西武鉄道車両総合スレッド Part36
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西武鉄道の車両について語るスレです。
運用報告も大歓迎。
荒らし・煽りや統一厨※は(・∀・)ニヤニヤ笑いながら無視しましょう。
●編成表
ttp://www.geocities.jp/number_of_formation/save-formation.html(実質更新停止)
ttp://3rd.geocities.jp/kura_1987/train/formation/pr/seibu_kotesashi.html(池袋線)
ttp://3rd.geocities.jp/kura_1987/train/formation/pr/seibu_minamiiriso.html(新宿線)
●公式サイト
https://www.seiburailway.jp
●前スレ
西武鉄道車両総合スレッド Part30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1528267102/
西武鉄道車両総合スレッド Part32
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533731842/
西武鉄道車両総合スレッド Part33(ﾜｯﾁｮｲあり)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1535003295/
西武鉄道車両総合スレッド Part33(IDのみ・実質Part34)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1535015509/
西武鉄道車両総合スレッド Part33（中古厨､アンカ連投等隔離用）(実質Part35)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1535199345/
●運用情報
西武池袋線運用情報
https://loo-ool.com/rail/e233.cgi?guid=ON&;a=SI,12
西武新宿線運用情報
https://loo-ool.com/rail/e233.cgi?guid=ON&;a=SS,12
ﾒﾄﾛ有楽町線･副都心線･東急東横線運用情報
https://loo-ool.com/rail/e233.cgi?guid=ON&;a=MF 台車は101系の流用
ボディは新2000系の流用
機器は同時期に作られた6000系と共通化
こんな技術的価値のない車両を動態保存？ 西武鉄道車両総合スレッド Part33（中古厨､アンカ連投等隔離用）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1535199345/
↑こっちと本スレ交替した方がよさそうだな >>370
強いて言うなら9101F動態保存
18m車で軌道も違う京成車なんて西武に絶対いれないから
まだ埼京線205系購入の話のほうがまともだった >>372
そしたらそっちがまた荒れるぞ
結局、隔離用のすれなんてあんま意味ないんだよ
作ったところで荒らし君が素直にそっち行ってくれるとは限らないし >>372
いや、そっちのほうがオンボロ連呼基地外によるつまらねー話題しかないぞ >>367
車両問題があると考えてるのは、鋼製車を頭からダメなものと決めつけてるからだろ？無塗装なら何でも正義なのか。
仮に問題だとして、400両近くあるその更新にたった6両だけ異形な車両を導入するのが如何に愚策か、一から説明する間でもない。
新2000は車体だけ見れば腐食対策を始めから施して制作されている。もちろん細かい補修は必要だけど、根本的には長持ちする作りだ。
小田急8000もそうだが、40年は充分使えると考えれば2030年頃まで問題なく現役でいられるだろう。
旧2000だって40年走ってるがボロボロ・故障だらけな訳ではない。そりゃ出来れば早く何とかはしたいだろうが、下手に中古なんか入れたら先々更に問題が複雑で余計にカネもかかるだけだ。
地方私鉄が無計画に出物な車両だけ見て中古車導入してると思ってる奴もいるのだろうな。 てか東急､京王､京成はステンレス車早く捨てすぎ
東急は地方に売り飛ばすためだったりするが、京王7000や京成3600はさすがにもっと使えよって思う >>362>>363>>365
それは案外言えてるw いくら鉄オタでも他の会社の情報なんてあんま細かく把握しないよね
俺は西武沿線のヲタだが京成3648Fが6連化したってのは今知ったw
小田急8000にチョッパ車が残ってることは知ってるけど 18m標準軌の車両を20m狭軌の車両が走る路線で簡単に共用できるなら、JRと総研が真っ先にその技術を欲しがるわな
25m標準軌の車両を20m狭軌の車両が走る路線で共用するのに応用できるっ 隔離スレのほうより
JRのE653系がレッドアロークラシックみたいな色になってるが何故だろう
https://twitter.com/...510798236606464?s=19 京成3600を購入とか言ってるアホは3000が3ドアという理由で2000より先に廃車された事を
忘れたのかな？(笑) >>378
京成3600形は先頭クハで京急乗り入れNGだから仕方ないだろ。
厄介な存在なためリニュされなかったという点では西武3000系にそっくりだ。
東急も東武乗り入れNGの2000系を大井町線に左遷することになったしな。 6151Fって、床の張り替えがされてるのね。
戸袋窓をきれいに埋めて欲しかった。 >>383>>384
うーん、485系カラーにも見えなくもない >>357
京急のわがままで
京成線内と都営にしか使えないから
実は使い勝手が悪い
(北総線は知らん） >>378
確かに京王7000が廃車開始されたのは少し早く感じるが、今まで殆どを車歴30年使わず捨ててた会社だから別に驚きもしない
今まで7000以外で車歴30年以上使ったのは6000の一編成のみ あっ、京王線の車両ね
井の頭線だと3000で車歴34年とか使ったやつはあった >>392
それなのに西武オタから散々｢オンボロ｣と言われてるのか
西武こそ特殊車を除いて35〜40年使ったりするのに、もうよくわかんねぇw >>394
コルゲートがあるだけでボロとか言うヲタが多いんだよ。ネットでただ画像見てアレコレ決めつけてる奴もいっぱいいそう。
あと2000系統が長寿なだけで、かつて西武こそ早々と置き換える会社だったぞ。
101系統は大量生産されただけに35年くらい掛かったけど。 >>392
京王6000は鋼製だったから話が違うような… なんか知らんけどコルゲートアンチはそこそこいるよね 実は大して旧くないのにコルゲ車はそれだけボロく見えてしまうという事さ >>394
>>396
>>399
>>400
いつまでもポンコツで古臭いオンボロ鋼製車8000を全く置き換えない小田急よりは遥かにマシw >>401の京王房さんw
ポンコツで古臭いオンボロ鋼製車をあまり置き換えてない西武は？ >>402の小田急房さんw
ポンコツで古臭いオンボロコルゲ車をあまり置き換えてない東武は？ 鋼製だからボロい、コルゲだからボロい
こう思ってるやつ多すぎだし、鉄オタのくせにニワカすぎ
よくボロと言われてるN2000も手入れが行き届いてないだけであって腐食対策もしてあるから全然老朽化もしてない
ただ2097Fは問題児だったみたい 鋼製＝ボロなら海外なんてボロしか走ってない国あるぞw
強度的に今も鋼製車体で発注してる国も少なくない >>402
そいつ京王厨じゃなくてただの小田急アンチ
>>403
そいつ小田急厨じゃなくてただの京王アンチ >>406
ちげーよ
他社コンプ丸出しの西武沿線民
わざわざ西武より車両が新しい会社をあげて｢○○よりはマシ｣と言って時点でお察しだわなw
本当にマシと思うなら東武や東急を持ってくるだろう 新2000系は1988年デビューなのに鋼製車体に界磁チョッパとか時代遅れだろ、
同い年の小田急1000形はステンレスでVVVFなのに。 デビューはあくまで '70年代で、新2000系ってのは一度やめた2000系の再生産なんだよ。 そんなことよりお前ら
259Fが赤電塗装になって出場したぞ >>408
当時、新宿線で旧2000系との併結運用を考えたら同スペックの車両を造るのがベターだった。N2000系が池袋線へ展開したのはその後の事。
小田急は早々にステンレス車体、VVVF導入等進めて行ったが、代償としてスペックの違う異形式併結が今でも残存している。
ギクシャクして乗り心地も悪いし、運転する方はかなりやりづらいんじゃないかな？ >>411
ステンレスで界磁チョッパでも良かったのではないか？ 果たして当時、西武所沢工場でステンレス車を造れただろうか？ KOみたいに？
そうしてたら2097のVVVF試験後に他車もVVVF化してただろうし、一部は地下直対応車としても活躍してただろうね。 やはり、4ドア車を大量に導入するのがベストだな。
3000系と同じ過ちを繰り返さないためにも、
40000系を作り続けて4000系や新宿線の10000系を置き換えるのが良い。
3000系は当時の池袋線に特化したために、時代の変化に対応できなかった。
鉄道車両は、器用貧乏でもいいから様々な場面で使える万能選手であるべき。 3000系もなぁ、2000系のSUS車として出ていれば・・・人でいうバラ色の人生がやって来たであろうに。
ある意味、その後の車両変遷を占う分岐点だったな。 >>409
でもステンレス化はできたと思う
京王7000だって6000の再生産(ステンレス版)だし足回りは共通で併結運転も可能だった(実際には営業運転してないけど) >>417
西武所沢工場で生産する前提だったのなら無理でしょ もし所沢工場が今も続いてたらsustinaならぬ｢KOUSEI｣という一つのブランドを立ち上げてただろうな 当時の池袋線の状況からして3000系が3ドアだったのは仕方ない。
3000系ではなく101系を増備し続けていればよかった。
少なくともローカル線区なら今も通用する。 >>413
所沢工場は機器流用車の製造し、
完全新造車は他社に頼むようにしていればよかったかと。
>>417
東急の初代5000系と5200系が良い例では？ ★☆★☆撮り鉄の決まり☆★☆★
■決まりその１▲
お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、 つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
★決まりその２◆
列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、「シチサン」で列車が収まるように、 立ち位置をしっかり決めましょう。
◆決まりその３■
主役は列車です。 列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
●決まりその４★
大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影基本四大原則となります。
▽▲◆◇○★■▼☆□▽◎★▲□▽●■◎□●▼◆▽■▼★△○◎◆■◇◎▲★△◇▽○■◆☆◇▼◎▽■◆★□■△◎◆●▲◎□○◆◎▽☆▼●◇ >>423
コーセー狭山工場なんてのが沿線にあるね >>410
247F赤電塗装化のときの塗料が余ったからとかなのかね N101の赤なんて気持ち悪いだけと思ってたけど、正面もツートンにしちゃったから、
余計気持ち悪さを増してるように思う。
側面は多摩川線に行ってない801をイメージしてるんだから、実車の特徴を生かして、
正面の塗装は黒にした方が良かったのに、と思う。 >>430
そんなウソ電見かけたね。
所沢２番に停車中の画像を加工してた。
あれは結構かっこいいと思ったけど。
探しきれんが・・・ N101の赤電塗装は側面だけ見ると案外雰囲気出てるよ
顔見るとコレジャナイ感半端ないがw 2000や3000がなまじステンレスで製造されて40年も50年も使用されてても、どうせお前らブーブー言うんだろ >>416
タラレバだけどね。後からはなんとでも言えちゃう。
じゃあ他社が先読みしていたかと言えば、小田急は63型を導入したにも関わらず、その後の高性能車は中型車で増備。京王・東急も昭和40年代中盤まで中型車だった為置き換えに長年苦労した。
小田急・京王は中型基準で施設を作ったので輸送力増強にもネックになり、両社の新宿駅は多額の費用をかけて長期に渡り改築する羽目に。
京王新宿の手狭さなどはその結果で今更どうしようもない。
西武は昭和30年代から20mでほぼ揃えてたので、そういう停滞は無くひたすら車輛増備が出来た。代わりに線増には苦労したが…
だが各社4ドアで置き換えたので地下直・ホームドア時代になって今度は西武が苦労した。どっちもどっちだ。
でも西武も早期置き換えに見える3000でも30年は走った。無駄は無かったと思うよ。小田急2200や2400もそれくらいだった。 >>435
俺もそうおもう。
タラれば始めたらきりがない。 >>435
同じ過ちを繰り返さないためにも、
4ドアLCの40000系を大量導入して4000系と新宿線の10000系もまとめて置き換えるのが良い。 >>438
NRAを40000系LC車で置き換えたら減収になるし
西武秩父線にも不向きなのは散々既出。 >>439
昼間は利用者少ないので特急廃止でok。
40000系なら消費電力削減できる、急行などで使いまわしができるといったメリットがある。
西武秩父線は4+4の分割編成を導入すれば良い。
こちらも狭山線や池袋線各停で使いまわしができる。 >>434
当然やろ 現に儂は南海6000系と酷鐵211系を叩いとる 40000系なんて直通運用にしかメリットがない
広幅車体が運用可能な以上、線内運用は今後広幅のものを導入するだろう
新特急が運用開始され10000系が余剰になれば拝島ライナーも10000系で置き換えると思われる
玉突きで今後導入する40000系も含めてSトレイン、Fライナーの飯能増便
代わりに快急、急行の減便 >>440
車両の使い回しで何編成削減できる？
NRAを置き換えるのに必要な導入費用と朝晩の特急料金収入の減少以上の効果があるのなら
それを具体的な数字で説明して。 まだ10000を40000で置き換えとか言ってる連中いるのか
新型特急の導入も発表されてるというのに >>444
40000系で置き換える話が度々出てくるのは
新型特急が7編成（池袋線特急の運用数）しかないからでしょ。
小江戸号はどうするのかと。
とはいえ、わざわざ減収になるようなことはしないだろうし
新宿線のホームドアは多ドア対応の新タイプになる予定だからNRAを使い続けるだろうけど。 新宿線の特急は暫く10000使い続けるんだろうよ｡
新宿線に今回の新型特急は入らない｡ >>438
過ちは言い過ぎかと。。
かつては輸送量増大に追われ、待ったなしで増備せざるを得なかったから同一形式車が長く作られたりした。
現代では短期間に大量生産・大量置き換えじゃないとそれは成り立たない。
目的別に細かく作る(置き換える)方が会社のフトコロにも優しいし。 >>443
>>444
新宿線は40000で全て置き換え
池袋線は新型特急で全て置き換えれば良い
新宿線で少し減っても池袋線は増えるので
トータルではプラスとなる
>>447
短期間に101、2000、新101、3000、新2000、4000、6000、9000と色々作ったことが問題だと言ってるんだが？
101、2000、新2000、6000だけで十分
そして今はひたすら40000ばかりを作るべき 同じ車両を大量生産すれば単価が下がり余計なコストがかからないので
会社のフトコロにもやさしい 40000を増やすべきと言っただけで統一厨？
とても理解に苦しむ >>449
・新宿線ではいくら減収になるのか？
・池袋線ではいくら増収になるのか？
数字を出して具体的に説明してくれないと説得力がないよ
トータルではプラスと言われても意味不明 >>449
短期間って、1969年〜1998年ね…。
時間軸がおかしいよ。
オマエの頭もおかしいけどww >>455
1車種ごとの増備を行う期間が短いということ
旧2000も製造期間は10年だが
途中で5年のブランクを空けての10年だから 40000LC統一ってどんな頭脳なんだ？
幅広でない車体に、立ち場所狭いLCの一般運用なんて悪夢でしかない。
陛下がご乗車される機会があれば新宿線でも御召し運用は流石に新型特急だろうが。 >>455
京急みたいに旧1000を20年作ったり、東武の様に8000を20年作るのが理想と言いたいんだろう。 新型の特急はいつ来るのだろう。
40000系はロング２本で打ち止め？
仮に通勤タイプ新形式で登場するとなればやはり幅広で足回りは日立？ 2000みたいな40年以上使える通勤車両が理想ではないか？
鉄ヲタは知らんが少なくとも一般利用者はホームの先から
黄色い2000系が入線してきたところで別にガッカリとかしない。 >>457
LCは無料列車と有料列車両方使えて合理的
ラッシュはライナーで使い
昼間は急行などで使えばいい >>459
結局、>>435 の言う通り、「たられば」でしか語ってないんだよね。
その時代ごとの事情とか一切無視で、現代視点でしか物事が見れないっつーか。
べきべき統一厨はスルーすれば良い話なんだけど、いい加減しつこくてうんざりする。 >>463
そうやってそれぞれの事情に特化したことが失敗だった
既に旧2000があったんたからそれを作り続ければ良かった
地下直することわかってた時点で3ドア車作ったことは明らかに無駄
そうした過ちを繰り返さないために
40000増備で4000と新宿線の10000を置き換えるべき >>464
なぜ故そんなに意固地なんだ？
過ちとか決めつけてる時点でお前の発想のが過ちだと俺は思うぞ。
必要な所に必要な仕様の必要な本数を投入する
これが経営判断でしょ。
東急の６ドアなんてホント失策でしょ。君の論法を当てはめれば
田都半蔵門の渋谷駅なんてどうするんだよ。
あれだけ沿線価値あげといて受け入れる渋谷がダメダメとか話にならんだろ。
お前の４００００系増備のが明らか無駄だぞ。
４０００系の代替が４００００系なんてありえんわww
同じ車種を増やして会社の懐に優しいのはJRやメトロ位なものだ。
規模を考えろよ確実に統一厨の考え方だ >>465
40000の4+4分割編成作れば良い
ゼロから作り直すよりよっぽどマシ
10連は新宿線へ転用して小江戸置き換え
これで完璧
6ドアも乗車位置を乱したという点で
3000と同じ失敗をしてる 池袋線の有料列車はむさしも含め
全て新型特急に置き換えれば良い
こうすれば新宿線は40000、池袋線は新型特急で纏められるので運用効率が上がる >>467 >>467
>>454の指摘は無視？
根拠となる数字を出してくれないと
メリットがさっぱりわからないのだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
