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路面電車・LRV総合 39
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0001名無し野電車区
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2018/08/16(木) 20:16:43.23ID:dVfff0w7
国内の既存路線を中心とした車両に関する話題、趣味的な観点で路面電車やLRVについて
さらに関連スレが荒れた場合の避難所として
38 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1511297658/
37 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1493722947/
36 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1483021822/
35 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1466594719/
34 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1457672969/

【関連スレ】
全国の未開業LRT計画◆18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524405362/
路面電車を語ろう・5 鉄道総合板
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1471359624/
都市交通議論スレッド 3 ※ほぼ機能停止
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1344346329/
バス・ラピッド・トランジット(BRT)・基幹バススレ ※過去ログ化
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bus/1345542894/
0700名無し野電車区
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2018/11/15(木) 17:27:18.82ID:1MsZtfgi
>>687
ピーク時に積み残しが出てデータイムと深夜帯には
空気輸送になるという一番効率の悪いことになりそう
車両自体増解結できる柔軟性のある仕様にしていないから
空気輸送時間帯はそれだけが目立ってしまうという悪循環
0701名無し野電車区
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2018/11/15(木) 17:31:50.73ID:1MsZtfgi
それと
輪行仕様未定って何を言ってるんだっつー
輪行仕様をきちんと策定すれば
競輪枠で補助金取れるだろJK
宇都宮は競輪やってるのに
縦割りの弊害なんだろうな
0702名無し野電車区
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2018/11/15(木) 19:06:44.11ID:WNdTgahF
>>699
伊予鉄の鉄道線が600/750Vの複電圧でインバータ車も走っとるで
0704名無し野電車区
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2018/11/15(木) 20:02:54.86ID:KIR4iQBl
600Vと750Vじゃ性能に極端な変化が現れるほどの差じゃないしVVVFなら機器の耐圧さえクリアすれば制御ソフトの変更だけで1500Vだろうが550Vだろうがいくらでも対応できるからなおさら問題ないぞ
ちなみにSIVもVVVFと同じようにできるからね
0705名無し野電車区
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2018/11/15(木) 21:55:08.04ID:TNJPEjg2
>>703
元井の頭池線の3000系が電装品総取っ換えしてIGBTになってる
0706名無し野電車区
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2018/11/15(木) 22:01:06.32ID:o1dTSQT2
>>700
>>ピーク時に積み残しが出てデータイムと深夜帯には
>>空気輸送になるという一番効率の悪いことになりそう

そこは運転本数で調整でしょう
増解結面倒だし

そもそもLRTで増解結することないだろと思うが
0707名無し野電車区
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2018/11/15(木) 22:16:27.51ID:TSX2XvcK
>>706
>そこは運転本数で調整でしょう
日中15分間隔でもギリギリじゃないかな
運転間隔が開くとすぐ自家用車に逃げられるぞあの地区は
しかも日中に運転間隔を開け過ぎると
沿線の企業や学校の特別日程にあたった時など小規模の突発需要に対応できなくなる
特定便だけ寿司詰めで大都市圏のような間隔調整や後続便への案内ができない
0708名無し野電車区
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2018/11/16(金) 09:39:52.59ID:5X3XxsJD
>>702
地元じゃ鉄道線といわず、郊外線って言ってる方だね
このスレだと鉄道線いうと城北線区間が浮かぶのでしょう
0709名無し野電車区
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2018/11/17(土) 19:18:37.57ID:7sTxIBpN
>>707
Tスレは関西人と自称宇都宮市民のハイブリッドが
酉までつけてなんか辻立演説を始めてるわ

新潟トランシスの系譜すら知らない奴が
ストビュー見ながら分かるような
事しか書き散らしてないという新次元状態
0711名無し野電車区
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2018/11/20(火) 03:14:47.46ID:NxXoYPwH
んなら宇都宮は膨らむじゃなくて連結車にして閑散時は単行にできないのか
0714名無し野電車区
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2018/11/22(木) 00:05:57.78ID:ZsyUTYlu
開業前から引く手あまたってやつかよ・・・
0715名無し野電車区
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2018/11/23(金) 06:48:53.31ID:iDpUTwr+
>>700-701
閑散時間帯は自転車を乗せるという市長肝いりのアイディア

しかし、運転台背後になくてもいいはずの柱をおっ立ててしまってるから無理くさいな
低床LRTじゃ、載せるなら後尾のここに載せるしか無かったはず…
0716名無し野電車区
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2018/11/23(金) 21:25:27.78ID:wwtpIyCW
>>715
市長のアイディア以前に
今の市長がガキの頃から競輪の開催はしてるし
サイクルロードレースジャパンカップの開催実績は長いし
LRTが渡る鬼怒川には自転車道が整備されてるし
宇都宮市ホームの自転車プロチームもいるし
東武ですら輪行臨時を仕立てた実績もあるし

ここまで環境が整っているのに肝入りなんておこがましい
「この程度のことしか思いつかないのか」レヴェル
0717名無し野電車区
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2018/11/24(土) 02:00:50.42ID:nr9rfY41
万博決定で今こそ、お蔵入りの御堂筋LRTの再考を!
0718名無し野電車区
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2018/11/24(土) 07:38:49.38ID:TzmUTlqJ
>>716
だから電停に駐輪場を設けるのが宇都宮LRTの特色って話だったでしょ、当初は
ある程度知識があれば低床LRVでサイクルトレインなんて当然無理と判断して一瞬で捨てるよ
市長は無知だから「サイクルトレインってあるだろ」と言ってしまえた

むしろ仮に導入して成功した時の方がまずい
2,3台は載せられるとしても、枠が小さすぎる
「自転車で行ってLRT乗って自転車で」と思って電停行っても乗せられないようでは困るし
スマホを使った予約制などにして対処できるが、気軽に乗り付けて乗せていく感じの使い方はできない
悪くすると遅延要因にもなる
0719名無し野電車区
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2018/11/24(土) 19:16:10.50ID:vv4AK0ZH
>>718
>ある程度知識があれば
まーた「ぼくのかんがえたさいきょうのろめんでんしゃ」かよ

渡河橋を道路橋扱にしたということは
自転車・歩行者道のプロムナード整備もできただろうにそれは止めた
もう自転車搭載しか残っていない
自家用車は止めてください、そのためのLRTとあれだけ喧伝した以上
自転車のパージは未来型交通機関のイメージをブチ壊すだろうね
0720名無し野電車区
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2018/11/24(土) 19:32:47.14ID:BqGsEp60
自転車を乗せること自体は過去に地方鉄道で車端にカゴを設けてやっていたが何らかの理由で途絶えてしまった
その辺の続かなかった理由の検証も行われずに自転車を乗せられるようになると言われても本当に上手くいくのかと疑問に思う
0721名無し野電車区
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2018/11/24(土) 21:13:44.32ID:NdPse6Hw
路面電車原理主義者にとっては
自転車はおろか輪行袋も邪魔なんだろうなあ
0723名無し野電車区
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2018/11/24(土) 22:11:31.39ID:okEHdUEY
もう車両の後部にいくつも紐を垂らしておいて、チャリは乗りながらその紐を掴んで引っ張られてろってのも路面電車やバスなら有りか?
ただ路面電車はフランジウェイにタイヤ嵌めて派手に転倒リタイアするか
0724名無し野電車区
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2018/11/24(土) 23:29:28.44ID:W5eFBHd4
アメリカのバスみたいに折りたたみ式の自転車ラックつけるんじゃダメかな?
「自転車ラックバス」でググると日本でも案外採用例があるみたいだ
0725名無し野電車区
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2018/11/25(日) 00:41:25.39ID:5rJ0q5Ii
http://www.miyarail.co.jp/upload/hagautsunomiyalrtnosyaryou.pdf
宇都宮LRTの車両概要出てた
ICカードが主体になることを想定してるとはいえ開業直後は現金利用もかなり多いだろうし運賃箱もないのは厳しいのでは?
って思ってたらアテンダントスペースなるものが
これ完全に運転士が運賃収受しない方向で行こうとしてるのか?
0726名無し野電車区
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2018/11/25(日) 06:55:49.80ID:safaAiOk
>>725
運賃収受はICカードで運転士は関わらないみたいだけど
アテンダントもまた直接は関わらないだろう
後ろ側に乗ってザルにならないように監視するんじゃね
0727名無し野電車区
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2018/11/25(日) 10:16:09.70ID:WE+6y8B0
>>725
足回りや客室部分の鋼体はいつもの新潟GTなんだろうけど
運転台伸ばしたぶんの重量バランスとか大丈夫なのかしら
0729名無し野電車区
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2018/11/25(日) 16:35:08.75ID:RH31zFu0
>>725
悪くないやん。
現金対応とかで最初は混乱するかも知れんけど、せっかくの新規路線なんだからどんどんチャレンジすべき。

特に車内案内機器に金かけるのは良いね。
0730名無し野電車区
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2018/11/25(日) 21:43:37.48ID:3v6NqmK/
>>729
>特に車内案内機器に金かけるのは良いね。
大阪万博の誘致でパリが撤退したのが分かった途端に
ハコモノ投資は悪くない、と手の平返しをし出した維新信者みたいな言い方www

最近の車内LCDはデジタルサイネージにするしかないんだよ
埋まりにくい広告枠を誤魔化すには丁度いいからな
0731名無し野電車区
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2018/11/26(月) 07:45:33.41ID:DlByfiU9
>>730
どんな発想してたら宇都宮の車両の話で維新がどうとか出てくるんだよ。
暫くネット断ちしてのんびり過ごした方が良いよ。本当に心配になるレベル。

企業への遠方からの来客や、普段公共交通慣れしていない住民が利用するのだから案内表示は豊富に越したことは無い。
流石にインバウンド利用は殆ど無いだろうけど。
0732名無し野電車区
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2018/11/26(月) 15:53:43.51ID:erJ/qyU+
党派性って言葉を知らなくてうだうだ説明してるだけだろ
どうして宇都宮で維新が出てくるのかと言い出すお前こそ日本語能力が心配
0734名無し野電車区
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2018/11/26(月) 21:36:28.34ID:KIl39vQu
>>733
阪堺と頓挫状態の堺計画の都合上
維新の悪口を言うと過剰反応する奴がいるんだよ

なのでギリギリスレ範囲内
0735名無し野電車区
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2018/11/26(月) 22:05:46.60ID:IjCNDFq4
>>732
結局新線計画は予算規模の違いなだけでハコモノだからね
大阪維新の会はそれに距離を置いて
科目によってはアンチ安倍以上のコストカット、
公共資産の切り売りを看板にしてきたわけで だから ゆ党 なんて言われて

しかし実態は小泉時代と同様、新自由主義をベースにした
懇意な団体への払下げを目指す利権集団、
自民公明の衛星野党でしかありませんでした、と
だから「金かける」という直接的な表現が出てくる
0736名無し野電車区
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2018/11/27(火) 08:41:01.28ID:VFG6CgKb
いや、Tスレでやろうぜw
Tスレ過疎って空いてるんだし
0739名無し野電車区
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2018/11/28(水) 12:55:20.83ID:/OmUQt5X
とさでんは、未だに「電磁大光」のドアブザが多数派でしょうか。
電磁大光かを外から見分ける方法はありますか?
0740名無し野電車区
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2018/11/28(水) 16:13:48.94ID:HaLy7lyq
宇都宮にLRTいるの?
バスと乗用車だけで良いだろう
0741名無し野電車区
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2018/11/28(水) 21:21:05.80ID:cp4yP6zG
大昔は、宇都宮駅〜大谷あたりにトロッコが走っていたとか

復活出来ないかな
0744名無し野電車区
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2018/11/30(金) 18:39:02.58ID:DfLeF1if
>>743
あんた荒らしだろ
0745名無し野電車区
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2018/11/30(金) 20:05:09.44ID:iLmqUDoF
路面電車のミュージックホーンは
何であんな安っぽいオルゴールまがいの音ばかりなんだよ。
0749名無し野電車区
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2018/12/01(土) 02:42:49.58ID:wdCOXJ7l
関電トロリーバス昨日で終了
0750名無し野電車区
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2018/12/01(土) 12:49:30.81ID:BPC/8blu
>>747
なんか切符の裏面に豊鉄譲渡に関する記述があるらしい。
0751名無し野電車区
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2018/12/01(土) 17:41:23.00ID:TZErPOzD
トロリーバスに鉄輪付けてDMVに出来んの?
0752名無し野電車区
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2018/12/02(日) 12:43:39.85ID:D7QwCd1T
そこまでする意味が
0753名無し野電車区
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2018/12/04(火) 09:53:23.86ID:OliHhZmn
>>21
前スレ740の基地外は息してるかな?www

ttp://pbs.twimg.com/media/DtSHkJuU8AApeYM.jpg
0754名無し野電車区
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2018/12/04(火) 18:21:41.71ID:+241g/SL
むかし福井でトランジットモールの実験やったときに貸し出されたのって801だっけ?
0756名無し野電車区
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2018/12/04(火) 19:36:21.75ID:XeSXS6f9
>>754
802。
なのでこの車両は岐阜→福井→岐阜→福井→豊橋と異動する事になる。
0758名無し野電車区
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2018/12/04(火) 21:29:39.30ID:vHUfCivp
もっと昔に福井市内のトランジット社会実験をやったときは元金沢市内線の車両だったぞ。
金沢市内線の電車は隣県の富山福井に比しても車体幅がすこぶる狭かったために
乗降に相当な苦労があったと思われるが、どうやって克服したのだろうか。
0762名無し野電車区
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2018/12/08(土) 05:54:53.92ID:d4PYfPFf
そんなばかな
0764名無し野電車区
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2018/12/09(日) 07:50:36.07ID:uERgp8Kv
この手の場合
日本でもLR線に限らず
出来る環境が揃えばできなくはないからな
0765名無し野電車区
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2018/12/09(日) 13:07:09.99ID:21n94dUj
これはダメだろ
台車上の通路に小さく低い張り出しがセットされてる
車いす通過云々以前に、絶対躓く

躓いて転びようがない高さの障害物にしてしまうか、
この高さまで床を上げてフラットにすべき
0766名無し野電車区
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2018/12/09(日) 21:52:40.11ID:Qdu9/wEh
>>765
これでこそLRVスレ
0767名無し野電車区
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2018/12/09(日) 23:05:13.15ID:abUrZ1Pr
>>757
5003と5004か…
0768名無し野電車区
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2018/12/11(火) 22:42:32.96ID:Bljzw8wQ
那覇に路面電車だってよ
0769名無し野電車区
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2018/12/11(火) 23:46:24.47ID:mpDBLKlv
沖縄だから補助金絡み?
どうせまた身内への利益誘導ばかりで崩壊するさ
沖縄への税金とかごみ箱に棄てるようなものと思うよ
0771名無し野電車区
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2018/12/12(水) 01:21:33.85ID:zRhott0I
>>768
それ、まさか沖縄南北鉄道のことじゃないyな?
LRT案はあるけど、時間かかり過ぎってなってたと思うけど。
0772名無し野電車区
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2018/12/12(水) 07:30:50.36ID:6yGyIW6I
>>771
検索すればすぐ判ることだけど、今度は那覇市内線だよ。
ルートの一部は昔の鉄道線に近いね。

海側のターミナルをまとめてラケット型にして、まとめて整備すればと現地を知らない者は思うけど。
0774名無し野電車区
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2018/12/12(水) 13:54:57.07ID:muzS3c86
ルート見たけど
道幅無い所無理に通そうとしてるみたいだが
0775名無し野電車区
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2018/12/12(水) 15:04:50.77ID:FAyoCdSJ
電車が来たら通行止めでしょ
公共交通機関なんだから
0776名無し野電車区
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2018/12/12(水) 17:03:29.69ID:WURTDmPo
富山市は環状線作るときに大手モールという最初誰が見てもバカ丸出しと思うようなすげールートを強引に通した。
敢えて元々路面電車が通っていた大通りだけではなく裏路地と言うに相応しい所を通すわけで、
沿道の商店や配送業者は反対したが、ライトレール開業まもなくのイケイケな雰囲気であっという間に作ってしまった。
何故トントン拍子に行けたかといえば、タクシーやバスやマイカー原理主義族などの“最大にして凶悪な抵抗勢力”の反対が殆ど無かったというのが大きい。
もちろんこれが沖縄の“何でもかんでもとりあえず反対”な風土に用いられる可能性は無いとは思うが。
0778名無し野電車区
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2018/12/12(水) 19:18:03.82ID:BFzCT/ox
>>776
富山の場合はその本来反対勢力になるバスやタクシーも既に路面電車を運行してる地鉄がやってると言うのが大きいね。
これが同規模のバス会社や公共交通業者が複数あったら足の引っ張り合いで反対ばかりしてなかなか進まない。
0779名無し野電車区
垢版 |
2018/12/12(水) 20:06:59.20ID:8v32cZB9
那覇・与那国ルートを那覇市の端で曲げて市境沿いに北上する那覇市案
那覇・糸満ルートを豊見城市内横断軌道にする豊見城市案
もうなんなんだこいつらw
0780名無し野電車区
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2018/12/12(水) 20:07:32.03ID:8v32cZB9
×与那国
○与那原

LRTが与那国までに行ったら大変だ
0783名無し野電車区
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2018/12/12(水) 22:52:19.95ID:+yY4KU0x
>>781
シリウス涙目…
ポラリスでもやらかすなよ(怒)
0784名無し野電車区
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2018/12/12(水) 23:36:12.02ID:sJ7q98Sa
これは井原のカーブを曲がるれるかどうかのいい実験になったな
0785名無し野電車区
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2018/12/12(水) 23:52:14.53ID:ECI/MBvN
当該は尻薄たったのか
運転士は当分地上勤かもな
0786名無し野電車区
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2018/12/13(木) 00:46:52.36ID:MLbsDr/U
3か月って、まさかメーカー送り?
0787名無し野電車区
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2018/12/13(木) 02:02:42.07ID:01wMXCDk
もう無理な構造の低床車にこだわらなくていいんじゃね
ステップ付のに戻そうよ
0788名無し野電車区
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2018/12/13(木) 03:10:14.23ID:o1rs3R3u
想定以上に台車が首を振ってしまった状態だと、
ステップ付きの方がステップに干渉して酷いかもしれんよ
0789名無し野電車区
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2018/12/13(木) 15:45:14.98ID:x5tV1vPk
床面高さや足回りの構造がどうあろうが、可動範囲内でどうにか阻止出来ていたら、
内密にコッソリと後退して戻したりしてるんじゃないの?
実は路面電車の世界では割とあるあるネタだったりしないか?
昔は軽微な脱線程度なら当たり前のように自力復線やってたとも云うし
0790名無し野電車区
垢版 |
2018/12/13(木) 16:12:44.39ID:Q967tdU7
あの手の股裂き脱線、広電広島駅でたまに起きてない?
0791名無し野電車区
垢版 |
2018/12/13(木) 20:02:49.30ID:01wMXCDk
>>788
都電みたいにすればいいのデハ
実際王子でこういう脱線したけどすぐ復帰していたはず
0792名無し野電車区
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2018/12/13(木) 20:21:41.76ID:8hMQOeyp
台車が低床部に干渉しないようにブレーキシリンダーを短くする改良をしてあるとはいえ
さすがに複線ドリフトには非対応だよなあ
0793名無し野電車区
垢版 |
2018/12/13(木) 23:39:22.03ID:r7T4qNSZ
LRT、というかバスではなく鉄路を都市圏内交通として維持可能な都市圏人口ってどれくらいだろうか?
もちろん街の広がり方や既存のJRなど色々な要素はあるだろうけど
0794名無し野電車区
垢版 |
2018/12/13(木) 23:47:17.70ID:D3HctaCO
段差Sは台車中心間隔が在来車よりも広くなるからなあ
実際片側の台車に気を取られてたみたいだし運転士さんも災難だわこりゃ
0795名無し野電車区
垢版 |
2018/12/14(金) 07:23:19.55ID:li+7kl0t
>>793
行政が生活必需品だとして全面支援するのなら、欧州の様に中小都市でも維持可能だろうね。

独立採算前提だと無理、上下分離で宇都宮とか福井みたいな県最大都市くらいでは?
高岡や豊橋は新規なら無理だろ。
0796名無し野電車区
垢版 |
2018/12/14(金) 10:52:00.42ID:gP7fuVoV
>>795
市内に潤沢な財源があるなら別だが、豊橋より人口が少ない福井も新規ならムリだろ
というより、現在のようにクルマ移動前提で「広く薄く」市域が広がってしまっている地方都市ではどこも採算なんか取れないと思う
0797名無し野電車区
垢版 |
2018/12/14(金) 12:49:52.79ID:+GLUH0Sn
四国は人口や街の規模の割に残ってる理由は何だろう
とさでんもJRと並行で残ってたり、琴電や伊予鉄郊外線は地方私鉄では客多い方だし
0798名無し野電車区
垢版 |
2018/12/14(金) 16:10:09.15ID:yqEUAWnU
四国でも高松松山はけっこう大きい街だぞ
高知も密度の高い街だから鉄道向きだ
それに伊予鉄は国鉄より先にでき
琴電も創業時から高規格な路線を作ってた
意外に鉄道先進地域で私鉄沿線沿いに住民が多い

同じくらいの40万〜50万都市でも私鉄や市電のないところはあるから
鉄道草創期に敷いたかどうかってのはでかいと思う
0799名無し野電車区
垢版 |
2018/12/14(金) 16:19:16.17ID:yqEUAWnU
それに加えて国鉄路線が市内線としては使いづらいってのもあるかもな
高松も松山も国鉄路線は街の端っこを走ってて中心部は少し離れてる
例えば同規模で私鉄のない大分や宮崎の場合は
駅の目の前が中心部であるから市内線が必要なかったのかもしれない
メイン駅から中心部が離れてるのは城下町が多く
つまりある程度以上の城下町は私鉄や市電が残りやすいんだろう
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