは攻めてたのになぜαだけ保守的なんやろ
それだけ変えてくれりゃええのに >>635
ソニーのいいとこは6100万から1200万画素まで選べたり箱型ボディがあったりサードにレンズ開放してたりで圧倒的に選択肢が広いってとこ >>638
細分化してるだけで選択肢が広いわけじゃなくね？
それがいいとこかどうかも微妙だし 純正使うのも安いサード使うのもユーザーが好きに選べる
いいことかわからない、の意味がむしろわからんわ >>639
狭い範囲で沢山選択肢ある方が細かくなって細分化されるやん >>641
選択肢は高画素と低画素と速度とベーシックの４分類で
別に広くなくね 細分化は全体のボリュームが大きくないと成り立たない
サード開放は諸刃の剣
キヤノンにはデメリットの方が大きんだろう
サード使いたい人はソニーにすればいいと思うよ
キヤノンはEF時代だってリバエンされただけで別に開放してたわけじゃないからね >>642
他社はせいぜい4800万〜2000万画素だから広いだろ >>642
コンパクトとフラグシップもあるし、APS-Cもある。
キヤノン、ニコンなどは銀塩フィルム時代のユーザーランクと価格による機能制限分け続けてるけど。 >>644
他社と比べて低画素機があるくらいじゃね >>645
分類するんじゃないならレフ機があるニコンキヤノンやフジなんかのほうが豊富じゃね
キヤノンなんていろんなマウント選べるよ >>646
ソニー嫌いなのはわかるが流石に言い分が苦しいぞ フジにレフ機も無いようなもんだしソニー嫌いすぎて頭おかしくなってるじゃん 正直キヤノンの魅力の7割はEFマウントに在ると思う まぁこんな感じでソニー機が嫌いな人間はソニーが嫌いだからって感じだな
そこに具体的な理由なんかない
でもこう言うやつって声だけはでかくて良く目につくからソニーって嫌いな人多い？って印象になる 1200万画素というとあの失敗作で、豊富なレンズ選択肢はEマウントの内径の呪縛でボチボチの画質で伸び代もないやつ レフ機の開発製造してるのペンタックスだけで、キヤノン、ニコンも在庫販売のみ。
キヤノンはAPS-CミラーレスのEF-M切り捨てたしなぁ。
EF-Mレンズ使えるRFマウントアダプター出せれば絶賛できるのだが… 失敗作なんて言われてるカメラやレンズでも素晴らしい写真や映像が創り出されているのはどうして？
やはりメーカー云々ではなく腕の違いなんだろう >>657
フジもFマウントでレフ機出してたんだよ。
当時は特殊配列のイメージセンサーで高感度実現していると、一部界隈で話題になってた。
ミラーレス化する際にフルサイズ切り捨てたから、今は無いけど。 ああごめんフジも選択肢多いねって話で
フジのレフ機のことじゃねえわ
＞レフ機があるニコンキヤノンや、フジなんかのほうが豊富
こうだなすまん「や」で結んだつもりで安心してたわ スレタイに初心者優先と書いてるのにアンチソニーが暴れ回ってるだけのスレだな
値段抜きに考えてもレンズの選択肢が少ないってだけでCanonは選ばれないし、Nikonは最近頑張ってるけどハイエンド機ばかりで初心者向けではない >>660
んなこたあ知ってるわ
今レフ機があるのかって話だろ？
前に出してたって話ならソニーだってあるじゃねえかよ >>654
書き込みが全部香ばしいんだが
ソニーに親を殺されたのかお前 >>664
親殺した相手のスマホ使わねえんだよな
2chMate 0.8.10.153/Sony/SOG07/13/LR >>662
レンズの選択肢しか褒めるところないの？
初心者が撮りたい被写体って何本もレンズ検討しないと撮れないの？
基本の焦点距離のスタンダードなズームレンズじゃだめなの？ 今日はソニーのこと好き過ぎて反対意見は絶対許さない聞く耳もたない勢多いな ソニーのレンズラインナップはあいかわらずハイエンドに乏しく
使うレンズが判らない初心者向きとは思えない
無いレンズ求めて他社ボディ生えてくるリスクがある
FE 12-24mm F2.8 GM ニコンより2mm広い超広角レンジ
FE 20-70mm F4 G 20スタートでユニーク、28mm- F2 なキヤノンと別路線
FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS 有名なレンズだがキヤノニコのように200-400 x1.4が無い
FE 600mm F4 GM OSS これよりソニーは長いものが無いようだ
FE 90mm F2.8 Macro G OSS 三脚座がつかないのと180や200mmマクロが無いようだ
SEL057FEC フィッシュアイコンバーターでありフィッシュアイレンズそのものが無い
ティルトシフトレンズ無し
他:300mmF2.8(ズーム含む)や200mmF2のようにハイエンドが欠けてる キヤノンは最上位機は良いんだがR5とか以下のグレードは仕様からこの機種使う奴にはこの程度の仕様で丁度良いな感が滲み出てるのが嫌だな
同クラス同士だと一番高いくせに他社がCFExpress使える中SDしか使えなかったりとかさ
これ5Dの時代からそうだけども 写りも動作も保証しないレンズの選択肢が多いことがなんで初心者向けってことになんのよ
メーカーとしての矜持が無いことを手放しに良しとするのは違和感あるわ 散々叩かれてるCFexAだが、一度使ったらもうSDに戻れない ソニーのミラーレス一眼は撮影時の白飛びゼブラ表示とかハイライト重点測光があるのが初心者向けだと思う
ニコンはハイライト重点測光はある
キヤノンはどちらも無い よろしくお願いいたします。
【動機】友達の娘が風景や星景を撮りたいとの事でミラーレスのapscのお勧めを聞いてきました。しかし当方ペンタ使いの為昨今のミラーレス機に疎く、ご意見伺いたいです
【予算】新品ボディ+キットレンズで15～6万円程度。(三脚等周辺機材含めて20万くらいにおさめたいらしい)
【用途】風景、星景
【出力】おそらくPCモニターくらいではないかと。印刷まではないと思います。
【大きさ/重さ】特に聞いてないですが、apsc所望の女子なのでコンパクトなのが良いかと。
【所有機材】iPhone13
【使用者】初心者
【重視機能】とにかく星景を撮ってみたい(星撮りのために石垣島まで行くらしい)
【その他】とりあえずネット知識でその価格帯のα6400、R10、Z50を候補に挙げましたが、後々のレンズ拡充も踏まえ、どれをお勧めしたらいいのかわかりません。
フジはちょっと手が出ないようですが、他にも良いのがあればご教示いただきたいです。 >>675
どれでもええよ
持ってみてピンときたやつ >>675
後々のレンズ拡充も踏まえたらフジ以外はフルサイズにすべき
どうしてもAPS-Cならフジ>ソニー>ニコンで論外はキヤノン 皆さまありがとうございます。
理由は分かりませんがどうしてもapscがいいようです。
zfcも推してみます。
あとはとにかく店行って触ってこいと言うときます。
キヤノンは論外なんですね
レンズの問題？それとも本体？ >>675
Z50、Z30を勧める
キットレンズで星景とれはする
ハマったら同マウントで上に行けば良い
apsc初めてサブでずっと使える >>675
星景やるなら明るい広角単焦点欲しいから6400やね
E11mmF1.8, AF12mm F2, E15mm F1.4Gがある
Z 50だと16mm F1.4 DCDN、R10だとRF16mm F2.8くらいしかない aps-cのキットレンズで星景は撮れるんですか
どういう画角で撮りたいかにもよるけど
16mm（換算24）かもっと広くないとでは。かつf/2.8より明るいやつ
https://www.photografan.com/basic-knowledge/best-lens-for-astrophotgraphy/
α6400 ILCE-6400 ボディ 12万
シグマ 16mm F1.4 DC DN [ソニー用] 5万
計17万ってとこでは
もっと広角で撮りたくなった時には
ソニーならE 11mm F1.8（6万）がある
富士やニコンはどうだろう >>679
レンズも無いけどキヤノンAPS-Cは換算1.6倍で他社よりセンサー小さくて高感度弱い >>679
特殊用途ならともかく初めてカメラ使う人にとってこの機種じゃないと撮れない写真とかねえから
一番なのは触ってみてしっくりくること
シャッター音が気に入ったでもいいよ
持ってみて気にいること
zfcじゃなくてR10を選んでおけばとか逆でもいいけどもっといい写真が撮れたのに、、とかないから
服とか靴買うみたいに選ぶのがいい
些細な機能の差で気に入った形のカメラじゃなくてどっかのおっさんが推すカメラなんか買った方が後悔する >>679
キヤノンは論外という人もいるけど同じ数だけソニーほ論外！ニコンは論外って人がいるから全く無視していいよ >>684
これも本当にどうでもいい意見
無視していいよ >>681
これも全くどうでもいい意見
レンジファインダースタイルがいいか一眼レフスタイルがいいか好みの方が大事
ほんの些細な機能の違いとか全くどうでもいい Zだと星景タイムラプス撮影が楽に設定できて同時に動画も保存できる
前にα6000使ってたけど、小面倒で挫折した
15万なら
Z30でレンズキット10万円
Z6中古+薄型28mm15万円
※ちゃんと撮るなら12万の20mm >>669
意味わからん
初心者がハイエンドのF2レンズなんか買うわけない
キヤノンのレンズランキング乗ってくるのって
ほぼ暗黒ズームだろ >>690
直ちにではなく未来で買う可能性がある(ダブルマウント考えるぐらいな時期に)
レンズの少ないソニー選んで、他のメーカー足すのはリスクでは？ >>679
APS-C用のRF-Sレンズが3本しかなくて星景撮影に使う単焦点レンズが無いからですね
フルサイズを売ってるソニー、ニコン、キヤノンどこも本音はフルサイズを売りたいのか
APS-C専用レンズのラインナップはフルサイズに比べて少ないけど
キヤノンは群を抜いてやる気無さまる出し 今のキヤノンはフルサイズでそれなりに予算あるならいいと思うけどapscはひどいね
数えるほどのゴミレンズしか用意してないのにジグタム排除
レフの頃はEF-sもう少し純正のラインナップやる気あったけど今はよっぽど体力ないんかな キヤノンのRFレンズってapscにも付くと思ってました。
RF-Sレンズしかダメなんですね
色々参考になりました
僕も実機触ってこようと思います
どうもありがとう >>691
ダブルマウント、なんてもの自体普通やらないから
レンズ1本100万だせるなら欲しい時に欲しいマウント追加すればいいだろ >>694
RFレンズもAPS-C機に付くよ
自分が挙げたRF16mm F2.8もフルサイズ用でEOS R10に付く >>693
そんなやる気無さ丸出しならAPS-C売るなよと思う
>>694
APS-CにもRFレンズ使えるけどそもそもRFレンズにも星景撮影に使えるようなレンズが存在しない
星景撮影はF1.8より明るい24mmより広角のレンズが一般的だけど
キヤノンのAPS-Cは1.6倍になるので15mmより広角が必要になるけどF1.8どころかF2.8でも15mmより広角になるレンズは無い
ちなみにフルサイズでもF2.8広角ズームのRF15-35F2.8L ISしか選択肢無くて価格com最安値で今309,700円 初心者でよく知らないけど星空なんかどうせ
三脚でスローシャッターで撮るんだろうから
多少暗いレンズでもいいんじゃないの？ >>693
それあるかもね
大差だったセンサー性能が異様な短時間で追いついた予算に消えたんでしょう
しかももうしばらくはR1に予算が集中するはず >>699
星景は動体…赤道義使えば星は止められるがそれだと風景は動く
赤道義1/2速度の星景モード使っても使える妥協SSは1分程度
赤道義なきゃ30秒程度
明るいレンズ+高感度に強いフルサイズが画質綺麗に撮れる キットレンズ使うにしてもa6400/Z 50は16mmスタートで1.5倍APS-Cだから換算24mm
EOS R10は18mmスタートで1.6倍APS-Cだから換算28.8mmでかなり狭い
星景やら風景なら広いの選んどいた方がいい ここで質問していいかな？
今までフルサイズミラーレスと標準＋望遠か単焦点レンズで計2本+三脚って感じの装備で肩掛けのメッセンジャーバッグ使ってたんだけど長時間だとだいぶ肩に来ててリュック探してるんだけど何かお勧めないだろうか？ >>703
悪いことは言わんからそろそろキャリーの導入も考えてみてはいかがかな >>703
登山用の腰ベルトのある奴でカジュアル目のを探す 【動機】もうすぐ3歳になる娘の撮影のために、キットレンズからステップアップしたくてレンズ追加を検討しています
初心者なのでシンプルに腕不足もあるんですが、なるべく被写体ブレの頻度を抑えたいと思っています
【予算】レンズのみ6万円程度まで
【用途】被写体は子供、ロケーションは室内外どちらもあり得ます
【出力】主にスマホやPCでのチェックと稀にフォトブック印刷
【所有機材】EOS R50 ダブルズームの2本＋勉強用に買ったTTArtisan 25mm F2
【使用者】初心者
子供の不規則な動きに合わせるために大体オート任せで撮影しているんですけど、被写体ブレを抑えたかったらシャッタースピードを優先した方がよいでしょうか？
それと、EXIF見てるとオート任せだと日中の室内でもISO感度バカ高い設定になりがちなんですが、ISOはシチュエーションに合わせてこまめにいじった方がよいのでしょうか？ >>708
ISO上げろ
ストロボ使え
レンズ買うのはそれからだよ >>708
お見込みの通り、SS優先。ISOはオート。（日中でも室内は暗い）
こどもなら1/250でいいと思うが、そのへんは自分で見つけてください。
それで撮ってみてISO上がりすぎと思うなら、明るいレンズの検討はそこからでいいと思います。 >>708
レンズ買う前にリビングの照明交換/増設
8畳でも18畳用、それ以上広ければ18畳用2灯とか
日本製調光タイプNEC/ホタルクスなら18畳でも1万チョイ～
写真撮る時はマックスで普段は50％とかで使えばザラつかないISOで高速SS使えるようになる >>709
ストロボはいらないだろ
FVモード使ってみるといいぞ
オートだけどAv, Tv, ISOをそれぞれマニュアルで設定できる
Tvは前の人も書いてある動きがあるなら1/250目安
暗いところにフォーカスあるとそこで測光するから明るいところにフォーカスしてみたら？ >>708
室内は天井に向かってストロボ撃つ
初心者用にスピードライト470EX-AIがリリースされてるので室内はそれで
自動的に角度、フラッシュパワー決めてくれるのでこれをどうぞ
フラッシュできない室外は1/500をシャッター速度の基準に撮影 シャッター速度優先で撮って暗ければ明るいレンズ買うのが一番ラク
背景ボケのある写真も撮れるから楽しいぞ まあRF50mm F1.8（FF換算80mm）
3万だから買ってみてもいいかもだけど
室内なら近すぎるのでRF35mm F1.8 （菅さん56mm） 7万円 キヤノンのFvモードはマジで便利なので使った方が良い
と言おうと思いきや、R50にはFvモードなかった… 皆さん色々なアドバイスありがとうございます！
欲望の赴くままにレンズやボディ買ってたらいつか破産してたので助かりました
ストロボについてはAF補助光すら切ってる状態なので、子供がもっと成長して室内撮影が必要であれば導入しようと思います
取り急ぎ照明を増やして多少なりとも環境を改善しました！
しかしR50買って2週間しか経ってないのに他のカメラが気になって仕方ない…機材より技術磨くようにがんばります 子どもの写真はいっぱい撮れ
良い写真とかボケとか気にすんな作品じゃなくて思い出を撮ってんだ
背景こそ見返して楽しかったりするぞ
動画も撮れよ
子どもはすぐに大きくなるぞ まぁ子供に強い光当てたくないって気持ちは分かる
自分は子供の室内撮りにF1.4の明るい単焦点いつも使ってたわ >>719
昨今はストロボ直射は悪みたいな風潮有るけど普通に屋外でも直射で使って良いからな
顔もよくわかるようになるし被写体ブレも抑えられるし
ただまぁ常時マニュアル最大出力みたいな本当に適当な使い方するなら使わない方がマシだけど
TTLって言う便利な機能もあるから勉強しつつ使ってみると良い >>720
家族写真はアートではなく記録なのでできれば広角で深い被写界深度で撮った方が後から見返した時に価値がある
そういうの撮っといた方がええよ そうは言っても雑誌のモデルみたいに背景ボカして我が子を撮りたくなったりもするのよ。嫁受けも良いし
明るいレンズでも絞れば背景ちゃんと写るし一本明るいレンズ持っとくのオススメ >>724
もちろんそういうのも撮るのいいけどボケボケ写真ばっかり撮っても後で見返すのはそういうやつじゃないよ
経験談 後で本人も嬉しいのはアートみたいに綺麗な写真よりスマホで撮った動画だよ >>725
別にボケボケ写真ばかり撮れと言ってる訳じゃなくて両方撮れた方が楽しいって話も >>719
R50買う前にここで相談すべきだったな >>719
r50手放してr10あたりに買い替えるとかありだと思いますね。今中古価格高止まりしてるから大した出費にならずに移行できると思う。
まあr10どころかフルサイズに行ってもいいと思いますが…その先は沼 >>729
R50から10に変えても何も変わらんだろ キットレンズからステップアップしたくて他のカメラが気になって仕方ないと思ってるなら別マウントが気になるって事じゃね？ >>730
結構違うぞ。r10はfvモードあるし連写した時のバッファもあるし、SDもUHS-2規格使えるし。この価格差ならr10買ったほうが後々いい 一定の品質の写真の撮れ高は最初が一番低い
そんな時は機材によるものか技術によるものか見分ける術もない
不安が行動をかりたて、他の機材を気にしはじめる
写真初めたてのころに罹りやすい症状であって、まずは数を撮ること >>732
この人の状況ってそういう問題じゃなくねえか >>733
スマホは露出とか色とかわざわざ設定しなくても実物以上にばっと見綺麗に見えるからね
一眼買う人は少なくともスマホよりよく撮れる（撮りたい）と思って買うわけだけどデジカメはスマホと違ってスマホのように盛った写真ではなくそのままの色や明るさで写そうとするので思ったより地味な写真になりあれって思うよね >>735
一眼欲しいと思わせるような写真はRAW現像されてるからね
撮って出しでがっかりする その実、ガキじみたまぜっかえしではなく、
他社と比較されると困るような劣等なRAWを出力しているメーカーがある、ということね。
素晴らしいｗ 劣等なRAW
なんかラップに使えそうな小気味良いリリックだな >>743
劣等なRAWを見せつけられたあと、
そんな技術もセンスもないのに
踏みたくなって頭ひねってるから悔しい こんなに湧いて、さすがです～～ｗｗ
価格コムの掲示板程度でも話題になってるのに。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=19144019
SONYのRAWについて、大変示唆に富んだ書込みですので、ご参考ください。 「RAW Rider」
♪その実、ガキじみたまぜっかえしではなく
♪課金してマゼンタ消したりではなく
♪他社と比較されると困るような劣等感
♪劣等なRAW
♪Let now ride
♪それを出力しているメーカーがあるということYo!
♪素晴らしいRAW
♪見窄らしいRide
♪CかNかSかFか
♪深化劣化ミスかTiffか
♪お前のカメラで作られるRAWは基本劣等
♪俺のカメラが作られた昭和日本列島
♪やはりお前のデジカメどれもエモい画撮れねぇYo!
↑のヤツのレスからテキトーに作ったw 劣等感に苛まれ 生きてる日々
でも 俺は諦めない 自分を信じて
劣等なRAWだと言われようと
俺は俺の道を行く
chat GPTに作詞してもらった 書き込んでウケるかどうかもChatGPTに聞くべきだったな すまんな
オリジナルの劣等なRAWにはとても及ばんわ 続けて色々ありがとうございます
センサー性能とソフトウェア面を重視して選んだことと、
妻との共有を考えると結局R50一択だったかなと思っています
「ボディは使いたいレンズで選べ」の意味がわかってきたので、
2年後のRFマウントのラインナップ次第では他社乗り換えもアリかな。。。
動画はiPhoneの方が子供撮りには圧倒的に向いていますね
使い分けていきます
今のところの自分で出した結論としては
・SIGMA 18-35mm F1.8を購入してアダプターかます
（威圧感すごそうなので子供が大きくなるまではキットレンズ）
・社外RAW現像ソフトを導入する（DxO検討中）
で大体の悩みが解決できると考えています
このプランどうでしょうか？！ シグマ18-35とは良い目の付け所
DxO使ってるけど当然ながらDPPより遥かに高機能なので良いよ
買い切りなのも良いところ >>752
Lightroom Photoshopでいいでしょ >>752
既存のレンズラインナップ見れば分かるけどキヤノンはaps-cのカメラを「レンズの追加購入なんかしない安いカメラが欲しい人向けのカメラ」としか考えてないからaps-cでこの先もレンズ買ったりしてやってくならさっさと他社に行く方がいいよ
あと動画撮るならdji pocket2がおすすめ >>752
大きくなるまでSIGMA 18-35mm F1.8使わないなら2年後にまた相談に来たら？
そんなデカいレンズ嫁と共有は厳しいと思うぞ
正直レンズ欲しくてドツボにぼにハマってるように見える
SIGMA 18-50F2.8や16/23/30mm F1.4辺りが使えるマウントにさっさと変えるか、レンズへの羨望を断ち切った方がいい >>752
貴殿の話を聞けば聞くほどR50に合わせてレンズ買うより浅はかな考えでR50を買ってしまった間違いを素直に認めて
嫁さんに謝ってソニーのα7IVか7月発表が噂されてるAPS-Cのα6700を買ったほうがいいと思う キヤノンってフルサイズはいいけど、ゴミレンズしかないapscはどうしようもないからなあ
apscならレンズ揃ってるソニーかフジにするのが無難 >>758
キヤノンはフルサイズも高い重いLレンズかゴミレンズの二択で両極端
明るい広角単焦点も全く無い
キヤノンを買ってもいいのはレフ機使っててEFレンズ持ってる人だけ そのフルサイズレンズも、値段と性能が見合ってるかと言われると……？ nikonからcanonにマウント乗り換え考えてるけど、オススメしない感じですか？？
nikonはD500とD7200使ってます。レンズ資産は多くなく、70-200,200-500,70-300がフルサイズ対応、これに35mmのDX用くらい。
ミラーレスにするのとマウント替えを検討して、R6m2どうかなと思ってます。
Z7とか出た時の知識だけだけど、今のニコンは良いの？ キヤノンボロクソに言われてて草
どの業界にも一般向けのイメージは良くてもマニア受けが悪いメーカーってあるもんですね
>>754
Lightroomも選択肢として考えましたが、買い切り&ノイズ除去性能でDxOに傾いています
ユーザーTipsが多いのは魅力的ですが、Lightroomの方がよいと考える理由は何でしょう？
>>756
SIGMAは自分の趣味で撮るために使おうと目論んでます
ドツボ嵌りかけてるのはその通りで、先述のレンズ買って広角系レンズの物色は打ち切りできるかなと >>761
ニコンは重いでかいのが許容できるならレンズは一番良いよ
でもボディがフラッグシップのZ9か最近出たZ8以外はどれも古くて1世代前の性能
キヤノンは知ってると思うけどシグマとかタムロンとか他社製レンズ使えないし
純正レンズは高価なLレンズかゴミ屑みたいなレンズかの二択でF1.2とか1.4の広角単焦点も存在しない
自分の欲しいレンズがキヤノンにあってそれが買えるならキヤノンでいいと思うけど
そうじゃなかったら必然的に消去法で選択肢はソニーだけになる >>762
最近のLightroomは自動で人物とか被写体を選択してマスクかけて被写体だけ明るくしたりできる
Photoshopで写真に写り込んだ他人を簡単にぱっと見分からないレベルで消すこともできる削除ツールも便利
これらはDxOだと手作業でしかできない
ノイズ除去も前はDxOのPureRAWが良かったけど今はLightroomのAIノイズ除去のほうが強力 >>761
RF50mmf1.2
RF85mmf1.2
RF28-70mmf2
この3本のどれにも興味ないならNikonでいいな。24-105mmF4も24-70mmF2.8もNikonが一番性能いい。 Nikonはタムロンレンズも出てるしレンズはいいけどボディが
z8、9買える財力あれば一番おすすめだけどねえ >>762
アンチ巨人みたいなもんだよ
無視していい >>762
キヤノンのAPS-Cミラーレス一眼はレンズラインナップが糞過ぎるからな
何も知らず買ったあんたみたいな人が不幸になるメーカー >>767
50/85mm F1.2はニコンの方が評価高いな
28-70mm F2は唯一無二だからコレ使いたいならキヤノンしかない
あと全体的にキヤノンのレンズの良いところは寄れるレンズが多いのとレンズ側に手ぶれ補正が付いてるとこくらいかね >>771
どっちも触ったことあるけど50mmF1.2と85mmF1.2はキヤノンが圧倒的だぞ >>772
クレクレでスマンが何がどう良かったの？
35/1.2が挙がらなかった理由も気になる >>773
開放時の周辺解像とAFの正確さ。肌色をいじることに定評があるCだけど髪色の再現と髪束の解像はNより優れていた。
85mmでは特にボケの色収差で差が出てる。がっつり絞る人はまた違った評価を下すかもしれんが、開放~F1.8あたりまでは圧倒的にCが強かった。
表面光学素子も特殊素材も電子補正もなんでもアリにすると屈折光学系では頭ひとつ抜けたNikonも差を詰められるんだなと。
35mmF1.2はキヤノンにないし、105や135は大差ない(RF135は写りはいいがいくらなんでも高すぎる) 1/3強の価格で写りも遜色ないシグマ135mmがあるからな
UDレンズ3枚で30万超えるのは分からん みなさん、ありがとうございます。
んー悩ましい所ですね。
Z8買えれば良いんですが、まだ高く感じちゃうんですよね。
っても、マウント変えするとレンズやらで売って買っても同じくらいの出費にはなるんでしょうけどね。
今は、スポーツ系メインでの撮影なのでレンズもキヤノンじゃなくても良いからニコンで考えたほうが良いのかもしれないですね。
もう少し、情報集めてみます。 >>762
マニアはニコンかキヤノンじゃないかな
ソニー買ってるのはローアマチュアかセミプロでしょ >>777
そういう予算、被写体なら中古のニコン Fマウントが有力
ボディならD850(高感度用)+グリップ(連射速度アップ)
レンズはFレンズ(下落しているので望遠単などの入手が限られた予算の現実的になる) >>762
ノイズ除去もAIで同等レベルのついたぞ
大した額じゃないから買い切りにこだわらないほうがいい >>777
Z9かZ8買うんじゃなければ手持ちのニコンレンズ全部売ってソニーにしたほうがいいと思う >>777
スポーツだとそのままニコンでz8かz9買う方が良いんじゃね180-600も発売するし
キヤノンはR3買わないならやめた方がいい
R6iiとかあの価格なのにSDしか使えないからRAWで普段撮ってるならバッファ詰まりでD500より使いにくいまで有るぞ
スポーツならjpegかもしれんが
あとは考慮してなさそうだけどソニーのα9系かα1か
ソニーはリーズナブルだけどニコンのレンズあるならやっぱりニコンのままでいいんじゃ無いかなぁ 【動機】子供(1歳, 3歳)の静止画、動画撮影用
【予算】ボディ+レンズ、15万円（目安）、できれば新品
【用途】全て子ども関係。屋外や体育館でのイベント撮影、自宅での記念撮影等
【出力】スマホ、PC、テレビでの鑑賞
【大きさ/重さ】基本はkiss x9以下
【所有機材】kiss x9(ダブルズームキット+シグマ30mmf1.4dc), NEEWERのストロボ3台、スマホ(oppo findx3pro)
【使用者】カメラ歴5年
【重視機能】ライブビュー、AF、手ブレ補正、動画撮影
【その他】
手持ちのkiss x9にビデオカメラ（ハンディカム）を買い足すか、この際ミラーレスに買い替えて動画撮影もまとめるか悩んでいます。今のところZV-E10Lダブルズームキットが良さそうと思っています。
これまでは一眼は自宅記念写真のみで屋外は動画、静止画ともにほぼスマホでしたが、子供が幼稚園に入園し、それなりの写真や動画を撮りたいことが増えてきました。
今のkissも静止画の画質にはほぼ満足していますが、ピンボケ写真が多いのと本体が大きいのが不満です。スマホは屋外ではそれなりに撮れますが、どうしても塗り絵になるのが気になるのと、望遠は全然だめです。
スマホカメラのイメージセンサが1/1.5型くらいなのに今更1/2.3型センサーのビデオカメラ買うのも気が進まず相談しています。
よろしくお願いします。 >>786
R6Mark2持ってるがどんな設定でバッファ詰まりが起きるのか教えてくれ
RAW+Lで2枚に振り分けてる
カードはULTIMATE PRO SDXCカード 256GB UHS-II V90 U3だ
万が一の時に困るからな
是非設定を教えてくれ >>787
ハンディカム持ってるけどやっぱセンサーサイズの差なのかミラーレスの方が画質とか色味がいいよ
単焦点使えばシネマチックなのも撮れるし
とりあえずZV-E10が一番無難だけどキットの望遠がイマイチだからタムロンの18-300mm買うか、Z30のダブルズームキットも悪くないと思う >>788
いや詰まらせるだけならその設定で秒間40枚で連写すりゃ余裕で詰まるだろ
RAWで保存して秒間40連写してもSDの容量一杯まで秒間40連写を維持出来るのか？
D500は古い規格では有るけどXQDも使えるから書き込みもSDより若干早いし連続撮影枚数だけの話するならR6iiより格上なんだよ rf28-70f2と70-200f2.8さえ買えれば他は広角単（まだ無いがw）でも出れば終わりにできる。それがrfシステム。
安いレンズも使い勝手優先で割り切ればここの人が言ってるようなゴミじゃ全くない。ゴミとか言ってる人は道具の選び方が下手くそなんだと思うよ。 50/1.2と85/1.2がR>Zだ！って言われると他の言ってることも信用できなくなるわ >>790
ん？連射速度が上がれば保存できるバッファに影響出るのは道理だろ？
他の機種で秒間40枚だせんの？出せた上で連射秒数の比較してんの？ >>793
ごめんけど標準単焦点はZよりRFの方が上。GMにも負けてる。重いけど写りはいい！ってニコ爺は強弁するけど写りも負けです…。
お金がなくて特殊素材を開発できなかった結果があのクソデカレンズなんだよ。新製品を買い支えなかったニコ爺は反省してください（ ; ; ） >>794
バッファ詰まらせる方法知らないって言ってたから簡単に詰まらせる方法教えてあげただけじゃん
そんなに鼻息荒くすんなって
気に障ったのか知らんけどスポーツ撮影するって言ってるのにわざわざ値段高くてSDしか使えない機種選ばない方がいいって話してるだけだよ >>787
欲求に対して予算がまず無理
出直してこい >>787
小学校前ならタム18300が最適
ZV-E10＋タム18300で予算ちょいオーバーぐらい
ただ写真も撮るなら今キャッシュバックもあるし
6400の方がダイヤル多いし使いやすいから
予算許すならそっちの方がおすすめ >>779 レンズ資産有効活用すると、d850とかですよね。
ソニーって意見ありますが、ソニーも以前に検討してましたα７ⅲを検討した時あります。
その時は、本体の防水性とニコンレンズ用のアダプターの評判がイマイチだったのもあり辞めました。
α９系は正直、興味あります。
結構、雨や雪の中での撮影も多いのでボディの防水性も考慮してました。
あと、ミレーレス渋ってたのは光学ファインダーじゃないのも理由の一つだったんですよね。
結構、アクションスポーツ系で近場で撮影する時はファインダーの方が追いやすいとかあったので。
最近のは良くなったって聞いたので、そろそろかなと思い始めました。
やはり、Z8,Z9,D780,D850のニコン系で検討してみます。
色々なアドバイスありがとうございました。 >>800
予算めちゃくちゃ。はじめからニコン買う気満々にしか見えないな。何しにこちらにきたのか。 スポーツメインならミラーレスでD500後継がでてからにすれば？
今焦って買う理由はないと思う 4年間で旧センサーと旧型エンジンを
ひたすらガワ変えてるだけのAPS-Cで
D500後継なんか出すわけない >>803
フルも旧センサーと旧エンジンを2世代に渡り使い続けてようやくZ 9/8が出たからAPS-Cも充電期間なんでしょ >>795
マジ？
確かにRFのズームレンズはEF以下とか言われてて残念なイメージはついてるけど単焦点がずば抜けてる印象もなかった
なんか海外の比較レビュー記事とかないの？ 横からだけど動画と写真が7対3ぐらいの割合で子供用のパパママカメラだったらZV-E10一択でおｋ？ >>787です。ありがとうございます。
>>789
ハンディカムを使ったことないんですが、扱いやすさはどうですか？
ハンディカムのネット記事ではよく、ズームや手ぶれ補正はハンディカム一択で、画質も十分きれい、みたいなの見るんですが、ビデオ撮影はミラーレスよりしやすいですかね。
>>798
いくらまで予算上げればどういうおすすめがあるか教えていただけませんか。
>>799
α6400だとセンサーは一緒でファインダーとモードダイヤルがある代わり動画の瞳AFがないんですよね？
ファインダーは使わないのでZV-E10がいいかと思ってます。モードダイヤルは多少不便ですが… >>809
古いハンディカムだけど使い易いよ
ハンドストラップあって片手で持ちながらズームとか楽に出来る
ZV-E10にもズームレバーあるけど高倍率のパワーズームってE PZ 18-200mmくらいしかないからハンディカム程の使い勝手は無理かな >>809
予算15万ならiPhone14
iPhone14を圧倒したいなら予算は50万かかる
iPhoneと区別つかないレベルでいいんならどーでもいいけど 中古の合計5万のボディとレンズ
あと2万円ほどの三脚あれば大差は余裕 >>811
手持ちのスマホだとkissx9のダブルズームキットと比べて望遠は論外だし近距離も塗り絵で全然だめなんですが、iphone14だと解決しますか？ >>813
しないよ
だから予算50万に上げろって言ってるの >>812
じゃあそのセットでiPhoneを圧倒する作例あげてみ
まあ無理だろお前
口だけだからな >>813
なんか変なの沸いてるけど
18300とZV-E10でいいよ
三脚は運動会や劇の時とかに必要だけど
5000円ぐらいので余裕 >>816
7D2と EF 50mm F1.8 STM でブラケット撮影し、
必要なダイナミックレンジを選択して現像する
https://i.imgur.com/F03o79X.jpg >>787
ZV-E10は美味しい選択と思うで
EF-S資産で活かせそうなもんはSigma 30mm f/1.4 DC HSM Artくらいなので、アダプターはMC-11かViltrox EF-E iiのどっちかでええ
EF-S1855と55250は仮にSTMでも実用外やと思うので、これはもう割り切ってバイバイするしかないで
ZV-E10は確かに優秀やけどフル活用したいならそれなりにAF速いレンズいるけどな
あと、連射バッファRAWやと32枚で詰まるから、あんま安いSDつかわんどきぃな EマウントAPS-C専用のシグマ30ｍｍF1.4DCDNが\4万位に対して、MC11が\3万位する。
EFレンズ複数とか思い入れのあるLレンズ持ってるなら、マウントアダプター使用はアリだけど、APS-Cのサードレンズ1本の為に使う物じゃないかと。
マウントアダプター使うとAF速度が悪くなるし、レンズ・マウントアダプター共に使わなくなる。 >>787
動画と写真をパパママで分担して撮らないの？
1つにまとめたら写真は動画から切り出し？
写真の動画切り出しは嫌なら動画はスマホで妥協、
カメラは写真重視のが良いと思う
妥協といってもスマホなら望遠や画質が微妙な代わりに、
VL-E10やハンディカムに無理な4K60P HDRで撮れてるよね
で、カメラを写真重視で選ぶならVL-E10よりα6600かその後継機のが良いかと
運動会とかで望遠使うとファインダーと本体にも手ぶれ補正あった方が撮りやすいと思う 今は落ち着いてきたけどコロナの関係で観覧は一人だけとかも多いぞ
どうしても一台で両方まかないたいって要望も理解してほしいところではある 子どもの行事の動画撮ってるけどスチルムービー両方は2台ないと無理 もう1人制限は終わってる
けど1人でやるなら尚更、スマホか6600だね
スマホで妥協するか、写真撮り重視でカメラは追加
6600もVL-E10並に動画は撮れる
でもいざ運動会の望遠連写とかになるとVL-E10はきつい
ママだけで行く時が多そう場合はスマホにハンディカム
まぁこのケースは別にスマホオンリーで良いと思う
1年目のイベントで他の家庭見てからお好みで
園からベスポジ貰えるカメラ係になる可能性もないではない 最近雑誌なんかに投稿されてる写真に絞り優先でF5とかF10で撮られたのがあるけど、
銀塩のころから写真やってる自分には違和感がある
俺ならF5.6やF11で撮るだろうけど、5とか10がキリのいい絞り値だと思ってるんだろうか？
絞り値が液晶でデジタル表示されるからかな 俺くらいになるとRF85f1.2とRF28-70F2持ってても圧倒的な頻度でa7cとシグマの35mmf2しか使わない 5がピントピークでの解像が最大になるレンズが存在する
F11前後は回折現象による解像の低下が激しいので
デリケートにも11より10にして被写界深度十分と判断したなら10を選ぶだろう ボケ感を取るか明るさを取るか解像度を取るか
悩ましいよねえ >>830
機械的に絞りのクリックがあった時代でも半絞りは使えたんやで。 撮影後の数値に拘ってる時点でデジタルに囚われているように見える 絞り優先てことは被写界深度を決めたいんでしょ
絞り的には切り良くても被写界深度的にF5.6が切り良くてF5だと切り悪いとか無いやん
例えば50mmレンズでF5.6だとボケの大きさになる有効口径は8.928...とかだし >>829
幼稚園で望遠連写っていうほどの望遠なんかないよ
せいぜいリレーの反対側から入場待ち撮るぐらい
それに6600の手振れ補正は効果弱過ぎて
動画で補正なんてしてくれない
一番の問題は2週間後にセンサーとエンジン更新されて
X-T5よりボディ内手振れ補正強力な後継機発表されることだけど >>837
連写しなくても、6600じゃなくても良いけど、
イベントの写真撮るならファインダー付きのが安全
運動会以外にも暗い室内使う発表会とかある訳だし
で、望遠すら使わない小さい園庭の保育園みたいな少人数園ならスマホで十分 >>787です。みなさんありがとうございます。結構意見の割れる話なんですね…。
今もファインダーは全く使わないので、α6600よりはZV-E10が魅力的に見えます。（センスがないのかファインダーで撮るとよく頭が切れたりします）
ハンディカムはレンタルが安いようなので一度借りて、スマホ、ハンディカム、kissx9で動画を撮り比べてみます。
ちなみにkissx9とZV-E10だと性能は全然違いますか？画質はそんな変わらないかと思ってるんですが、AFは全く違うんですかね 瞳AF使えるからね
明るいレンズ使った時に簡単に目にピント行くのは便利 >>839
kissx9はfullHD60p止まりだけどZV-E10は4K30pでの撮影が可能、fullHD120pのｽﾛｰﾓｰｼｮﾝも撮影可能だから諸元上でも結構明確な差がある
AFはﾚﾌ機の場合写真の時にﾒｲﾝで使う高精度なAFｼｽﾃﾑを使用出来ないからこれも結構な差がある
ﾆｺﾝのﾚﾌ機よりはマシだけどね >>838
極論から極論にふっとぶなあ
スマホで十分な動画の範囲なんて数メートル
園庭の時点でスマホでは十分じゃない
>>839
ハンディカムは録画時間が長い、以外のメリットは皆無だよ
新製品が4年前とか10年前よりセンサーサイズ小さくなってるとか売れな過ぎて開発費かけられなくて散々な状態
背面モニタは太陽光の下でほとんど見えなくなるんだよ
ただソニー機はたしかバッテリーは消費するけど
太陽光の下で見やすいモードを搭載してたはず
あとは望遠はちゃんと構えないとブレるから
EVFだとおでこと両手でカメラが固定しやすいってメリットがある
あると良いとは個人的には思うけど今X9で
使ってないならなしでもいいと思うよ
ZV-E10はソニーの販売台数の半分ぐらい占めるらしいし
買ってダメなモデルではない 【動機】息子のラグビー撮影。大学生で、結構大きな会場でも試合があります。
【予算】ボディ＋レンズ、だいたい20万円くらい
【用途息子のラグビー撮影。大学生で、結構大きな会場でも試合があります。試合は昼のみ。
【出力】うまく撮れたらA4くらいにする可能性はありますが、こだわりません。
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】ニコンD50。レンズは当時のレンズキットのみ。
【使用者】デジカメはほぼ初心者。これまではほとんど4kハンディカムで撮ってました。
【重視機能】遠くてもしっかりズームで撮れること
【その他】動画もきれいに撮れればなおうれしい。 >>843
すいません。動機は「息子のかっこいいスポーツ写真を撮りたい」です。
失礼しました。 >>843
中古でいいならD7200とシグマの150-600 >>843
Canonならr10とrf100-400辺りか。（ラグビー400mmで足りるのか判らん）
ソニーは分からないけどTAMRONとかサードレンズ多いからその分ボディに金かけられるかも。
ニコンは一眼レフでいいなら上の人のやつ買えばいいんじゃないかな。ミラーレスに動き物はまだキツい >>843
ソニーだとZV-E10にタムロン150-500かa6400にシグマ100-400で20万に収まるね
150-600もあるけど望遠伸びると高くなるね
ハンディカムでバリアングル液晶で撮るの慣れてるならZV-E10にしてボディの予算をレンズに回して望遠稼ぐのオススメ >>847
アマチュアスポーツとはいえ200mm超で背面液晶で撮るなんて常人には無理じゃね >>843
lumixG9Proと12-60Leicaと100-300 >>848
ハンディカム400〜500mmくらいまであるぞ いまんとこの答えならZV-E10にタムロンの150-500mmかな
換算750mmであれだけ高精細に撮れるのもデカいし換算1080mmでまあまあ手ブレを抑えて綺麗な4K撮れるって20万以内という制限での提案からいくと相当強いと思うで 皆さんありがとうございます。
出していただいた機種を色々調べて勉強してみます。 >>848
そこでドットサイト照準器というもんを使うんじゃ
ワイみたいな常人でも少し練習したら不規則を飛ぶ鳥くらいなら換算1296mmまでならまあまあ追えるようになったぞ >>854
三脚と雲台とドットサイトを追加で買ってテレ端限定での野鳥なら練習すればまあ常人でも撮れるんだろうけど
素直にファインダー付き買えばズーム使って子どものラグビーも撮れるじゃん ラグビーで500もいるか？
6400に70350でいいと思うけど
背面液晶で望遠撮りづらいだろ >>855
ラグビーやなくとも実際に子供のスポーツ（特にある一点だけクローズアップしてると動きが不規則すぎるスポーツ）を動画で撮ってみたら、ファインダーもバックモニターもあんま役に立たんの気づくよ
スチルやったらファインダーありの機種のほうがいい部分多いのは確かやで おれは1dx2でもミラー跳ね上げのブラックアウトの繰り返しでよく目標見失ってたから背面液晶のが追える 300mm以上の望遠で背面液晶撮影なんかキツすぎる
フレームアウトしたらすぐ戻って来れないでしょ >>860
ファインダーのが見失ったらどこ行ったかわからないよ そうそう基本的にファインダーや背面液晶だけを見て追うなんてしない
自分の子は直接目で見て追いつつカメラ側はフレームに入ってるかなという確認で見るだけだわ >>861
いや、もう片目があるじゃないか
背面ディスプレイは片目で見ない >>843
理想はコンデジになるけど、Cyber-shotRX10M4になるかと。
35mm換算24-600mmF2.4-4のレンズ搭載で遠距離室内スポーツ撮影、2010万画素1型積層形センサー搭載で連続撮影、4k動画撮影に強い。像面位相差315点ありAFが早い。
難点は新品25万、中古15万すること。
レンズ交換式のデジイチだとm4/3でも倍の予算がないとハンディーカムの方がましとなりかねない。
ドットサイトは光軸ズレとか、結構な値段がするとか、小さくて動きの速い鳥撮影だと便利だけど、人くらいの大きさと速度だと意味ないとか特徴があるので、初心者は手出ししないが吉。 >>836
じゃあ君の写真は絞り1.4、2、2.8、4、5.6、8、11しかないんでつか？ 俺の場合は2はなんかキリ悪く感じてしまって2の代わりに1.8だな >>860
被写体の動きが予測できる分野ならなんとかなるっしょ。 >>865
なんで煽ってんの？あんたと同じ側の意見じゃんそれ
ちゃんと読んでんの？
>>868
スポーツ分野のプロでわざわざ背面液晶使って撮る人いなくね？
背面液晶だけで見て肉眼では見ないの？ 背面液晶だとカメラを3点で固定出来ないのが一番の問題点だと思う 3点支持とか言ってたら俊敏な動きする相手に対して可動域が減るよ 汎用性が高い基本であって
状況に応じて特化された姿勢というものはある スタンドからの遠距離の撮影でそんな振り回すか？
ラグビーって基本縦に走るだろ お前らなんでそんなに無理してまでzve10推してんの？ PENTAXのk-xを使っているのですが、ミラーが降りない？ためにファインダーを覗いても見えなくなってしまいました。
どう対処すれば良いでしょうか？ 初心者居たらとりあえずソニー勧めときゃ間違いない。
たまにニコンの中古一眼レフ勧めるやつ居るが無視したほうがいい。今更一眼レフ買うのは悪手もいいとこ ソニーの場合耐久性、特にダイヤルとかの不調が不安だな シャッター崩壊とかもあるけどそれらはレアケース
一番はやっぱ雨対策じゃないかな？ ソニーとかあのくそダサい意匠の時点で選択しないけどな
カメラに対するフィロソフィーも感じないし >>881
使える中古レフ機と使えないブイログ機
どっちが悪手なんだよ すみません、機材の購入相談ではなくRAW現像や写真のことについて質問したいです
もし適切なスレが別にあれば誘導してもらえると助かります
・失敗写真を素早く選別して削除する方法ってありますか？
サムネイルでは識別が難しいブレやピンボケの場合は、1点ずつタグやラベル等で選択していくしかないでしょうか？
・連写で撮影した写真は、目視結果が同等の場合には全てRAW現像して保存しておくものですか？それとも選別した一枚のみ現像しますか？
意見はわかれると思いますが、私見で結構なので伺えるとありがたいです >>886
さすがに80x120ピクセルのようなサムネールでセレクトするなら構図で簡単なセレクトとなる
微細なブレは2回目移行のセレクトになる
そしてタグやラベルは必要無い。現像するかしないかだから削除だ
ただし、フルバックアップはしばらく残しておくので削除といっても復旧可能で安全を確保してある
連射したものは使うものだけ残して消す
残したものを同じ設定で現像して使う
使い方は背景なら余計な人間などが紛れこんだのを数秒前後から切り抜いて合成する
目のキャッチライトの移植なんかも連射してると都合の悪いものを良い物から移植できたりする
他にも部分的にブレている所にブレてないものが移植できる場面もある
セレクトはそういった移植などの前提を含めて選ぶ >>881
初心者に使えないカメラモドキを与えて猛烈に鍛えるんか？
初心者がちょっと使ってみるだけなら安くなってるニコンの一眼レフの方がはるかにいいぞ >>889
今更、瞳AFもトラッキングも無い産廃レフ機を初心者に勧めるのは悪質な嘘
それに何でニコン限定なんだ？ >>891
お前がニコンの中古レフ機勧めんなって言ったからニコンなんじゃね 去年からカメラ始めた俺からしたら
初心者に瞳AF無いカメラすすめるのはないな
瞳AFある機種に買い換えただけでピンボケ写真格段に減るから初心者にこそ必要な機能 >>893
初心者が高校生のラグビーを撮るのに瞳認識なんていらんくね？ >>894
いるかいらないかの問題ではない
瞳AFとかトラッキングがあるほうが簡単=初心者向き
今となってはレフ機はそれらは無いので初心者向きではない >>895
言い方が悪かったかな
あっても意味ないでしょ >>896
もっと言い方悪いわ
なんであっても意味無いと思うんだ？ >>897
望遠、引き、複数人、被写界深度
瞳を認識する状況でも必要な状況でもないじゃん ブイログ用に最適化された操作性のZV-E10に超望遠つけて背面液晶で瞳認識する距離感で被写界深度の狭い写真を撮るのと
5年前は初心者が使って撮ってた実績のあるレフ機で撮るのと
どっちが初心者向きかなんて明白じゃん 息子のラグビーって言ってるんだから複数人を引きで撮るばっかじゃなくて息子のアップも撮るでしょ >>898
瞳を認識する大きさじゃなければ顔、それより小さければ被写体全体を認識して追尾する
そしてどの被写体を追尾してるかマークが付いて分かり
ファインダー内ほぼ全域で追尾できる
レフ機だと複数人いた時に誰にピントが合って追尾してるのか分かりづらく
AFできる範囲もミラーレス一眼より狭い
レフ機でもミラーレス一眼でもあまり変わらないのは動かないものしか撮らない時 >>901
ニコンで被写体認識AF搭載してるのZ89だけだから…
瞳認識AFも小さい顔に対応したのがZ67のiiだけだし >>901
あまり動かない人に寄って撮るときに有効なのが瞳認識だよ >>904
リアルタイム瞳AF機なら瞳をトラッキングするぞ >>902
初心者なら頑張って真ん中に捉えることのが優先じゃね >>903
ニコンは1世代は遅れてるからな
Z9とZ8でよやく追いついた
>>904
どんだけ古い瞳AFだよ >>907
ミラーレス一眼なら画面内に入ってればOK牧場 >>908
古いもクソも被写界深度が狭いときに有効なのが瞳認識でしょ >>910
距離が離れてても特定の人物を望遠で大きく写す時の被写界深度は浅い >>891
α9のマーク2でもファインダーカクカクしてるからじゃね？ >>907
被写体をフレームに収めることは重要だけど
なんで真ん中限定なの？
レフ機のAFポイントが中央にしかないからってのは
単にその機器の制限でしかないよね >>913
そりゃ時代遅れのレフ機は真ん中にAF測距点が集中してるからだろ
言わせんなや、恥ずかしい ピンとゆるくても分かればいいってか？勧められた初心者さん可愛そう >>913
できるだけ真ん中で捉えてブラックアウトさせないとずっと見失うだろ
ただの基本じゃん ゆっくりした動きなら構図意識して端に寄せてもいいけど
ランダムに早く動く被写体はフレーム外にになりやすいからミラーレスでも中央にしておくな そもそもzve10の背面液晶のリフレッシュレートって超望遠撮影の移動で追従できるんやろか まあ質問者>>843はD50レンズキット持ってるんだしD50レンズキットでAF-Cで近くの動く人をピント合わせて撮ることできるか試してみればいい
近くの人にピント合わすことできなければ望遠だともっと難しい >>913
自分の子供の姿を撮りたいのに隅においてもしょうがない >>921
そんな写真撮れるんか知らんけどサッカーでゴールに向かってシュートした瞬間だと被写体が左右どちらかに寄せてその反対側にゴールが入る構図になると思う >>922
ゴール入れるよりシュートしてる子供を大きく撮ったほうがあとでみて良いよ いけね サッカーじゃなくラグビーだったね
どちらにしろ撮りたいのは競技の写真ではなくプレイしている子供の写真でしょ？ >>923
もちろん子供を大きく撮った写真もいいけどそんなポートレートみたいな写真ばかりじゃなくていろいろ撮ったほうがいいと思う >>925
競技を撮るならもちろんその方がいい
でも写される側からしたら自分が隅っこにちっちゃく写ってる写真見せられてもふーんってな感じだよね >>926
俺は子供の写真に限らずどんな写真でもそんなどアップばっかりじゃなく周囲の様子を入れたりいろんな写真を必ず撮るからあんたとは話が合わないな 望遠は沼でしかないからレンズは
いったんレンタルというのはあり
>>864のとおりRX10は手軽かもね
>>886
英語でカリングっていうけど結局は手動で
ラベルなりで振り分けるしかないんじゃないか
FastRawViewerが良いって書き込みを海外で
よくみるけど自分はあまり合わなかった
連写したのは使うやつだけ現像してるなあ >>928
コンデジはレスポンス悪すぎてスポーツ撮影は無理だよ
向かないじゃなくて無理 >>930
どんなに腕が良くてもカメラのレスポンスは上がらねえのよ
軽トラは２００キロ出ないでしょ ソニーならα6400に70-350望遠レンズにしとけ。zv-e10に超望遠レンズとか、適当な事言ってる奴は無視でいい。 初心者スレで腕とか言い出したらもうどうしようもない。いい写真撮れるようになるまで何度も試合してくれるわけじゃ無いし子供の成長も止まらんのだから腕上げるより確実に撮れ高が上がる機材買った方がいい。
予算あるからやっぱソニーにしとけばいい。 RX10の電動ズームがダメという人はいるだろうけど
中途半端な機材よりはレスポンスずっといいはずで
24-600/2.4-4.0で撮れないものはまずないはず
コンデジスレじゃないから否定するのはわかるけどね どんなに良い機材でもどんなに上達した技術でも過去に遡って過去を写すことはできない
質問者が早く撮影できるように結論急いでね >>931
軽トラでもニトロ積めばサンバーーーー
コンデジ(スマホカメラ)のレスポンス悪いのは、1/2.3型とかのマメセンサーでコントラストAFしかないからってのが理由なんだが、
SyberShotのRX100M7・M5、RX10M4だけは像面位相差AF搭載した積層型CMOSセンサーを積んでるので、下手なデジイチよりレスポンスは高い。
コントラストAFのみのRX10M3、RX100M3、キヤノンのPowerShotとかはスポーツ撮影には向いてないので注意。 レフ機にも瞳AFついてるやつあるけどソニー製にしかないと思うのは知識偏り過ぎ >>930
せめてオキピン写太とかガチピン写太にしてやれよ その前にこのスレにラクビーに問わずスポーツ撮影したことあるやつホントにいるのか？
予算20マンでまともにミラーレス機でしかも瞳AFつかって撮れ高稼げるなんてムリやろ？
中古のフラッグシップのレフ機のほうが安レンズと組み合わせのほうがマシだと思うけど おれはドッグスポーツで1dx2つかってて、今はr5とr3だけど、普通にオリンパスのマイクロフォーサーズに憧れる。 レース屋してるが
20万だと中古レフ機ボディがやっと買えるかなってところだね
無理だと分かった上であえて書き込むが
ミラーレスならレンズ合わせて150万くらいは予算用意したほうがいいな
メモリーカード、予備バッテリー、フィルター、一脚、カメラバッグ
周辺小物も入れると幾らになるかな 150万て
極端すぎんだろ何を選べばそうなる
大学生の息子のラグビーを撮るんだぞ >>940
プロ用なんかはまだまだレフ機だもんね
携帯業界も全部スマホへシフトたかったけど、結局ガラケー需要は未だにある
カメラ業界も携帯業界に似た状況だと思う
ミラーレス機はまだまだこれから成熟する機種と、個人的に考えてる ちょっと前までスポーツ撮るのにはα77Ⅱ使ってた 20万だとボディのみなら中古のα9がギリギリ？ 150マンはホント理想の機材だろうね
α7Ⅲやz6ⅱの中古で20マンするし、センサーサイズによる画質が少し落ちるにしてもレフ機のd500にPレンズあたりの方が撮れ高高い。 >>943
まあでもオリンピックも小学生の運動会も撮影コンディションは大して変わらんからスポーツカメラマンの機材が運動会撮影に過剰ということもないのだろう いや選手の動くスピードが違うだろ
それにオリンピックと家族写真では求められるクオリティが違う モデルさんの個撮に吉高由里子のixy持って行くしー で参加してるのですが 一眼を買おうと思って カメラかじってる芸人を見直し eos30d 17-55 F2.8 を買おうと思ったのですがyoutubeで色々見ていたら
70d→eos RPと欲しいカメラが変わり今は
eos Rが欲しくなりました、皆さん「絶対だ！必要ない」と止めて下さい >>948
家族も小学生ならエントリー機で十分だけど、大学生とかならフルサイズは欲しいと思う
大学生なら十分オリンピック選手と同等の動きするよね 7D2 + EF 70-200mm F2.8 の2型 ぐらいで20万だったけど
値上がり激しいからちょっとオーバーするかもね >>948
でもスピードが10倍速いわけじゃないでしょ？
せいぜい2倍くらいだし
要求されるクォリティが低くてもいいならそれこそスマホでええやん
高いクォリティの撮りたいからスマホじゃあかんのやろ
子供のスポーツ競技って体育館とか室内の場合もあるし被写体としては難しい部類
特に腕でカバーできない初心者ほどハイスペック機材が必要 >>949
欲しくなったなら買ったらいいよ(棒
>>952
>>843の息子は大学生やで 予算20万円くらいって言ってる人に対して150万円の機材が必要とか言い出すのなんなの
その話するだけ無駄
仕事出来なさそう >>958
え？150万円の機材の話をこのスレでする意義が？ >>952
望遠の場合スマホは普通のクオリティですら撮れないからカメラ買うんだよ >>959
150万円の機材じゃなくて、ミラーレスを新品で買えばレンズや付属品をあれこれ買えば150万円になるって書いてあるのが理解できてないじゃん 望遠はapscかマイクロフォーサーズがいい
フルサイズでスポーツは金もかかるし重いし大きいし何もいいことない >>961
？？？
そのあれこれは機材じゃないんですかあ？？
バナナはおやつに入らないんですかああ！！？ 勘違いしてる人が多いから補足させて
>>942は>>940宛
>ラグビーに問わずスポーツ撮影
>ミラーレスでしかも瞳AF
とあるからそれを前提としたつもりだったが
誤解してる人が多数居るから分かりにくかったみたいですまない
当然、>>843に150万用意しろと言ってる訳ではない >>964
いやシンプルに150万円もかけといて機材ではありませんは通らないだろ >>937
それレフ機の数少ない測距点に瞳が重なったときだけ認識するとか言う
使い物にならないけどむりやり搭載したD6の話？ まあ真っ先にソニーは選択肢から外すとして
あとは予算だね
ラグビーのフィールドなら最低200mmスタートじゃないと無理じゃね？
ワイドで撮っても意図する写真じゃなさそう スポーツ撮影で一番お安くカメラの凄さを体験できるのはやっぱ中古のα9だな
レンズも200600Gが比較的安いし
50万でα9+200600gか80万でz8+180-600かって所だな カメラ以外でもソニーって選択肢はない
どれもこれも作りがちゃちい このスレにいるアドバイザーの皆さんはさぞ写真お上手なんでしょうね
最新高性能な機材でなに撮ってるんですか？
ネコ？ いやね
普段スマホで撮ってる人が子供の運動会とか部活の試合を撮りたいからちゃんとしたカメラ買いたいってのは割とよくある話だと思うんだけど多分期待するクォリティと予算に大幅な乖離があると思うんだよ
スポーツ撮影ってそれがプロだろうがアマチュアだろうが撮影難易度は基本同じ
シャッターチャンスは限られているから決定的瞬間に失敗せず撮らなきゃいけないのはどっちも同じ
特に経験値の少ない初心者の場合シャッターチャンスをとらえてフレーミングするだけでいっぱいいっぱいだからカメラの性能が高いほど成功の可能性が上がる
それはすなわち強烈な動体AFだったりチャンスを逃さない（下手な鉄砲数撃ちゃ当たる）の連写速度だったりシャッター速度を上げるための大口径レンズだったりするわけだよ
機材をケチればそれだけ難易度が上がり初心者にとっては失敗確率が上がる
初心者が限定された場面で間違いなくスポーツ写真を撮りたいならスペックはいいほどいい
初心者に低価格カメラを勧めるのはいいがそれは本番までにカメラの特性を理解して練習を重ねろってのをセットで言うべき
腕でカバーするか金で解決するかだよ カメラ持ってる女の子に声掛けて聞かれてもないことを延々と話すニコ爺ってこんな人なんだろうな 息子なんだから失敗してもテヘペロで済むやん
なに目剥いて話してんの、 最初から予算20万円くらいって言ってんのにバカじゃないのか
金で解決するしかないなんてこと言い出したらこのスレ意味ねえわ まあ予算20万ならできることはこれくらいですね
とか腕でカバーすべきなので本番までに練習を重ねろとかそれくらいはいうべき
このカメラ買えばスマホ感覚で撮れると誤解される
楽器とかスポーツ用具なんかと違ってカメラは上位機種買えば腕のなさをカバーできるからね >>976
２０万の機材紹介した→○○が無いからダメだ→じゃあ２０万じゃ無理だね
なんかおかしいか？ 予算の限界と腕（経験の）のなさを両立する機種ってことならキヤノンのR100とかじゃねえの
もちろんR50でもいいけど
とにかくレフ機はない
多少レンズは暗くともISO上げて最新の鬼AFでピントはカメラに任せ、そしてバッファの限り😀速度で連写すれば奇跡の一枚が撮れる（かもしれれない）
周辺減光とか収差とかノイズとかどうでもいい
決定的瞬間がブレずにボケずにパチピンで写るのが大事 野外なら
CANONのR50にRF100-400で20万に収まるからいいんじゃないかな 横からすみません、ZV-E10を検討してるど素人なんですが、スポーツで望遠でもフレーミングさえしてれば勝手に瞳AF効いてピントは合うのかと思ってたんですがそんなことはないのですか？ スポーツ撮影だと
10万位内
e-m1mk2+ 75-300mm F4.8-6.7 II
20万位内
e-m1mk2+ オリンパス100-400mm F5.0-6.3 ISかパナソニック100-400mm/F4.0-6.3
30万位内
D500+AF-S NIKKOR 200-500mm f/5.6E ED VR
40万位内
α9+150-600mm F5-6.3 DG DN OS [ソニーE用]
50万位内
α9+ FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS
80万位内
Z8+ NIKKOR Z 180-600mm f/5.6-6.3 VR
100万以上～
α1+ SEL200600Gや望遠単焦点
R3+ RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USMや望遠単焦点
Z8+ NIKKOR Z 180-600mm f/5.6-6.3 VRや望遠単焦点
これで良いよ
野鳥も同じだけどこれがテンプレな 誤字は勘弁してくれな
あとα9以下のカメラレンズは中古な >>982
ファインダーの無いZV-E10とかファインダーの無いいわゆるブイログカムで
背面モニターを見て望遠撮影はフレーミングさえしてればが難しい
望遠撮影だけが目的だと金ドブになると思う
ソニーがいいならα6400かもうすぐ発表が噂される新型のα6700がいい>>983
>>983-984
中古は絶対に買わない人いるから中古と同価格帯の新品も書いたほうがいいと思う >>983-984
新品の選択肢を追加した
40万位内新品
α7IV+タムロン50-400or150-500
50万位内新品
α7IV+FE200-600
70万位以内新品
EOSR6MARK2+RF100-500
これ以上は不要と思う とりあえず思うのはオールインワン信仰を捨てた方がいい
ワンオペでカメラ1台じゃあスチルか写真かどっちかしか撮れん >>985
70350Gで使ってるけど慣れだよ
そもそも飛行犬なんかはファインダーなんかはもともと使わんし >>982
ハンディカムみたいな使い方をしたならいいんじゃない
動画撮らないなら金ドブ >>990
慣れはここでは決して言ってはならないワード
かんでも慣れでレフ機でも慣れれば使えるとなってしまう
しかし一定数の人が慣れずに挫折するだろ
それに70350Gなんか最も軽くてコンパクトな部類の望遠ズーム
スポーツの撮影だと350mmでは足りない可能性高いと思う
最低でも望遠側400mmは欲しい >>992
70-350mmはAPS-C専用レンズの為、35mm換算525mmとなるので充分使えるかと。
20万以内新品
ZV-E10、α6400と、E70-350mmF4.5-6.3G OSS orタムロン18-300mm or 50-400mm or 150-500mm、のいずれかの組合せ。 >>993
すまん、フルサイズのZV-E1と勘違いしてたわ
しかしファインダーの無い機種はお勧めできんんわ
それだけでα6400かもうすぐ発表が噂される新型のα6700がいい
望遠での撮りやすさは全く違う
35mm換算200mmでも背面モニター見て撮ろうと思わない スポーツ撮影だとUHS-iiが使えない機種は個人的にはあんまりお勧めできないけどな
R6iiをおすすめに入れなかったのもあの価格帯でSDしか使えないからだし >>997
ん？CFexpress TypeBの間違い？
Jpegならたぶん秒40コマ無限に連射できるぞ
RAWは数秒だけど >>998
あの価格帯で(他社の同価格帯のカメラにはほぼ採用されてるCFeが使用出来なくて)SDしか使えないって事ね
RAWだと2秒足らずだしjpegでもどうなんだろうな
まぁレンズの高さもあるしR6iiとRF100-500mm F4.5-7.1 L IS USMに70万出すならZ8と180-600に80万出す方がレンズ的にも本体性能的にも普通に考えていいだろとは思う >>994
ZV-E10はファインダー無いだけでα6400より3万くらい安いのが魅力、レンズも色々揃うからR50よりトータルコストが全然違ってくる。
ZV-E10L標準キットレンズ付きモデルとE70-350mmF4.5-6.3G OSSでも新品20万以内で買えるのがとても魅力的。
ただまぁ、タムロンの18-300mm（35mm換算27-450mm)レンズ使うなら、キットレンズは不要なのでα6400本体のみとの組合せが、動画撮らない初心者には最適かもと思う。
望遠撮影メインとするなら、無理してフルサイズ機買うメリットは無い、レンズ重いし。
m4/3は望遠レンズがアホみたいに高いから、本格的に機材揃えようとすると、フルサイズ並みに諭吉が飛んでくのが･･･ただ、トータル重量軽くできるというメリットはある。
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