西武鉄道車両総合スレッド Part30
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>>377
初期をN仕様にしたら・・・の例として面白いね。
それにしても来年でFS372も50年を迎えるのか。現代水準の安定感は無いが
いい台車だ。西武701系より早く登場した国鉄DT32も素晴らしい。 乗ってる感じとしては最近の軽量台車よりFS372のほうが良くない? NRAは高速域でトランポリンに乗っているかのように跳ねる。
さすがに時代遅れ。 6000系が営業運転に入った頃、帰宅途中と思われるおやじ軍団が、この電車揺れる、妖怪みたいな音するしこれからこういうの増えるのかよと言っていたのを覚えてる。
台車の違いがそう言わせたのではないかな。妖怪みたいな音というのはVの変調音を指していた模様。 >>382
たしかに初期の6000は今とは違う挙動があった。車体の鋼性から来る?撓みの様な感じだったがその後改善した。
車体は変えられないから台車の調整みたいな事はしたのかもね。
今は慣れたが曲線に入る時にグッと沈み込む様な感じは違和感あった。 >>379
アルミ車は皆似た台車だが、何となく20000が一番安定した乗り心地な気がする。
FS372はお客が沢山乗ってかっ飛ばすと今でも凄く安定してるね。でも昔の方が全然揺れなかった気もする。軽量車が増えたし、全体になんとなく軌道整備が甘くなったのかな…と思ってる。
40トンの101系電動車がワンサカ走っていた昔とは大分変わったからね。 的外れかもしれんが、FS372は車体が重い分、挙動がゆったりしてると思う。
最高速度85kの時の台車。まさかここまで速度出すとは思わんだ。
30000と40000の台車は見た目同じにしか見えないが、乗り心地が違うように思える。
西武で東急車に乗ると硬く感じる。 >>386
FS372をフォローする訳じゃないが、本来あの台車は将来の高速化を睨んでいたと思う。
軌道の整備とロングレール化を先に進め、一般列車はS-ATSの更新が完了し、つりかけ車本線引退の83年に95キロ化。満を持して88年に105キロ運転開始になった。
その頃乗り心地は滑る様だったと記憶してる。清瀬〜秋津を高速で走る急行のつり革は揺れてなかった。
今の30000や40000はグワグワ揺れている。だがFS372も以前より揺れている気がする。 シク線の新所以遠は結構気合を入れて走るようだけど
この前2000で100キロ近く出したときは揺れること揺れること。
FS372ってこんなに揺れる台車だったっけと思った。 >>388
FS372の導入時期を考えると、軽井沢までの走行を問題なく満たす性能が求められていたのではなかろうか。
幾ら国鉄と仲良しでも、せっかくオリジナルな台車を作るなら、国鉄より良いものを作り出そうと頑張った結果、今でも通用しているのかな。 >>390
長くスタンダードを張った台車だけど、それだけの良さはあったよね。
間違いなく乗り心地は優れてた。
整備された軌道の上では105キロでも本当に揺れなかった。
小田急もほぼ同じ台車だけど、あちらは更に軌道が良いのか素晴らしい乗り心地。110キロ対応というのもあるが、とするならば西武の今の揺れ方だと速度向上はちょっと望めないかな。 小田急のは形こそ似ているが軸箱支持はアルストムリンクだから全くの別物 >>392
うん
でも軸箱は乗り心地にあまり関係しないのではと思って。 アルストムに比べてベデスタルは経年劣化による軸箱のがたつきが著しいらしい 40102F
この前の人身の影響かグラデーション部分にキズついてるな >>394
それがあるから10000系では緩衝ゴムに変更されたのか? >>396
10000のは曲線の通過性能向上だったと思う。だが結果的に乗り心地はむしろ原型の方が良いね。
10012が無改造なのはそれもあったかも。又は少数改造をするコストのメリットも無かったのかも。 そういえば台車新品か。
結局NRAも101系から剥ぎ取った機器は僅かに思えてしまうな。 >>399
廃車発生品のFS372を住金に送って軸受支持のゴム化改造してもらい、FS542Bとして再生したものだぞw NRAの台車には、701や401の台車も含まれてる。 >>389
個人的には新所以北は爆音走行区間と認識しております。ww
>>400
そんでもって12Fの時は改造してもらってないんでしょ? >>403
あったね、ボルスタレス台車の試用と同時期に。 北斗の挙は京急より西部鉄道がやればよかったな。
北斗の挙を京急ではなく西武がやったら、
高田馬場は「たぁかだーっの馬場駅」、
小平は「小だいラオウ(こだいらおう)駅」、
保谷は「保谷くとの拳(ほうやくとのけん)駅」という特別装飾がされていたかもしれないな
北斗の挙を京急ではなく西武がやった場合、新2000系Or20000系にラッピングされていたかもしれないな 特定アジアからの観光客に分かりやすいようにと
強烈に簡略化が進められた漢字と意味不明な記号の駅名への表示がゴリ押しされ終えたのに
日本人に分かりにくい駅名表示を導入するのは真逆を行くことだ 機器未更新の地下直対応6000系ステンレス車残り1本に >>410
♪南風〜受けながら
(産まれたままの姿で・・・) 6000系未更新車に恋しくなった方々、是非とも新宿線へお越しください
外観も内装もモーター音もほぼ原型の6000系がまだ走っていますよ 6112F、34Mで復活
パンタグラフはそのまま
入れ替わりで6151Fが武蔵丘車両検修場入場
時期的に機器更新と全般検査入れるかな 6002Fのパンタは、9000の発生品で鋼体架線に対応していないんじゃない?
詳しくは知らないけど。 そもそも単なる機器更新だけの時はパンタは弄っていないからわからないな ステンで足回り未更新は残すところ6109だけ?
(シク線のは除く) VICOMから出た西武鉄道車両基地BR、まあまあだった。6157が黄色かったり、撮影はちと古いようだが。 BRって一瞬何かと思ったけどブルーレイのことか
普通はBDって略すだろそこは 6000系といえば、機器更新車は発車時に制動かけた状態から
一気にフルノッチに入れると異常な前後衝動が発生する不具合あって
メーカーに依頼して改修するって話を去年聞いたんだけど
その話、知ってる人いる? >>420
いや、本当の話。
実は、昨年10月頃に客センに問い合わせたら
6000系の運転記録から異常動揺があったことを認めて
メーカーに依頼して不具合を改修予定との回答だった。 >>422
乗ってた感じだと、ブレーキとの連携が上手く行っていない印象だった。
制動がかかった状態で無理に力行しようとしてガクガク揺れて
緩解した途端に急加速するような感じだった。
客センの回答だと改修までの間、当面は運転士の操作で回避可能とのことで
おそらく、一旦Nノッチで圧力計が0になるのを待ってから
力行ノッチに入れるってことだと思う。
ってか、このスレの住人だったらその辺の事情を何か知ってると思ったんだけど
誰も気がついた人いないの? >>423
>おそらく、一旦Nノッチで圧力計が0になるのを待ってから
なるほど、JR東方式か >>423がガセということにこのスレの全員が気付いてる あ、やっぱりガセか
情報元のページも貼らないから そらそうか >>425
信じるかどうかは自由だけど
受信トレイに西武鉄道お客さまセンター から
「ご意見について」というタイトルでメールが届いているのは事実。
なんなら回答全文載せても良いけど、どうせ信じないでしょ?
>>426
情報元のページって何?
ソースは客センの回答としか言えないんだけど。 ってか、嘘だと思うなら
客センに問い合わせてみれば良いんじゃない?
去年こんなトラブルありましたか?って。 三菱のは、既に他社でも広く使われてるし、ソフト改修とかでどうにでもなるのでは。 お客様センターが、鉄道オタクの質問にそんな真面目に答えるかな 折れもそう思った
ついでにああいう回答のメール、他に公表・転載するの普通禁止だよね
通例、お客様個人に答えたものだから、みたいなことが書かれている
気を付けたほうがいいぞ 今まで6000系の機器更新車乗ってて
このスレの住人で誰も発車時の異常動揺を経験した人いないの?
ガセ扱いされる以前に、そっちの方が不思議なんだけど。
自分が経験したのは1度や2度じゃなく、その度に周りの乗客が驚いて車内を見渡していた。
FS372の台車の乗り心地がどうとか、そんなレベルの話じゃないから。
客センの回答が届いてから、運転を気をつけるようになったのか
スムーズに発車するようになったけど。 >>428
知りたいなら>>428がもう一度客センに聞けばいいだけだ
ガセってなければ教えてくれるよな 機器改修とか新造後に車両の異常動揺なんて割とありがちだしな
最近結構話題になったとこだと東武60000とか
更新で言えば京王8000とかも停車時に結構な衝動来るときあるし
でもガセでもじゃなくても割とどうでもいい ホームドア対応のATO精度優先のチューニングのせいで、運転士のマニュアル操作においても
力行と制動のオーバーラップを許容しすぎたか?! 世の中不思議な事たくさんあるんだよ
じゃあ、お客様センターに省力化軌道のぐらぐら揺れてポンポン跳ねるの指摘したら、改善してくれるのかな
JR東なんか酷い
軒並みあれになっちまった 6000ってやけに機器更新のペースが早いけど、何か乗り入れ先からの制約でもあるのかな >>437
>>427 ID:IJrs2VTz が客センに聞いてくれるよ
信じてくれというくらいなんだからね >>437
>>438
どう考えてもATOとの相性
他社のことだから早めに解決したいのでは?
あと機器更新と関係あるかは知らないが、6000は直通前に車両性能面で東急からクレームきてたのは確か >6000は直通前に車両性能面で東急からクレームきてたのは確か
ソースは2chか? 後だしジャンケンで乗り入れを決めたくせに、東急って偉そうだね。
ヲタも東急マンセーだし…。 もう湘新には勝てないんだから少し速度落としてゆとり持たせればいいのにね。東急。 たとえ雪が降ろうと、一度や二度追突したくらいじゃ限界加速とギリギリ制動はやめられないっ! >>444
東横は駅の進入速度遅い気がするけど
ATCが糞だから >>441
東武30000にもイチャモンつけたりするしな
日比谷線直通関連も東急の要望で営団車も東武車も18m車にしてもらったのに、今となって今度は20m車に統一したいからといって直通中止するくらいだからな
東急はいつも他社を振り回してばかり そういや6000と同じ日立GTOを使ってる京王8000も徐々に機器更新してるな
あっちは東芝PMSMにしてるが >>445
>東横は駅の進入速度遅い
ヒント
元住吉カマ掘り事故 >>447
京王8000の8連は東芝PMSMだが
10連は日立SiCに更新されている >>446
三田線なんか最強の裏切りだよなw
後で責任はとったけど 85k時代の西武も駅に近づくと制限されてたね。45kだったかな?
富士見台ー中村橋は駅間短いから各停は二段階やらず45kしか出さなかったような。 西武もお得意先の日立であるSiCを30000で試すのかね 東急との乗り入れで、潤ってるんだから
発言権が強いのは仕方ない
田舎私鉄に乗り入れさせてやってる、って態度も実際そうだしな >>441
東急はあんまり良い評判を聞かないけどな、特に駅員の態度。
乗客の所有物壊した助役級の駅員がいたり、乗客と揉めた際に「会社の指示なら犯罪でも何でもする」とか言った乗務員もyoutubeで見たことある。
それに比べ西武は嘆く乗務員は要るけど、乗客に対して怒鳴りつける従業員はいないよな。最近鉄道業界が全体的に荒れてる印象を受けるけど、乗客に怒らないだけでも立派だと思える。 >>431
転載禁止というのは鉄道会社が言ってるだけだから、法的に問題なければいいのでは?
苦情の電話を録音したのをyoutubeに載せたりしてるのはよく見かけるけどね。
https://www.youtube.com/watch?v=oACGyc3k2Z8(東京メトロへの苦情)
https://www.youtube.com/watch?v=6pVKSMAphlM(埼玉県警への苦情) >>455
東急の駅員は中途で入った人すげえパワハラするとかいうのを見たことがあるし、正直会社を取り巻く環境が良くないのは確かだろうな やり手な会社うえ従業員に対する負担も多いのだろう
それでストレスがたまって人間関係がギクシャクする >>455
閉まる電車の扉を押さえて仲間が階段駆け下りて来るのを待っている奴がいたら電車から引き剥がす
降りる人の流れに抵抗して扉の脇から動かない狛犬がいたら引き摺り降ろす
スマホ画面を撫でながらホームを歩いている奴がいたら足を掛ける
躾ができていない利用者に対する教育としてこのくらいやるべきだ >>460
ドア付近で一旦掴んだつり革に固執して奥に詰めない片手スマホ野郎にも鉄槌頼む 今日の保谷7:10通勤準急池袋行きが40102Fだったが、
池袋到着時にガクンと急ブレーキがかかり乗客何人かが転倒した。
スマホ弄ってる奴が倒れたのは自業自得と思ったが、40000系の急ブレーキ前にもあったよな。
池袋到着後、運転士が無線で誤ってるようにも聞こえたけど、運転士の技量とか関係あるのかな?
40000系の停車するとき、倒れるほどではないにしろなんかカクンと軽い衝撃を感じることが多いな。 40000はS電車用だから、それ以外のスジで来たら不運だと思って諦める レッドアロー10106Fがイケ線へ
レッドアロークラシックがエビスビール特急使用するから、その穴埋めかとみる プラチナ 10103F 10104F クラシック 10105F は、元に戻る事無くあのまま廃車かね?
古い方からとなると 857 名無し野電車区 2018/07/25(水) 21:57:01.06 ID:6BLbMJjd
>>848
あっちか
あれは多摩地区というかまた別のカテゴリーよな
一般的に多摩といえば、中央線、京王からせいぜい小田急、田都沿線までで
八王子方面は甲信、東海の人間が多い
西武の方はもっと北
群馬新潟長野とか北関東方面で
一般的な多摩地区とはちょっと違うな 車両は勿論、整流器もヘタレだったか…
・車両ダメ
・軌道ダメ
・電気ダメ >>471
東京都の役所が作ったとは思えないほどの雑コラ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています