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JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線 [159]
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0001名無し野電車区 (7段)
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2018/05/12(土) 03:32:00.92ID:+yKC8AtE
ワッチョイ厨立入禁止

■前スレ
JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線 [158]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521558841/

■関連スレ
JRW221系223系225系227系125系521系スレ Part.76
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520647716/
【断固拒否】湖西線・草津線スレ32【並行在来線切り離し】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1503231256/
■■■■【岡山】山陽本線と赤穂線の閑散区間【姫路】■■■■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1518941847/
学研都市線+JR東西線【H】/おおさか東線【F】 54
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520657382/
【G】福知山線(JR宝塚線)+福知山支社スレ47
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1515856901/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured
0560名無し野電車区
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2018/05/25(金) 11:23:11.19ID:BVlYlghI
>>559
南海の場合は昔は四国連絡とか阪和間の都市間輸送という側面があったけど、今はそんな役割ほぼほぼない。りんかんと同じく朝夕だけ走らせるか、昼間は1時間に1本は自由席特急か急行を走らせるとかすればいいのよ。
0561東海心理分析官
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2018/05/25(金) 11:26:47.66ID:CkiU5Bcf
ホームライナー大垣(名古屋〜大垣)
せっかく西日本さんの681系ゴージャス車両を使わせていただいているのに
乗車率3割!グリーン車はほぼ利用者なし!
320円を払うだけでラグジャリーな空間を満喫できるのです。
もっと利用しなさい。
0562名無し野電車区
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2018/05/25(金) 11:28:23.56ID:CquSpPB6
>>554
距離に関わらずグリーン席の料金が一定だとするとどういうことが予想されるか?
当然だが運行区間の距離が長いほど料金が高くなるのは自明の理だろう
混雑が予想される区間も料金が高くなることが予想される
したがって琵琶湖線京都線神戸線をまたぐグリーン席の料金は相当高くなるのは確実
もう少し買いやすくするために琵琶湖線京都線神戸線でそれぞれ別のグリーン券を買う仕組みになるかもしれないな
改札でグリーン券をチェックされるなら特急券と同じ仕組みにすることも考えられるのではないか
0563名無し野電車区
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2018/05/25(金) 11:34:58.81ID:CquSpPB6
>>561
そんな列車があったの?知らなかった。
せめて米原から乗れるのなら利用することもあるかもだけど
大垣からではあまり意味がないなぁ
わざわざ大垣で乗り換える人なんている?
0565名無し野電車区
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2018/05/25(金) 11:37:49.73ID:BVlYlghI
>>563
名古屋周辺の通勤圏の果てが大垣、遠くても関ヶ原
米原は経済圏が違う
0566名無し野電車区
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2018/05/25(金) 11:47:26.20ID:CquSpPB6
>>565
そりゃ名古屋から米原に行く用事のある人はほとんど無いだろうが
米原側から大垣とか岐阜に短い時間で行きたい人は多いと思うよ。大垣高校に進学する人もいるし。
米原大垣間のアクセスが悪すぎ
0567名無し野電車区
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2018/05/25(金) 11:50:43.68ID:CquSpPB6
>>564
グリーン券の話だよ。
乗車区間に関わらず料金が一定でも使用できる区間が長ければ当然グリーン券も高くなるだろって話
0568名無し野電車区
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2018/05/25(金) 12:03:37.28ID:VoHfji6T
>>559
車庫内の増解結作業が面倒だから終日指定4+自由4で固定されたのがサザン
サザンも四国連絡の役割があった初期は指定2+自由4だったけども通勤時間帯の需要拡大で指定を4に
それでも特に朝の上りで満席が常態化して指定8を走らせたけど先の理由で取りやめになった
0569名無し野電車区
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2018/05/25(金) 12:42:02.92ID:JAmtv+YU
そういや京阪プレミアムと並んで注目されてた新規有料列車、泉北ライナーってどうなんだ?
0570名無し野電車区
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2018/05/25(金) 12:42:29.87ID:3hHAoFcu
>>555
比叡とはまたどえらい懐かしい列車名をもってきたものだなあ
0571名無し野電車区
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2018/05/25(金) 12:45:05.79ID:VoHfji6T
>>569
平日朝上りはほぼ満席
平日夕下りも5割以上

それ以外は空気輸送だよ
0572名無し野電車区
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2018/05/25(金) 15:42:36.95ID:yn1e3WnQ
プレミアムビジネスそれ自体は否定しないが
みんなが毎日使う通勤電車を対象にするのは勘弁
0573名無し野電車区
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2018/05/25(金) 15:51:03.30ID:WLSErz47
>>567
あの、「乗車区間が一定」て書いておいて「使用できる区間が長くなれば」って書かれると>>553の話と全然違うんだけど。
新たな料金設定になるってことになる。
0574名無し野電車区
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2018/05/25(金) 15:54:55.78ID:WLSErz47
>>568
面倒と言いながらちょくちょく住ノ江に戻る運用があるし、併結相手もコロコロ変わるのに何言ってんだw
0575名無し野電車区
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2018/05/25(金) 15:57:48.47ID:cIwuQ2XH
京阪のライナーの件は、通常座席に金取るというウイングと同じタイプの失敗だろ?
そして泉北を成功と見るならやはり特急車ライナーを朝夕ラッシュ時に走らせるだけで十分ではなかろうか
0576名無し野電車区
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2018/05/25(金) 16:07:02.18ID:Z2CBgMeO
>>569
平日夕下りの泉北ライナーは新今宮や天下茶屋からの乗車が結構多い。
0577名無し野電車区
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2018/05/25(金) 16:07:18.88ID:WLSErz47
まあ泉北プレミアムもサザンもりんかんもポイントアップキャンペーンをする対象が平日朝ラッシュ後と土休日という所からみて取れるように、その時間帯の乗車率が想定以下なんだろう。
0579名無し野電車区
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2018/05/25(金) 17:57:04.81ID:CqxmCirL
特急走ってない大和路ぐらいやろ
グリーン付けていいのは
あとは長距離ゆったり座りたいなら特急、新幹線乗って下さい
東海に喧嘩売るなら米原から大阪グリーン付けたらいいが絶対しないだろう
0580名無し野電車区
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2018/05/25(金) 18:21:04.52ID:4ffltfy0
奈良県内のJRの特急は臨時特急しらはま号廃止以降走ってないんだぜ

豆な
0583名無し野電車区
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2018/05/25(金) 20:20:00.58ID:VoHfji6T
>>574
サザン編成をバラすのは住ノ江に完全入庫後
朝ラッシュに全指で走らせて、入庫〜分割・再組成〜再出庫の流れが問題になったの
現状はサザン運用自体が和歌山市出庫5だから日中に住ノ江入庫させて調整してるだけ
組成変更する場合もその車は入庫後当日は出てこないはずだよ

>>577
ラピートが盛況でグレードアップキャンペーンやって、こうやは一見の観光客相手だからな
ポイント上げたとこでリピーター付かんでしょ
0584名無し野電車区
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2018/05/26(土) 00:09:04.00ID:hZNgDiJe
なんで新快速停まらないうえに停留所扱いの千里丘が直営駅なの?
0585名無し野電車区
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2018/05/26(土) 00:11:33.50ID:hZNgDiJe
>>565
昔ホームライナーが関ヶ原発着だったのに終着が大垣に短縮されたね
0587名無し野電車区
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2018/05/26(土) 00:21:47.86ID:uTo/n56Y
>>586
285系は東海持ちもあるから名古屋発でも良さそうなんだけどな
0588名無し野電車区
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2018/05/26(土) 01:55:58.58ID:kKxLb4q+
これいいね(v^-゚)😄わら
0589名無し野電車区
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2018/05/26(土) 03:51:36.12ID:W1HKI+Aw
>>586
山陰DCのオマケみたいなもんだろ。本当は走らせる必要すらないけど、京阪神からの送客に協力という名目で自治体の顔も立てなけりゃならんし。
京都発なら100%自社収入だしな。
0590名無し野電車区
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2018/05/26(土) 06:56:07.39ID:i+XqpGlp
>>581
むしろ安くなるだろ
今の普通列車グリーン料金はJ-WESTチケットレスより高い
0591名無し野電車区
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2018/05/26(土) 06:59:09.46ID:i+XqpGlp
>>583の上
それなら昼間寝かせればいいのさ
その代わり6両を自由席特急か急行に使う
節電ダイヤと同じ考え方
0594名無し野電車区
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2018/05/26(土) 12:04:47.49ID:6Hoxk4gr
関ヶ原〜米原間の惨状を見ても分かんないのかよ
0595名無し野電車区
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2018/05/26(土) 12:06:21.27ID:SbmesnZ+
関ヶ原米原間は停車する必要なかろう
終点を彦根にしたら利用者も結構増えるはず
0596名無し野電車区
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2018/05/26(土) 12:10:28.87ID:UZfcuBsK
東海道本線(名古屋〜米原) 1日あたり乗車客数
●…新快速停車駅

名古屋  208,911●
枇杷島  **3,603
清洲    **3,966
稲沢    **9,029
尾張一宮 *26,809●
木曽川  **4,210
岐阜    *31,868●
西岐阜  **5,995●
穂積    **8,803●
大垣    *17,079●
垂井    **2,642●
関ケ原  **1,002●
柏原    ***,295●
近江長岡 ***,846●
醒ケ井  ***,382●
米原    **6,947●(西日本5,262 東海6,947)
0600名無し野電車区
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2018/05/26(土) 12:16:30.61ID:SbmesnZ+
>>590
新快速の運行区間は275キロだから
グリーン券は200キロ区間あるいは250キロ区間の料金は適用されるはず
JR東の料金を参考にすると1400円か1700円くらいになるだろう
0602名無し野電車区
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2018/05/26(土) 12:21:02.21ID:UZfcuBsK
名鉄名古屋本線との競争に勝つため岐阜〜名古屋〜豊橋の速達性を重視
岐阜以西、豊橋以東を完全に切り捨てた
0606名無し野電車区
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2018/05/26(土) 13:31:36.19ID:SbmesnZ+
>>595
彦根駅北側に土地が余ってるしホームを延長すれば良いのでは
南からくる電車を彦根折り返しにするのもありだし
0607名無し野電車区
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2018/05/26(土) 13:34:33.52ID:SbmesnZ+
>>602
岐阜名古屋間を複々線化してほしいといってた人がいたけど岐阜名古屋間の東海道本線の上に北陸中京新幹線を作るのも一つの案では
0609名無し野電車区
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2018/05/26(土) 15:26:48.99ID:i+XqpGlp
>>600
そのJR東日本の料金に51キロ以上の料金よりも高い区間がないのだが
0613名無し野電車区
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2018/05/26(土) 18:12:42.98ID:h3BDfklU
近江女は地味なブスか可愛いギャルの両極端
0614名無し野電車区
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2018/05/26(土) 18:14:11.15ID:h3BDfklU
>>612
膳所から米原乗り換え新横浜まで行ったが、野洲で新快速に乗り換える必要があったし、荷物多いときは素直に京都乗り換えした方が良いなと思った
0615名無し野電車区
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2018/05/26(土) 18:21:22.07ID:N4OeJx8v
南海のサザンもそのうち関空行きになるんじゃない?
0616名無し野電車区
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2018/05/26(土) 18:43:02.60ID:XjuGhS0b
和歌山大阪行来する人減ったよな
大阪まで出んでも和歌山で完結できるようになったのか
和歌山の観光地の魅力が無さすぎるのか
JR利用も紀州路各駅なる程阪和利用なさそうやし
子供の頃は和歌山ちゃうけど岬公園よく行ったが
南海線には座席指定特急はラピートだけで十分やな
0617名無し野電車区
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2018/05/26(土) 18:49:59.83ID:olBoxjtg
>>614
膳所駅ならそりゃ京都駅やろ
野洲駅前後が境界かもね
京都〜野洲駅30分
米原〜野洲駅25分
0619名無し野電車区
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2018/05/26(土) 20:35:18.13ID:kPKW5jC+
>>616
通勤までは知らんけど買い物とかはイオンモール出来てるしな
今年アドベンチャーワールド行ったけど昔より人多かったし人口減少と大阪まで出なくなったんだろうね
0621名無し野電車区
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2018/05/26(土) 20:39:01.24ID:hZNgDiJe
>>616
大阪の職場近くのマンション借りる人も増えてるんじゃない?
0624名無し野電車区
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2018/05/26(土) 21:44:37.85ID:AuGPG96r
>>619
南紀は行く人多いよ
だからくろしおは安泰やろ
和歌山市内近辺が弱い
0625名無し野電車区
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2018/05/26(土) 21:58:19.04ID:hZNgDiJe
>>623
12分半のナレーション、姫路のアクセントおかしい。リーダー監修しとけ
0626名無し野電車区
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2018/05/26(土) 22:14:05.77ID:bipzgS+6
>>622
快速が姫路ー野洲と西明石ー米原に分断されていたのか
ダイヤが乱れたときに備えて、こういうダイヤはありかもね
貧乏18キッパーのために無理に長距離運行ばかり走らせる必要はない
0627名無し野電車区
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2018/05/26(土) 22:15:23.28ID:bipzgS+6
訂正
姫路ー野洲じゃなくて姫路ー安土だな
なぜ安土だったのだろ?
0628名無し野電車区
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2018/05/26(土) 22:24:08.96ID:YaVxEzGv
>>626
大阪周辺で一番混む時間帯に合わせてるのか、
快速を運転区間の端から端まで長編成でダラダラと3時間以上も走らせるのはどうかと思う
0629名無し野電車区
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2018/05/26(土) 22:43:44.71ID:eIT3RYgR
近江八幡は昔から利用客は多い
近江八幡で折り返せないから安土迄行ってた
0631名無し野電車区
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2018/05/26(土) 23:23:53.94ID:RHSewGMn
>>629
なるほど、そういうことか
それにしても滋賀県内の新快速の停車駅がこうも多いと、近江八幡や彦根から大阪まで遠く感じて仕方がないね
0633名無し野電車区
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2018/05/27(日) 00:09:06.97ID:p29xMkBv
どうゆうことや
快速とゆのくにの大阪-京都間同じ時間やないか何キロで走ってたんや!
0634名無し野電車区
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2018/05/27(日) 00:12:08.26ID:7f5M4sZv
>>624
多いかもしれんけどほとんどが車かバス
串本の大江戸温泉物語にくらしおで行く人はまずいない
0635名無し野電車区
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2018/05/27(日) 00:14:04.88ID:7f5M4sZv
>>632
京阪明はそうだけど、今は姫路まで15分間隔
そして朝夕ラッシュ時は新快速が運転されていなかった
0636名無し野電車区
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2018/05/27(日) 08:43:41.19ID:3MO75A5v
しかも昔は新快速も内側走ってたんだよな
外になったのは国鉄解体直前の1986年
0637名無し野電車区
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2018/05/27(日) 08:50:13.04ID:7f5M4sZv
>>636
京阪間はまあまあ速かったけど、阪神間はそうでもなかったね。
特に神戸停車を始めた頃は関係ない大阪〜三ノ宮で27分かかってた
0638名無し野電車区
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2018/05/27(日) 09:16:48.86ID:IORaG9C4
>>633
キハ58だからじゃね?
電車並みの性能を求めるのは酷だ。
0639名無し野電車区
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2018/05/27(日) 10:29:56.88ID:Ml52yKNi
どれがキハ58なんだよ
いい加減なこと書くな
0640名無し野電車区
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2018/05/27(日) 10:41:20.63ID:IORaG9C4
あぁすまん、
電車の方のゆのくにか。
どっちにしろたいした性能じゃないが。

確認不足ごめん
0641名無し野電車区
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2018/05/27(日) 10:50:42.44ID:Ml52yKNi
ゆのくにと新快速が同時発車
なかなか興味深いな
0642名無し野電車区
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2018/05/27(日) 12:18:33.70ID:hfGIfyoe
京都→新大阪ではるかを追い抜く新快速があった
0643名無し野電車区
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2018/05/27(日) 12:21:29.12ID:nWtOqauj
大阪駅接近メロディの間隔が無くなり断続的に鳴ってるね。

昨日、異音の影響で快速河瀬行きがあった。
0644名無し野電車区
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2018/05/27(日) 12:52:54.66ID:wiuBWAge
米醒近柏関垂美荒  大穂西岐木尾稲清枇名尾金熱笠大南共大  逢刈野東三安西岡相幸三三蒲三三愛西豊
原ケ江原ケ井濃尾  垣積岐阜曽張沢州杷古頭山田寺高大和府  妻谷田刈河城岡崎見田々河郡河河知小橋
  井長  原  赤        阜  川一    島屋橋        高          新谷安  崎      根塩  三大御坂
    岡      坂              宮                              町  城            津  谷塚津井
=========●●━●━●━━━●=========================== ホームライナー
●●●●●●===●●●●━●━━━●━●━━━━━━=━●━━━●━●━◆━━●━━━━● 特別快速
●●●●●●===●●●●━●━━━●━●━━━━━●=━●━━━●━●━◆━━●◆◇━━● 新快速
●●●●●●===●●●●━●◆━━●━●━━━━●●=━●━━━●━●━◆━━●◆━━━● 快速
●●●●●●===●●●●━●━━━●━●━━━━●●┐━●━━━●━●●●●●●●●●●● 区間快速
●●●●●●==┌●●●●●●●●●●●●●●●●●●┤●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通
            ●●┘                                    └武豊線
◆:一部停車
◇:土休日のみ一部停車
0646名無し野電車区
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2018/05/27(日) 12:58:27.87ID:7f5M4sZv
>>640
性能自体は153系新快速と同等で117系より高速寄り。
特急も含めて京阪間で新快速に遅れをとるのは、余裕時間を見込んでいるのと、鈍足貨物の影響。今のように100km/h以上で運転できるコンテナ列車は当時まだまだ少数派だった。
0648名無し野電車区
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2018/05/27(日) 13:59:27.44ID:AqOvRhi1
京都駅発車標の行先の英字併記、新快速姫路(や網干)がいつからかOsaka,Kobe,Himeji(Aboshi)表記になっとるな
なお普通須磨はSumaのまま
0652名無し野電車区
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2018/05/27(日) 16:35:27.94ID:1CfIZdaA
特急と新快速の所要時間の差はほぼない
だから本数が多いグリーン車のほうが良い
0655名無し野電車区
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2018/05/27(日) 19:01:59.09ID:v8oJwKCB
>>636
外側は国鉄本社の管轄で大阪鉄道管理局運用の新快速は管理局が管轄していた内側しか走れなかった
0656名無し野電車区
垢版 |
2018/05/27(日) 19:11:04.30ID:RZ71Jri2
>>655
知らない人は、高速道路の走行車線と追い抜き車線の関係だと思ってる。
0657名無し野電車区
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2018/05/27(日) 19:53:02.70ID:4/ObfvKp
あながち間違ってない認識だと思うが
0658名無し野電車区
垢版 |
2018/05/27(日) 19:59:28.19ID:2zAtz3XZ
特急へチケットレス510円くらいで指定席乗れるんだからグリーン車はいらない
0659名無し野電車区
垢版 |
2018/05/27(日) 21:56:20.04ID:0uOYRJIE
必要なければ、乗らなければいいんですよ
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