【183/281/283/261】北の特急HEAT47【785/789】©2ch.net
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【183/281/283/261】北の特急PART46【785/789】
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【東京～札幌】北海道新幹線257【4時間以内】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1496421655/
快速エアポート（札幌～新千歳空港）増強を考える☆5
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1499999606/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured まず、キハ281でオホーツクの183を置き換えるっていうのが出来ればいいが… >>449
283は他線区には行かないと思う
特に直線番地が物を言う札幌旭川間で10㌔制限低い車両は邪魔になるだろうし 時速130㌔で旭川～名寄間をもう一度乗りたい
あの音はいまだに忘れられない >>451
冬季故障頻発するけどいいの？
(281は簡易耐寒仕様ですが) >>452
「オホーツク」と「大雪」をどうするか、なんだよな。これまでは玉突きでキハ183を初期型から廃車・苗穂に集約してきたけど、キハ281・キハ283を石北向けに転用しないなら、直接キハ261で置き換えるしかない。
キハ281は少数派だから、その気になれば1～2年で全廃になりそう。キハ283は札幌の方を先に置き換えるな。「とかち」「おおぞら」を共通で運用組めるようになるのは大きい。 Sおおぞらはともかく、Sとかちに新車を入れて初期の1000番台を石北線に回すという手は使えないものか。 キハ261の基本番台を更新するなら併結対応にして代走しやすくするかな？
>>455
夏場の臨時列車なら使えないこともなさそう、ジョイフルトレインの後継ポジションか。 >>455
281系は札幌以東には使えないという結論が出ているよね。283系は旭川始発限定なら可能かね。 >>459
LEDパターンの書き換えだけで大変そう
キハ283は大空で終了じゃないかな 283が使えたとしても2020年代半ばまでが限界。Sとかちのお下がりをもらうしかないだろう。 「スーパーとかち」
「スーパーおおぞら」
「スーパー北斗」
これらは可及的速やかに「スーパー」を外せ
おうあくしろよ 北海の特急はいずれ261のみになるのか。
まあ車両故障によるトラブルは少なくなりそうだが。 キハ183の改造組は波動用で残るのかね。
エンジンまで変えて5年でさようならじゃ無駄な気がするが。 >>465
エンジンはキハ261と同じものに換装したんだから、廃車発生品として流用できるだろ。 エンジン違いキハ183の車体だけ捨てて、キハ261と同型の車体を載せるんだろね。
変速機の世代が違うので劣化版のキハ261。 >>453
わかる
稚内から乗ると名寄出た途端目が覚める >>467
その方法でもコストは下がらないだろうね。脳内妄想お疲れ様。 >>464
789系は？
気動車ももちろん改良なりでキハ263が出るかもしれないし。 >>465
>>466
波動用で使いつぶせば元は取れる。キロは早期引退が濃厚だが。
>>470
今のJRの状況で後継車種うんぬんは無いぞ。 >>470
789系の置き換えは789系のマイナーチェンジ版かもね。
N183系的な789系3000代かもしれない。 >>453
車体傾斜プラス130Km/hの激走は素晴らしかったですね
>>472
733系のような低床構造になるのかな >>473
低床構造であれば気動車特急とセットで開発すると思う。2020年代半ばまでに増備する特急は対象外だろう。気動車版がハイブリッド採用なら部品の共通化は進むと思うけど、既存の261-1000、789-1000がベースになるだろう。 電車に関しては733や789-1000以降発展する要素が見えないよな 電車で大幅に変わるようなものって
蓄電池
特殊台車
車体素材
製造工法
トレインビジョン
これぐらいだろ
一番下エアポートには搭載してほしいけど 前にも話題になったが、美々駅が廃止になったため、現在の南千歳～美々～植苗間を廃線にして、
南千歳～新千歳空港間の複線化、新千歳空港～植苗間の新線建設を行えば、
特急スーパー北斗・北斗・すずらんの新千歳空港乗り入れと、快速エアポートの苫小牧延長が実現して、
利便性が大幅に向上するかと思う。
問題は貨物列車が新千歳空港駅を通過するということ。 >>477
建設費なんかありません
北斗系や機関車はディーゼルである以上乗り入れは不可能
(1日1～2本程度の臨時列車と訳が違う) >>477
新千歳空港のターミナルが南千歳駅直結になればいい 正直479に同意だな。ディーゼル車は換気対策でなんとかなるにしても、あの線路は滑走路を掘り起こして作った区間だから、複線化はかなり難工事になる。
貨物列車を空港に直結したターミナルに乗り入れるとか具体的な計画がなければ千歳線として複線化する為に国が支援するまでには至らない。
現状、エアポートの増発対策が先だろう。 単線区間の末端駅、たとえば京急三崎口なんかは10分ヘッドで運行してるし、別に今のままでも増発余地は十分にあると思うんだが 年末年始の臨時北斗はスラント登板を期待するが、どうなりそう？ 本日の宗谷特急
51D→64D→63D ノースレインボー代走
61D→52D キハ183両スラ＋キロ9代走
12月13日～15日にトランシス→函館でキハ261系8連の甲種がある。 N183の運用を置き換えるくらいには揃ってきたし
函館のN183は転属になるのかな 来春にダイヤ改正で北斗は全て281と261のS北斗になって、その少し後に183-0引退でしょ。 >>489
おおぞらやとかちもだけど「スーパー」外して無印回帰になる可能性、宗谷やカムイみたいな感じで。
一応キハ281には北斗のヘッドマークも入っているし。 今日の下り宗谷もノースレインボー登板にょ代走
下り宗谷は5両のノースレインボーだと自由席が増加するのでありがたい 初期型ｷﾊ40はもう40年持っているから減速運転を続ければ大丈夫だろ？ キハ183が消え去ったら宗谷系統の代走はいったいどれが担うんだ >>500
その頃にはキハ261増備車（1000番台＋α）の定期運用ありそうだが。
石北系統と共通運用かも？ >>502
キハ183-1500等の点検が相次いだ時は、特急「サロベツ」が長期間、
キハ40で代走してて吹いた。
出力といい、座席といい、キハ54の方が特急代走向きなのに
何とかしてキハ54を捻出出来なかったものだろうか。 >>506
Sおおぞらに新車を入れて283を使うという手はないのかな。一応使えるんだろう？
281は無理だけど。 281は120km/h走行、283は110k/h走行
言いたいことは分かるよな >>508
先頭車（キハ283）が足りないかも、あとは>>509にある函館線内でのスピードだな。 そんな転用に固執しなくても普通に新車で良くね？
どうせ遅かれ早かれ全部261なんだから、老朽度合いが進んでる順に投入するだけ。 25~30年辺りまでに283と281の初期者置き換えて
35年の新幹線開業で281は自動引退
余る北斗261をおおぞらに転属させて283置き換えだろうなと
その後40年ぐらいまで存続してたら新機軸かなと >>510
サロベツ、大雪限定かもね。
>>512
新幹線開業は2031年だけど、そこまで281はもたないよ。2025年あたりで283と共に引退だと思う。 あとN/NNは2020年ぐらいが限界。新車購入費がだせなければ、新車をSおおぞらに入れて283なり初期の261を捻出するしかない。 宗谷、サロベツ系統のキハ261って大丈夫か？頻繁に代走になっているけど？ 今に始まったことじゃないじゃん
利尻があった頃からこんな感じだったろ
青坊主が稚内まで乗りいれたときは宗篤だったな >>519
ぜったいベアチョッパー的なあだ名がつくな
vsレッドベアDF200 ファイッ!! >>515
261-0は幌改良工事、だからしばらくこんな感じが続くよ
でもここまで代走で四苦八苦するなら、函館から183をもってくりゃいいのにな。 >>518
弁慶号についているようなカウキャチャーを付ければいいと思う。 >>524
スペック的には問題なさそうだから来年くらいに試運転やってもよさそうだな。
接客面だとグリーン車が違う（半室と全車）からその辺調整しないといけないような。 北斗88号のシートマップを見たら1号者は40名だった。
スラントで決まりかな？詳しい人おせーて。 発売開始時は入る可能性のある中で一番定員の少ないやつに合わせて設定しておいて
もっと定員が多いタイプが入るの確定した時点で増加分を後から販売するパターンもある >>524
その車両はどうやって調達するの？261-1000は今度おおぞらに入れるでしょ。 >>524
電子閉塞の機器を積んでないから現時点では無理 >>528
調達の際は士別名寄両市も関わるのでは？ >>529
車載器の電源が外付け出来る（バッテリータイプ）のもあるみたいだけど。 来年になれば函館の183が苗穂に移るけど、その後おおぞらに261-1000を入れて、捻出した283をサロベツに転用する気ではないか。 サロベツとかさ別に車種決めなくていいんじゃないの
代走とか多すぎじゃない >>533
理想は261-1000だが、283なら宗谷線限定だし183なら石北線重視だろうと思う。 >>537
とはいえ、最終増備車でもほぼ30年選手になったキハ183をこれ以上使い続けるのはもう限界だからね。キハ261-0の仕様を完全に宗谷本線専用にしたのはやっぱりまずかったよ。せめて他の路線にもある程度対応できるようにするべきだった。 3セク保有分の扱いが面倒だからってのが主な理由でしょ 宗谷キハ261は更新工事で1000番台と併結できるように改造しそうな気も。
来年の増備分がキロハ261-1000になるとかあるかも…？ ないだろう
北斗用のN・NNが余るからそれで予備車は賄えるはず >>539
261-0は宗谷線限定でも別にいいけど、札幌直通は2往復あったほうがいい。 旭山動物園号 来年3月で引退だけど、それまでに、１月以降で一般客が乗れる機会あるのかな？
一度も乗ったことが無いから、最後に乗りたいのだけど。
キハ183系0番台だし >>545
ラストランの2日間。
他で何かの代走があるかもしれないけど。 >>547
0番台というより旭山動物園号に乗りたいんだね、きっと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
