日本代表の戦術・システムpart34
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じゃあ逆に今のサッカーは？その違いは？442の最大の利点は？
奪ってからの前線の推進力の説明が無さすぎてわけわからん
さらに前線が推進力を利用するならサイドの味付けが追いつかないのでは？
前が急いだ時の後ろはどうするの？
レスターのサッカーの説明と日本代表とは関係ないし
ビルドアップの阻害は442だからってわけではないし
他に動きの説明ないの？
まとめると相手を追い詰め圧縮してボールを奪ったら推進力を利用したいって事を言ってるだけで特に今までとの違いがなさそうだが
後は選手の能力に期待するっていう作戦だね
奪取率を上げて下手ながらもなんとか頑張ろうっていうサッカーか
部活みたいに泥まみれでやるなら少し見てみたいがそこまで必死でプレーしないからなぁ >>420
三竿は真ん中より柴崎の位置がいいだろ
宏樹が上がったカバーに入れるし
真ん中柴崎かむしろ山口が岡崎武藤の前プレにからめて面白いと思う >>421
それについては全く同意
今の日本では持てない
だから日本は速攻に切り替えしようとしているんだがその速攻が絶望的に日本には向かないんだよ
どうやって速攻するのさって話になると
前線の個の力が必要になり
少ない人数で手数をかけず攻める事が日本人には合わないのだよ
そうなると味方の上がりを待つ為に一旦停滞しなければならず速攻ではなくなってるんだ
それには繋がなければならず味方のサポートや全体の押し上げがなければピンチになるよって事
だからどうすればいいのか案をくれ
4バックでも5バックでもいいけど日本に合うサッカーを頼む 速攻＝個の力ってのがまず間違ってるのよな
連動してシンプルに繋ぐ速攻のほうが日本に向いてるし、これまでも日本はそれで成功してる >>422
５バックだ！！！としか言ってない奴がえらそーだなｗ
否定の論拠も薄いし、岡崎、武藤、原口、なんてがむしゃらプレー寄りの選手並べてるのにｗ
少し前のレスター見てた奴なら、バーディ、岡崎のチェックから奪ったボールをシンプルに運んで、それにマフレズが絡んで味付けして攻撃するパターンがすぐにイメージ出来るだろうし、
ロンドン五輪で日本代表がやったのにも被るからイメージわきやすいだろう >>421
は？俺たちのサッカーはあれで終わりじゃなかったし。まだ発展途上だった。それに日本に不利なジャッジがかなり多かったし。あのスタイルを方向転換するべきではなかった。
こう言う考えの人は俺以外にもかなりいるよ。 俺たちのサッカーとか、意味不明なサッカー後進国まるだしの言葉は止めろよ
頭悪いの丸出し
具体的な戦術で言え >>426
いやレスター型がいいとしか言ってないから聞いてるんだが
それなら何でも良いと言えばそれが良いみたいになるから中身が知りたいんよ
がむしゃらの選手を集めて前線の推進力で行くのはわかったけど
それが今までやってきた速攻とどう違って何が変わるのかって事だよ
でそれだったらハードワークして頑張って攻めましょうっていうサッカーのテーマでしかないからそれの何処が良いのかって >>429
お前がまず言えや、後出しジャンケン野郎 馬鹿だな
お前が俺たちのサッカーとか言うから、それを具体的な戦術で言えと言ってるだけだろ
自分から言い出したことだろ お前らは言うな
俺に言わせてくれ
俺が1つ面白い動きを言ってみよう
真に受けなくてもいいがこの可能性は日本には使えると思うので新システムとして日本独自で採用するだろう
日本の攻撃は以前から後ろが上がってオーバーラップする事で攻撃になる点やスプリント力を活かす事で数的有利な状況を作ってきた
そのスプリントは他国の脅威となるが残念ながら一試合を通して続ける事は難しい
よって出来ない時間は攻撃のスイッチすら入らない
繋ぐ時間は必ず必要になるしそのシステムを5バックで作りながらも攻撃の手段は常に伺う事が必要
例えば長友サイドにボールが渡り詰まった場合その行き場を失う
よくFWが相手の守備ラインに上がってそのまま横に流れるみたいな動きの様に行き場を失った長友は速やかに戻る様に
そして代わりに長友から一番近いCB通称ハーフスペースサイドバック（特許出願中）がオーバーラップし長友と交代する
これにより半永久的に日本はスプリントを繰り返す事が出来るだけでなく2人の特徴によりバリエーションが増える
あえて両方上がらない事も可能だし長友に出しそのままパスアンドゴーで長戸を追い越して上がる事も可能となる
そして長友サイドではない逆のボランチはゴール前のこぼれ球を狙う
日本はこぼれ球を拾えないくらいここに居ない
それに合わせ逆のCBとSBが少し中に入る
長友サイドのボランチはパスコースが減るので上がらないあくまでもここはサポートに徹する
これはあくまでも可能性だ
日本はキープする形を作りながらその攻撃手段を探るんだ
決して速攻とか無謀な事はしない様に
シンプルに攻撃するならボールを繋げるシステムを作ってから繋いだり速攻したり両方やればいい
https://i.imgur.com/kEtMcYl.jpg
https://i.imgur.com/fLd7Wpm.jpg
https://i.imgur.com/KPLhHQn.jpg
https://i.imgur.com/n7HnNic.jpg >>430
今、ハリルがやろうとしてるサッカーと
>>420と>>426のどこが同じように思えるのか全然わからんから、説明しようにもどこから手をつけたらいいかわからんわ
やろうとしてることまったく別物じゃん
攻撃のパターンについては>>426で触れてるし
お前が言ってるのなんて５バックにしろ！！！だけだぞｗ
なんでそんなやつがえらそーなんだよｗ >>434
自分で442のレスター型が良いって言ってたじゃんか
そのサッカーがハードワーク組を集めてビルドアップを阻害して圧縮からの攻撃に転じるわけでしょ
でそのボールをカットした後どう攻撃するのか聞いてるんだけど
色々わかりにくいからそこの攻撃への移行を聞いたんだが
それなら今のサッカーはどうカットしたら攻撃に転じててその442とどう変わるのかの説明が必要では？
奪って攻めるんだって漠然とし過ぎだしそんなんシステムを語る上で言っちゃいけないだろ
どのシステムも奪って攻めるんだから
5バックなら攻撃に転じる際パスでも繋げられるくらいバランスがよくなるわけ
少なくとも4バックは間延びして今でさえ中盤がスカスカなんだからパスでの繋ぎは難しくて
だから手数をかけず早く攻めようってなってるわけでしょ
その手数をかけず攻めが出来る理屈がないのにボールを奪ったら攻めるんだというから
だからどうやって攻められるのかと聞いたんだよ >>436
>>426読んでイメージわかんようなら、今は諦めてもっとがんばってサッカー見てね
お前は５バックなら解決する！！としか言ってない、酷い説明しててよく文句言えるよなあｗ >>435
ザックジャパンと同じに見えるなら相当やばいし5バックも4バックも同じだと思うならシステムなんか語らない方がいいよ
システムとか戦術ってイメージで解釈するのもなのか
普通に答えたら良いのに思うが説明出来なさそうだしいいや
ボールを奪って奪った位置からどう前にボールを運ぶのか説明出来なきゃだめだろ
日本はそれが出来なくてパスをしようにもサポートがないから4バックは無理だと言ってるんだが
だから5バックで説明してるのに連携で攻撃するなら周りのサポートや全体のポジションを移動して攻撃出来る形にチームが移動しないと孤立して攻撃が出来ないんだが
442はボール奪ったら前に預けて後はハードワーカーに任せるのはわかったけどこれがイメージってやつか ハリルJは大迫前線に1枚残してあとはズルズル下がるからボール奪ってもロングボール蹴るしか選択肢が無い状況が多い乾と伊東は自分で仕掛けるけど
これが4-4-2でコンパクトにすればロングボール以外の選択肢が増える
5-1-2-2（4-2-2-2）の場合も選択肢増えるから悪くはないけど4-4-2より複雑だから判断ミスが起こりやすいデメリットもある >>439
そこの説明がよくわからんのよ
例えばこんな風にボールを奪ったら相手の方が守備の人数多く日本は前に出しにくいから
まずボールを奪ったら後ろにパスをするっていう選択肢が増えると思うが今やっているサッカーと442にする事で新たな可能性があるならそれを聞きたい
前に出してもキープして味方の上がりを待つ事になるだろうしCB2枚ではその繋ぎすら厳しい現状を見ているし良くなるとは到底思えないんだが
CBはまた動けないからチームが攻めようとすれば間延びするしサポート距離も遠くなるし今と全く同じ問題が発生する
どっちにしても時間がかかるから繋げられないとまたボールを失うだろうし
圧縮してボールを奪う所まで良いとしてもボール奪ってすぐボールを失ってまた走って自分達はハードワークするしかないんだって考えになるから効率が悪いサッカーに向かってしまう
その無駄な走る体力を他で使ってくれって思うが
https://i.imgur.com/6h9DAwu.jpg >>438
一行からどんだけ読み取る気だお前www
まあ一応書いておくが俺は3CB+2シャドー派でWGシステム否定派。
せめて長谷部を吸収して3CB可変。
442レスター型はカンテと飲料水さんがいてGKシュマイケルでも綱渡りだったから日本では強度不足で無理。
ただ岡崎はそのまま本人連れて行けるんだから積極的に活かすべき。
長友ゴリのサイドとリベロ長谷部の指揮、判断。岡崎の守備と乾の変態連動性。
GL戦うために活かすべき戦力は結構いるんよ。ボランチだけガチでどうしようもないけど。 >>441
知りたい病だよ
うむむ
良く理解しているからお前はスタメンだ 4-3-4をやれ。
それが俺たちのサッカーに通ずる。
これは高度過ぎてまだどこの国もやっていない。
負けないサッカーなんてごめんだ。
先がない、選択肢がない。
やはり、目指すべきは勝てるサッカー＝俺たちのサッカーだろう。
ただ、お前たちが馬鹿だっていうことだけは理解した。 本大会に本田、香川は選ばれるべきだ。
そして本番で謀反を起こして俺たちのサッカーへとみなを導いて実現実行するべきだ。
初戦のコロンビア？願ってもないね。この4年で日本がどれだけ変わったのかを骨の髄まで教えてやるべき。そして日本には2度と勝てないんだとわからせてやるべき。
そのために俺たちのサッカー以外の戦術は有り得ない。これが唯一勝てる方法なのだから。 >>444
毎回、気持ちだけではどうにもならないと教えられているけどな。
Ｗ杯で負ければ、国民全体が否定されている印象になってしまう。
難しさもあるんだよ、Ｗ杯。 4-3-3でも長谷部いるからゴール前5-4-1でバスを置くんじゃね
ハリルはw 戸田の戦術の問題は日本の苦手なサイドバックからのアーリークロスへの対処と
井手口、乾、香川で大丈夫か、というところ(井手口の反応に対して、空いたスペースを乾、香川がバックして埋める時にちゃんと戻れるか)
ラインコントロールと長谷部が鍵になるのは間違いない
それにしても、必要な縦に速い選手を思いきって持ち味のサイドバックに任せたのは秀逸
中より乾、とか俺好みだし プレーメーカー枠は清武だけでいい。
中盤３枚でインサイドハーフの一枠に
プレーメーカーを置くとか考えちゃダメ
ダブルボランチにしてトップ下にプレーメイクできる選手
そうなるとプレーメイクできない柴崎や香川は消える
さらに森岡だがクラブでの動きを考えるとハリルＪＡＰＡＮでの
清武とは役割がちょっと違う
よってインサイドハーフで守備ができるプレーメーカーは
日本にはいない
よってハリルＪＡＰＡＮでセントラルのポジションに置いたときに
チームとしてバランスが取れて機能するプレーメーカーは清武一択になるのである
さらに清武はサイドもできる
よって４２３１△は清武が使えないのんであれば
（セカンドストライカーをトップ下に置いた４２３１はハリルが考えてなそうなので）
4３３▽をいかに機能させられるかがカギにあるであろう
それには４３３▽でウィングに置いたときにチーム全体の
ビルドアップが機能する選手が必要だ
それが乾である
香川を除き柴崎、森岡もこのポジションで使うべきなのである
ただ枠の関係もあり乾のかわりは清武トップ下のほうが優先される セレッソで清武が~とかいちいち一喜一憂してちゃダメ
ハリルJAPANのこの４年間の流れを読み
さらに今の代表の戦術その選手のスタイルとの
相性を読み解く
見ていて超絶に劣化してあきらかにダメだって以外はな
ケガで使えない以外で呼ばないという理由がない
ｗ杯本番までの時間を加味しても
他の選手がハリルJAPANで内容結果とも
清武以上の動きが出来なかった時点で
清武って選手はもうそういう立場 、 >>449
誰にも相手にされてないな 爆笑
哀れww >>440
ハリルJは10の位置が違うから6→4→11のロングボールパターンが多い
その図の場合6→4→11の他に7か8経由で10にいける選択肢が増えるし6→7→9→5でも良い
10が香川だと11にはボール行かないけど香川じゃなければ6→7→10→11でも6→7→11でも良い
ドリブルも選択肢に入れるともっと増える やっぱ今のままだと結局そうなっちゃうよな
ボールを奪ったら少ない手数でFWに預けるまたは攻撃に出るとする理屈でサッカー戦術を作っているから途中でカットされる率が高くなるっていうサッカーをしている
極端にいえばキーパーからフォワードへ6→1→11でも同じで前に蹴って攻撃のスイッチを入れるしか手段がない戦術っていうのが微妙
相手はボールを奪われたら11さえ抑えれば日本の縦へのパスを潰せて攻撃手段を無くせるし
そうなったら日本はそのマークされた11へ縦パスを無理矢理出すか
一旦11を諦めて繋ぐしかないわけで
でも日本の戦術は縦の速攻しか最初から用意してないから選手も早く縦パス入れようとしてるがチャンスを伺っている間に用意してても戦術が無駄で終わる
何も戦術がなくなり自分達のサッカーが上手くいかないなぁと感じる
周りも縦に走ってパスコースを作りボール貰おうとしている間に既に速攻でも何でもなくなってて
リスクが高いサッカーをしカウンターをされる形を自ら作ってしまい
守備をもっと考えろとなるわけだ
日本の得点シーンを見るとワンタッチもしくはツータッチでのゴールがほとんどでペナルティーエリア内でボールを受ける時点でダイレクトシュートするつもりで構えていないと日本のゴールチャンスは減る
速攻もパスサッカーも両方やればいいしそれをやるのがプロだし無理だからという理由で1つの事に執着すれば今みたいに縦パスに急ぐだけのサッカーになるだけ
ペナルティーエリア内の味方にパスを入れられるサッカーをするのが日本の攻めには必要じゃないのか
ボール奪ってから少ないタッチでFWに預けるというより
ボール奪ってから如何にペナルティーエリアにパスを入れるのかを考えるのかが必要だと思う
オランダ戦や強い相手からゴール決める時も良く速攻の話が出るがあれもFWがペナルティーエリアに入れてそこにパスを出せたからゴール出来たわけでそれを速攻だから成功したと考えるのではなく
日本の得点はダイレクトシュートからの得点がほとんどなんだからダイレクトで打てる形に持っていくサッカーが求められるということ
ボール奪って速攻だという単純な事ではなく
繋ぎも織り交ぜどうやって味方にダイレクトシュートを打たせるかを考えるかに切り替えた方がいいと思うが
その為には今のサッカーではダメ
間延びしないように全体で攻めろ
ボールを奪ったら早くFWに預けるのではなく
ボールを奪ったら早くダイレクトシュートを打てる形に持っていく
その為には繋ぎも入れて全体を押し上げ特徴を活かし全員でバランス良く攻められる5バックが日本には合うんだよ Gプレスもレスター優勝した戦術もいいけど、ハリルが採用しないと意味ないわな 無駄なバックパス禁止（一旦下げてから組み立て直し等）してシュートで終わる形を徹底すれば別にショートパス繋いでも良いと思うんだけどハリルはパスカットからのカウンターやられるのすごく嫌がってるからこのままロングボール主体のサッカーになると思う
だったら2トップにしてターゲット増やしてやらないとCB2人で大迫抑えれば良いだけのイージーモードにされるだけ システムしか言えないのは無能
システムは戦術の一部でしかない 対戦国の中の、日本の苦手な選手、チームスタイル例から考える
コロンビア…ハメス−結構な敏捷性と高い技術力
そして、ミドル持ち マリーシアも持っている
(いわずとしれたネイマールに代表されるような瞬発系、技術の上位互換+日本慣れてない領域であるレベルの高いミドルといやらしいマリーシア持ち
こういう一人の選手だけにゲームを支配される可能性すらある)
セネガル…マネ−技術(決定力持ち)、スプリント系走力、スタミナ、一定の高いフィジカル
(これらは走力を中心としたセネガルの特長にもいえ、走力は日本の勝負するところの大きなポイントでもあり
そこにフィジカルや一定の高い技術をベースに押し込んでくるサッカーはコートジボワール戦や東アジアカップの韓国戦に代表されるように日本の苦手な領域の一つ)
ポーランド…レヴァンドフスキ−空中戦の強さ、フィジカルの強さ、圧倒的攻撃センス、シュート能力、高い技術
(いわずとしれた、ケーヒル、ドログバに代表されるような日本のウィークポイントであふ空中戦の強さを持った選手
多少タイプは違うが、それは何でもできるからで、なんだかんだ点を取ってくるという恐さがある) 弱点への対策
コロンビア
ハメス−サイドで使われていても中に必ず入ってくる
とりあえず、バイタル付近は必ず誰かケアするようにして蓋をする
アンカーシステムやそれに近いシステムがいいかもしれない(守備専ボランチや3バック、5バック&アンカー)
とりあえず、ファルカオやハメスを見て出す戦術であろうから、中央ラインの蓋をキツくする戦術は必須 セネガル
マネ−まずスピードに乗らせない 前を向かせないこと
相手に後ろ向きにさせるような戦術がほしい
一ポゼッションに誘導させること
−相手の土俵で勝負して勝つシーンを増やすこと そのためにはデュエルやフィジカルの強い選手がどうしても必要
−ボール保持時、相手のスペースを突いて後ろ向きに走らせる そのためには何より頭がよく、創造力のある選手が必要 連投になるがとりあえず最後
ポーランド
強みを生かした方が対策になりそうだが、それでもワールドカップは必ず弱味が露呈すると考えた方がいい
基本的にラインを下げすぎないようにするのが必須であり、相手の圧力に対抗するためにボールを奪える選手(もしくは、そう持っていくのがうまい選手)と
創造性や瞬発や技術力などで先手を取れる選手や戦術で勝負する必要があるだろう >>457
こういうのは(相手に取って)当を得た回答をしていく事でしか短くならない
結局の所、分かってない人がいると思うから説明するので
>>281を2CBがスイーパーCHがストッパー化した実質4CBの6バック622もしくは631
これで4231四列の厚みで前から行く為にCHがCBとCHとトップ下を全部やらされて破綻する、
6バックだと思ってSBがバックス放棄するなら3バック(5バック)の方がバイタルがマシ
と3行で書いて分からない人がいると思えばああもなる。実際即納得してる人もいるしね あ、あと、忘れてた
空中戦などの対人に強いDFを並べることとライン統率力は必須
日本は結構メンバーを変えながらも戦術のベースを作ってきているから、
対戦相手によってメンバー変えても融通がきくと思うし、その方向で戦うのがいいと思う ファルカオ
サコ
レバ
相手のFWはこの辺かな
ファルカオが意外とヘディング強い。ファルカオに何かあってもバッカが居るとか言う
サコはプレミアでもやってて、札幌のジェイみたいに相手によってはヘディングが化けるかもしれない
レバは超人と思っていい
やっぱヘディングを抑えるのが1番かな
キムシンウクにいいようにやられてたけど、吉田以外ヘディング勝てるのかがネック
5バックとか戦術で何とかしようとするのは分からんでもないなあ。あとは、ハイプレスで相手の後ろのロングボールを邪魔すると言う方法もある
まあヘディングに自信ないならどっちかじゃない >>1
香川の誹謗中傷を続けていたバカホンシン！！！
江戸川区の松田卓也のクズ！
ぶっ殺してやるから覚悟しとけよ！！！
テメエの顔は覚えたからな！！ 日本人て真面目過ぎて言われた事ばっかやろうとし過ぎる
独創性とか全くない 自分の考えでプレイしたら、すぐに身勝手とかレッテル貼って叩くだろ？
使えないやつの烙印を押されてしまう >>460
ハメスライク対策としては「対応ポジに対人強いボランチを置く」てのもあるよね。
サイドにいるならボランチ出身SB、トップ下にいるならトレスボランチ。
まぁ、相手に3人も隔絶したのがいると使えない手段だが。 前プレでコロンビアのビルドアップを潰すって方法もあるけどな
連携できてないチームじゃむりだな >>472
出来たとしても90分完遂する体力はないからな
追えない時や休んで落ち着かせようとした時にアッサリ失点するよ メンバー決まって話すことが無くなるという。
長谷部リベロも否定してたしな。 >>470
代表に入れば、監督やコーチが育成してくれる。
過去を見ても、この国の代表チームに期待する方にも無理がある。 やっぱ個で対応する守備（＝ベルギー戦仕様）じゃ無理だな
と名古屋戦見て思った 45 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2018/01/08(月) 16:43:29.46 ID:D7DP6qSM0 [2/2]
戦術スレにも書いたが、今のままではノーチャンスだ。
878 自分：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2018/01/08(月) 16:12:31.38 ID:D7DP6qSM0 [1/3]
流経対前育見たけど
流経の監督は愚将
前プレやってもセカンドボール回収までデザインされていない
やるだけ消耗するだけの無駄戦術
何が言いたいかというと、ハリルも同じ道を歩む可能性が高い。
無駄に守備で前に突っ込むか、引いて守っても攻撃から逆算してデザインされていないか
まさにこれ
__________________________________________________
58 自分：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2017/11/18(土) 14:36:50.89 ID:J3ogun4b0
ベルギー戦
結論から言えば、あのやり方では本大会ノーチャンス
・守備時は4-5-1、4-4のブロックの間に中盤のリベロ山口を置いた4-1-4-1。
・山口は守備のフリーマン、中盤のリベロ
・井手口は大きいけどトロい豪州相手には通じたが、早くてデカい欧州勢相手にはリーチの無さが弱点に
繰り返すがあのやり方では「ボールを取り切れない」「前で取れない」のでノーチャンス。
__________________________________________________
879 自分返信：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2018/01/08(月) 16:14:56.67 ID:D7DP6qSM0 [2/3]
>>331-332の問題と合わせてGL敗退する可能性90%
880 自分：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2018/01/08(月) 16:19:31.09 ID:D7DP6qSM0 [3/3]
格上3チーム相手に「個」で対応させる守備
マッチアップも静的な状態がベース
そしてブラジル戦で明らかになったように無駄に前に出る守備
はい、完全に敗退フラグ立ってます。 「全員が長い距離を速く走ること」
の、「長い距離」と「速く」の意味だけどさ、
守備の時のボールホルダーへ素早く詰める動きをマッチアップする相手が少々離れていても全員90分サボらずやり切れよって意味だな。 これは前プレのみを指すんじゃなくて、
センターライン付近でブロックをくんだチャレンジ&カバーの動きも指してる。 ベルギー戦に引き続き前プレをしてくると思う
どのような嵌め方を狙うのかな
ベルギー戦は只ボールに寄せて行くってだけで追い込むって感じはなかったなマァ素人目線だけどね
パスコースカットからブロックに追い込む前プレを見たいなw もう絶対ないからなに書いてもいいやな。
武藤トップで岡崎トップ下、
岡崎活かすためにサイドは小さくても連動守備と推進力のある二人。
柴崎は攻撃時フリーマン、SHのいる3CBだから基本はSB下げたままで引きこもり。
守備専の長友宏樹はそこそこ堅いだろう。
長谷部柴崎のダブルボランチ4231と互換性。
――――-武藤-――――
乾貴――-岡崎-――堂安
――――-柴崎-――――
長友―――――――宏樹
―槙野―長谷部―吉田― 選手はそこまで真剣じゃないからな
日本戦で外国人が日本は気迫が足りないとよく言うほど真剣さが無い
練習もそうだけど1つ1つ考えて改善するとか一部の選手しか持ってないし
激しいプレーやファールをするとか避け過ぎ
吉田麻也も足元下手な癖にダラダラやって誤魔化してたら練習にもならん
自分のリズムのドリブルじゃないからって最初から諦めすぎ
こういうプレーがラインを下げる原因
https://i.imgur.com/tL62dzC.gif >>484
１２０分ゲームやって体力的に追い込んだ後だから足がついていかないのだと信じたいｗ
ちょっと頑張ってる中学生以下やないか >>484
コーンの間でドリブルするこんなシーンが
ラインを下げる原因と繋がる訳ねえよ。
ラインコントロールする場面は相手がボールを持ってる時じゃねえかｗ
そんなこと言ってるから真剣だの気迫だの精神論から書きだすことになるんだよ。 >>484
間隔狭い上に逆足か。
……これ代表に必要な練習なのかな。
ウォーミングアップにやってる感じじゃないのがなんとも。 吉田麻也がラインを下げるシーンの動画がヨウツベには縦視点しかなかったので探したら横からのがあった
この吉田麻也の位置は正しい？正しくない？さぁどっち？
http://jleaguedata.xsrv.jp/2656 >>488
左利きで右やってる。SBやってた頃は左。
突破、ミドル、パス全部いける。
小さいけど身体がガッシリしてて（172cm/75kg）身体も張れる。
守備叩き込まれたからボール奪取も多い。
瞬発力はあるけど、その後のスピードは並。 >>489
この時点でゴリ酒井は足が吊って案山子同然。
ココを押さえなきゃ不公平。
吉田がラインを維持しても酒井とマッチアップしていたイラクの8番？はボールを受けて容易に酒井を外せる。ラインは形成できない。
従って吉田はカバーポジションにつくしかない。
正しい。 >>489
ゴールしたイラク19番も今野のマークを外した後、エリア内でドフリーになっとるやんけ。
左SHの久保も足吊って動けなくなってたんだよな。この時は。
二枚動けない選手がピッチにいて修正する暇も与えられず波状攻撃食らったな。 正解であり不正解である
この試合だけではないので不運が重なり仕方ないとする見解は違う
吉田麻也の失点する瞬間も見てほしい
最後まで諦めず守備をしているか？
日本の守備の穴は中央
真ん中から簡単に失点する理由を探すんだ 明日のみどころは
中盤をコペルトゥーラを実践してユニット単位で守る豪州戦仕様なのか
ハリルが良しとした守備のフリーマンを置く個で守るベルギー戦仕様なのか 俺が言ったからやっとハイラインにしないとと気がついたみたいだけど4バックでどこまで出来るか見ものだな
日本の失点の全ては中央から崩されてるんだから無理だろうな
5バックしかないんだよ
https://youtu.be/6Yr2u6Si4bQ ボランチを含めた中盤にフィルタリング能力が無いのにハイラインｗ
上げられないだろ 戦術遂行能力は高そうなメンバーではある
無理矢理褒めるなら ボール奪ってから裏に出すしか戦術が無く
それまでにボールをどう運ぶかの決まり事がない
宇賀神の横パスからのピンチも長谷部の横パスからのピンチも
この位置でボールを持ったら出すコースが無いんだよ
縦パスが出せなくなってきたら自然と繋げなければならないが繋げる事に対する動きが出来ず槙野や中村がボールを止めて考えるほどチームが停滞する
停滞すれば攻めようと試行錯誤するわけだが
上がろうとする選手の意識によって後ろで繋げる形が出来ない
繋げられなければ苦しいパスをするか敵に構えられた状態で仕方なく縦パスを入れるしかないから何の為にはハードワークしてボールを奪ったんだとなる
そして相変わらずドリブルされたら中央から簡単に崩される
時間ははっきり覚えてないが9分辺りと27分辺りだったかな 前で勝負するにしても後ろのフォローが無いから勝負しにくい
取られたらカウンターになる形なのに勝負なんか出来るわけがない
CBからの繋ぎも後ろの人数が少ないから苦しいロングパスをするかGKに戻すしかない
守備の時サイドで複数で囲むから中央に入れられたら中央ガラ空きになるしそこ誰が相手を潰すんだ
毎試合中央でドリブルされ放題を作ってるけどいつ修正すんの
SBがボール受けたら何処に出せるんだ
多くの場合CBに戻すしかコースが無いだろ
CBがボール持ったら何処に出せるんだ
相手に1回ボールを渡してプレスからリスタートをしないと自分達の形が出来ない状況を理解してるか
全然わかってない
後ろの枚数が攻守全てにおいて足りないんだよ
5バックが攻撃にも有効なのにいつになったらわかるんだ 279 自分：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2018/03/24(土) 00:09:50.28 ID:DZ8/MDgy0 [3/7]
つか守備面では、システム・フォメの違いはもちろんだが
豪州戦のコペルトゥーラを実践するやり方とは
またちょっと違ったやり方を試してた
281 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2018/03/24(土) 00:24:53.20 ID:DZ8/MDgy0 [4/7]
豪州戦のやり方は相手の中盤底の選手は「捨てて」、バイタルに居る相手の中盤選手にボールが入った瞬間に
井手口-長谷部-山口の3人のユニット単位で対応してコペルトゥーラを実践しつつボールを奪うというものだった
けど、今日のマリ戦のやり方は、相手の中盤底の選手をマークするやり方。
もっと正確にいえば、相手の中盤底の選手へのパスコースを大迫と森岡の2人のユニット単位で塞ぎ
サイドにボールが出たところを宇佐美や久保のSHでプレスを掛けて奪いに行くというものだった。
なので守備時は序盤は4-2-4のようになってた。
282 自分：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2018/03/24(土) 00:38:50.13 ID:DZ8/MDgy0 [5/7]
豪州戦仕様でもまだまだ「受けの守備」だと思ったんだろうなハリルは
今日はより前で獲りに行く守備をしていた…
まぁ相手がこちらのSB裏のスペースにボール入れて来て
DFラインが下がり釣られてSHも下がるようになったら無効化してたが マリ戦の守備のやり方は4CBのような並びじゃないと、尚且つSBにスピードがないと機能しない
理由は>>502に書いてある。
SBに長友、宇賀神というのは考え得るなかで最悪の配置。 昨日のやり方に基づいて修正すると
大迫
中島 原口 小林
三竿 長谷部
槙野 森重 昌子 植田
中村 デュエルするって良いけどそこにはミスマッチが当選ある
ソコのカバーが今一だな
例えば代わった中島が早い寄せで詰めてもカバーがないから中島を交わした後ろにスペースがある場面が二三みられたな マリは前半４１４１。マリのアンカー横を利用してマリのDFMFのライン間でボールを受けて
そこからチャンスはできてた。
後半はマリは４４２守備に修正。これで日本はマリのDFMF間のスペースを潰されて
縦パスを受けられなくなったし（昌子、槙野がタテにボールを付けられなかったのはコレ）、
攻撃もマンツーマンで嵌められて個の力で押し切られた。
だからハリルはロングボールで相手DFを相手陣地に押し込んで、
同時にマリのMFとDF間にスペースを作ってセカンドボールを拾う方法を入れようとしたし、
マリのツーライン間でボールを納められる本田を入れたんだろう。
最後に中島が３人を交わした状態がまさにＭＦとＤＦのツーライン間でボールをコントロールして
ゴールに結びつけた。 下手糞の日本代表より走り回りプレスするドイツvsスペインwww レベル低過ぎてダメやな
誰使っても大差ないやろ
ロシア後の監督次第だな
次は日本人でいいんじゃない？
外国人だと日本人を理解出来なくて無理やろ プレスされれば一旦バックパスをするしかなく
後ろからの繋ぎも毎回苦しくて無理矢理前線に出すパスや縦ポンサッカーになる
これは日本の土俵ではないのでなるべくこのパスはしたくないとディフェンス陣は思っているが繋げる形が無いので日本の不利な縦ポンサッカーをせざるを得ない
相手からしたら普通に何もしなくても勝手に日本がボールをくれる形を作ってくれるから楽
前線も張っているだけでボールを待ってる事しかしない
仕掛けも出来ず大して裏も狙えないくせに溜めを作っている気でいる
マリの選手ならドリブル突破する怖さがあるので有効だが日本がサイドの高い位置でボールを受けても意味がない
相手に守備の形を作らせるだけ
日本の全てのパスは出し手が作ろうとするので
余り動かない受け手へ出せば相手のプレスの餌食となる
わざと動かないのであればそれに対する次の連携も必要だがその意図もない
日本の攻撃は出し手が焦った状態から無理矢理出したパスを
受け手がピンポイントで裏抜け勝負するしか手段がない
それが出来ない時は
あぁ繋がらなかったで終わり
日本の攻撃の正体はこれだけ
速攻なんてただのピンポイントで上手く繋がるか繋がらないかだけ
攻撃に厚みが無いのは言うまでもない
それだけを狙っていてそこだけを攻撃だと思い込み頑張るから他のプレーでは攻撃ではないと判断し軽く流すプレーをする
日本はドリブルもパスも全てのプレーでさぼっている
本気でやっていない
全力ダッシュで走ってボールを受けたりワンタッチ目からトップスピードに持っていける準備もしていない
シュートを打てる様に準備もしていないし個で負けるのに味方を全然助けてあげないし無責任なプレーが目立つ
囲んで取れないのも守備らしい守備を本気でやってないのに取れるわけがない
死ぬ気で取ればもっと激しいプレーになるのにそれが見えない
近づいて足を出すタイミングを狙っているだけ
すぐ足だけで守備しようとするからボールを蹴って相手に当てる守備プレーばっかり目立つ
ボールを喧嘩してでも奪って奪ったボールは絶対キープして相手に渡さないとする気迫もない
兎に角プレー全てがチンタラしているし
全力で機敏に走ってパスコースを作ったり動きのフェイントもしない
マジでさぼりすぎ W杯はこんな感じのバランスがGOOD？
１試合目
＿＿＿＿＿武藤＿＿＿＿＿
＿中島＿＿＿＿＿＿南野＿
＿＿乾貴＿＿＿＿堂安＿＿
＿＿＿＿＿長谷＿＿＿＿＿
長友＿槙野＿＿吉田＿酒宏
＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿
２試合目
＿＿＿＿＿大迫＿＿＿＿＿
＿宇佐＿＿＿＿＿＿岡崎＿
＿＿原口＿＿＿＿柴崎＿＿
＿＿＿＿＿山口＿＿＿＿＿
高徳＿昌子＿＿植田＿内田
＿＿＿＿＿中村＿＿＿＿＿ >>506
ハリルは自称戦術家だけど
442にされたあとはボランチ一枚下げて
CBワイドに開いて横から攻めるべきだったと思うわ。
一度そういうシーンあったけどな。
でも選手は恐る恐るDFラインに下がってきてたから
2トップにも2CBでどうにかしろっていう戦術なんだろう。
その結果がロングボール多用。
それで中島が点取ったからこの方針で行きそうだ。 好きなの選んで
フィジカル
＿＿＿＿＿大迫＿＿＿＿＿
＿武藤＿＿＿＿＿＿岡崎＿
＿＿本田＿＿＿＿山口＿＿
＿＿＿＿＿長谷＿＿＿＿＿
長友＿槙野＿＿吉田＿酒宏
＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿
テクニカル
＿＿＿＿＿南野＿＿＿＿＿
＿中島＿＿＿＿＿＿堂安＿
＿＿乾＿＿＿＿＿香川＿＿
＿＿＿＿＿柴崎＿＿＿＿＿
高徳＿昌子＿＿植田＿内田
＿＿＿＿＿中村＿＿＿＿＿
スピード
＿＿＿＿＿武藤＿＿＿＿＿
＿中島＿＿＿＿＿＿宇佐＿
＿＿乾貴＿＿＿＿原口＿＿
＿＿＿＿＿井手＿＿＿＿＿
長友＿高徳＿＿宏樹＿内田
＿＿＿＿＿中村＿＿＿＿＿
スタミナ
＿＿＿＿＿岡崎＿＿＿＿＿
＿原口＿＿＿＿＿＿堂安＿
＿＿井手＿＿＿＿長谷＿＿
＿＿＿＿＿山口＿＿＿＿＿
長友＿吉田＿＿植田＿宏樹
＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿ >>512
フィジカルのところいっそ追い込む岡崎をIHに下げてカットインできる堂安の方がマシじゃね。
山口のフィジカルってそんな大したことない。
あとテクニカルに植田はw
長谷部のスタミナももう過去の話だしな。
>>510の乾堂安IHはやぶれかぶれ感あって好きだわw
ガラス細工みたいなゲームメーカーとか攻守両方とも寸断しちゃう人とか
ボランチ・IHの適任者いなさすぎ。柴崎がどうなるか程度。
宇賀神右で使うぐらいなら他に試して面白そうなこといくらでもあるだろうに。
原口―武藤―堂安
―乾貴――岡崎
――-長谷部
長友――――宏樹
―槙野――吉田 >>511
選手交代でマリの2トップに対して2CBの日本だから数的同数でビルドアップしにくくなったな。
長谷部が交代せずに残っていたらDFラインまで下がって数的優位を作ってボール回しをしていたかもね。 ドン引きカウンターに対して良く、負けたら何も残らないって聞くけど
ドイツブラジルで負けて何が残ったのか教えて？ 森岡、久保、大島は細すぎないか？不器用な三竿の方が効いていたぞ
せめて中島くらい体を分厚くしてほしい
体で負けてたら勝てないわ
あと前線3枚はやめた方がいい。ウィングは黒子ができるSHにしないと守備が持たない >>514 >>511
長友も試合後、そうコメントしてるな。
> 攻撃の時にディフェンスラインからセンターバックが持ってボールを回す時、
>組み立て時の崩し方というか、ボランチの位置だったり、トップ下の位置、サイドバックの位置も含めて、
>そのままのポジションにいてしまうとプレッシャーははめやすい。
>今日も特に後半に感じましたけれど、相手が守りやすい状態を自分たちで作ってしまっていると思います。
>だからもっとボランチが落ちるなり、ＳＢが逆に高い位置を取ってボランチを（ディフェンスラインに）入らせたりというか、
>そういうポジションチェンジがチームとしてできていかないと、いい崩しはできないのではないかと思います。
>少し単調になりすぎていました。後ろでつないでいるけれど怖さがなくて、逆に危なっかしくて結局ロングボールに頼るしかない。
昌子のコメントも同じようなイメージなのかな？
>時間が長くて、なかなかボール回しがうまくいかないなと。
>いきなりロング（ボールを狙うの）は難しいと思うし、
>もう少しボランチやＳＢとトントンと（ボールを動か）しながらのロングとか、
>そういうことをやっていければもう少し形ができたのではないかと思います。 後ろでのボール回しなんか選手がやりやすいように試合中に勝手に修正しろよって話じゃね？
後ろの選手で声掛けたり指示出してやりやすくすればいいだけやろ
日本代表の選手は自分で考えないのか？ 自分では思う所があっても、
自分勝手に動いて組織のバランスの中で自分が原因で穴は開けたくない。
だからよく話をして考え方を擦り合わせなきゃならんのだが、
逆に意見が合わないケースもあるからな。
横に６８ｍ、FWとDFじゃ３，４０ｍは離れてピッチに広がってる中で
皆が話をするヒマは中々できないけど、
でも喋らなきゃいけないわな。 今こそ原点回帰するべきときじゃないのか？俺たちのサッカーに。たぶん、マリ戦見てみんな思ったことだろうが、あえてここでもう一度言わせてもらう。
決勝トーナメント進出してワールドカップ優勝したければ俺たちのサッカーをするべき！！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
