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【ズーム・ラピート】南海電鉄、車輌専用スレ12【8300】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し野電車区
垢版 |
2018/01/13(土) 04:05:53.37ID:HnfXZZzN
現役の車輌から過去の車輌までの語り合い、批評から、
外部データ・納入実績などを基にした次期車輌予想・自己車輌案、
果ては計算のケの字も無い妄想から、単なる脳内車輌まで、
飽きるまで語りつくそうと

※路線に関わる話をここで絶対にしないでください。
※地域叩きは禁止。あっても徹底無視でお願いします。 地域話は沿線スレhttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1488836819/
※AA禁止、相手に不必要に喧嘩を売ったり煽るような書き込みもNG
※いわゆる「統一論議」は一切禁止致します。見かけたら触らず荒らしとして扱うこと。
※会社そのものの話題は禁止。総合板でやってください。
※社員同士の収入がどうたら、人生相談などはスレ違いなので禁止。夢・独り言板やメンヘルサロン板・なんでもあり板でやってください。
※住人の合意なしでローカルルールを追加しても無効とします。

前スレ
【ズーム・ラピート】南海電鉄、車輌専用スレ11【8300】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1505366677/

関連スレ
【改正批評】南海電鉄ダイヤ徹底議論10【理想妄想】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1500450974/
【祝・全編成50周年】南海6000系スレッド 6両目【不死身の車体】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1511306243/
南海電鉄・沿線スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1488836819/
0862名無し野電車区
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2018/03/08(木) 18:28:13.55ID:eJXtjF+m
和歌山線用227系がロングならなぜ323系じゃないんだとかもきこえてくるが、トイレの有無だろ…あとは最高速度。
どっちかというと最高速度よりも起動加速度か違いは。 ま、近郊型と通勤型ではそりゃ設計思想もちがうわけで、内装がロングだろうがクロスだろうがそんなのは関係ない
0863名無し野電車区
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2018/03/08(木) 18:52:34.67ID:qooq1scl
いや
酉「日本中で奪い合いになってるSiC素子採用インバータ電車を回生失効が多い田舎路線に入れてたまるか」
って事なんだよ
0864名無し野電車区
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2018/03/08(木) 19:05:01.56ID:qooq1scl
ちなみにSiCもPMSMも入れてないのは名鉄近鉄京阪南海のみ
名鉄と京阪は入れる体力あり
南海は微妙だが全閉内扇IMを入れているのでIMの中では先駆
近鉄・・・

現存のラインデリア車
2410系列97両 1810系6両  1000系15両 1010系12両 6020系86両 8000系・8400系79両
計295両 

2000-2008に投入されたシリーズ21(除く7020系) 164両

なのになぜか次の新車は通勤車でなく名阪特急置き換え

うわあ…下には下がいるわw
0865名無し野電車区
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2018/03/08(木) 19:12:10.84ID:tsblQ+yq
南海もサザン置き換えしてくれたら良かったのに
0866名無し野電車区
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2018/03/08(木) 21:49:02.72ID:S1U09rH4
まあボロスナックや16000の車齢すら50年近いのに一部はまだ使い倒すつもりだからなあそこは
0867名無し野電車区
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2018/03/08(木) 22:06:40.87ID:qZb9nrYg
むしろ供給先の問題が大きく
日立水戸は
英国IEP向けプロバルジョンシステムの
製造で繁忙のため
国内案件は一時的に手薄

日立がSiC-SBD-VVVFについて
量産を進めており
南海も6000置き換え開始の段階で
新形式車に適用できるか

>>847
他社の解釈がどうであれ
南海としては'30年までに6300全廃
0868名無し野電車区
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2018/03/08(木) 22:55:08.11ID:gc9nLLaO
>>867
省エネなんとかにそんなに真剣に取り組む必要が何故あるのだろうか.
0869名無し野電車区
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2018/03/09(金) 01:11:04.34ID:9OBa6xZt
>>868
国の方針だから
0872名無し野電車区
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2018/03/09(金) 10:24:18.19ID:dJg14tO8
>>867
高野線に最新鋭の奴入れるのは止めとくべきだと思うが...
0873名無し野電車区
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2018/03/09(金) 11:10:25.43ID:jW6667IZ
>>872
1000系を全て本線に転用して欲しい!
6000系の2Rは支線格下げがいい
0874名無し野電車区
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2018/03/09(金) 14:27:53.34ID:dctJWwPi
なんか6000の処遇ってまだ流動的な気がする
今年検切れの6001Fの検査で構体の状態精査してどうするか決めるんじゃないか?
車両課の中でも意見が割れてそうだ
0875名無し野電車区
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2018/03/09(金) 16:45:55.12ID:nwO6aXUu
6001Fは資産価値もあるから検索通してあげたらいいのにね。
0877名無し野電車区
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2018/03/09(金) 19:48:19.50ID:ci26mXz8
情報漏洩やらかした奴今どうなってんだろ
80億もの投資の使い道漏洩したとか普通にクビ飛ぶ案件だと思うが
計画も練り直しだろ
0878名無し野電車区
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2018/03/09(金) 19:55:02.01ID:nwO6aXUu
しかも撮り鉄沿線沸きすぎだし

6001F保存対応を地元に取るべきだわ

所詮京阪レベルに入ってるだったら京阪寝屋川車庫のアレみたい6000系ですべきだわ
0879名無し野電車区
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2018/03/09(金) 20:05:49.24ID:xUQAeiH1
株主総会で大騒動になって廃車中止になってくれたら助かるな
0880名無し野電車区
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2018/03/09(金) 20:47:09.99ID:jW6667IZ
>>877
それを真に受けた広報が6000系を72両更新と発表したな。
7100系の老朽車があるのに6000系の代替車なんて出来る訳ない。
0881名無し野電車区
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2018/03/09(金) 21:53:45.33ID:KhLaA2by
>>871
いや、それならむしろ原発を必要とさせるため電力消費量が多いボロを大切に使わせるんじゃないか?
0882名無し野電車区
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2018/03/09(金) 22:18:25.77ID:TpJ9CLq+
>>877
そういや漏洩させた奴とは違う奴に同じ問い合わせしても置き換えとか言い出してるし

株主総会で蹴飛ばし案件確定か?
0883名無し野電車区
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2018/03/09(金) 22:19:48.51ID:TpJ9CLq+
>>881
6000系廃車は最終的に政治家の仕業だったな

ミンスと森友どっちが真犯人なんだろうか...
0884名無し野電車区
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2018/03/09(金) 23:20:36.64ID:Bmjs3n9r
南海ってJR西なみの早さで置き換えとかできんの?
0886名無し野電車区
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2018/03/09(金) 23:36:27.89ID:ERMQtgXa
今は昔みたいに一気に入れず
毎年コンスタントに入れる
数十年後ボロばかりで苦しくなる
まさに今がそう
0888名無し野電車区
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2018/03/10(土) 00:44:11.00ID:QY7Z1hjZ
>>864
南海でPMSMにしたほうが良い車両ってあるだろうか?
どの車種も急行〜各停に使われるしPMSMにする必要はないと思うが。
PMSMは各駅停車メインで使ったほうが省エネ効果が高いモーターだと思う。
阪急の1000系も各停専用という訳ではないだろうがそっちでよく乗るし。
0889名無し野電車区
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2018/03/10(土) 01:08:29.53ID:hWwXJcLE
>>888
まあ南海は大手私鉄の中では必要性が低い方かな
南海に必要なのは8300の「数」だから
SiCはマイナーチェンジでじきに付く
0890名無し野電車区
垢版 |
2018/03/10(土) 01:14:05.76ID:KjSB4B1V
  お  さ  ら  い  
7100系
★3月10日時点の残存車両(編成番号末尾二桁)
4連…21,25,29,33,37,53,57,65,69,73,77,81,89
2連非ワンマン…27,31,35,43,55,59,63,79
2連ワンマン…67,87,91,95,97

残り4連13本、2連13本(本線2R8+ワンマン対応2R5)の計78両
現在の廃車率…48.6842105263158%(74/152)【あと2両で折り返し地点】

7129も千代田にいるらしい、出てきた?
40番台は風前の灯
0891名無し野電車区
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2018/03/10(土) 05:55:13.58ID:OqHz882c
>>886
昇圧や冷房化率UPや乗り入れのイベントがあれば一気に車両投入があるけど
それが無ければ一気に入れる意味がないからな
数年後のなにわ筋線の時は内容次第ではハイペースで入れないといけないかもな
0892名無し野電車区
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2018/03/10(土) 07:46:07.55ID:VbmR1fLY
廃車前のに2、3年は、是非とも色テープを剥がした姿で活躍して欲しい
>6000系。
0894名無し野電車区
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2018/03/10(土) 13:51:08.77ID:HFqZTkxA
>>889
高野線はもう少し検証が必要かと

IGBTーVVVF車単体では、あまり峠越えの運用が最近少ない事と
信用性のある制御機器の方がいいかよ
0895名無し野電車区
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2018/03/10(土) 13:52:35.36ID:HFqZTkxA
変な走行機器はガチで支線系か本線で運用試験やってから高野線で試すべき
0896名無し野電車区
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2018/03/10(土) 14:36:37.77ID:xq024Wsl
東武鉄道式解釈だと地下鉄直通と山岳区間に直通する特急はPMSMにした方が良く
野田線みたいな片田舎平坦線はIMで良しとなる
0897名無し野電車区
垢版 |
2018/03/10(土) 14:54:32.27ID:QY7Z1hjZ
>>896
東武の70000系は各停でしか走らないから省エネ効果が大きそうだけど、
特急はどうなんだろうね。
山岳区間が長いわけでもなく、停車、発車することが多いわけでもないから各停より省エネ効果が大きいとは思えないし、
PMSMにする必要もないのではと思う。
0898名無し野電車区
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2018/03/10(土) 15:13:46.58ID:qPNsi+jG
箱根登山辺り゛PMSM採用するなら一理ある
0900名無し野電車区
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2018/03/10(土) 15:34:16.61ID:8E+r5co9
VVVFやMMの分野で東芝と取引がなく
全密閉IMで十分
0901名無し野電車区
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2018/03/10(土) 22:13:49.21ID:c6wtmeDc
6000系に死刑が言い渡されたらアベも崖っぷちで草
0902名無し野電車区
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2018/03/10(土) 23:28:18.08ID:Dg6yAXWK
>>815
227-1000は56両で120億で1両当たり2.1億以上
227-0は1.7、225と323は1.5〜1.6億
南海8300は1.4〜1.5億
南海の財政事情じゃ不可能
0903名無し野電車区
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2018/03/10(土) 23:30:51.17ID:HFqZTkxA
>>902
今までアメリカ大統領ご用達の車が軽自動車に置き換わったみたいだな

沿線民としても反対

1000系と一時的にトレード試験すべきだとワイは思う
0904名無し野電車区
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2018/03/10(土) 23:38:42.62ID:hWwXJcLE
>>902
先頭車onlyの2両編成→割安な中間車を含まない
1両平均40t越え→材料費が嵩む
大出力モータとそれ用制御装置→割高
0.5Mシステム→割高

そりゃ1両あたりにしたら割高だわな
それに受注時期によって市況が変化する
今はどこも受注残がたまってるから5年前みたいに安請け負いするメーカーはない
0905名無し野電車区
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2018/03/10(土) 23:42:09.28ID:X3SP6e8U
>>880
7100と2200と3000と10000
そして6000と6300
さらに30000と11000と31000
これらを'30年までに全廃

>>901
安倍だけでなくぜひ維新も道連れに
0907名無し野電車区
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2018/03/11(日) 00:39:48.71ID:jvVHHuYm
本線で1000系が8両で走ったことってある?
0909名無し野電車区
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2018/03/12(月) 08:19:59.93ID:vSHCuN/x
大井川鉄道が車両難に陥ってるらしいな

6000系転属チャンス
0910名無し野電車区
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2018/03/12(月) 09:02:35.30ID:pgNVUMSG
譲渡するなら2200の方が喜ばれる

6000が喜ばれそうな
21m4扉車入線可能で通勤需要がある
準大手でない中小事業者はあるか
0911名無し野電車区
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2018/03/12(月) 09:42:37.87ID:tq0ehP5N
>>910
21mは近鉄車が入ってる

大井川鉄道の問題は十和田からやって来た東急7200系が故障祭りらしくて
向こうのじいさん達が7200系の分までひいこらしまくってるらしい。
0912名無し野電車区
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2018/03/12(月) 09:44:11.66ID:tq0ehP5N
そもそも2200は山岳区間長く走行してない編成大杉だが、しっかり山岳線装備は生きてるのか心配だ
0913名無し野電車区
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2018/03/12(月) 09:46:23.85ID:9yL3Q545
天空、雨漏りひどいから休車やってるときいつも建家内だな
0914名無し野電車区
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2018/03/12(月) 19:26:09.00ID:LEK0wyDn
8000系は地味なところで7100系をリスペクトしてる所が好き
0915名無し野電車区
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2018/03/12(月) 19:32:42.95ID:sd2VjZrm
8000系の話題いつの間にかすっかり消えたね
0916名無し野電車区
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2018/03/12(月) 19:36:15.38ID:DABd25Fv
2019年春
高野線に8300系と6300系の急行が並んでいた

お客は皆6300系に吸い込まれていった

あり得そうな話である意味怖いw

【6300系と8300系を並べる事は鬼門だと思う】

高級品の電車と安物装飾の電車じゃな

ライト周りが8300系は安っぽすぎ
そして椅子も6300系に席数と乗り心地で負けたら難波と上客各駅でクレーム祭り置き換え計画破綻だな
0917名無し野電車区
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2018/03/12(月) 22:08:02.58ID:9yL3Q545
今日の高野線20時発林間田園都市行き

6200V車×2だった
0918名無し野電車区
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2018/03/13(火) 08:41:30.30ID:ExgLY74k
6000系と7000系の違いって結局なんだったんだろう7000全廃3年で6000にも重機が襲いかかってるんだから...
0919名無し野電車区
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2018/03/13(火) 11:16:37.32ID:gMOREKYp
>>913
金属ばねのクソボロはさっさと引退しろ
熊本のも赤信号だし
0920名無し野電車区
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2018/03/13(火) 13:54:47.07ID:WEAS9b8g
天空の後継もいらん
こうやの後継も31000や12000短縮版みたいなのでいい
南海はコスト削減&実用性一辺倒の車両だけ作ってればいい
マイトレインは無駄
泉南や和歌山に華やかさは不要
0921名無し野電車区
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2018/03/13(火) 14:13:07.06ID:qC69c6h9
>>920
おいおい南海の数十年後は大井川鉄道状態だぞ

何か名物ないと...
0922名無し野電車区
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2018/03/13(火) 14:38:46.89ID:y4IwR0DE
>>921
山線用にシェイギヤードロコでも作ればいい。
てか、そのくらいやらないと客は来ない。
0924名無し野電車区
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2018/03/13(火) 14:46:02.52ID:BYz0GuWZ
南海は敢えて撮り鉄専用駅でも作れば儲かるのにさ...
0925名無し野電車区
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2018/03/13(火) 18:18:21.74ID:w8uz2xwh
なんで南海オタって安物カメラで三脚立てて撮るん?
0926名無し野電車区
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2018/03/13(火) 21:35:39.05ID:BZUDXWAl
>>917
もともと運用に全く問題がない組成

6000と6300の置き換え開始で
労組の運輸支部も拠り所を失い
0928名無し野電車区
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2018/03/14(水) 11:27:51.00ID:3w0vk1ex
8300系が橋本駅手前で複線ドリフトから227系へ以下略の夢みた...
0929名無し野電車区
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2018/03/14(水) 13:50:25.03ID:0s7s9dXI
7185F千代田出棺?
0931名無し野電車区
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2018/03/15(木) 15:33:45.87ID:bdpYnOCq
昔父が東京→南海沿線に出張していた頃7000系や7100系の空港急行で遊びに行ったなぁ あの抵抗の音と片開き扉は京急思い出すわ・・・

その影響で西日本の鉄道で近鉄&南海にだけは興味があるw 南海は東急車輛で8000系作ったし 近鉄の5200系は都営の5300形(初期編成のいわゆる低音)のVVVFだよね。
0932名無し野電車区
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2018/03/15(木) 15:41:30.34ID:bdpYnOCq
2000系を2+2転換クロスにしてコンセントとトイレ付ければ泉北ライナーにも高野山臨にも使えるんじゃないのか?
0933名無し野電車区
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2018/03/15(木) 15:44:35.75ID:bdpYnOCq
京王ライナーに「全然立ってる人いないじゃん、こんな電車廃止だよ廃止」って言ってる人いたけど、これ指定席列車なんだよね。周知が行き渡るのに何万年かかるんだろう。
TJライナーとかSトレイン・KOライナーの南海版を走らせてほしい
0936名無し野電車区
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2018/03/15(木) 19:45:38.08ID:YMy8EDjt
そんなことより高野線の閑散時間帯特急料金半額希望
0937名無し野電車区
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2018/03/15(木) 19:46:42.69ID:PjA3Hczp
金剛から橋本だけの間の安売りは有効列車本数を増やし沿線に活気をもたらす
0938名無し野電車区
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2018/03/15(木) 20:43:58.39ID:KUqD+uxI
天下茶屋駅の3番乗り場のパタパタ、液晶画面のに取り替えられてた
0939名無し野電車区
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2018/03/15(木) 20:44:23.55ID:6ZzZSO1Q
2000系は何で電磁直通ブレーキになったんだ。
他形式と併結運転のせいか。
こうやはとっくの昔に電気指令式だから電気指令式でも良さそうに見えたけど。
0940名無し野電車区
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2018/03/15(木) 21:59:33.30ID:pFt4TS5Z
しかし高野線に新車入れるって何系になるのやら
新7000になるのか?
現行の8300のままじゃ準山岳区間で全密閉モーターじゃ焼けちまうわブレーキ違いで既存車と併結できんわ幌枠違うわだし
設計手直しにいくらかかるやら
0943名無し野電車区
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2018/03/15(木) 22:07:10.88ID:PjA3Hczp
高野線の新車の2連は2+1のクロスとトイレ設備を

むしろこれからの高野線は遊び心のある車両が必要になってくる

6000系同レベルどころかそれ以上の遊び心ある電車だと良いが
0944名無し野電車区
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2018/03/15(木) 22:15:07.94ID:q8D91AY+
>>940
8300の仕様上は本線高野線共用で
当然ながら主回路容量は
準山岳区間の運用でも問題ナシ

新形式の付番が7000番台だと
運用上で泉北車と被ることもあり
8000番台の空きでMcに8200を充てるとか
9000番台の空きでそれこそMcに9100とか
0945名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 00:05:30.66ID:Pet78eS0
試運転で空車だと小原田まで行ったことあるけど
客乗せてだと熱的に厳しいと思うぞTDK-6315A
夏に抑速B連続使用だとうーむ
モーターだけTDK-6313A相当品に差し戻すかどうか
0946名無し野電車区
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2018/03/16(金) 07:43:25.97ID:oSEqap9/
ほんまに8300系の足元から出火して6000系に土下座になったら爆笑

これぞヨーロピアンな高野線
0947名無し野電車区
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2018/03/16(金) 07:45:57.65ID:oSEqap9/
冗談抜きで6000を殺す前に1000と8300をトレード運用させるべきと思うが
0948名無し野電車区
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2018/03/16(金) 08:04:49.72ID:c5XuXasg
8300が高野線来たら今のダイヤで三日市町6時41分か長野7時9分始発の運用で走って貰い

1日に650km近くかそれ以上の過酷な運用を検査以外無休でこなしてもらおうw

前のダイヤ時は900km近く6000系が1日難なく走り遂げてたんだぞ

無理なら南海版227クロスにして欲しい
0949名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 08:11:46.02ID:c5XuXasg
ちなみに今一回の出庫で一番長い運用は夜堺東の5番に入る運用で1.5日で950km近く走ってるんだったけ?
09508300系の試練
垢版 |
2018/03/16(金) 08:22:38.32ID:c5XuXasg
第一試練、始発駅のクレーム
第二試練、準山岳区間日中ノンストップ走行
第三試練、夕刻ラッシュのなんば駅乗り間違えクレーム祭り
0951名無し野電車区
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2018/03/16(金) 09:30:16.02ID:otyH7s16
>>947
つか何で8000系は叩かないの?
0952名無し野電車区
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2018/03/16(金) 10:07:45.57ID:eznNMz02
>>939
2000系当初は2200系旧型ズームカーとの連結運用があったため電磁直通になった
0955名無し野電車区
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2018/03/16(金) 11:18:14.63ID:eznNMz02
2000系登場当初は河内長野以南は17m制限だった問題
今みたいに橋本まで20mいけるならあんな車両大増備して持て余すなんてことはなかった
0957名無し野電車区
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2018/03/16(金) 12:29:50.90ID:QV98jvxV
>>945
6200更新改造車が開放形200kW
8300は内扇形全密閉190kW

一概に比較はできないが
容量上で余裕があるのは前者
しかも130km/h運転対応の仕様

ただし1000から8000まで
本線高野線共用として
特に1000は当該区間運用の実績も積み
開放形180kWでも十分だった状況から
8300でも全く問題はない

>>955
2000登場時は
既にS車が林間田園都市まで運用され
年数が経過
0958名無し野電車区
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2018/03/16(金) 12:50:42.74ID:f1h/+ov9
当時の鉄ピク南海特集号で南海の運輸担当者が、橋本まで複線化の話題と並行して、ズームが老朽化しているので新ズームが必要とか何とか言っていたように思う
その時点では系統分割は考えていなかったみたいね
まあ増大する需要(と想定)に対応するための複線化なんだから、純増で区急延長あたりを考えていたんだろう
0959名無し野電車区
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2018/03/16(金) 13:23:31.31ID:eznNMz02
>>956-957
フォローサンクス;
まあ2000系増備当時は橋本から先の高野山への旅客が激増することを見込んでたのかも知らんね
毎時1本難波から直通急行8連橋下切り離し4連が極楽橋にと
0960名無し野電車区
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2018/03/16(金) 16:34:57.54ID:P/yz3KDs
高野山への旅客は半世紀前と比べたら激減しているじゃないか。
ズームの両数の維持は「急行=ズーム」と社内の誰もが何の疑いもなくそう考えていて
客も停車駅の多い区間急行を嫌って急行に集中し、その上金剛にも停めだしたから破綻した。
林間田園都市まで複線化が完成した時点で、林間発20m車急行主体のダイヤを組んでいれば
何の問題も無かっただろう。
金剛停車前後のズームの増結は新ズームの導入と旧ズームの廃車開始前の車両数が
増えた時期なので安易に増結という手法に走ったんだろう。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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