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JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線 [159]
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0001名無し野電車区 (7段)
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2018/05/12(土) 03:32:00.92ID:+yKC8AtE
ワッチョイ厨立入禁止

■前スレ
JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線 [158]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521558841/

■関連スレ
JRW221系223系225系227系125系521系スレ Part.76
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520647716/
【断固拒否】湖西線・草津線スレ32【並行在来線切り離し】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1503231256/
■■■■【岡山】山陽本線と赤穂線の閑散区間【姫路】■■■■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1518941847/
学研都市線+JR東西線【H】/おおさか東線【F】 54
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520657382/
【G】福知山線(JR宝塚線)+福知山支社スレ47
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1515856901/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured
0660名無し野電車区
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2018/05/27(日) 22:33:54.43ID:lznW0LAy
>>659
殆どみんながそう思ってるから繋がなくてもいいわけで。
0661名無し野電車区
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2018/05/27(日) 23:52:31.92ID:A1OeBi0p
×ほとんど
○おまえの脳内の叫びがこだましてるだけ
0663名無し野電車区
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2018/05/28(月) 02:17:14.70ID:k9eLElFd
グリーン車より京都駅の混雑問題を深刻に考えるべきでは?
0666名無し野電車区
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2018/05/28(月) 07:13:33.09ID:77/V6TMI
>>658
東日本では特急よりグリーン車が人気
特急を全席指定化して
自由席は新快速、快速のグリーン車で本数を増やすべき
0667名無し野電車区
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2018/05/28(月) 07:33:27.87ID:mki+2kq4
>>663
湖西線を山科折り返しにしたら京都駅の混雑が緩和されるのでは?京阪で地下鉄に乗り換える人が増えるはず
0668名無し野電車区
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2018/05/28(月) 07:36:00.08ID:mki+2kq4
>>666
西日本では特急より新快速が人気。
有料指定席は人気が無い
0669名無し野電車区
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2018/05/28(月) 07:44:16.99ID:77/V6TMI
>>668
その通り
だから新快速、快速で特急と同等の車両に乗れるグリーン車が必要
東日本も京阪もその方法で成功している
何度も繰り返すが
国鉄が失敗した理由は新快速に連結しなかったから
0671名無し野電車区
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2018/05/28(月) 07:52:59.50ID:P+3JmWWO
>>669
> 国鉄が失敗した理由は新快速に連結しなかったから

事実は逆で、グリーン車に人気がなかったから新快速には連結しなかった。
0672名無し野電車区
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2018/05/28(月) 07:59:45.47ID:p/g7BYeS
新快速より激混みの6両快速にグリーン車きぼんぬ。新快速じゃあ垂水止まらんし。
0675名無し野電車区
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2018/05/28(月) 08:21:28.37ID:mki+2kq4
人気の無いグリーン車は特急にのみ追加して新快速にはグリーン席で我慢しろ
0676名無し野電車区
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2018/05/28(月) 08:25:35.70ID:mki+2kq4
東日本で成功したからといって西日本で成功するとは限らん。
なぜなら東日本の人間は行列に並ぶのが大好きで通勤ラッシュに不平を言わない権力に従順な気質。東北出身者が多いからか。
0678名無し野電車区
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2018/05/28(月) 09:08:56.18ID:jtbY2/Cn
東京は渋滞が半端ないから金持ちは電車の特別車両がベターな選択
大阪じゃ車で悠々とドアツードアが最適
0679名無し野電車区
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2018/05/28(月) 10:36:37.98ID:sXR4+qva
★☆★☆撮り鉄の決まり☆★☆★

■●決まりその1★▲
お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

◆★決まりその2◆●
列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

◆●決まりその3■★
主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

●★決まりその4★◆
大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

△◎○◆■☆▲▼◇★□◆☆◎○■☆▽●▼◆☆■▽○▲●◎□○◆▽★☆▲◎▼□◎▲◆□▽☆■▲★○
■☆▲◎◇▲☆◎○■☆▽●▼□○△●□◆☆■▽○▲●◎▼◆▽★
0680名無し野電車区
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2018/05/28(月) 11:05:21.25ID:g2Lv+Te0
京阪プレミアムカーが成功したのは何故か
それは快適なだけでなく待たずに乗れて早く着くからでは?
そこが国鉄との違い
0682名無し野電車区
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2018/05/28(月) 11:33:49.18ID:eJdgMfgm
>>680
大局的にみれば京阪も阪急もJR西の新快速との競争に負けた
なぜ勝った方が負けた方の真似をしなければならないのか
0683名無し野電車区
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2018/05/28(月) 12:07:16.10ID:ATOzzJMO
激コミの京阪神こそ静岡のロングシート車両が必要
15両編成のロングシートこいや
0684名無し野電車区
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2018/05/28(月) 12:24:57.85ID:axF7qiTD
>>683
そこまで混んじゃいない。
0685名無し野電車区
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2018/05/28(月) 12:51:54.34ID:jtbY2/Cn
同じ混み具合でもクロスの方は疲れる
今の新快速は30km以下の短距離利用が大勢なんだから全部クロスは実態にそぐわない

>>682
勝ち負け関係なく利益になるなら検討の余地がある
0686名無し野電車区
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2018/05/28(月) 14:02:19.06ID:GRcUdvpo
京都駅烏丸口でスーツさん見たけどイケメン過ぎてぼっち鉄ヲタには全然見えなかったぞw
人気YouTuberなのにヒカキンこと開発光みたいに群衆が群がるわけでもないないのは悲しい
0688名無し野電車区
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2018/05/28(月) 14:35:17.32ID:ATOzzJMO
とりわけ滋賀県内にロングシート車両やろなあ
0689名無し野電車区
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2018/05/28(月) 14:37:01.77ID:axF7qiTD
>>688
草津か野洲あたりまでをC電区間にすればいい。
0691名無し野電車区
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2018/05/28(月) 14:54:38.24ID:eJdgMfgm
立命と龍谷のある南草津と瀬田が特に混むので草津までを普通列車区間にするのは
新快速や快速の混雑解消に役立つだろうな。通勤通学時間だけでも効果がありそう
0692名無し野電車区
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2018/05/28(月) 16:04:21.68ID:tG6R5jH8
昼特に代わるICOCAサービスの詳細がまだ出ないな
0694名無し野電車区
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2018/05/28(月) 16:28:51.38ID:g2Lv+Te0
>>682
東日本が並行している東急、京急、東武、京成に負けているとは思えんが
0695名無し野電車区
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2018/05/28(月) 16:41:19.20ID:axF7qiTD
>>694
東は私鉄じゃなく湘南・横須賀での所謂成功体験の真似をしているのかと。
0696名無し野電車区
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2018/05/28(月) 16:50:27.05ID:g2Lv+Te0
>>695
東日本や京阪の成功を真似れば
西日本も成功する
0697名無し野電車区
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2018/05/28(月) 17:01:10.94ID:eJdgMfgm
>>696
どうしても西日本が負けてることにしたいんだな
東日本に出張したときになんで東京深谷間には新快速が無いんだろうって思ったよ。
沿線も田舎っぽいし野菜が特産品だし
0698名無し野電車区
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2018/05/28(月) 17:07:34.25ID:g2Lv+Te0
>>697
国鉄時代のグリーン車については失敗した
東日本や京阪のように本数を多くかつ速い列車に連結すれば西日本も成功する
0699名無し野電車区
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2018/05/28(月) 17:09:30.74ID:axF7qiTD
>>698
そんな頼りない根拠で失敗を繰り返すバカはいない。
0700名無し野電車区
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2018/05/28(月) 17:15:45.72ID:MTGqMzV4
京都線神戸線の新快速にはグリーン車は不要であーる。
0701名無し野電車区
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2018/05/28(月) 17:17:09.38ID:g2Lv+Te0
>>699
一般車よりも豪華な設備
無料列車の最速種別
この条件で失敗した例はない
0703名無し野電車区
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2018/05/28(月) 17:54:22.93ID:7LhSq2Hq
「グリーン車」はこのスレではNGにしとこ
粘着質で胸糞悪いわ

そういや朝ラッシュの京都方面の新快速って7時台8時台でも大阪駅から補助椅子使えるん?
快速は使えた。
0704名無し野電車区
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2018/05/28(月) 17:54:33.26ID:axF7qiTD
>>701
今の新快速がソレ。
で、助平根性を出して要りもしない付加価値をつけると失敗するのが右岸。
左岸はノロノロ運転というマイナス価値を埋め合わせる目的があるから別。
0705名無し野電車区
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2018/05/28(月) 17:55:42.48ID:eJdgMfgm
そもそもJR西日本の新快速が一番の成功例であって
JR東海の在来線とかJR東日本の上野東京ラインとかは失敗例ではないだろうか?
0706名無し野電車区
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2018/05/28(月) 17:58:12.48ID:tG6R5jH8
快適車両は阪神山陽の直通特急に適していると思うがね
通勤時間帯は全然速くもないのに大混雑
0708名無し野電車区
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2018/05/28(月) 18:12:37.41ID:7UOQxMNe
>>704
京阪は特に利用が多い京橋・祇園四条からでも確実に座れるというのも目玉かもね。
0709名無し野電車区
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2018/05/28(月) 18:57:12.96ID:g2Lv+Te0
>>704
新快速、快速に連結すれば大盛況間違いなし
プレミアムカーでマイナスを埋めるならば
グリーン車があれば更なる高みへ
0710名無し野電車区
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2018/05/28(月) 18:59:52.00ID:mki+2kq4
117系を改造して山陽山陰方面にグリーン車付の長距離車両走らせるそうじゃないの。
良かったねグリーングリーン坊や。
一生懸命乗って西日本にグリーンの素晴らしさをアピールしろよ
0712名無し野電車区
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2018/05/28(月) 21:06:18.64ID:GRcUdvpo
>>710
グリーン車に乗ったら隣の車両が男性通り抜け不可能の女性専用車両だから電車を降りるまでトイレしか行けないから缶詰めだけどなw
0713名無し野電車区
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2018/05/28(月) 21:35:48.32ID:uXzWJgd1
いくらここで熱く語っても未来永劫グリーン車は導入されませんからw
0715名無し野電車区
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2018/05/28(月) 22:02:14.36ID:MawHIBRG
>>714
てか、和歌山方面自体既に盲腸線化していて、サザンもそのうち関空行きになるんでは?
0716名無し野電車区
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2018/05/28(月) 22:22:59.26ID:gOBjlInG
グリーン車が必要と言ってる奴は懐古主義者か東京コンプレックスな奴だけやろ
0717名無し野電車区
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2018/05/28(月) 22:41:13.59ID:YvQ1UzsF
京阪が成功してるとか言ってる時点でアレやな 御用マスコミの記事を鵜吞みにしちゃって
0718名無し野電車区
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2018/05/28(月) 22:54:30.98ID:g2Lv+Te0
>>716
グリーン車やプレミアムカーが時代のトレンド
>>717
好評につき導入拡大とも書いてある
0719名無し野電車区
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2018/05/28(月) 23:04:13.93ID:QETQa6ad
しかし、関東でも東海道横須賀は昔からあるけど他は最近の話やろ
そもそも金持ちなら踊り子グリーン新幹線グリーン乗るやろうに何の為にあったんや?
逗子とか横須賀用か?
東海道なんかほぼ平行してる新幹線乗るやろにどの客層狙っての普通グリーン車なんや
0720名無し野電車区
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2018/05/28(月) 23:06:22.83ID:QETQa6ad
新幹線走る前の名残で残ってるんかな
それを関西に導入せよと言う坊やが少し前から出現したのか
0721名無し野電車区
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2018/05/28(月) 23:09:54.49ID:+Mt2WvZA
京阪なんて時代を先取りしたつもりがアレッなんて事もあるからな。
ベトナムに鉄道敷こうとしてなかったっけ?
0722名無し野電車区
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2018/05/28(月) 23:12:55.21ID:+Mt2WvZA
>>719
東海道沿線(湘南)には高級官僚や企業の重役が多いんや。新幹線では行けないしグリーン車は昔から人気がある。
0723名無し野電車区
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2018/05/28(月) 23:18:45.68ID:j1UW6fgk
海外みたいに無料の転クロ二階建てにして欲しいわ
何故か日本ではウケへんよな
シドニーのシティレールなんて驚くよな
巨大すぎる3列2列転クロ全2階建で8両
30年前は2階建ては半数ぐらいやったがなんせでかい皆座れる驚いた
しかも何複線?てぐらい充実の路線
日本人はちっちゃいの好きやなと改めて思うな
ヨウツベに前面展望うぷされてるから見るといい
複々線好きにはたまらんぞ
0724名無し野電車区
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2018/05/28(月) 23:28:58.62ID:fPGcFE2s
軌間と車両限界によりけり
ドイツでも短編成で全2階建て列車があると聞くが
標準軌と大型車両の為せる業だろうか
0725名無し野電車区
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2018/05/28(月) 23:32:59.55ID:ATOzzJMO
小池百合子都知事の公約の二階建て列車どうなりましたか
0727名無し野電車区
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2018/05/28(月) 23:38:26.55ID:j1UW6fgk
>>721
いやいや昔の京阪はすごかった
路線では
天満橋萱島間の私鉄最長複々線昭和53年の出来事、守口までは昭和8年
阪急京都線も京阪で実質3複線
通勤車では
スーパーカーの卵型
昇圧前両数増やせず乗降時間短縮の三つ五郎
しかも近年の6ドアとは違い椅子が上に上がるギミック!トランスフォーマーみたい
特急は補助椅子の先駆けパイプ椅子を置いてた
テレビが高価な時代に夢のテレビカー
3000系特急は阪急6300より素晴らしく先頭まで転クロ展望席が無料
そして無料のクオリティ高い2階建て車両!
ここまでは良かった、ここまでは
0730名無し野電車区
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2018/05/29(火) 05:13:53.70ID:PmAVGjSK
なもん知っとるがな
先頭は二階建てちゃうし動力集中式やし
普通車はボックスやし
あれで料金取るからやろ
0731名無し野電車区
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2018/05/29(火) 05:20:18.20ID:fmduo3g/
東京在住時代に何度か乗ったけど、窮屈感の勝った車両だったな >215系。
それにも増して、普通車まであの構造だったから乗降に手間取ったのは致命的。
0732名無し野電車区
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2018/05/29(火) 05:51:28.43ID:PmAVGjSK
シドニーのシティレールは地下鉄+近郊電車みたいなもんやで
それが全2階建て3列2列転クロ素晴らしい
0733名無し野電車区
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2018/05/29(火) 06:37:49.86ID:2pJjvRzK
>>722
大阪や京都よりも平均所得低い
埼玉や千葉でもグリーン車が人気
来ない特急よりすぐ来るグリーン車
0734名無し野電車区
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2018/05/29(火) 06:45:50.12ID:fmduo3g/
>>733
低所得県民の長距離・長時間通勤の疲れた足元を見る汚ない商いだな。
0739名無し野電車区
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2018/05/29(火) 07:06:04.09ID:GKTJtrVU
取れるところから取る
商売の原則
ボランティアで鉄道を走らせているのではない
0740名無し野電車区
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2018/05/29(火) 07:14:00.91ID:2pJjvRzK
>>734
そうやない
グリーン車がお得だからみんな乗る
0741名無し野電車区
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2018/05/29(火) 07:37:54.29ID:OHnxZt5c
圧倒的大多数のお客様はグリーン車に乗らないしグリーン車ができて他の車両が減ったら利用者が減る可能性が高いのだが。
グリーン車はごくわずかな小数の人しか喜ばない
0742名無し野電車区
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2018/05/29(火) 07:44:37.06ID:2pJjvRzK
>>741
人数より金額
0743名無し野電車区
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2018/05/29(火) 07:51:26.11ID:fmduo3g/
>>739
今のご時世、それを露骨に出しちゃオシマイ
…まぁどうせ直ぐにバレるけれど w
0744名無し野電車区
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2018/05/29(火) 08:35:45.19ID:XD46DCIN
日本で商売するにはこれは金儲けじゃなく社会貢献活動ですって建前が要るからな
0745名無し野電車区
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2018/05/29(火) 09:24:51.18ID:q3JUsJQZ
あんな硬いシートで金なんか払いたくねーな
683系ホームライナーをもう2〜3本増やしてくれたほうが嬉しい
特に神戸方面は絶望的に特急が走ってない
0746名無し野電車区
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2018/05/29(火) 09:46:38.48ID:/4UUCugv
211系グリーンは柔らかくて座り心地が良かったのに、217・231と徐々に固くなったよな。
0747名無し野電車区
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2018/05/29(火) 09:50:16.56ID:jNr5YYXq
>>744
多分日本が、中国と並んで世界一企業の社会貢献に対する要求度が低い。
0748名無し野電車区
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2018/05/29(火) 10:04:48.67ID:0BERbuf4
近郊形電車のグリーン車は足のせがなく、特急の自由席・指定席と変わりない。
0749名無し野電車区
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2018/05/29(火) 10:14:43.98ID:+w5A0hpg
>>742
利用者が10分の一なら運賃は10倍にしないと釣り合わんぜ
0750名無し野電車区
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2018/05/29(火) 10:50:28.73ID:iSzL+U+A
北陸新幹線敦賀開業したら289を大阪⇔敦賀以外にも走らすんじゃないかね
それはあるいは神戸線かもしれん
0751名無し野電車区
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2018/05/29(火) 11:04:39.17ID:+w5A0hpg
琵琶湖線のダイヤを観てると8時台に草津線が3本を通るのがボトルネックになってるな
草津線を草津止まりにして代わりに草津発の新快速を走らせれば混雑も緩和されるのではないだろうか
それか草津線を7時台に移すとか
0754名無し野電車区
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2018/05/29(火) 12:32:13.78ID:K+/fpzss
まあ莫大な投資に見合うだけの効果はないでしょ
京阪の場合は10両改造するだけだったし、3000もやりたければやったらいい
0755名無し野電車区
垢版 |
2018/05/29(火) 14:32:39.18ID:Ng1FMw5s
>>751
意味が分からない。
その時間帯、新快速は外側線、草津線は内側線だから競合してないし草津線の代わりに新快速走らせたら同じ時間に新快速が立て続けに走ることになるぞ?新快速はそこまで混雑してない。
草津線直通は、むしろ瀬田や膳所から京都への通勤客を運ぶのに必要。
0756名無し野電車区
垢版 |
2018/05/29(火) 15:07:54.23ID:+w5A0hpg
>>755
草津線が快速と競合してるので草津線のかわりに快速にしてはどうですか?これなら文句ないでしょ
0757名無し野電車区
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2018/05/29(火) 15:55:16.78ID:CBiS1dbi
>>756
快速もすぐ前後を走ってるし、草津8時台だと大阪への通勤需要もかなり減ってるから現状維持でいいんじゃないかなと。
京都への通勤客と大阪以遠への遠近分離もできてそうだし。
そもそも草津線ラッシュ運用の入庫を兼ねてるような気がする。
0758名無し野電車区
垢版 |
2018/05/29(火) 16:18:12.39ID:+w5A0hpg
>>757
それでは8時代の三本を7時代に移動させてはどうか?
0759名無し野電車区
垢版 |
2018/05/29(火) 16:26:52.32ID:CBiS1dbi
>>758
そうすると草津線内の6連や8連が早々に撤退して草津線が激混みになるよ。
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