日本代表の戦術・システム part32
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>871
ブラジル戦前半の戦術の答えはひとつで
解釈の違いではないよ
戦術スレで行った戦術分かっていなかったら
議論ではなく
間違いの指摘からのスタートになってしまうよ >>876
別にイタリアやブラジルの真似をしようなんて事は一言も言ってないよ
イタリアも、ブラジルも(恐らく他の国も)ナショナルチームが持つスタイルというのは
「国内のサッカー選手がみんな持っている何か」を凝縮した物である
という事を言いたかっただけ
だから、代表チームだけをどうこうして日本のスタイルが変わる事はあり得ないので
監督を変えようが選手を変えようが、代表のスタイルが変わらないのは当然のことで
草の根からボトムアップで地道に変わって行くのを待つしかないでしょう >>866
まぁブラジルW杯予選からFKとかも大事にしなくなったし
そりゃ廃れるわって感じだけど
伸ばすべき部分は伸ばし、削る部分は削り、付け足す部分は付け足す
これくらいシンプルな思考で始めた方が日本らしいサッカーにより近付くんじゃ無いか？といつでも思うが
それらの主食があってのつまみ食いなら腹の足しになるが、つまみ食いだけで血や肉になってくれんの？って日本サッカーの骨格作りたく無いんかい？と思うけどな >>875
まあなんというか、ある意味今のこの流れはマラドーナとサッキがすべての元凶やね(´・ω・｀)
起こるべくして起こった流れだろうけど……ｗ 良いプレースキッカーが減ったのは
育成で特殊な蹴り方を改善したからだよ >>880
そういう事だねー
まあ、南米のファンタジスタと欧州の戦術の戦いの歴史はもっと前からの流れらしいけど
なんとなく、テクノロジーの発達が戦場から英雄を駆逐した、とか
産業革命からの工業化の流れが職人芸を駆逐した、みたいなのと似たものを感じるね 結局ハリルサッカーで日本代表が進歩したことってないじゃん
もっといえばハリルだけじゃないよ
個の力が足りないとかフィジカルが必要とか言ってて
それらを再確認再認識しただけのサッカーじゃん
やっぱ個の力が足りなかったですねってその確認に四年間無駄にしただけ
インタビューでまた同じ反省するだけだしへらへら笑ってるし勘弁してくれ >>883
代表の監督がその国のサッカーを成長させるなんてムリに決まってんじゃん
ハリルの力によって日本代表が成長することがあるとしたら
ワールドカップ本番で好成績をおさめた時だけだね
そうすれば「こういうサッカーなら日本は世界と戦える」という共通認識が生まれるから
Jリーグや育成年代のサッカーにポジティブな影響を与える事がありうる >>877
だから、ブラジル戦の前半の話は論点ではない。
ちなみに、答えはひとつ？
あなの理解していることが唯一の正しい一答えなのですね。
素晴らしい。
その答えを教えてくれませんか？ >>875
この記事のうち解せないのは
>10番タイプがいないのは戦術の変化がもたらしたってとこかな
戦術よりも先にフィジカルと情報処理の進化によってもらされる変化がしっくりかな
代表の戦いとはずれるが ファンタジスタにワクワクしてたものとしては
この記事のように後年「あれがフットボールをつまらなくしましたね」って言われないことを願う
https://www.jsports.co.jp/press/article/N2017112218363603.html >>886
厳密に言えばスポーツ科学と情報処理の進化が戦術に変化をもたらした、って感じかな
まあ、正直昔のサッカーの方が面白かったな、とは思うが
今のサッカーの方が迫力とスピード感はあるかなー
映像については撮影技術の進化もあるだろうけど >>887
スペースが無くなった分、10番的な役割やスキルが必要な位置がどんどんボランチやCBの位置に変化していて、
フンメルスなどがいい例で、今はCBからスルーパスが出て、それが点に繋がるようなシーンを見ると惚れ惚れする。
ただ今でもレベルがトップクラスではないリーグでは10番タイプの選手も活躍している。
ベルギーのベフェレンの森岡は今でも典型的な10番タイプの役割で結果も出してるし、評価も凄く高い。 >>862
君の解釈で、プレッシングいこうとしてブラジル戦前半のようにボコボコにされるなら
それこそ全く通用してないわけだよ。
戦術を間違ったからという言い訳がなくなって、ハリルサッカーは全然ダメって結果だけ残る。 >>889
解釈ではなくて最初に>>812で
>ブラジル戦前半は意図的に
>プレッシングを制限して
>引いたブロックを形成することを重視していた。
と試合内容や試合前後の選手コメントと違う事を
書いていたから戦術を理解していないと
指摘されただけでしょ
その後は間違いを認めずに
論点ずらそうとしているけど
ハリルも選手もブラジル戦前半から
ブラジル戦後半とベルギー戦と修正しているから
戦術としては機能してきているよ ハリルの影響はJに出て来てるよ
とくに守備面で。
プレスの強度を上げようとしてる。 >>890
私に対するレスではないのだけれど。
試合内容と選手コメントの内容がそのまま一緒と思うのは間違い。
自分で試合見て判断した方がいいよ。
もし相手の意見を上から目線で「間違いだ」と指摘するなら
選手コメントではなく、自分で分析して、自分の頭で考えた
間違いである理由を書かなければフェアじゃない。
選手コメントが正しい理由を書かないとね。
選手が悪くなかったと思うって答えたら、(4点も取られたのに)
実際に監督や観客や解説者やが「悪い」と思っても、それは間違いなのか？
選手の言い訳だけを信じて、(程の良い自己弁護のコメントなのに)
自分では、自分で見たサッカーをきちんと分析できない。
残念だね。 ブラジル戦の前半の問題はプレスを掛けに行ったが、時間の経過と共に上手く外され掛からなくなってしまったこと
それにより攻撃のプレッシャーを受ける後ろと、前から行きたい中盤の意識がバラバラになりスペースを与えてしまったこと
この行くのか下がるのか？の中途半端な状態が危険なだけの話
引くなら引くで意思統一して守ればあそこまで点差は開かないから
中盤のプレスが掛からなくなれば後ろなんて引く選択肢以外にないのだから
その問題点を話し合い、後半からはもっと強度を上げることと前半井手口なんかに見られた深追いを避けて中盤にスペースを与えないようにしたから機能し始めた
ただそれだけのこと >>892
第3者（観客など）の視点と監督の視点と選手の視点（判断基準）は違うから
判断基準が違えば判断結果は変化する
真実と事実と解釈をごっちゃにしてはいけない >>890
なんかさあ、初心者に長文書くの面倒なんだけど。
戦術というのは分単位で変わる。相手がこれを狙ってきたからこうしよう、
このパターンが形になってきた、ここのケアをしろ、というものから
最初の5分はプレスしろ、その後何分まではこうしたい、点を取ったら取られたらどうするのか、今はこうする時間だ
というペース配分や組み立ての仕方プレスの強弱まで全て、早ければ数分で変わる。
その中で、プレスをいく時間いかない時間がある。
ここまで大前提。
ブラジル戦を見て、前半通して後半と同じ強さで積極的にプレスにいく時間がどれだけあったか。
選手の対応を見ればわかる。前半は明らかにプレスにいけるのをリトリートしていた時間が長かった。
前の3人、特に大迫の動きを見て同じ戦術に見えるほうがおかしい。
小学生でも見るポイント教えれば明確に違うのが理解出来るレベル。
これが同じと思えるなら、もう話しかけてくなくていいよ。
無能は相手にしていない。 流れを読み取ってプレスを掛ける位置を修正して続けるなんて、戦術理解力にも乏しくサッカーってものの考え方も間違ってる日本人に出来んのかねぇ
百歩譲ってこの前の浦和が攻撃のスイッチをチームで入れれたことは称賛したし、やれたことあるが
それは失敗が許される攻撃の部分だったからだし
スイッチ入れるタイミングは他にもあったし、逃していたが最後揃ったからメデタシメデタシとしたけど
守備は失敗イコール失点に直結する部分
海外組の増えた今でさえ、上手く統率出来なかったとなるレベル
日本人が結果を残す時はいつもシンプルなものし機能しない
その根底は良く集中し、良く走り、良く体を張り、選手の距離を保ってスペースを与えず、泥臭く粘り強い守備の仕方
言うなればそれが日本スタイルの守備だろう 11人が同時にプレーする競技の永遠の課題じゃないの。
絶対正しい答えがない中で皆が同じビジョンを瞬間的にもたなきゃいけないなんてよ
そういう事だろ プレスのスイッチなんてボール取れる奴がいれるに決まってるのにそれすら理解出来ていないのが日本代表
仲良しこよしで全員に同じようにのべつ幕なし守備もボール奪取もさせてるのが日本の育成
攻撃だってどこでボール受けて攻撃するのかまで教えているのがフランスイングランド
日本はそんなの関係ねー個がー
個も連携も海外で全く通用しない選手を量産しているだけという
育成がおかしいんだよな
ツートップで縦関係すら作れないんだぜ
ビックリするわ日本のS級のハードルの低さは >>892>>895
勘違いする思考の人は文章も似るのかな
同じ人に見える
まず事実はブラジル戦前半は
全体としてはあまり連動したプレスなく
引きぎみに日本は動いていた
考え方としては2パターン
1戦術は意図的にリトリート
これを主張しているのが>>892>>895
2戦術はプレス
けど上手くいかなくて後半やベルギー戦で修正
これを主張しているのが>>890とへー
あと試合前後の監督や選手コメントも2
1の主張の人は途中から主張変えたり
何故か選手コメントも批判している
どちらがおかしいかは子供でも分かるよ 今の前から行く戦術マジでやめろよ
５バック＋守備的MF３人でガチガチに守ってカウンターしか
可能性はない >>899
前後半が同じようにプレスかけようとしたと見える人はレスいらないよ。
選手の動き見えてないんだから。
それと、選手のコメントはどうでもいい。現実と違う場合もあれば行間がある場合もある。
したかったけど指示が違ったのか
この時間はこうしていたのか
そもそも選手に伝わっていなかったのか
理由はわからないが、事実として前後半通して見ると
プレスの掛けるタイミングや継続性やかける時間は明らかに違っていた。
これが見えないようじゃサッカー語れないド素人。
違いが見えなきゃ戦術語るも何もない。 もうその話題はこれ以上発展性なくね？
動画を見ながらとか、画像に矢印とか書き込んで話をするとかなら
まだお互い自説を補強して議論を前進させられる可能性あるけど
もう文字だけでの論争では限界でしょ
これ以上は水掛け論にしかならないと思うんだが なんで強い相手に前から行くの？
強い相手にポゼッションしようとして失敗したのと同じじゃね？
弱者は引いて守ってカウンターしか勝てる可能性ないじゃん https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171129-00010004-sportiva-socc&;p=3
吉田は横パス否定なんだな
ブラジルは同サイド３タッチ目でサイドチェンジしてるんだがこれはスルー
ＤＦだけあって攻撃の事は考えてないのか
こりゃリーダーとして厳しいわ >>903
前から、ってのは高い位置からプレスをかける事を言ってる？ ハリルが良かったのは
体脂肪を落とすこと、デュエルで負けないことの重要性を説いたことだけ
戦術も戦績もダメだし、何より言い訳が酷い
特に日本人はバカだからわかってないっていう言い訳はひど過ぎる
「（ブラジル戦は）後半だけなら我々が勝っていた」
↑
これはマジでアホすぎるｗｗ ５バック＋守備的MF３人でガチガチに守る。
前には足が速い、もしくはドリブルのできるＦＷ2人を
相手の左右のサイドバックとＣＢの間に配置させる。
それによってサイドバックの攻撃参加を阻止する。
そうすると、相手は４バックを除いた６人で攻めることになる。
それに対してこちらは２人のＦＷを除いた８人で守れる。 >>907
高い位置、をどの辺と考えてるのかにもよるんだけど
とりあえず、センターラインぐらいからはボールホルダーにちゃんとフタしないと
速いスルーパス一本で抜けられたりするから
スピードでも高さでも劣る日本は、ボールの出どころにプレスかけるしかないんだよな >>909
＞高い位置、をどの辺と考えてるのかにもよるんだけど
位置の問題じゃない
フタをするだけでいい。
つまり飛び込んでボールを奪いに行かずに
８人で引いて守るだけ。
フタをするのと飛び込んでボールを奪うのは違う
飛び込んでボールを奪いに行くとかわされると大ピンチになるし
ファールでＦＫを与えることにもなる
とにかく引いて守って飛び込まないで相手にスペースを与えずに
ボールを回させるだけにする >>910
フタをする、と言ってもハイボール出させないためのフタだから
身体ピッタリ寄せないと無理よ >>911
寄せるだけで十分
それにどんなに寄せてもすべてボールの出しどころをつぶすのは不可能
だから５バックにして中を固める >>912
別にフォーメーションは何でも良いけど、中だけ固めて守り切れるなんて最近のサッカーじゃ無いんじゃないか？ （楽に）ボールを出させないように、抜かれないようにする守備
ボールを奪いに行く守備は全く違う >>914
それは具体的に言うと、ボールホルダーにチェックに行った時にどういう行動を取るんだ？ >>913
チェルシーがやったよね
俺が言ってるのはもっと守備的だけど
まあ格上とやるんだから当たり前だけど
＞フォーメーションは何でも良いけど
良くない。
引いて守るってことは相手はスペースがない
ということはサイドからのクロスが多くなるってことは中を固めないといけない
ってことは３ＣＢじゃないとダメ
で
１トップだけ残して９人で守ると
相手のＳＢは上がりたい放題なので８人で攻めてくることになる
だから２トップでＳＢが上がれないようにすることが重要 >>915
そこに書いてる通り
（楽に）ボールを出させないように、抜かれないようにするだけで
ボールを奪いに行かない
それ以上具体的にって言うと、具体的にどういうこと？
例えば君がすべきだと思う守備って君の言う”具体的に”で言うと
どういう行動を取るんだ？
※ボールをどこにも出させないようにするのは不可能だからねｗ >>917
とりあえず、身体が接触する距離まで寄せるよね
で、相手が蹴ろうとしたら身体ぶつけるなりなんなりでとにかく邪魔する
抜かれないように、って1mも2mも間隔あけてたら
世界レベルの相手にとっちゃカラーコーンが立ってるのと変わらんし なんか昨日もあった流れだけど
なんで「具体的に」って聞くとみんな答えたがらないのだろうか >>918
あんまり寄せすぎると交わされて大ピンチになる
＞相手が蹴ろうとしたら身体ぶつける
キックフェイトで交わされるだけ
＞抜かれないように、って1mも2mも間隔あけてたら
＞世界レベルの相手にとっちゃカラーコーンが立ってるのと変わらんし
なんでそんな極論で批判してくるのか意味不明ｗ怒ってる？
俺が言ってるのは、飛び込まない、抜かれない守備
ただそれだけ
今は懸命に奪いに行く守備をしてるからその対極
奪いに行くってことは交わされるリスクがあるからね
それにすべてのパスを出させないようにするのは不可能
中へのパスコースを防げばそれでいいし、そのためには飛び込まずにパスコースをつぶさないといけない >>920
え、怒ってるように見える…？
そうじゃなくて「奪いに行く守備」と「抜かれない守備」の境目がどこにあるのかが聞きたいんだわ
極論かもしれないけど、そんだけ間隔あけて前を塞いでても役に立たないのはわかるべ？
かといって、寄せすぎると抜かれる危険性がある、と
じゃあ、理想的な守備はどんな行動がベストなの？と思ってな >>920
それって日本代表お得意のディレイと何か違うの？
日本代表のディレイは何の意味もないと散々現実叩きつけられてきたやろ >>921
いや無茶苦茶な極論を持ち出して反論してきたからｗ
怒ってないならそんなことしないでちゃんと会話しようね！
＞「奪いに行く守備」と「抜かれない守備」の境目がどこにあるのかが聞きたいんだわ
具体的に言うと？
君は「奪いに行く守備」をすべきだと言ってるんだよね？
じゃあその「奪いに行く守備」と「抜かれない守備」の境目がどこにあるの？
境目なんて厳密な定義なんかできないし、極論も無意味
＞寄せすぎると抜かれる危険性がある
それは当たり前の話
奪いに行けば、奪えるというメリットはあるけど、抜かれるというデメリットがある
逆に奪いに行かなければ、奪えないというデメリットはあるけど、抜かれないというメリットがある
どちらが絶対的にいいなんてことはない
俺が言ってるのは日本が格上とやるときには後者にすべきって言ってるだけ
日本がアジアの弱小チームと試合をするときに
相手が前から来る、もしくは引いて守る
どちらがやりやすい？そう考えれば簡単にわかる >>922
ディレイでいい
スペースさえ与えなければいそれでいい
それで時間がたてば、ゼロゼロ時間が長くなるし
一発のカウンターでチャンスと作って点が取れるかもしれない
要するに真っ向勝負したら格上に勝てないってこと
日本がアジアの弱小チームと試合をするときに
相手が前から来る、もしくは引いて守る
どちらがやりやすい？そう考えれば簡単にわかる >>924
今まで散々ディレイで失点してきてるんですがねえ 格下のこっちが徹底的に引けば
勝たなきゃいけない格上の相手はラインを上げて前がかりに
ならざるを得ない。
そうなるとカウンターを狙える広大なスペースができる 日本がアジアの弱小チームと試合をするときに
相手が前から来る、もしくは引いて守る
どちらがやりやすい？
弱者なんだから弱者の戦術で行くしかない
ブラジルに勝つにはマイアミの奇跡しかない
あのときは５バックで徹底的に守ったからこそ奇跡が起こったんだよ >>923
えーとね、ちょっと悪い言い方になっちゃうんだけど
俺には君の主張が「前に立ってるだけ」と何が違うのかが分からんのだわ
日本人がよくやる、1〜2mの距離で前にとりあえず腰落として立ってるだけ
みたいなディフェンスって、平気で前にパス通されたりミドルシュート打たれたりしてるじゃない
まさかそれを勧めてるワケじゃないと思うんだけど
じゃあどういうディフェンスをしろ、と言ってるのか今ひとつイメージが掴めないんだわ >>929
俺の主張が「「前に立ってるだけ」なら
お前の主張は「飛び込んで交わされに行くだけ」
奪いに行けば、奪えるというメリットはあるけど、抜かれるというデメリットがある
逆に奪いに行かなければ、奪えないというデメリットはあるけど、抜かれないというメリットがある
どちらが絶対的にいいなんてことはない
君の主張も俺の主張もちゃんとした守備戦術
ただ俺が言ってるのは日本が格上とやるときには後者にすべきって言ってるだけ 相手の意見を極論する、それどころか歪曲して反論するのはアホの典型
（独り言だから気にしないでねｗ） >>927
最終予選前半の主力がブラジルW杯組だった頃までは明らかにディレイだったやん
主力が入れ代わってからは寄せて当たりに行くシーン増えてきたけど
日本代表がディレイだけだとスルーパスやクロス通されるし、ミドルに寄せきれなくて失点も目立つ
確かに当たりに行って奪いきれないシーンはあるけど実力足らんから仕方ないわな
でも、ディレイだけだと確実にW杯では失点する
日本代表と違って寄せてきてなければ正確なパスやシュートが飛んでくるからな 「飛び込むな！」っていうのは
「何もしないで前に突っ立ってろ」っていうのとは違うからねｗ >>932
それは相手どこの話？
俺が言ってるのは格上の相手と試合をするときの話だよ？ >>930
んー？
俺は別に奪いに行けとは言ってないよ
ただ、身体を寄せないディフェンスなんて相手にとっちゃほとんど障害にもなんもならんから
あくまで防ぐためのディフェンスとして、身体を寄せるべき、と言ってるのよ
その結果運良く奪えたらラッキーだけど、主目的は敵にボールを下げさせる事、最低限前にはボールを出させない事
もちろん寄せたら交わされるリスクはあるから間合いもはからずに猪突猛進したって仕方ないけど
少なくとも相手にプレッシャー与えられる距離まで詰めないと意味ないよね
だからハリルが事あるごとにデュエルデュエルと喚いてるわけで
それに、交わされるリスクを織り込み済みだからこそ、ゾーンディフェンスにはチャレンジ＆カバーってシステムがあるんだし 俺だって、オーストラリア程度の技術のくせに
回してくるような相手だったら前から奪いに行けばいいと思う
実際にオーストラリア戦ではそれははまった
オーストラリアとしては、繋がずに前に早く入れた方が良かった！
っていう批判も国内で出たそうだけど、日本としてその方が嫌だったね >>934
最近は格上とのサンプル少ないの知らんの？
格上と対戦なんてW杯かコンフェデ、極稀に組まれる親善くらいしかない
マッチメイクに関するルールがあるから欧州や南米の強豪と簡単に試合組めなくなったのは知らんの？
アジアですらディレイだけだと失点するやん
格上とディレイだけで守りきれる根拠は何？ >>935
奪いに行かないの？？？
奪いに行かないなら俺と同じだよ
基本的に守備っていうのは２つに分けると
奪いに行く守備と奪いに行かない守備だからね
その２択の話をしてたんだがｗｗ
「前に立ってるだけ」の守備もないし、「飛び込んで交わされに行くだけ」の守備もないからねｗｗ
そんなの守備じゃねえしｗｗｗ >>937
だから俺は具体的にブラジルの話をしてる >>937
＞格上とディレイだけで守りきれる根拠は何？
格上にスペースを与えた方がリスクが高い
格上の場合は奪いに行くと交わされるリスクが高い
で、格上に前から奪いに行って勝てる根拠は？（負けない根拠でもいいけどｗ） >>939
いや、だから根拠は何？
アジアですらディレイだけだと守りきれてないやん？ >>940
俺はハイプレスしろなんて言ってないけど
まずはドン引きカウンターを通用するレベルにするべきだと思ってる
だからと言ってディレイだけで守りきれるとも思えんな 日本がアジアのクソ弱いチームと試合をするときに
相手が前から来る、もしくは引いて守る
どちらがやりやすい？
なんでこれ何回も聞いてるのに答えないの？
これに答えたら終わりじゃね？ｗ
強豪国にとっては日本はクソ弱いんだよ？
>>941
奪いに行ったら守りきれたの？
で、格上に前から奪いに行って勝てる根拠は？（負けない根拠でもいいけどｗ） >>938
ああ分かった、俺にはその、奪いに行く守備と行かない守備の違いがよーわからんのだ
奪いに行く事を目的とする守備って、パスカットぐらいしか思いつかんのだが…
ほとんどの場合、守備って前にボールを運ばせない事を目的にしてると思うんだけど
こないだの欧州遠征の時の代表だってそーゆー守備だったよね >>942
だから君の戦術は何で、それなら勝てるという根拠は？ 大迫(宇佐美)
中島 乾 本田(後半に浅野)
山口 長谷部
長友 鈴木 吉田 酒井
川島 >>943
日本代表は弱いな、それは間違ってない
日本代表がW杯でグループリーグを勝ち抜くためにはドン引きカウンターが一番チャンスあると思うわ
ドン引きだから一切当たるなは違うと思うわ
危険なパスやPA手前からのミドルは出させず撃たせないべき >>944
＞奪いに行く事を目的とする守備って、パスカットぐらいしか思いつかんのだが…
お前サッカー見たことある？
ボールを持ってる選手のボールを奪いに行くことじゃんｗｗ
（もちろん積極的にパスカットもその一つではあるけどけど）
ようつべで ボール奪取 で検索してこいｗｗ
ってかマジでサッカー見たことある？
俺は一体誰とサッカーの話をしてたんだよｗｗ >>947
＞ドン引きだから一切当たるなは違うと思うわ
＞危険なパスやPA手前からのミドルは出させず撃たせないべき
当たり前だろｗｗｗ 奪いに行かない守備っていうのは
どんな場所でも一切奪いに行かないってことじゃねえよｗｗ 日本が真っ向勝負するのは東京五輪からだ
それまでは引いて我慢しろ！ >>948
えー、いやいやいやいや
ボール持ってる相手に、奪うことを主目的で詰めてるヤツなんて居ないから
ディフェンスの優先順位の最上位は常にボールを前に運ばせない事だろ
一対一でボールを奪ってるシーンの殆どが結果的にボール奪取に繋がっただけであって
それを目的として寄せるなんて話聞いたことないよ Ｊリーグブームの時に青少年だった人が結婚してできた子供たちが
もうすぐ大人になる
そこから日本は強くなるよ
>>952
ようつべで ボール奪取 で検索してこいｗｗ
それ以上は何も言ってやれない・・・残念だ >>950
で、結局のところプレスかけるの？かけないの？ 引いて守ったからってブラジルに勝てるって言ってるわけじゃないよ？
あくまで物凄く少ない勝てる確率が少し上がるだけ
それにＧＬなら得失点差も重要
1点取られてんのにドン引きしてたら、ブラジルはカウンターのリスクを冒してまで
攻めてこない。
負けるにしても最小得失点差で負けることも重要なんだよ。 >>919
＞なんか昨日もあった流れだけど
＞なんで「具体的に」って聞くとみんな答えたがらないのだろうか
具体的に言うと？？
>>954
俺のレス読んで本当にわからない？
だとしたら、”プレスかける”っていう意味かわからないｗｗ 監督 「今までは前からガンガン言ってたけど、今日の試合は徹底的にドン引きして守るぞ！」
アホ選手 「で、今まで通りプレスはかけるんですか？」
監督 「・・・おい、コーチ！もうメンバー表出してしまったのか？まだ変えられる？」 後になって出来ませんでしたって言うだけだもんな
前と後ろの取りどころも上手く行かなかったとか今更言うことかよ
そんな事予想されるんだからその対策をしないから出来ないって結果になっただろっていうパターンが日本
ミスをなくせば良かったとか最初からミスした時にどうするのか考えとくのが必要だって話だよ
毎回こんな事ばっかり言って聞き飽きた >>959
わからんから聞いてるんだが？
というかなんでそんな最初から喧嘩腰なの？ >>960
レス早ｗｗ
いたんだねｗｗ
でもレスできなかったんだｗｗ >>961
お前のレス読み返してたんだよ
つかなんで草生やしてんの？煽りに来てるだけなの？ >>953
見てきたけど、あんな守備してるヤツ日本代表でおらんやん >>962
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/11/29(水) 16:13:29.59 ID:O0IDP9PM0 [2/4]
>>950
で、結局のところプレスかけるの？かけないの？
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/11/29(水) 16:30:59.54 ID:O0IDP9PM0 [3/4]
>>959
わからんから聞いてるんだが？
というかなんでそんな最初から喧嘩腰なの？
↑の間、17分も経ってるんだがｗ
その割にさっきのレスは早かったなｗｗｗ
>>962
で読み返した結果、わかった？
さあ！どっち？
答えてごらん
※”ｗ”は優しさを表してるつもりなんだが・・・
本気で馬鹿にしてるわけでも、見下してるわけでもないよ
冗談だよっていうニュアンスを表してるつもりなんだがｗｗｗ >>963
じゃあ日本人選手のを見て来いよ
あっただろｗｗ
ってかサッカーの話をするなら1回くらいサッカー見ろ！ >>964
ｗｗｗを冗談として和らげるニュアンスでつけてるなら辞めた方が良いよ、2chじゃ基本煽りとして受け取られる
そして、結局のところ全く具体的にどういう守備をイメージしてるのか分からんかったよ >>966
わからない？
本当に読んだ？
お前マジで猿並みの知能だな！
ＰＳ 「お前マジで猿並みの知能だなｗｗｗ」って言われる方が傷つかなくね？
まあ伝えたいことは同じ何だがｗｗｗ というか、他の人でも良いんだが、誰か彼の主張を理解した人は居るの？ というか、レス読み返すのは随分時間かかって
さらに何も理解できなかったようだけど、レスは早いなｗｗｗ >>969
なるほど、やっぱお前煽りたいだけなんだな？答える気ないんだろ？ >>965
いやお前こそサッカー見てんのか疑わしいレベルだわ >>970
そりゃお前だろｗｗｗアホかｗｗ
もう読み返しただろ？？早く答えろよｗｗ
>>971
で、日本人もボール奪取してたでしょ？
（ってかなんだよ、この質問ｗｗ馬鹿な質問させるな！） >>906
続きがあって
「そう思わないと、やってられない」
って続くそうな >>972
いやだから分からんから答えてくれや
お前の言う「引いて守る」って具体的に何をどうすんの？
フォーメーションとかじゃなくて、どういう行動を取るの？ >>974
サッカーにおいて
「引いて守る」っていうのがどういうことか全くわからないし
全く聞いたこともないの？
逆に何ならわかるの？ｗ >>974
じゃあ君がわかってるところから
「プレスをかける」とは、どういう行動を取るの？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
