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【ズーム・ラピート】南海電鉄、車輌専用スレ12【8300】
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0001名無し野電車区
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2018/01/13(土) 04:05:53.37ID:HnfXZZzN
現役の車輌から過去の車輌までの語り合い、批評から、
外部データ・納入実績などを基にした次期車輌予想・自己車輌案、
果ては計算のケの字も無い妄想から、単なる脳内車輌まで、
飽きるまで語りつくそうと

※路線に関わる話をここで絶対にしないでください。
※地域叩きは禁止。あっても徹底無視でお願いします。 地域話は沿線スレhttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1488836819/
※AA禁止、相手に不必要に喧嘩を売ったり煽るような書き込みもNG
※いわゆる「統一論議」は一切禁止致します。見かけたら触らず荒らしとして扱うこと。
※会社そのものの話題は禁止。総合板でやってください。
※社員同士の収入がどうたら、人生相談などはスレ違いなので禁止。夢・独り言板やメンヘルサロン板・なんでもあり板でやってください。
※住人の合意なしでローカルルールを追加しても無効とします。

前スレ
【ズーム・ラピート】南海電鉄、車輌専用スレ11【8300】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1505366677/

関連スレ
【改正批評】南海電鉄ダイヤ徹底議論10【理想妄想】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1500450974/
【祝・全編成50周年】南海6000系スレッド 6両目【不死身の車体】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1511306243/
南海電鉄・沿線スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1488836819/
0752名無し野電車区
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2018/03/05(月) 13:16:30.05ID:tYLBJupd
>>723
俺は逆に腰が痛くなるから大嫌いあの座席
東急2020みたいなのを作れるならくまた総合に変えてもいいけど8000みたいな見ただけでちゃちいのはいらん
どんだけ安くても8300は見た目に過不足なくそこそこのを作れるのがコスパ的にも良いのだよ
0753名無し野電車区
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2018/03/05(月) 13:25:05.85ID:CUryKO+j
>>751

和歌山支社の105系の置き換えに南海6000系を転属させればいい
0754名無し野電車区
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2018/03/05(月) 13:25:17.33ID:rVpU8Jtd
>>751
こういうディープなネタは知らん時点であんたはIDカラーのブロガーだろ?
0755名無し野電車区
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2018/03/05(月) 13:26:05.02ID:rVpU8Jtd
ID:KfKMcBN4

6000系を引退に追い込んだ真犯人
0756名無し野電車区
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2018/03/05(月) 13:26:16.91ID:+n621eEc
やっぱり南海オタは不景気で頭が凝り固まってたんだな
南海が20年ぶりに元気になったけど認知バイアスで南海の新車導入が信じられない 
まあ俺は追加で10000置き換えや7100の置き換えの加速で年30-40両くらいの新車はあってしかるべきだと思う
何度もいうが有利子負債の利払い費減少分のみでそれくらいの新車は増やせる
0757名無し野電車区
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2018/03/05(月) 13:27:57.66ID:rVpU8Jtd
>>756
わかってるよ
だから6000系はボーナス置き換えなんだよ
0758名無し野電車区
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2018/03/05(月) 14:23:35.84ID:CUryKO+j
一気に置き換えたいなら総合車両製作所の出番。
阪急や近鉄や東武みたいにある程度置き換えて打ち切りか気になる。
関西でE231やE233でお馴染みのドアチャイム聞けるのか?
0759名無し野電車区
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2018/03/05(月) 16:12:11.77ID:mcsAkl8U
>>748
断る
0760名無し野電車区
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2018/03/05(月) 16:58:20.45ID:nNHUXXMf
>>757
その部落ボーナスが気にくわん!
0761名無し野電車区
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2018/03/05(月) 17:27:44.52ID:telBIQxy
>>745
という事は何か?
7100の置き換えは少なくとも6年ストップすると言う事か?
同時置き換えなんてマネ南海がするわけないしそうとしか考えられん

6000よりも7100の方が状態ヤバいしインバウンドで本線のサービスアップも求められてるのに何を考えてるんだか
0762名無し野電車区
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2018/03/05(月) 17:37:13.16ID:+n621eEc
>>761
俺は中期経営計画と新聞発表を見て最初の3年で6000系36両と7100系18両と10000系何両かを置き換えと読んだが

「通勤車両」を54両と書いたのはそんな所な気がする
0763名無し野電車区
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2018/03/05(月) 17:42:26.53ID:telBIQxy
>>762
3年で7100の置き換え18両ってのも少ないな
むしろその3年でワンマン10両以外の残り76両全て置き換える位じゃないといかんのに

それだけ7100の状態良くないぞ
6000に手を付けるなら少なくともそれからだろ
0764名無し野電車区
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2018/03/05(月) 17:55:30.66ID:+n621eEc
>>763
だから>>756に追加で新車発注して7100置き換えた方が良いと書いた
まあ近畿車両の受注残から見るに追加発注しても完成ははるか先になると思うが

近車としても本気でライン増設やってるらしいが技術者が集まらず結局日米工場ともフル稼働は2019年〜とか
0765名無し野電車区
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2018/03/05(月) 17:58:05.83ID:DTu1OkIX
高野線に新形式で6000系を置き換え
本線の7100系を6000系で玉突きで置き換えるのかもしれん
0766名無し野電車区
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2018/03/05(月) 18:02:04.40ID:KOdMOVoJ
赤字区間の羽倉崎以南を廃止にすれば必要車両数を減らせるので3年で18両でも不思議ではない
0768名無し野電車区
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2018/03/05(月) 18:46:49.31ID:KfKMcBN4
今後10年間の長期計画で
まず8300増備で残る7100全廃
そして新形式72両で6000全廃

'23年までの車両新造は
6000置き換え用72両だけではない
つまり7100の分がまだ約50両以上
0769名無し野電車区
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2018/03/05(月) 18:54:24.17ID:ndofyvlj
>>768
しかし、急に6000の置き換えをするようになったのは何か6000にのっぴきならない事情でも出来たのかねえ
車両状態で言えば7100や6200の初期2編成の方がはるかに劣悪なのに
残りの6200や6300と併結出来ないと運用効率が悪くなるから8300ではなくそれに類した新形式(8500?)になるんだろうが
恐らく泉北3000のセミステンレス車もこれの泉北バージョンで置き換えるんだろう
0770名無し野電車区
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2018/03/05(月) 19:08:16.01ID:KfKMcBN4
>>769
省エネ法による
'30年までの基準達成期限から遡れば
猶予がある6300や
猶予がない2200や3000や10000に
30000と11000と31000を総じ
今回発表のようなロードマップでないと
ということ

ちなみに8500は
南海においてTc車などT系の形式付番
系列名はM車系基本でMc車優先
そして8000番台では8300まで
よってコノ番台で残るのは8200系

現時点で使いやすいのは9000番台
0772名無し野電車区
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2018/03/05(月) 19:21:27.78ID:o48Q00iA
>>769
素朴に考えりゃ最初期型コルゲートに二段窓の片開扉車なんて、物理的寿命はまだまだあっても社会的寿命はとうに過ぎているからな
南海の社内力学の事情は知らんけど、色々な綱引きの結果今回は営業上の要請が勝ったってことじゃないの
0773名無し野電車区
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2018/03/05(月) 19:41:33.21ID:nNHUXXMf
>>765
6000系の抑速ブレーキが本線と異なるけど本線の孝子付近を走らせても問題ないの?
自分は本線転配が希望だが。
C#6013×4Rが定期入りの時に内装解体して工事したのが疑問に思う。
0774名無し野電車区
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2018/03/05(月) 20:44:23.38ID:KfKMcBN4
抑速性能が強化
即ち主回路容量が局所的に強化されており
本線孝子峠の走行は
特性が異なるため常用には適さないが
保安上は差し支えなく

ただし6000の本線転用は当然なく
高野線運用にて廃車され
かつても検討されたことはない
0775名無し野電車区
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2018/03/05(月) 20:45:51.03ID:xHZCGQA+
羽倉崎以南を廃止は大袈裟だけど、需要に合わせて2000系限定運用にしたら、運用両数は減ると思う
0776名無し野電車区
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2018/03/05(月) 20:47:48.66ID:BD3PkZ2R
J-TRECの工場を抱える和歌山部落民間としては所有車両全体に占める総車(東急)製の車両の割合がごっそり減るのは誠に遺憾
高野線や本線のなにわ筋線路向けの新車はsustinaじゃなきゃいけない
特急車も引き続き総車(東急)製を希望する
二階さんの力で何とかしてほしい
0777名無し野電車区
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2018/03/05(月) 21:25:30.57ID:KfKMcBN4
総合車輛も何れは
レーザー溶接ステンレス車体について
意匠の自由度を高め
近車みたく設計弾力化を目指しており
将来へ繋げるため
南海泉北にもアプローチはあるのだが
過渡期の現在は主要機器を含め
JR東の新系列車両との
親和性を高めざるをえず
当面は既存形式の対応で取引継続
0778名無し野電車区
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2018/03/05(月) 21:25:54.78ID:5C+XgAIw
>>774
まあソースは消し逃げだしなw

似非旅客オタクには分からないw
0779名無し野電車区
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2018/03/05(月) 22:14:34.13ID:6CDv0uju
8300系や12000系などを増備して
省エネ化、バリアフリー化を推進してほしい
これにより利用者へのサービスアップ、イメージアップにもなる
6000系の置き換えは英断だ
0780名無し野電車区
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2018/03/05(月) 22:17:08.58ID:nqDw0Biu
6000系置き換えマジなのか
マジで100年走らせると思ってた
置き換えた後は地方鉄道に譲渡かな?
0781名無し野電車区
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2018/03/05(月) 23:41:31.03ID:4mtl2EOz
普通南海ファンは頭が真っ白だぜ...6000系廃車で

少し南海に興味持った人も驚くだろうな

いきなりの発表で...
0784名無し野電車区
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2018/03/06(火) 00:16:02.47ID:cVKdeyz5
6000系残したって>>307>>698などが喜ぶだけ
全て置き換えるべき
8300系や12000系などを導入して
利用者や環境に優しい鉄道を目指すのがベスト
0785名無し野電車区
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2018/03/06(火) 00:57:28.71ID:k/mRVb+g
南海の座席幅は狭いね。
近鉄シリーズ21や、御堂筋線新車くらいにしてくれ。
0786名無し野電車区
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2018/03/06(火) 03:35:54.86ID:czgYf/Fk
8300系はバケットじゃないので空いてるときに広く座ればいいだけ
それに8000系列の一人当たりの座席幅は460mmで首都圏の新車の標準レベルなので十分な数値
0787名無し野電車区
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2018/03/06(火) 07:22:10.73ID:wc8MjEQ5
さあ6000系信者の皆さんが高級カメラを買い占める行動を開始してそうですな
0788名無し野電車区
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2018/03/06(火) 07:24:29.85ID:lSlMs/Aw
6000系好きなら買おう

キャノン5D Wやイオスワン
ニコン8●0DやD5
各社が出す24-70や70ー200
0789名無し野電車区
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2018/03/06(火) 07:33:11.47ID:dwq7gxa8
>>780
21m4ドアという長尺車で
かつては1521の弘南鉄道譲渡があり
21mだけで言えば
旧11001や11009が京福福井

似た規格なら元近鉄の養老鉄道もか

しかし近年は首都圏から
南海で言えば9000や2000と同世代の
比較的若い形式が置き換えで捻出され
しかも18m3扉車なりそれより小規格も
さらに自治体の各種補助や
エコレールラインプロジェクトで
VVVF化して導入というケースもあり

抵抗制御で片開き扉の21m車では
いくら堅牢なオールステンレス車体でも
中小事業者への訴求力がなく
0791名無し野電車区
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2018/03/06(火) 08:48:51.09ID:lSlMs/Aw
6000系の末期は馬鹿に振り回された切ない最後だな
0794名無し野電車区
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2018/03/06(火) 20:52:57.50ID:k/mRVb+g
南海もホームドアを入れるとなると
邪魔になる2000系は泉佐野以南に閉じ込め運用に
0795名無し野電車区
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2018/03/06(火) 21:31:32.13ID:GmKWjMHd
4ドアでも2ドアでも対応できるようにかなり横長に作るのかな?
でも車両の長さ違うと合わなくなるよな…
0796名無し野電車区
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2018/03/06(火) 21:40:15.36ID:t+7AONv0
2000系は汚物みたいなイメージしかない。
西武の2000系も鈍足遅延汚物だし
0797名無し野電車区
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2018/03/06(火) 23:28:04.20ID:j4x2jF61
50歳の老朽車両の代替えも遅々として進まない一方で、遥かに新しいVVVF車2000系は全く要らない子っていう状態は、一つの経営判断ミスがずっと後々まで禍を残す典型例として鉄道業界に記憶されるだろう
まあそれはそれとして、そんな状態でさらに上乗せして2300を新造する必要があったのかね?
0799名無し野電車区
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2018/03/07(水) 00:16:25.91ID:P/5gC5vp
山岳区間は保安装置が2系統無いといけないため、2000系までは4連でしか運行できなかった。
それを解決して2連で運行出来るようにしたのが2300系
0801名無し野電車区
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2018/03/07(水) 05:43:49.91ID:PFB1E9YQ
>>797
煽りのつもりかもしらんが、もうちょっと南海の歴史を勉強してから書き込みなさい
それにまぁ、後からなら誰でも言えるわな
君が2000系導入当時から先を見据えて南海の「経営判断」に異を唱え続けていて、今に至るのなら別だが
0802名無し野電車区
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2018/03/07(水) 08:03:29.20ID:InM+0eal
>>795
そこは南海がどこまでの変態ホームドア作れるかがガキだな
0803名無し野電車区
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2018/03/07(水) 08:48:33.16ID:I3Jjpge8
鋼製車は50年以内
オールステンレス車と形材アルミ車は60年

6000もその基準に収まった
0808名無し野電車区
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2018/03/07(水) 12:21:57.30ID:cTMy32mA
そもそも基準の根拠ってどこにあんだろう
…はともかく、路面電車はおとがめないのかね
90歳のモ161は元より、モ501も還暦を越えたが…
0809名無し野電車区
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2018/03/07(水) 13:44:11.44ID:A6EI3Qom
普通にさっさと6001Fだけ動体保存します

と堂々沿線の為に言うべき位、沿線に撮影者が沸いてる

完全に観光資源に昇格しちゃってるよ...
0810名無し野電車区
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2018/03/07(水) 13:45:08.60ID:A6EI3Qom
今日も6001FはS北K速か?

だれか教えてクレメンス
0811名無し野電車区
垢版 |
2018/03/07(水) 13:47:01.33ID:A6EI3Qom
12時のレジェンドエクスプレスには何時入るのか...
0813名無し野電車区
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2018/03/07(水) 14:27:15.20ID:L25Ycb7G
>>809
魔王を引退させたくせに気でも狂ったか
0815名無し野電車区
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2018/03/07(水) 19:14:49.13ID:DNxkjEk8
>>814
8300と取り替えに比べたらこっちの方がよっぽどマシだわw
0816名無し野電車区
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2018/03/07(水) 19:16:59.48ID:DNxkjEk8
>>812
こいつは馬鹿なのか. .

沿線は24系客車引退
半年前位の撮り鉄祭りだぞ
0820名無し野電車区
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2018/03/07(水) 21:50:48.20ID:3secNxS5
6000系の運用計画表公開まだですか?

沿線民みんな困ってますよ
0821名無し野電車区
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2018/03/07(水) 22:38:55.34ID:hHuGPQdX
さよならさよなら6000系
今時コルゲート片開きドアとか尋常じゃなかったからな
この調子で7100や2200や10000や6100とかもさっさと全廃にしてくれ
0826名無し野電車区
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2018/03/08(木) 05:58:09.98ID:nG4oFE0/
>>821
コルゲートで片開きドアなら何か困るのか?
定時運行してくれれば何の問題もないが?椅子だってJRの201系より座り心地はよい
まぁ新車は幅広車だろうし、ちょっとは車内に余裕ができるのだろうけど
0827名無し野電車区
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2018/03/08(木) 07:30:02.21ID:m183G7EV
>>826
着席定員だけ維持してくれたらいいけど今の南海じゃな..

2連で入る編成は227系の南海版が良い

高野線にはトイレ付き車両がそろそろ必要な時頃だ
0828名無し野電車区
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2018/03/08(木) 07:39:41.13ID:B9KsBh/m
JR規格の拡幅寸法は
特認の南海の車両限界よりも大きく不適
0830名無し野電車区
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2018/03/08(木) 07:45:09.25ID:m183G7EV
高野線の運用を見る限り4ドアの2連固定はトイレ付き、クロスシート車両が妥当だと思う
0832名無し野電車区
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2018/03/08(木) 08:08:31.24ID:fKNcSoDx
そういや泉北100系と3000系の一部は何故こんなに早く廃車食らってるの?
0833名無し野電車区
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2018/03/08(木) 08:38:49.15ID:eJXtjF+m
和歌山向けの227系はオールロングシート
0835名無し野電車区
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2018/03/08(木) 09:01:27.39ID:B9KsBh/m
>>832
泉北の100と
3000で3519×4〜3521×4を除き
これらは骨組が普通鋼の
セミステンレス車のため
0836名無し野電車区
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2018/03/08(木) 09:53:25.79ID:rZD1M3eV
>>835
それじゃ3509Fより新しい泉北3000は何故解体にならないのだろうか...
0837名無し野電車区
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2018/03/08(木) 09:54:27.21ID:rZD1M3eV
泉北100も下手したら21世紀も走ってたかな?
0839名無し野電車区
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2018/03/08(木) 11:20:10.25ID:y/vgsGS/
ごめん勘違い
0840名無し野電車区
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2018/03/08(木) 12:28:50.87ID:B9KsBh/m
南海が6000と6300を置き換えるが
泉北も残る3000セミステンレス車は
N8000原計画の高野線専用一般車形式再現
の共通設計車で置き換えか


>>836
オールステンレスの3519×4以降は
局部的な車体の修繕が始まっており

泉北残存のセミステンレス車は
本来なら7000や7020で
置き換えを進められるはずが
所要車両数減少や府の方針もあり
経営を巡る環境変化で棚上げ状態
0841名無し野電車区
垢版 |
2018/03/08(木) 12:43:16.46ID:ahtcCoh+
泉北3000って制御器も廉価品のぽんこつだし
0842名無し野電車区
垢版 |
2018/03/08(木) 12:51:18.47ID:rZD1M3eV
>>840

6300は先日公式に問い合わせたら暫く放置しますと回答してたぞ

6300の置き換えはもう少し流石に遅れる様な気もする

一部編成は6200のV化編成と冥土に逝く必要あるし...
0847名無し野電車区
垢版 |
2018/03/08(木) 13:16:31.10ID:3sBuE5so
>>844
6300系は曖昧だぞ

一応京阪1000系や2000系の解釈を取れば逃げれるし
0848名無し野電車区
垢版 |
2018/03/08(木) 13:18:42.20ID:3sBuE5so
6300系の前に100両位先に引退させるべき輩が居る気が...
0849名無し野電車区
垢版 |
2018/03/08(木) 13:26:40.01ID:3sBuE5so
南海が今のところ発表してる引退計画車両は

6000系
7100系
10000系
50000系

こんだけ居たかな...

それに今後ヤバそうな車両が
なんと8300系除いた全車両がヤバい状態なんだな

8300も溶接か制御系に問題10年20年過ぎれば同じ立場へやって来るかもしれない
0850名無し野電車区
垢版 |
2018/03/08(木) 13:30:57.69ID:yxIjf1nU
>>849
50000って引退発表してないだろ?
新型を入れるってだけで
0851名無し野電車区
垢版 |
2018/03/08(木) 13:59:28.61ID:eJXtjF+m
8000系のどこがやばいのだ?
妄想か?
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