Web制作者が愚痴るスレ 40クレーム目
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>>754
商品点数は5点です。
あとは会社概要とか決済や配送等の案内で10ページ以下かな？
IT補助金の案件です。 >>755
5点といっても、あの楽天独特のバーン！ガーン！オススメェ！！って感じで作るの？ >>757
来週から打ち合わせだからまだ決まってないよ >>755
IT補助金を求めてくる客が一定数いるけど、審査に通るの？ >>759
今回請けた案件は、商工会がお客さんに勧めてるみたいだね。 >>760
やべーですか。
楽天ページなんて作った事ないけど、なんとかなるっしょw おれ簡単な会員登録アプリと管理画面で50万
100時間以内に完成させるから時給5000円でまあまあいいかな 一から作るのか。面倒だな。
既に作っておいて流用すればいいのに なにこれ相場工作かなんか？
簡単な〜〜とかクライアントじゃないんだから >>750
システムの改修を素人に投げて
地獄になったクライアントなら知ってる
追加変更部分を既存コードコピペで切り貼りしたらしく
インジェクション対策もCSRF対策もぐちゃぐちゃになっとった
どうみても裏側でエラー出てるのに放置という…今どうなってるかな 作業部分だけを切り取って時間換算してしまったらおかしくなるだろ
初心者の方が時間かかるんだから見積もり高くなる理屈になる
それまでに培った学習コストと経験は先行投資期間であったとおもわんと >>766
やっぱプログラム関係に踏み入れるのやめとこう、、 あのさあ
確認前にキャッシュのクリアくらいしようよ
いまどきそんな問い合わせしてくるなんて情けないぞ フォームひとつ満足に作れない奴がDBがどうの可用性がどうのセキュリティがどうのと語っていたのを思い出したわ
選民意識じゃないけど
「皆できるはず、できて当たり前」って考えはだいぶ前に捨てた
「皆できるはず、できて当たり前」であった方が発注者にはありがたいだろうけど chromeのキャッシュはキツすぎるとは思うな
no-cacheもファイル名にクエリ文字ももう効かんね
確実に回避できるコードをせめて残しておいてくれよ WEBのプログラムが片手間でできる時代はとうに終わってるのになぁ
未だに理解してないやつおおい
しかもIT関係者の叩き上げのオッサンとか
俺らの若い頃は全部やったで聞く耳持たず 真に片手間でできた時代なんてあったっけ
動作環境が安定しないjs 安定しない鯖に面倒なcgi あちこちから出てくる規格
独自ルールであふれる修飾 flash activex ガラケー専用 バ グ 今も昔も変わらず要学習・要考慮事項がクソ多い環境
スクリプト言語の使用率が高いからって短絡思考奴が敷居が低くお手軽とのたまう環境
意識高い系が非効率なクソコードと新開発環境の宣伝を撒き散らす環境
それがWEB >>771
クエリ文字はまだ効いてるんじゃないっけ? あのさ
案件関連みたいなタイトルつけたメールで
ソフトの使い方質問してくるのやめてくれるかな クエリーは有効だよ
更新多いサイトだと毎回めんどいよほんと ああ、だるいなー
仕事したくないなー
めんどくさい実装に当たっちゃったよ
やだなー
あーやだやだめんどくさい だから学習コストも制作費として組み込んでいる意識を常に持つべきだろうね
例えば1つの冷凍食品にしても、原価とは別に広告・宣伝費、商品管理コスト、輸送コスト、店舗維持費や営業コスト、人件費とかを
割り当てて、利益が出るような定価が算出されるわけだからさ めんどくさいとこ片付いたわ
やっぱミーは天才ざんす
うししし やったった
あまりに図に乗るからガツンと言ったった
最初から50万払っときゃよかったんだよばーかばーか！
あースッキリ いや、お馴染みの追加要求が酷い直クラだったんだけど
向こうにいた唯一のシステムわかる奴が辞めたので
サイトを人質にしてキレただけです、ありがちな話ですまん
でも向こうが何か言うたびに
「50万払うかサイト停止か選んで」
「たった60万ケチっていくら損するの？」
「70万でも格安だけど、不服なの？」
って値段釣り上げるのは気分良かったw >>782
うちの会社にはないなぁ
単純に制作時間×単価って感じ スキルある奴の人件費が高いのは当然なのに
学習コストは度外視（＝会社持ちでも蔵持ちでもなく個人負担、給料変わらず）
ってところに違和感を持つのは当然じゃね
技術者は自分で技術磨くのが当然とか喧伝されてるけど、個人請負じゃねーんだから
学習分を常に正しく給料に反映できて、人件費を制作費に反映していける
スーパー管理職がいるスーパー会社なら問題ないが 社内なのになんで元データじゃなくてpngくれるんだろう
嫌がらせ？ >>734
なんとか正夢にならずにすみそう
ありがとう スタバでお仕事中
放課後JKがやってくる時間になってきた あーもう
BBAいい加減にしろよ
あれってなんでしたっけ的なくだんねー問い合わせばっかり
日に何度もよこしやがって
だいたいそれ俺の作業と関係ねーじゃん
てめえの管理不行き届きじゃん
こいつの面倒見てるだけで一日終わっちまうじゃんか 結局仕事やる気出ないまま一日終わったわ
この調子が続いたら廃業かな＼(^o^)／ｵﾜﾀ 発注されてもいないのに作らせて五月雨修正するのやめて… 昔テレビのCMでさ、
途中まで施設を案内して「ここからは有料です」って言って客がドン引きするCMあったよな
きっちり仕事する人への皮肉なんだろうけど、制作はそのくらいの線引きしておかないと
>>796のようになる >>797
完全分業制でコントロールしてるやつがバカなの
発注されてないならそもそも作る必要ないじゃん先に言えよていう むしろ俺は最初から有料って言いまくるわ
何するにも金必要だから全て出してくれって
で、後から「お金出しても良いからやってくれ」
って言われて断る時あるけどね オイコラそこの営業
お前は読字障害なのか？
俺は最初に言ったよな？こんな資料でレイアウト組んだらダメだろって
資料ないの情報同士の符合関係が分からんから客に確認しろって
だけどとにかく作れとしか返事がこないから仕方なくレイアウトして
客に見せたらいろいろ足りないことがわかってきましたって
いやいや俺は一見しておかしいと思ったよ
客が後出ししたみたいに言うんじゃねーよ
お前が真面目に読まずにとにかく形にさせればなんとかなるだろと思ったわけだろ
んで結局お客に見せたらようやくお客もこれじゃダメだとわかって新しい資料よこされたと
最初に作ったレイアウトは丸々無駄になったよな
請求はさせてもらうがお前お客にそんな損をさせて営業として恥ずかしくないのか？
お客が形になるまで分からないのは仕方ないと思うよ
だけどお前は業者だろ？何年やってんだよ >>801
ごもっともすぎるわ
でも普通のリーマンだと
>請求はさせてもらうが
この部分が制作権限として無いだろうから余計ストレス溜まるんだよな 前職は何でもやってましたって人いるけど全部中途半端
ベテランの年齢なのに抜け漏れが多すぎる
あまりに仕事できないから若いんだろうと思ったらそんなことなかった
付き合いたくねぇよぉ… >>800
有料にしてみて何か変わった？
システムとかアプリなら有料じゃないとしんどいだろね 自称オールラウンダーはピンとキリの両極端
まあぱっと見はキリでも1回やれば即覚える人もいるんだけど
デキるって自分で言ったこともデキねえキリがごろごろいるよなあ 素材集のサイトで写真探すと目が痛くなって困る。
瞬時に写真が表示されるならまだしも、サイトによって重い時があるから
写真酔いみたいな感じになる。かなりの重労働だ >>806
わかる。見つからないと結構時間とられるし
その時間は制作時間とみなしていいのか微妙 >>804
制作開始後に値切る客は格段に減ったよ。
見積り出しても、内容の打ち合わせにすぐ入れるようになった。
特に安価なサービスに頻繁に見積り依頼が来てたから、見積書代を取るか迷ったけど、取るようにして良かったよ。
気持ち良く仕事できるし。 客の質って大事だよな
営業次第なところもあるから厄介だけど 客の質が全てと言ってもいい。
こちらにいくら技術があっても客があれだと仕事もアレ。 >>806
画像の指定で、
「そっちでいいと思う素材で適当に入れといて」
って軽く言う客いるけど、
結構な作業量なんだよな。
いいと思う素材って意外とないし、
いいと思っても客は「もっと良いのなかったの」って文句言ってくるし。
なので、最近は自分で探さないで、
必ず客から提供してもらうようになった。 内規で値切り義務付けられてたり値切り額が査定に響いたりする
なんて言い出す客もいるからな
ほんとうにそういう会社なのか同情商法なのかわからんけど >>806,815
そういうのもあるのか…
自分はわりと好きで、時間使いすぎてしまうのが困る感じだ >>817
マジで目が痛くならないか？
俺なんてそこそこのモニタ＆PCメガネでも、ずっと画像見てると気持ち悪くなるぞ >>818
けっこう平気
モニタ見てて目が痛いとか気持ち悪いとかはあまり感じたことないなあ
鈍感に生まれてよかったｗ たくさんゴミ作業をもらった
数日に分けてくれればいいのに >>815
ど素人のお客さんを除き
原稿と写真素材は用意してもらうのが当たり前になってるわ
社内にはアマナイメージズと無料素材の違いを理解してない営業もいたけど >>817
趣味の時間なら目的以外も含めていくらでも見てられるんだが
納期カツカツの時や制作時間が限られてる時に探す事が多いから
すぐに見つからなくて何サイトも見てるといとイライラしてくる フリー写真探す作業しんどすぎる
分かりやすいテーマの写真ならいいけど
「不動産登記のイメージ画像」みたいな抽象的なオーダーが来ると辛い 会計士事務所のイメージ画像にオフィスビルの風景に数字が舞ってる画像入れたら
「これはどういう意味なんですか？」と聞かれてちょっとイラッとした
イメージ画像が気に入らないならそっちのイメージを具体的に言ってくれよと
会計士の仕事内容とか俺よく知らんし >>826
いいなあ
同じ業種のはずが、全然違うんだなぁ
高いと突っ込まれそう
クラ筋が悪いのか、俺がなめられてるのか >>826
普通に考えてそれが正解だよな
しかしすぐに見つかる場合となかなか見つからない挙句最後まで見つからない事もあるから
工数が読めない 必要枚数や内容によるかもしれんが写真探しは工数に入れんやろ…
通常写真代に代金上乗せぐらいで
素材一から作るって事なら工数入れるけど 昔はレンポジ屋に探しに行ってライトテーブルで何百枚も見て探してたな
あれなくすと何十万って取られるんで
見当たらなくなってヒヤヒヤしたことが何度かある
それに比べりゃ検索できるなんて楽になったと思うべきなのか
探す対象も数も圧倒的に増えてたいへんになったと思うべきなのか なんであれ制作に要する費用なら工数だろうよ
素人目には画像探してるだけやんと思うかもしれないが
趣味で好きな画像探してるんじゃなくて、頭にデザイン浮かべながらどう使うか考えながら探すんだから
なんか厄介な課題があって解決方法探したり対処できるライブラリ調べたりする時間は文句なしに工数に入るのに近い それすら工数に入れてなかったわ
時給換算すると安くて、貧乏な理由がわかったわ
フリーランスだから足元見られるし
見積方法どうやって学べばいいのかわからん、、 >>834
君はフリーランスがどうこう以前に一度会社に入って
実務の中で営利というものを学ぶべきだと思う
独立して開発を行う個人事業者のネガキャン書き込み等でなければ、だが >>834
単純に以下のように考えよう
1：人件費 （制作者の利益）
2：会社の利益（事業者としての利益）
3：経費 （サーバ代やソフト代とか）
時給2000円で考えてるのなら、見積もりでは6000円提示するべきだ。
ここで、あんたの場合は1しか考えてないから貧乏なんだよ。
特に3の経費を1で補っているから余計に金がなくなる。
蔵はフリーだから足元見てるんじゃなくて、
金額の意図が理解できないから文句言うんだよ。
上記の考え方で提示すれば高い・安いはあっても、足元は見られないよ 独立考えてるやつに対して給料ベースの3倍は請求しないと無理というのはよく聞くし理解もできる
しかし人件費がこれこれ会社の利益がこれこれ経費がこれこれなんて普通言わない
材料費・消耗品費ならともかく他は全部料金に乗っけて出すもんだろ
他業種でも同じ、会社全体の経費が云々しゃべる営業みたことない
値切るやつは金額の意図なんか興味ないし無視する
ゴネるきっかけ与えるだけ 営業費の扱いとかリスクの扱いなんて説明しようがないよね おたくのとこ初見で要件あいまいで値切り姿勢みえてるから高めに出してます
なんて言った日には戦争だな >>837
いや、言う必要はないんだよ。蔵が想像できる体制を整えるって話だから。
たとえばフリーなら自分のサイト持ってるだろ？
そこに書いてもいいし、ポートフォリオサイトやブログなんか作っても良い。
そうやって「金かけてるな」って想像させるのが大事なんだよ。
そういう想像ができない単純な人手として見られるから、舐められるんだよ。
逆にそういう準備してるのにゴネたり値切ったりしてくる奴は
客じゃないから相手しなくていい 自分の環境がどうであれ、ナメる値切るは相手にしない、これだけでいい
金額が折り合わなかったら毅然とさようなら
信用の問題は別次元 全然知らない人よりか知ってる人の方が犯罪者多い(´；ω；`) >>846
わかる
禿げ上がるほど悲しいが、わかる
つーか後から変更の大部分は当初からわかってたはずだろってこと
詐欺じゃん・・・血縁詐欺師とか笑えない・・・ >>847
悲しいけど血縁だからこそってのもあるよ。
違う業界にいたときにやられたよ。 >>831
1枚だけでいいのでサイトのトップイメージ用に画像を作成して下さい。
100種類程度の職業がわかる制服の写真（職業は全てこちらで指定します）を並べるだけでいいです。
素材はフリー（値段も権利も）のでアメリカ系の黒人のみでお願いします。
並べるだけなので3000円くらいで作成してもらえますか？ あ、それと写真は正面からのものだけを探してください
できれば男女5：5の比率でお願いします。 >>849
そこまで極端な例出されてもな…
100種類の写真(指定あり)フリー素材でとなれば断るかそりゃ素材集めに時間かかりますよと伝える
見積もりもこっちで出すに決まってんだろ
そんな理解もない貧乏な客相手にするから大変なことになるんじゃね？ >>834
フリーランスだから足元見られるとは聞きつけならん発言だな。君はフリーランスの仕事を勘違いしている様だがフリーランスの以前にまず会社に入って実績やスキルを身につけるべきだと思う 断る事も知らないやつって駆け出しフリーで金無いのか分からんが
客からのどんな破茶滅茶な要求も愚痴りながら受け入れてんのかね…ゾッとする
糞な依頼来た時点でクソ高い見積もり出して諦めさせるか金払い良いなら受けるか
高いと文句言おうもんなら丁重にお断りするわ普通 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
