【ｽﾞｰﾑ･ﾗﾋﾟｰﾄ】南海電鉄､車輌専用スレ12【8300】
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前スレ
【ｽﾞｰﾑ･ﾗﾋﾟｰﾄ】南海電鉄､車輌専用スレ11【8300】
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関連スレ
【改正批評】南海電鉄ダイヤ徹底議論10【理想妄想】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1500450974/
【祝・全編成50周年】南海6000系ｽﾚｯﾄﾞ 6両目【不死身の車体】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1511306243/
南海電鉄・沿線スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1488836819/ >>864
南海でPMSMにしたほうが良い車両ってあるだろうか？
どの車種も急行〜各停に使われるしPMSMにする必要はないと思うが。
PMSMは各駅停車メインで使ったほうが省エネ効果が高いモーターだと思う。
阪急の1000系も各停専用という訳ではないだろうがそっちでよく乗るし。 >>888
まあ南海は大手私鉄の中では必要性が低い方かな
南海に必要なのは8300の「数」だから
SiCはマイナーチェンジでじきに付く お さ ら い
7100系
★3月10日時点の残存車両（編成番号末尾二桁）
4連…21,25,29,33,37,53,57,65,69,73,77,81,89
2連非ﾜﾝﾏﾝ…27,31,35,43,55,59,63,79
2連ﾜﾝﾏﾝ…67,87,91,95,97
残り4連13本、2連13本(本線2R8+ﾜﾝﾏﾝ対応2R5)の計78両
現在の廃車率…48.6842105263158％（74/152）【あと2両で折り返し地点】
7129も千代田にいるらしい、出てきた？
40番台は風前の灯 >>886
昇圧や冷房化率UPや乗り入れのイベントがあれば一気に車両投入があるけど
それが無ければ一気に入れる意味がないからな
数年後のなにわ筋線の時は内容次第ではハイペースで入れないといけないかもな 廃車前のに2、3年は、是非とも色テープを剥がした姿で活躍して欲しい
＞6000系。 >>889
高野線はもう少し検証が必要かと
IGBTーVVVF車単体では、あまり峠越えの運用が最近少ない事と
信用性のある制御機器の方がいいかよ 変な走行機器はガチで支線系か本線で運用試験やってから高野線で試すべき 東武鉄道式解釈だと地下鉄直通と山岳区間に直通する特急はPMSMにした方が良く
野田線みたいな片田舎平坦線はIMで良しとなる >>896
東武の70000系は各停でしか走らないから省エネ効果が大きそうだけど、
特急はどうなんだろうね。
山岳区間が長いわけでもなく、停車、発車することが多いわけでもないから各停より省エネ効果が大きいとは思えないし、
PMSMにする必要もないのではと思う。 普通に2000系のボディに取り付けて試験運転がいいかな
>>898 VVVFやMMの分野で東芝と取引がなく
全密閉IMで十分 6000系に死刑が言い渡されたらｱﾍﾞも崖っぷちで草 >>815
227-1000は56両で120億で1両当たり2.1億以上
227-0は1.7、225と323は1.5〜1.6億
南海8300は1.4〜1.5億
南海の財政事情じゃ不可能 >>902
今までアメリカ大統領ご用達の車が軽自動車に置き換わったみたいだな
沿線民としても反対
1000系と一時的にトレード試験すべきだとワイは思う >>902
先頭車onlyの2両編成→割安な中間車を含まない
1両平均40t越え→材料費が嵩む
大出力モータとそれ用制御装置→割高
0.5Mシステム→割高
そりゃ1両あたりにしたら割高だわな
それに受注時期によって市況が変化する
今はどこも受注残がたまってるから5年前みたいに安請け負いするメーカーはない >>880
7100と2200と3000と10000
そして6000と6300
さらに30000と11000と31000
これらを'30年までに全廃
>>901
安倍だけでなくぜひ維新も道連れに >>462
と自己批判されたくない濱上が申してます 大井川鉄道が車両難に陥ってるらしいな
6000系転属チャンス 譲渡するなら2200の方が喜ばれる
6000が喜ばれそうな
21m4扉車入線可能で通勤需要がある
準大手でない中小事業者はあるか >>910
21mは近鉄車が入ってる
大井川鉄道の問題は十和田からやって来た東急7200系が故障祭りらしくて
向こうのじいさん達が7200系の分までひいこらしまくってるらしい。 そもそも2200は山岳区間長く走行してない編成大杉だが、しっかり山岳線装備は生きてるのか心配だ 天空、雨漏りひどいから休車やってるときいつも建家内だな 8000系は地味なところで7100系をリスペクトしてる所が好き 2019年春
高野線に8300系と6300系の急行が並んでいた
お客は皆6300系に吸い込まれていった
あり得そうな話である意味怖いw
【6300系と8300系を並べる事は鬼門だと思う】
高級品の電車と安物装飾の電車じゃな
ライト周りが8300系は安っぽすぎ
そして椅子も6300系に席数と乗り心地で負けたら難波と上客各駅でクレーム祭り置き換え計画破綻だな 今日の高野線20時発林間田園都市行き
6200V車×2だった 6000系と7000系の違いって結局なんだったんだろう7000全廃3年で6000にも重機が襲いかかってるんだから... >>913
金属ばねのクソボロはさっさと引退しろ
熊本のも赤信号だし 天空の後継もいらん
こうやの後継も31000や12000短縮版みたいなのでいい
南海はコスト削減&実用性一辺倒の車両だけ作ってればいい
マイトレインは無駄
泉南や和歌山に華やかさは不要 >>920
おいおい南海の数十年後は大井川鉄道状態だぞ
何か名物ないと... >>921
山線用にシェイギヤードロコでも作ればいい。
てか、そのくらいやらないと客は来ない。 >>922
下手したら三日市町以南も死ぬかもしれん... 南海は敢えて撮り鉄専用駅でも作れば儲かるのにさ... >>917
もともと運用に全く問題がない組成
6000と6300の置き換え開始で
労組の運輸支部も拠り所を失い 8300系が橋本駅手前で複線ドリフトから227系へ以下略の夢みた... >>920
キチガイが人のレスに便乗してくんな
死ね 昔父が東京→南海沿線に出張していた頃7000系や7100系の空港急行で遊びに行ったなぁ あの抵抗の音と片開き扉は京急思い出すわ･･･
その影響で西日本の鉄道で近鉄＆南海にだけは興味があるｗ 南海は東急車輛で8000系作ったし 近鉄の5200系は都営の5300形（初期編成のいわゆる低音）のVVVFだよね。 2000系を2+2転換クロスにしてコンセントとトイレ付ければ泉北ライナーにも高野山臨にも使えるんじゃないのか？ 京王ライナーに「全然立ってる人いないじゃん、こんな電車廃止だよ廃止」って言ってる人いたけど、これ指定席列車なんだよね。周知が行き渡るのに何万年かかるんだろう。
TJライナーとかSトレイン・KOライナーの南海版を走らせてほしい >>932
2000の車体で大丈夫かね...
せめて4連改造が必要 金剛から橋本だけの間の安売りは有効列車本数を増やし沿線に活気をもたらす 天下茶屋駅の3番乗り場のパタパタ、液晶画面のに取り替えられてた 2000系は何で電磁直通ブレーキになったんだ。
他形式と併結運転のせいか。
こうやはとっくの昔に電気指令式だから電気指令式でも良さそうに見えたけど。 しかし高野線に新車入れるって何系になるのやら
新7000になるのか？
現行の8300のままじゃ準山岳区間で全密閉モーターじゃ焼けちまうわブレーキ違いで既存車と併結できんわ幌枠違うわだし
設計手直しにいくらかかるやら >>940
もう6000本体と連結できんでええでしょ? 高野線の新車の2連は2+1のクロスとトイレ設備を
むしろこれからの高野線は遊び心のある車両が必要になってくる
6000系同レベルどころかそれ以上の遊び心ある電車だと良いが >>940
8300の仕様上は本線高野線共用で
当然ながら主回路容量は
準山岳区間の運用でも問題ナシ
新形式の付番が7000番台だと
運用上で泉北車と被ることもあり
8000番台の空きでMcに8200を充てるとか
9000番台の空きでそれこそMcに9100とか 試運転で空車だと小原田まで行ったことあるけど
客乗せてだと熱的に厳しいと思うぞTDK-6315A
夏に抑速B連続使用だとうーむ
モーターだけTDK-6313A相当品に差し戻すかどうか ほんまに8300系の足元から出火して6000系に土下座になったら爆笑
これぞヨーロピアンな高野線 冗談抜きで6000を殺す前に1000と8300をトレード運用させるべきと思うが 8300が高野線来たら今のダイヤで三日市町６時４１分か長野７時９分始発の運用で走って貰い
１日に650km近くかそれ以上の過酷な運用を検査以外無休でこなしてもらおうw
前のダイヤ時は900km近く6000系が１日難なく走り遂げてたんだぞ
無理なら南海版227クロスにして欲しい ちなみに今一回の出庫で一番長い運用は夜堺東の５番に入る運用で１.5日で９５０km近く走ってるんだったけ? 第一試練、始発駅のクレーム
第二試練、準山岳区間日中ノンストップ走行
第三試練、夕刻ラッシュのなんば駅乗り間違えクレーム祭り >>939
2000系当初は2200系旧型ズームカーとの連結運用があったため電磁直通になった >>952
あのときてっきり橋本で運行形態分割すべきだったな >>951
そんな電車いたっけ?
6521fの事か? 2000系登場当初は河内長野以南は17m制限だった問題
今みたいに橋本まで20mいけるならあんな車両大増備して持て余すなんてことはなかった >>945
6200更新改造車が開放形200kW
8300は内扇形全密閉190kW
一概に比較はできないが
容量上で余裕があるのは前者
しかも130km/h運転対応の仕様
ただし1000から8000まで
本線高野線共用として
特に1000は当該区間運用の実績も積み
開放形180kWでも十分だった状況から
8300でも全く問題はない
>>955
2000登場時は
既にS車が林間田園都市まで運用され
年数が経過 当時の鉄ピク南海特集号で南海の運輸担当者が、橋本まで複線化の話題と並行して、ズームが老朽化しているので新ズームが必要とか何とか言っていたように思う
その時点では系統分割は考えていなかったみたいね
まあ増大する需要（と想定）に対応するための複線化なんだから、純増で区急延長あたりを考えていたんだろう >>956-957
フォローサンクス；
まあ2000系増備当時は橋本から先の高野山への旅客が激増することを見込んでたのかも知らんね
毎時1本難波から直通急行8連橋下切り離し4連が極楽橋にと 高野山への旅客は半世紀前と比べたら激減しているじゃないか。
ズームの両数の維持は「急行=ズーム」と社内の誰もが何の疑いもなくそう考えていて
客も停車駅の多い区間急行を嫌って急行に集中し、その上金剛にも停めだしたから破綻した。
林間田園都市まで複線化が完成した時点で、林間発20m車急行主体のダイヤを組んでいれば
何の問題も無かっただろう。
金剛停車前後のズームの増結は新ズームの導入と旧ズームの廃車開始前の車両数が
増えた時期なので安易に増結という手法に走ったんだろう。 >>958,959
というか当時は
旧1000ヒゲ新を9000と10000で置き換え中
それを受けて同世代の21000も
置き換え準備に入っていた段階
橋本までの複線化進捗に併せて
本来なら8200量産が進むところが
工事の進捗が遅れていたこと
また車両技術面で
三菱仕様だと今ひとつで
日立による9000へ繋がっていった
車両運用上の事情から
6200中間M車ユニットを並行して増備
そして輸送力増強の局面でも
後に2000となる新形Z車を増備した方が
複線化が遅れている状況下では
運用上でメリットが大きいという判断で
まだまだ橋本での系統分割を
表沙汰にできる環境ではなかった
それでも2000企画の具体が進むに連れ
仕様検討上で将来の系統分割は視野に 結局当時の発想が根強く
橋本複線化の目処が立った後も
1000というS車での置き換えでなく
2000量産継続を促す原因に 三菱などが供給している外扇形全密閉なら
現状最大230kWまで
ただしセミ全密閉という感じだが 高野線のS車運用で一番過酷なのは1000km近くになる
銀河が大阪と東京往復を中央線経由で１日でやってまうレベル
それが8300系にできるか疑問 7100系の離合の時すげえ音してビビるんだが何とかならんの >>966
局部更新してない車はもう窓のレールが完全にイカれてるってか歪みがね
昔の1次車は幕板部が歪んでたが今回は窓下がアレになってきてるし
そんなクルマがあと48両もあるんだよ >>966
あの音、心臓悪い人にはダメージでかいよな 最近8000系が神隠し状態だがなにかヤバイ事情でもあるのか? >>939
＞ 2000系は何で電磁直通ブレーキになったんだ。
＞ 他形式と併結運転のせいか。
そうだと思う。
事実、朝ラッシュ時などに21001系や22001系と併結運転してたかと。 当時は早朝や
朝ピークオフの各停運用を除き
ほぼ三日市町以北でZ車4連単独運用が
なくなっており
2000をHSCとしない選択肢はなかった 南海電鉄線は台車が命
空港連絡橋
孝子峠
紀見峠
そして過酷な気候、塩害、急ブレーキ
ボルスタレス系の台車は南海には向かない そういう沿線環境は
ボルスタレスの適性と関係なく
むしろ線形の方が影響し
Z車は今もボルスタ付き
かつてN8000原計画となる
泉北共通設計の高野線専用S車では
東京メトロのような操舵台車を検討し
これだとボルスタ付きに >>961
えっ8200と並行して6200増備してたの? >>976
ﾓﾊ6231-ﾓﾊ6232のみ。
阪急電鉄を彷彿とさせるね。 >>981
南海の車掌や駅員はオタクは冗談抜きでわんさか居るぞ 8300系が高野線に入ってで股尾前科号状態になりませんように レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
