Web制作者が愚痴るスレ 40クレーム目
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苦労して作りこんだデザインをクソダサに変えられた悲しみを知る者、来たれ だから変なとここだわりもってんじゃねーって
おいぼれ糞デザイナーが！お前みたいな奴は一生紙だけやってろボケ！！ まーた今週も書かなきゃいけないのかよ。「会いたい病」の客についてよぉ。
しかも、一度会ったじゃねーか。2時間も話し合って説明したろ。
それで納得したんだからそれでいいだろ。再度会う必要がどこにある？ >>655
考え方が逆かも
向こうは向こうで会いたくない病だと思ってるはず いやー今日は仕事が順調に終わった
よかったよかった >>648
すまん
デザインをわかってない人が愚痴言ってるのかと思った >>649
これはないわ〜
昔は夜10時以降の他人の家庭への電話は非常識とか言われてたんだがな おれも完全リモートワーク
会社員だけど月に1回くらいしか出社しなくていい
普段関東だが、北海道沖縄京都とかで一週間単位くらいで仕事してる >>662
うらやまじい
ここ数時間ネサフタイムだよ むしろ出社する意味ないわな。会議もリモートで出来るんだし。
会いたい病と一緒で、出社させたい病の社長も多い リモートの最大のメリットは通勤時間だよな
会社まで往復で3時間かかってたら、3/日×22/月×12/年で1年で792時間
これは99日分、4ヶ月分の労働日数に匹敵する
それだけ人生の時間を無駄にしている 労務管理
目の前に来させないと支配力（）が落ちるんだよ
>>666
どっからどうみても「その仕事のために費やしてる時間」なのにな
払いたくないから使用者総出で拒否し続けてる歴史
現場仕事だと会社に集まって集団で現場まで行く時間も入らないとか意味不明 >>668
そりゃこっち側の都合じゃん？
会社側としてはこっちから提供されてる労働力以外には興味ないわけで >>669
労務管理・テレワークの話か通勤の話しかどっちかわかんないけど通勤と仮定して
もし労働力だけだったらなんで交通費出してるのおかしくないって話よ
つか雇用に限らず契約全般、「その仕事のために何か時間使えば請求」これが原則じゃん 確かに俺はあんたの会社から仕事をもらっている
それはありがたい
そこはウソじゃない
だがな
しかしな
だからって言ってお前の作業の表示確認とか
不具合の原因調査とかさも業務の一部のように流してくるんじゃねえよ
関係ないだろが >>666
ほんとそれ！
くっそ大手勤務だったけどほんと通勤時間が苦痛だったのと無駄だった
しかし今はどこで働いてもオッケー
会社のエンジニアをリモート化したのは実は俺
知らない地方にいって仕事して、帰りにその土地の飯屋いったり女の子と遊んだりくっそ充実してるわ 移動＝金ゼロが当然なら出張もおかしいな
遠方の客先いって打ち合わせが90分で終わったから給料1/5日分
なんてやってたら誰も彼も出張拒否 >>670
そりゃあれだよ
会社側の譲歩というかサービスなんだよ、たぶん
金利手数料はジャパネットが負担します的な
プリンターとデジカメをお付けします的な
給料に乗せるよりそっちの方が税金的な意味で好都合
というのは別として 今の現場なんかリモートで十分なのに立って打ち合わせするのやめてほしい
呼ばれるから仕方なく参加してるけどほとんど自分に関係ない 管理能力が欠如してるから働き振りを見極められないし労働時間の管理もできない
だから一律に会社まで来るのを義務付け
根っこは糞クライアントと同じ、金払う側が強い
まあ残業管理とかわからないでもない面もあるにはあるんだけども
>>675
100万の債務抱えてる人間が30万だけ払うのを譲歩とは言わんよな >>678
やっぱしゃーないんじゃねえかなあ
雇う側の方が強くなっちゃうのは
ちゃんと出勤するかどうかくらいしか評価点のない人は特に、新人とか
代わりは掃いて捨てるほどいるんだもん
雇われでワガママを通すには、辞められたらガチで困るくらいの能力にならんと まあ労働者からの搾取でギリまわってるとこも仰山あるしな
偽装請負で見た目の手取り金額で騙す詐欺雇用者もいっぱい
そこに高プロ 企画力や営業力で金稼ぐよりも労働者絞り上げたほうが手軽ローリスクで儲かるからなあ サラリーマンの自給は3,000-5000
コンピュータ系は1,200-2,000 本来論でいえば雇用なら残業代はあって当然
リモートだから残業無いとかｲﾐﾌ
違法アリアリなら雇用リモートでも残業代なし
もっと違法アリアリなら偽装請負で残業代の概念なし >>678
欠如なのかなあ
あんまりねえと思うけどなあ
眼の前にいない人間を完全に支配する方法って 特にWebに関係ないのに臭いテレワークリモート推しがそろそろ鬱陶しいって愚痴 企業にとって一番問題は労働時間管理よりセキュリティじゃないか
社内ネットワークならFWで守ったり何かあっても検証の術もあるけど
外で仕事してる端末で水飲み場攻撃に引っかかった経緯で
内部にマルウェア持ち込まれたとか統制不能だろ
それ以前に電車に置き忘れましたとか もう肉体というハードは時代遅れなんだよ
そろそろ我々は電子の海に飛び込んで一つの超生命体になるべきなんだ
そう思わないかね同士諸君 その昔電子の海に人格が移植されるアンドロメディアという映画があってだな
そして今になって今井絵里子が不倫だとかそうじゃないだとかメディアによって
劇場化され世間の荒海を渡ろうとしている リモートじゃないと働かない人増えそうだね
特に若い人ら >>688
といいつつ、パスワード書いたメールを返信してくるんだよな
奴らはアンチウイルスソフト入れてれば大丈夫ぐらいの認識で
セキュリティ意識なんて皆無に近い 持ち帰って深夜作業とか、今日はリモートしまーすとか、月に数日はテレワークできますとかずっと疑問に思ってる
本当はセキュリティなんかどうでもよくて毎日同じ時間に人を待機させたいだけなんだと思ってる >>688
セキュリティなんか勤務しようがリスクは変わらん >>688
事務所に出入りするときに入退館記録を取るので、「ちゃんと管理しているん
ですね〜」と感心して見せたら、「うちは、セキュリティには厳しいんだよ」
とほざく
でも、送ってくるメールには、パスワードを書いてくる
当然ながらMTA間TLS未対応ｗ パスワード忘れたから教えて
教えることが可能であっちゃいけないから不可逆にしてんだよって何回説明させんだよ 大手とかファイル送るのにネットサービス（宅ふぁいる便など）使う人いるけど
その次にパスワードをメールで送ってくるんだよな
結局、リスクは同じことなのに、分ける意味がわからん。 >>697
自称「セキュリティには厳しい」ならダメだろうｗ >>698
いるいる！
うちの取引先だけじゃなかったのか >>699
詳しくは覚えてないがどこぞのMTAではtls有効にしてると設定上mayでも
相手方によって通信できなくなるケースがあった記憶がある
そういう仕方ないケースがありうるという意味
関係ないがセキュリティがどうたら言う奴に限って、なんつーか・・・ 俺なんかはメールアドレスの設定情報をパスワード付きのPDFで送ることあるが、
パスワードは「○月○日にメールした××にかかれている数字です」
みたいなやり方してるわ。
これでもメールを全部傍受されていたら駄目だろうけど、
最低限の流出対策にはなると思ってる パスワードを別メールなのはトヨタ式かな？
違う人に間違えて送っても、次のパスワードメールを送るまでに気づけばセーフ うちgmailベースなんだが
なんかサードパーティ製のなにかが挟まってて
普通に送信しても5分間保留される
添付も生で貼り付ければ勝手にパス付きzip化されて
宛先それぞれに別途パスワードのメールが発射される
保留は保留しましたメールがまず届いて
そこに書かれたURL踏むと即時送信される どうでもいいようなデータのやり取りしかしないからパスとかないわ 予算たった15万で2万人の会員に添付ありHTMLメール配信システム構築を請け負ってきよった
1MB添付しただけで20GB以上（Base64割増別）転送発生するし僕怖い なんか…無駄なことばっかやらされてる…
デザイン変更するなら先にコーディングさせるなよ >>709
添付せずにURLクリック→ダウンロードでいいよな
一斉配信ならそれほどセキュリティも重視してないだろうし DMやメルマガで添付ファイルが送られてきたら俺なら見ないかもな
それが会員向けだとしても だから熱出ているなら出社するなよ
うつるだろうが！
薬で熱が下がったからじゃねーよ
それ治ってないから！
家からネットでつなげよ
Skype会議だってできるんだよ
とにかく来るな近づくな >>717
昔は微熱なら出社しろって言われてたからなぁ
いい時代になった >>719
風邪繰り返して自宅勤務続けてたら出世コースや昇給コースから外されるけどな それより勤務形態の差でなぜ給料が変わるのか
結局これなんだよな
難癖つけるだけつけて給料下げさせる手法
どこの会社も一緒
リモートだって「出社してない。だから給料ゼロ」から
「出社してない。だから額下げる」 休みだけど電話出れるように（万が一の出社対応できるように）しといてくれ
はい
[> その分、半業務の待機ということで給料出してもらえないなら嫌です
→ 査定マイナス-1 他社制作の既存サイトにバナー追加と会社案内ページの文字修正頼まれて
よそで作ったサイト触るのって面倒臭いんだよなーと思いつつ引き受けたんだが
校正戻りで会社案内ページの表組みがバラバラなので直して欲しいと言うので
崩れるって何のこと？と思ったらスマホで見た時に崩れるらしい
いや、そもそもお宅のサイトスマホ対応してないし、そのサイト作ったの俺じゃねーし
直してもいいけどちゃんと金払う気あるんかいな？
あ〜あ〜説明するの面倒臭い 客先から来るメールのほとんどを俺が対応しなきゃいけないことになってる
契約前とか政治的な要素が絡むものだけは社長対応
メール内容を全部捌いて部下に仕事を割り振って進捗管理
さらに自分は自分でデザインやらコーディング
こんなので定時に帰れだの、案件を遅滞ミスなくこなせだのもう限界だわ >>722
作ってるもんは一緒なのにやり方古いわな
副業すれば？
かと言ってフリーになる度胸はないな
フリーランスになるやつ増えてるけど休みなしで年収1000万以下ゴロゴロ居るし、安定しないからな〜 >>722
まあその程度の働きしか出来てないんだって理解して
頑張るしかないわなあ、前向きに考えれば
俺「給料足りないから上げて」
社「お、わかった」
ってなってからが本番よ、雇われは 仕事がない上にあっても二度手間三度手間
入社2ヶ月でもう無理そう 気付いたら書類の提出期限まであと2日
添付資料どころか作業量クソ重い書類本体も進捗ゼロ
っていう夢をちょっとうとうとした時に見てしまった
まだ期限まで3週間近くあんのに・・・ストレスでまいってんのかな まあ制作も期日のプレッシャーに常に追われて大変だけど
営業職は運の要素もかなり高いからこれも営業数字とれてないとメンタルかなりきついんだよな
両方経験してるけど、制作の方が自分の頑張り次第で仕事結果をコントロールできる感はある 制作は好きじゃないとやってられない
頭は常に制作のこと考えなければいけない 本来そうだよな
最近は主婦がwix使って２万円でホームページ作成いたします
とか制作の真似ごとし始めてるから、
消費者はこういう偽物と我々をしっかり区別できる眼を持ってくれてる事を願うばかり でも消費者が区別できないんだったら主婦が２万円で作るホームページでいいんじゃない？ と思う人が主婦に2万円で作ってもらえば良いんじゃないかな。
プロはそう思わせない物を提供できるようにしないと 昔から自分でサイトを作れるサービスってのは結構ある
今ならBiNDだのWIXだのJIMDOだのかね
だけどこういうのが制作会社を滅ぼしたって話は聞かないね
これってテンプレ商売がどこまで成立するかって話にも通ずるものがあると思うけど >>738
やっかいなのは、ざっくりと同一視されること
web制作は2万円くらいでやってもらえるんだというイメージがつくと
20万円30万円がボッタクリに思えてくる 2万とか言ったってそんなのに遭遇できるのは
意味不明な話しか聞かないクラウドソーシングだけなんだよな
営業かけてあるいはサイト持って自前で集客してるところでそんなの金額見たことない >>741
まあそういう客はこっちからお断りじゃね？
こっちは主婦の小遣い稼ぎじゃないし仕事でやってんだから
会社で使うサイトも、趣味で使えるレベルのもんでいいなら2万の方に頼めばいい 以前BiNDだったかJIMDOだったか
試しに登録して中見てみたけどこっちに写真入れてこっちに文字入れてって
次から次へと要求されてこりゃ普通の人やり通せないだろと
普通にサイト制作するより気が遠くなった
あれを２〜３万で外注したいというのは人情としてはわからんことはないが
用意した文字や写真がテンプレにはめ込まれたのを見て
決して少なくない人がコレジャナイ感を味わってるであろうことは想像がつく 移管されたサイトで
見た目だけはまともだけどなんか重いしレスポンシブの動きも変だなーと思ってソース見ると
bootstrapがこんにちはする 「お休み中のところすみません。微修正をお願いします。明日までにアップしていただけると助かります。」
少なく見積もっても2〜3時間はかかるような修正を「微修正」言うんじゃねーよ
その余計な一言でやる気ゴッソリ削られるわ(´･ω･`) >>746
失礼しました。
あっ後ついでに、サイトをリニューアルしておいてもらえますか？
こちらは明後日まででも大丈夫です。 あるある過ぎて市にたい
クリック一つでどうにかなると思ってんだろうな >>746
え？簡単な修正をお願いしただけなんですが何か問題あります？ その手の素人が作りましたで作って
結局集客もメンテもできなくて
糞ミソなものをなんとかしてくれって制作会社に駆け込まれて
クソみたいなサイトのやり直しをするハメになるわけだ
まだホームページだけならいいけど
システム込みになってくると地獄を見る >>732
漏れは75マンの仕事だよ！
羨ましいよ！ >>752
何ヶ月っていうか、楽天とヤフーショッピングのページ作成だよ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
