【183/281/283/261】北の特急HEAT47【785/789】©2ch.net
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それで400→E3-1000は早かった前例が >>550
あれは半分新幹線車両だし、耐用年数も20年前後と在来線に比べて短いから。400系は18年（1992年～2010年）、E3系も秋田新幹線での運用は17年（1997年～2014年）とだいたい同じだった。
山形新幹線用のE3系2000番台（2008年～2010年製造）も、2028年～2030年前後には置き換えになる。その頃には、E5系の一部も置き換え・上越新幹線転用が始まってるかもね。 上越新幹線には、新車のE7入れてくれよ！
加速が悪いE5なんて合わないよ。>>551 >>548
旭山動物園号ラストってマニアより寧ろ子供が多いのだろうか？
だから、このスレで特にあまり話題になっていないのかな？ 怖いのは、ラストラン発車の際に『ようこそジャパリパークへ』を流す悪質な撮り鉄がいないかだな…
オウム真理教の曲を流して妨害していた人とか内地におったし >>550>>551
400系の寿命はかなり長かったよ
E3系のL51と52については新庄延伸の時の車だが、僅か15年でスクラップにされてしまった 基本的に新幹線の車両は15年で減価償却を終えるから特に短命というわけではないと思うが？ >>559
JR東の新幹線ではかなり短い
E2系0番台の最初にスクラップされたJ2と3ですら16年走っていた
基本的に新幹線は17年以上と長く使うのが東 283だと走行距離抑えれば2031年までもつかな？ 旭山動物園号ラストランは団臨になるのかな？
それとも、時刻表に載る一般臨時だろうか？ >>563
ググれば2番目に出てくるがクラブツーリズムの団臨 >>567
このスレに貼られる前から知っとったので >>568
だから、ちゃんと読んだ？
クラブツーリズムのは3/4
ラストランは3/24.25 モハ789-1000で走行音が聞こえやすい位置はどのへん？ 葬式鉄向けクラツーメールより。
＞旭山動物園号(183系)は、2007年に運行を開始して以来、子供たちに
大人気の列車ですが、旧国鉄時代の車体を利用しているため、
老朽化が進んでおり、この度2018年3月をもって引退することが先週末に発表されました。
長年ファンに愛されてきた列車に惜しむ声も多く聞かれています。
そこで、クラブツーリズムでは、引退直前に記念乗車ができる
特別貸し切り企画をご用意しました！
今後、旭山動物園号(183系)に乗れるチャンスは12月5日(火)現在、あとわずか3日間です。
JR北海道がラストランと発表している3月24日(土)・25日(日)の他には、
クラブツーリズムで特別貸切運行をする3月4日(日)しかありません！！
この機会にご家族・お孫さんたちと素敵な思い出を作ってはいかがでしょうか？
貴重な機会をお見逃しなく！ クラブツーリズムの利用者って旅に不慣れで鬱陶しい爺婆の集まりっていうイメージが強い タイミングが合えば旭山オホーツクか旭山宗谷に乗りに行きたい所。 来春のダイヤ改正で北斗からキハ183 は 引退で合ってる？ >>578
今年度の増備分はすでに前後ユニット1組と中間4両が函館に到着済みで、今月中旬までに前後ユニット1組と中間4両が到着するから、2運用×1往復半=3往復分はこれだけで置き換え可能。
あと、新潟トランシスで前後ユニット1組が製造中だけど、こっちは落成が来年にずれ込みそう。 >>578
この場合なら撤退。転用するから引退ではない。 >>581
無理
あと2編成ほしいくらい
そうなればすずらん8号スジの延長と下り23号のあとに増発できる >>581
今年3月の改正で置き換えた1往復と、現行ダイヤでキハ281系の1日2往復する運用を組み合わせて1往復半×2運用に変えれば、キハ281系3往復・キハ261系9往復体制にできないこともないかもしれん。
函館配置の前後ユニットは今年3月時点で5組、今年度増備予定は3組だから、編成は8本組成できる。うち2本を予備編成として、残り6本を所定の運用に就かせると、1往復半×6運用=9往復になる。
函館配置の中間車（1300番台）は19両、今年度増備予定は8両で合計27両。前後ユニットと中間車3両で7両編成を組成するわけだから、8本作っても中間車が3両余る計算になる。 例の事故分と予備を差し引いても定期分は全部まかなえそうだね。
1編成捻出で他線区の試験もやるかな？ キハ281系って一番故障少ないから120km/h続ければ新幹線開業まで持ちそうな気もするん
だけどな。900番台に関しては開業時には車齢38年も経つけど2016年に引退した白鳥の485
系の車齢もそんぐらいだし（リニューアル工事したのはさておき）、ステンレス製な分普通鋼
の国鉄型より長寿命だと思う。キハ283系は年上のキハ281よりは意地でも長持ちさせる為な
のか110km/hまで下げてるけど... 当時の鉄道ジャーナルとか読めば書いてあるけど、キハ283は軽量化の行きすぎで車体剛性足りないうえの130キロ走行で、もう持たないと判断されての速度ダウン
事故の発端となったのも上記による振動による脱落が原因ともされてるし、別に長持ちさせたいわけじゃなくて、もともと130キロ走行できる車両じゃなかったってことかと ＞ステンレス製な分普通鋼の国鉄型より長寿命だと思う
785系NE-1...5編成 享年27歳 キハ283の試作車は廃車数年前にリニューアルしていたからもうちょっと使うつもりだったのかも。
軌道への負担考えると軽い方がいいけど軽すぎると今度は耐久性が落ちるジレンマか。
かつてのキハ130も軽すぎですぐダメになったしDMVも軽くて安全性とか検知で問題出てたような。 >>585
特急用気動車は今後は車齢32年を目安に置き換えを検討する方針になってる
（と、鉄道ジャーナル2017年6月号の記事に記載されてる）
量産車はともかく試作車はそこまで持たんだろ
経営状況や新幹線の札幌駅問題による開業遅延の可能性など流動的な部分も多いが、
順当に行くなら2020年代半ば以降に新幹線開業を待たずに北斗に新車を入れて281系を置き換え、
新幹線開業時に既存の261系含めて北斗用の車両をおおぞら・とかちや宗谷・サロベツに転用して
283系や261系0番台を置き換え、くらいな感じ？ >>586
283系は他形式車両とほぼ同等の保守レベルとするには110km/hまでの速度低下が必要とされたもの
すなわち「もう持たないから」ではなく「今後も持たせるため」の速度低下
意地でもというほどではないものの、長持ちさせるためという認識は一応間違いではない 四国の2000系は速度は下げないものの走行距離を減らしてるしなあ
最高速度での乗り心地はなかなか酷いものではあるがw >>591
要は保守レベルを下げて費用ケチるためでしょ？ >>593
トラブルになるのは技術継承がうまくされていないからでは？ そりゃ、人件費削る為に人入れてなかったもんw
引き継ぎたくても引き継ぐ人間居なきゃ継承もクソもねーよw >>590
281系は27両で運行に必要な7両3本の他は6両しかない。試作車は1992年、量産車は1993年の製造だから全て2025年頃までは使うのではないのだろうか。試作車といってもエンジンと台車は量産車と同一仕様に交換しているので、差異は殆ど無い。 問題は281系より新しい283系が新幹線開業までに繋ぎとして使えればいいのだが。一番新しいもので2001年だから、2031年で30年もてばいいのだが。 >>597
お前も後何年持つの？
池沼さんって短命が多いって聞くけどw >>596
2021年頃には新車が出て23～24年には置換えるのか
6編成はほしい >>599
>>600
どっちもガキじゃねぇかｗｗｗ >>602
予備も入れて3本ぐらいは残すのだろうか。 予想通りの自己紹介乙w
分かりやすすぎやで、いn...もとい、池沼 261なら多めに持ってても困らないから車両余り気にしなくていいような、 長寿命と共通化が最大の製造コンセプトだった酷鉄型車両と、JR車両を同列に考えんな 同列に考えられないぐらい、使い回しが利かなくて壊れやすいつーことだな(笑) この会社は国鉄コンセプトの方が正しかったってことを身をもって証明してくれたんだから、これ以上いじるのは止めてあげよう
みんな貧乏が悪いんだ 下り宗谷にキロ９スタンバイ中。
261の簡易運転台潰し＆幌更新をこの雪での遅延頻発する時期にしなくても・・・ >>615
宗谷の２６１系（０番台）が第３セクター所有の車両だから、改造とかは第３セクター会社に
お伺い立てないといけない。急ぎでなければ、第３セクター会社に春に申請だしても、許可
下りるの秋になるみたいだし。 なんだかんだ261ってJR化後における183的存在じゃないか >>619
つまんなそうな映画だが、キハ183系の記録映像としての価値は高そうだ。
但し、もう廃車となってる車両が多そうだ。 >>617
> なんだかんだ261ってJR化後における183的存在じゃないか
車体傾斜も使用停止／非搭載、速度も120km/hだから、本当でキハ183-500番台と
変わらないな。多少加速が良くなっただけで。 塗装コストと塗料の重さが無くなって高運転台で安心になった 函館から苗穂へキハ183が8両移動。うちキロ182-504、キハ182-511がキハ183-213、キハ182-406、キハ183-406と5両編成を組んで留置。スラントとハイデッカーグリーン車の組み合わせが実現。ダイヤ改正後の石北本線投入に向けた試運転準備か？ それらの車両で編成を組んで運用につくとは思えない。スラントは余命が短いし183ｰ400は発電機なしだから増結用としてしか使えなそうだし。 ただ余ってるスラントと400番台先頭車で挟んだだけでしょ >>625
その編成じゃサービス電源が足りないんで、無理だろうけど、
今、まとめて試運転するってのは、使う意志があるでしょうな
現状車両が足りないんで、ダイヤ改正をまたずに早いうちに運用にはいるはず、
中間車はすぐに使えるだろうし、
先頭車もすでに1506は2回試運転やって、旭川までいってるしね。 どうして8両移動させた時のまま留置しなかったんだろう？4両ずつに分けるならともかく、わざわざ函館の中間車2両を苗穂車でサンドイッチにするのは不自然な気がする。稼働する予定がないんなら、そもそも車両を組み替える必要はないし。 今、オホーツクと大雪で運用されているキハ183系のキロハ０番台はダイヤ改正で引退なのかな？ >>630
7500番台の改造（デチューン？）が必要になると思うからGW前くらいまで残るんじゃないかな。 >>634
7550や8550はいじらないと思うぞ、
9550を抜いても19両もあるから大変な作業になる
要はブレーキが違うだけなんで、キロ2両と、既に準備工事してある1550の6両のブレーキを交換すれば済む
こっちの方が簡単だし、これで取り敢えずまともに編成が組めるようになるはず。 >>634
未更新編成と連結できるようにブレーキ圧共用化改造なら意味あるけど、そのまま使うんじゃないだろうか。 N183は一部余剰廃車になるんじゃないの
今更改造する手間を考えたら >>638
NやNNの廃車うんぬんはまだ先の話、少なくともNNは当分先
更新車と未更新の混用運用は来年のダイヤ改正の話、多少の改修ぐらいはあるよ。 スラントとハイデッカーって末期のとかちでなかったっけ？ >>635が言うキロ500番台 2両とキハ183 1550の何両かに
7550 8550番台と連結出来るような改造をするのが無難かな。
これやったら500番台も全部落とせるでしょ。 オホーツク・大雪の運用3運用に対して、エンジン換装車だけで3本・非換装車だけで
2本組めるだけの数があるし、サロ以外は両者ともそれ以上の余裕があるから、
両者の混結運用は実施せず、特に手を加えないまま使用だと思うがねぇ
特に非換装車は今後順次廃車する計画だから、今から改造工事するのは手戻りでしかない むしろオホーツク･大雪だけならNN183ですら余るのでは
1両しか余らない制御車はともかく中間車は余剰が出る
増結･予備用にしても中間車は5両あればいい >>645
4両編成なら更新車のキハ182-7550は大量に遊休状態なりそうだけどなぁ、
先頭6 予備3(4550含む)
中間3 予備9
キロ3 予備0 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
