リニア中央新幹線ルートスレ39【名古屋～大阪】

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 19:45:01.47

リニア中央新幹線の名古屋以西の話題はこちらへどうぞ

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 19:46:00.24

《ルール》
＊ソースは重要
　ない場合は素直にないと書く。「ソースはない」と明示しても節度を保ちましょう。
＊荒らしの相手をしない
　荒らしに反応するレスも荒らしです。相手にするほど悪化します。
＊不快なレスをしない
　最近、不快なレスが目立ちます。他人を侮蔑するのはマナー違反です。侮蔑語のNGWord登録をおすすめします。
＊名古屋以東の話をしない
　名古屋以東の話は「リニア中央新幹線を予測するスレ」へ。

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 19:47:41.04

《過去スレ》
＊リニア中央新幹線ルートスレ38【名古屋～大阪】
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1534288876/
＊リニア中央新幹線ルートスレ37【名古屋～大阪】
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1531593759/
＊リニア中央新幹線ルートスレ36【名古屋～大阪】
　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1528887974/
＊リニア中央新幹線ルートスレ35【名古屋～大阪】
　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520323622/
＊リニア中央新幹線ルートスレ34【名古屋～大阪】
　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1517749568/
＊リニア中央新幹線ルートスレ33【名古屋～大阪】
　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1516200532/
＊リニア中央新幹線ルートスレ32【名古屋～大阪】
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1515398272/
＊リニア中央新幹線ルートスレ31【名古屋～大阪】
　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1514777682/
＊リニア中央新幹線ルートスレ30【名古屋～大阪】
　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1513678313/
＊リニア中央新幹線ルートスレ29【名古屋～大阪】
　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1511962984/

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 19:51:17.02

《関連スレ》
＊リニア中央新幹線を予測するスレ87
　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1525540691/
＊東海道・山陽新幹線207
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1535722073/
＊三重県JR伊勢鉄41【関西(名古屋加茂)紀勢参宮名松】
　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1509229950/
＊関西本線非電化区間20駅目【山城列茶】
　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521810644/
＊大和路線･万葉まほろば(桜井)線･和歌山線･奈良線101
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1532670944/
＊新大阪　ーついに目覚めるハブターミナルー　Ｔ４
　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1530035678/

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 19:52:09.59

《基本データ(名古屋～大阪)》
所有・運営：JR東海
路線名：中央新幹線
種類：超電導磁気浮上式鉄道
開業予定：2037年
起点：名古屋駅
終点：新大阪駅
駅数：4駅
車両基地：1ヶ所
使用車両：L0系
路線距離：152.4km
線路数：複線
電化方式：交流33,000V
最大勾配：40‰
最小曲線半径：R8,000
最高速度：505km/h

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 19:52:46.96

《ルート》
京都ルート/直線ルート/奈良ルート
http://livedoor.blogimg.jp/redsortiz/imgs/0/0/006c56b6.jpg

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 19:57:23.99

【三重県駅】
■JR四日市駅
●近鉄四日市駅
●四日市西部
●菰野駅
●湯の山温泉駅
■井田川駅
・詳細案
　https://i.imgur.com/GY2lcZX.png
■亀山駅
・詳細案
　http://i.imgur.com/gJdeOkm.jpg
　http://i.imgur.com/S1GCidB.jpg
　http://i.imgur.com/bTwtGux.jpg
　https://i.imgur.com/xDFGmLI.jpg
　https://i.imgur.com/7Fl7tbT.png
　https://i.imgur.com/og1rYmV.jpg
　https://i.imgur.com/CabtgIx.jpg
・誘致活動
　https://www.city.kameyama.mie.jp/soshiki/kiso/kikaku/docs/2014112300444/
＊亀山北部
□亀山インター
・詳細案
　https://i.imgur.com/2ctzRlQ.png
　https://i.imgur.com/CxYVIXb.jpg
　https://i.imgur.com/QTzT026.png
＊亀山関工業団地
＊関インター
■関駅
□関総合スポーツ公園
＊久我インター
■柘植駅

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 19:58:55.98

【畿央地域駅】
■貴生川駅
★畿央新都心
・誘致活動
　http://www.pref.mie.lg.jp/KIKAKUK/HP/shuto/27265024006.htm
★伊賀上野駅
●上野南部
＊南山城高山

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 19:59:52.45

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 20:04:45.42

《JR東海》
＊中央新幹線
　http://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/
＊無人駅ではありません
　http://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/efforts/briefing_materials/library/faq/q27.html
＊FAQ
　http://linear-chuo-shinkansen.jr-central.co.jp/sp/faq/

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 20:06:36.34

《奈良の報道》
【2009年】
＊奈良県駅は地下駅。
　http://minamishinshu.jp/news/linear/%EF%BD%8A%EF%BD%92%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E3%81%8C%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E8%A8%88%E7%94%BB%E3%81%A7%E9%95%B7%E9%87%8E%E7%9C%8C%E9%A7%85%E3%81%AE%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E8%B2%BB%E3%82%92%E7%99%BA%E8%A1%A8.html
【2011年】
＊京都府南部を示唆。
　https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/jokeness1445/entry-11152699962.html#ampshare=https://ameblo.jp/jokeness1445/entry-11152699962.html
＊奈良市附近駅は地上駅。
　http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201112090021.html
【2014年】
＊三重県亀山市に地上駅。奈良県北部学研に地下駅。既存交通網との接続。
　https://i.imgur.com/iQMQlr3.jpg

《亀山の最新報道》
＊亀山市役所～東京都庁は1時間57分。名古屋駅～リニア亀山駅は10分。リニア亀山駅が優位なのは三重中南部と滋奈和の一部。
　http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20180629/CK2018062902000010.html
＊ルート決定は5年後。
　http://www.isenp.co.jp/2018/06/29/19764/
＊リニア亀山駅の調査の概要。
　http://www.city.kameyama.mie.jp/mayor/2018070300010/file_contents/180628-1-2.pdf

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 20:21:20.09

JR東海も安倍政権との癒着が叩かれて葛西会長が国会招致されるかもしれない。
いつまでも大きな顔はできないだろう

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 20:24:06.47

>>12
ここはそういうことについて話すスレじゃないから

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 20:40:12.11

>>1乙

国土交通省生産性革命本部（第７回会合）
平成30年5月29日
国土交通省生産性革命プロジェクト（第４版）（案）
http://www.mlit.go.jp/common/001236885.pdf

P.3　地方創生回廊中央駅構想～新大阪が、日本の地方と地方をつなぐ～
https://i.imgur.com/mBnow9u.jpg
https://i.imgur.com/xyFaJjD.jpg

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 20:55:55.43

平城山は東海の発言に矛盾しないルートは不可能
高の原ならどの発言にも矛盾しない
http://i.imgur.com/NNAmsJ6.jpg

また2011年の木津川市ルートが2014年には平城山ルートになった
という情報は無いしそういうロジックも組めない
https://i.imgur.com/tz7pjK0.jpg

なお高の原は山裾の遺跡をトンネルでかわし遺跡の無い低地へ出る
https://i.imgur.com/IzSdiQE.jpg
https://i.imgur.com/l6SfT6M.jpg
https://i.imgur.com/BadJtSk.jpg
https://i.imgur.com/lYkWeM1.jpg

坊やはイチャモンばっか言ってないで
さっさっさと東海の情報に矛盾しないルート引いて見せろ
最後の東海情報からもう4年半以上だがまだ考え中か？

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 21:32:13.12

>>15
https://i.imgur.com/sEW34Mt.png

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 23:07:33.94

「浅ければ遺跡を回避できないため」がフェイクなので無意味だな。
つかバ亀、こいつのチャートの方がよほどクォリティ低いが何か言ってやれよ。

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 23:40:20.54

>>12
なんでもありだなｗ
東海側が金貸してくれと陳情にでも行ってたならまだしも…

**名無し野電車区** · 2018/09/25(火) 00:44:43.11

カジノと万博ゴリ押しのヤクザ大阪
自動車頼みの土人村名古屋
3年連続GDPマイナスの強欲トンキン

3大都市と言ってもどこもアレだからリニアは不要
JR倒壊や推進派の土人どもはいい加減にしろ

**名無し野電車区** · 2018/09/25(火) 01:08:37.21

基本計画に「学研」と書かれているなら
「駅の一部がかすれば学研」とか「学研内の駅に接続すれば学研」みたいな
理屈を捏ねまわして平城山のことを「学研」と言うこともあるだろうけど、
別に学研である必要は無いのに学研と言ってるんだから
ギリギリかするとか学研内に接続みたいなビミョーな位置ではないんだろうね。

**名無し野電車区** · 2018/09/25(火) 07:19:53.19

>>17
浅すぎると干渉するのは当然の話だろ
こんなのバカでも分かるぞ

>>20
「平城山駅は学研とは言えない！」と主張するのは、「町田駅は東京都とは言えない！神奈川県でもないけど！」という滅茶苦茶な主張をしているようなもんだぞ
それに、平城山の位置を説明するときに、「学研都市」よりも分かりやすい表現があるか？

**名無し野電車区** · 2018/09/25(火) 07:21:20.30

>>20
ていうか基本計画には「学研」なんて少しも書かれてねぇよ

**名無し野電車区** · 2018/09/25(火) 07:45:17.38

ということで、学研は通らなくてok。

**名無し野電車区** · 2018/09/25(火) 08:28:44.64

（　･`ω･´)新大阪駅は大発展するぞ

**名無し野電車区** · 2018/09/25(火) 08:45:22.92

ID:Oosybxggの日本語が不自由すぎて不憫

**名無し野電車区** · 2018/09/25(火) 09:43:19.02

学研も高の原もダメだというなら京都駅しかない

**名無し野電車区** · 2018/09/25(火) 15:11:10.59

>>26
地上にしろ地下にしろかかる費用を京都が全額負担するというなら万が一くらいのチャンスはあるかもな

**名無し野電車区** · 2018/09/25(火) 15:46:09.74

成長戦略を考えるなら国が全額費用を出して京都に駅を作るのもありだな

**名無し野電車区** · 2018/09/25(火) 15:51:28.51

税金投入は東海が拒否するぞ

**名無し野電車区** · 2018/09/25(火) 17:54:22.31

>>28
紐付き、縛り付きの税金投入はJR東海が1番嫌っているからな

**名無し野電車区** · 2018/09/25(火) 18:03:58.05

>>25
お前が日本語を理解できないのはよく分かった

**名無し野電車区** · 2018/09/25(火) 18:29:10.10

「京都」をNGWord登録してスッキリ。

**名無し野電車区** · 2018/09/25(火) 20:27:07.26

>>22
だからそう書いてあるじゃんアホ

**名無し野電車区** · 2018/09/25(火) 21:14:57.02

>>33
三行以上読めない人だから仕方ないね
（学研じゃないのにの部分は4行目）

但し、平城山は住民的にはギリギリかするって立地じゃないわけだが
平城山駅西側が「平城・相楽地区」のならやま研究センターだが
さらに平城山駅北東側「木津地区」の駅に近い側にも企業がじわじわやってきてる
ＪＲ駅の中では一番学研各施設に近いのが平城山駅

**名無し野電車区** · 2018/09/25(火) 21:40:19.23

>>33
すまん、1行目を読み間違っていた上に、文章の区切りを誤って読んでしまっていた。（下みたいな感じ。）申し訳ない。

基本計画に「学研」と書かれているから。
「駅の一部がかすれば学研」とか「学研内の駅に接続すれば学研」みたいな理屈を捏ねまわして平城山のことを「学研」と言うこともあるだろうけど。
別に学研である必要は無いのに学研と言ってるんだからギリギリかするとか学研内に接続みたいなビミョーな位置ではないんだろうね。

**名無し野電車区** · 2018/09/25(火) 23:00:31.58

2回指摘されるまで気づかないぐらい日本語が不自由だから
東海が学研と言ってるのに斜め上解釈で東側田畑とか言っちゃうんだろうな。
町田厨もひどかったが実際に南側は神奈川県だからまだマシ。
平城山厨の言う田畑は学研じゃないんだか町田厨より相当ひどい。
学研の中の駅に接続すれば学研だ？バカジャネーノ？

**名無し野電車区** · 2018/09/25(火) 23:35:26.29

>>36
東海が地下駅つーてるんだから平城山駅に接続なら西側の地下の可能性が高いが
東側の場合でも駅出入り口を（現状）蛍鑑賞できる田畑のど真ん中つーわけにはいかんのだから
当然出入り口は駅前と、上手くいけば西側学研施設らへんになる。
完全に学研駅だろこれ

それかＪＲ無視して高の原か、奈良市にケンカ売って西と近鉄両方に新駅作らせる郡山か
はたまた奈良への接続が恐ろしく面倒で資材置き場想定の木津川市が拗ねる新祝園か？

まああとは東海の心づもり一つ。
しかしスレ住民の大方の見解、亀山ＩＣと高の原だと西に滅茶苦茶ケンカ売ってるよな
クソ亀はむかつくが亀山駅と平城山駅が一番普通に考えられる接続駅ではあるんだよ

**名無し野電車区** · 2018/09/25(火) 23:36:54.59

あ、あと一つ忘れてたな
「誰が使うの生駒高山」

**名無し野電車区** · 2018/09/26(水) 00:06:56.47

>>37
その入り口がなんちゃらと同じ理屈で
駅長室が相模原市ならなんちゃら言ってたのが町田厨。

ていうかそれ、モロ西の車庫ダダ頭だし
車庫仮支えしながら幅50mの地下空間構築とか
なんでそんなカネも手間もかかることせにゃならんのかと。

**名無し野電車区** · 2018/09/26(水) 00:48:24.69

>>39
線路を横断するのはそれほど難しいことではないよ。
何カ所もあるでしょ。高の原クンの地図では集合住宅を
含む駅前市街地を更地にしなければならん。簡単に
住民を追い出せるらしいが。

平城山は地下駅のほぼ全域をオープンカット工法で
作ることができることは、認めたくないんだよねｗ

ついでに言えば、高の原の車両基地は万人単位の利用が
予想されるリニア駅前の超一等地になるんだよな。車庫として
使い続けるのはもったいないｗ

**名無し野電車区** · 2018/09/26(水) 00:50:47.86

>>40
事故レス

>高の原の車両基地

平城山の車両基地ですね。

**名無し野電車区** · 2018/09/26(水) 00:55:38.32

>>40
西の車庫移転問題が勃発か。
ただでさえ旧奈良電車区の車両置き場は逼迫していて、
なおかつ他も大して余裕ないからおおさか東線延伸完了時に走る電車あるの？状態なのに

**名無し野電車区** · 2018/09/26(水) 01:18:45.70

>>42
別の土地の安いところに移転するという発想はないの？

**名無し野電車区** · 2018/09/26(水) 01:41:40.88

>>43
JR東海とJR西は別会社だよ
なんで東海のために西が影響を受ける筋合いがあるのん？

**名無し野電車区** · 2018/09/26(水) 03:10:11.07

平城山で全面オープンカットとかそんな芸当ができる場所まで
沢を奥に入っていったらもう完全に学研の外だから平城山は消えるな。
ていうかその場所ならそもそも地下にする意味ないし。
地上にして立ち退き住民から倍価で家土地買い取ってもまだ工費より安い。
そんな場所なんだから地下という点で見ても平城山は消えてるんだよな。

**名無し野電車区** · 2018/09/26(水) 04:41:12.24

杏の微乳を愛撫したい
ただ、ひたすらに・・・

**名無し野電車区** · 2018/09/26(水) 05:51:13.17

>>37
高の原接続がJR西に喧嘩を売る行為であることは確かだが、亀山IC接続って何か大きな問題があるか？

>>45
流石に全面開削する必要は無いと思うけど、全面開削することになって仮支えが必要な場合でも、列車本数の桁違いな品川や名古屋よりは簡単だろう

**名無し野電車区** · 2018/09/26(水) 07:32:21.01

平城山を外す、これが一番簡単。

**名無し野電車区** · 2018/09/26(水) 07:44:25.77

>>47
亀山厨が発狂してウザいと言う問題がある
つまり全く問題が無い

**名無し野電車区** · 2018/09/26(水) 08:10:01.39

亀山インターで降りた事あるのかな？
ホテルと道の駅とコンビニしか無いようなとこだぞ。
せめて亀山駅前か伊賀上野駅に作るべきだろ

**名無し野電車区** · 2018/09/26(水) 08:15:52.07

平城山でok

**名無し野電車区** · 2018/09/26(水) 08:32:21.57

亀山の論点は技術的に可能かどうかだけだろ。
高台と川に挟まれたところに駅作れるんなら、そりゃ亀山駅併設がいいさ。
併設は技術的に無理だよなって思う人が替わりの場所としてインター周辺提示してる。
奈良ほど面倒な話じゃない。

**名無し野電車区** · 2018/09/26(水) 12:06:01.51

>>44
>なんで東海のために西が影響を受ける筋合いがあるのん？

なんでそんな発想？
JR西がリニア開業後に車庫をどうしようと、それはJR西の
自由さ。だがリニア駅前の超一等地を車庫のままほったらかし
にしていたら、株主はどう思うのかってことさね。

>>45
JR海がもっとも嫌うのは工事の遅延リスク。名古屋以東でも
市街地は極力避けている。平城山でも地上で作れば駅の
前後で市街地での土地収用は必須。それは地図を見れば
一目瞭然。

土地の強制収用はものすごいエネルギーと時間がかかる。
それが集団だとなおさら。

**名無し野電車区** · 2018/09/26(水) 12:29:20.00

>>52
奈良県駅は県内各市の醜い我田引鉄の醜い内輪揉めダだからな
その点三重県駅は亀山市はほぼ確定であとはシナイノどこを通過するかの問題
重要ポイントは３つ
1 名古屋から加太峠を抜けて奈良に至る可能な限り緩やかな曲線ルート
2 加太越えに際して可能な限り高低差をなだらかに抑える
3 土地買収コストと工費抑え、その後の騒音訴訟リスクを避ける為に山林や農地を通過させる

以上の諸条件から亀山市街地の通過は無いと考えられる

**名無し野電車区** · 2018/09/26(水) 18:20:13.46

>>53
現実世界のリニアは用地ではなく水で遅れているという現実
今の時代お前みたいな馬鹿以外はさっさと退いた方が得と知っているので
お前みたいな馬鹿が妄想するような事態にはならないっていう

**名無し野電車区** · 2018/09/26(水) 19:24:23.85

>>50
普通は駅が出来たら副都心化するでしょ。

**名無し野電車区** · 2018/09/26(水) 19:27:25.15

>>55
法的にはサヨク知事のイチャモンに付き合う必要は無いんだけどね

**名無し野電車区** · 2018/09/26(水) 20:45:06.30

>>50
道の駅があるだけ新函館北斗より恵まれているなｗ

**名無し野電車区** · 2018/09/26(水) 20:53:46.70

>>58
奥津軽今別「やったぜ」

**名無し野電車区** · 2018/09/26(水) 21:00:31.52

道の駅といっても想像してるよりしょぼいと思うよ…

**名無し野電車区** · 2018/09/26(水) 21:10:01.04

ニュータウンの住民は土地に愛着なんて無いから補償渡せばすぐ退くよ。
地上の車両基地を運用しながら駅を掘るぐらいなら個人住宅退かした方が手軽。

**名無し野電車区** · 2018/09/26(水) 21:12:32.73

>>47
新駅を作らないといけない

もちろん、単独ではそこまで問題じゃないんだけど
二つ組み合わせると「三重県では駅近くにも土地ある気がするのに
現状輸送密度2000未満の単線非電化区間に新駅作った上利便性を確保させられ
奈良県の方は2km先に駅あるのに無視された」となるので

**名無し野電車区** · 2018/09/26(水) 22:01:23.18

>>50
大丈夫
岐阜県駅は近くにコンビニすら無い田舎だぞ
山梨県駅も田んぼとインターチェンジだけと言っても過言なくらいだ

**名無し野電車区** · 2018/09/26(水) 22:08:39.24

>>63
過言なのかよwwwww

**名無し野電車区** · 2018/09/26(水) 22:29:20.37

リニア中間駅周辺が街として発展しそうなのは甲府
ぐらいじゃね。甲府市街地が駅の北側までせまっていて、
すぐに一体化しそう。

ほかはホテルとレンタカーとコンビニで終わりそう。

**亀にゃん** · 2018/09/26(水) 23:41:49.89

>>37
いやぁ、新スレ早々そんなに褒められるなんて嬉しいなぁｗ🐢
まあ、このスレは東海アンチの禁鉄信者やら東海のことが気に入らない人間も
リニアの利権に必死で群がってくるからね。
東海の思惑とは全然違うことを平気で予想するのも頷けるでしょ？ｗ

**うさにゃん** · 2018/09/26(水) 23:52:44.72

>>65
そもそもリニアの中間駅は「駅周辺を発展させるためのもの」とか
「駅周辺が発展が見込めないなら候補地に相応しくない」
という理論がそもそも本末転倒でまったくのデタラメなんだよな。

まあ散々騙されてきた俺が言うのもなんだが、
やれ米原みたいに新幹線の駅ができても周りに何もないから亀山は在来線との接続は不要だ、とか
ミスリードにも程があるわ。

**鶴にゃん** · 2018/09/26(水) 23:55:15.16

>>47
JR東海が自社路線との接続を蔑ろにするわけがないだろ。馬鹿か。

>>49
発狂しているのはお前みたいな禁鉄馬鹿だろ死ね。

**亀にゃん** · 2018/09/26(水) 23:58:49.14

>>61
＞ニュータウンの住民は土地に愛着なんて無いから補償渡せばすぐ退くよ。

ええ！？そうなの？ｗｗｗ
キミは一生懸命働いて手に入れた一軒家をそんなに簡単に手放せるの？ｗ
働いたことがないからその苦労が分からないだけじゃない？ｗ
金銭感覚がまるでニートのそれだねｗｗｗ

**うさにゃん** · 2018/09/27(木) 00:03:39.39

>>54
市街地から遠のけば駅の収益性が落ちるだけなんだが禁鉄馬鹿
そんなド僻地に駅なんて作るわけねーだろーが

**亀にゃん** · 2018/09/27(木) 00:06:07.61

>>54
＞1 名古屋から加太峠を抜けて奈良に至る可能な限り緩やかな曲線ルート

亀山駅を通ってもルートには大きく影響しないね！

＞2 加太越えに際して可能な限り高低差をなだらかに抑える

リニアは高低差に強いのでなだらかに抑える必要はないね！

＞3 土地買収コストと工費抑え、その後の騒音訴訟リスクを避ける為に山林や農地を通過させる

亀山の土地の買収コストは駅前も山林や農地もほぼ一緒ｗ
山林や農地の方がぐっと安いのはA列車で行こうだけｗｗｗ
キミは現実を知らない都会人の妄想そのものだね！ｗ

**鶴にゃん** · 2018/09/27(木) 00:06:45.31

>>54
また大阪の部落出身の国立の馬鹿かよ
どうせ青熊スレの何某じゃないか？
必死でいつまでもスレに粘着すんなや

**うさにゃん** · 2018/09/27(木) 00:10:03.55

>>36
お前は誘致活動すらしていない高の原をただ「学研」という２文字にだけすがって
延々ダダこねて暴れまわってるだけじゃねーか
町田厨はまさにおまえのような人間のことだぞ

**鶴にゃん** · 2018/09/27(木) 00:20:22.80

>>40
しかも高の原の馬鹿はしれっと駅の一部が京都府内に入り込んでいるからな。
「府南部を示唆」という言葉を拡大解釈して京都にもリニアの駅をねじ込もうと必死。
もう京都人のプライドにかけて駅の一部だけでも京都府内に押し込もうという魂胆が見え見えだ。

>>42
奈良線の複線化が完成してみやこ路快速と大和路快速が相互直通すれば平城山の入庫は減るだろ。
車庫なんて加茂辺りに移転すればいいし、西としても駅前を開発した方がメリットが高い。
車庫移転問題なんて高の原馬鹿のでっちあげだな。

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 00:22:18.87

>>69
アホか。築ン十年の不便なニュータウンの一戸建てから、
補償金で駅近新築マンションに移れるなら移りたいわ。

**亀にゃん** · 2018/09/27(木) 00:22:54.17

>>55
京都なんて静岡がかわいいぐらいの共産党基盤でガチガチの左翼地域だから
駅なんてもってのほかでルートの一部すら通りたくない場所だよねｗｗｗ

**うさにゃん** · 2018/09/27(木) 00:24:35.56

>>39
高の原なんて営業中の禁鉄の真下だし
なんでそんなカネも手間もかかることせにゃならんのかと。

まさかお前は営業中の路線と車庫の違いも分からないカタワかなぁ！？

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 00:37:40.81

>>68
中間駅の在来線接続を蔑ろにするのがJR東海ですよ
神奈川県駅そもそもJR東海の在来線は無い
山梨県駅見延線を蔑ろ
長野県駅飯田線を蔑ろ
三重県駅関西線を蔑ろ

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 00:41:53.65

>>71
馬鹿だね
ジェットコースターみたいに上下動したら車両は耐えられても乗客が乗り物酔いになるぞ

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 01:03:20.70

>>78
下手に他社の路線と競合するようなルートになると補償取られるからな

**鶴にゃん** · 2018/09/27(木) 01:04:53.91

>>78
山梨長野に競合する私鉄が走ってると思ってる馬鹿
岐阜に至っては都合が悪いので無視
実に滑稽だな東海アンチは

**亀にゃん** · 2018/09/27(木) 01:05:41.41

>>78
あれれ～？ｗｗｗ
長野は飯田線と接続するんだけどｗ
キミの理論ならもっと安い山林に作った方がいいのでは？ｗｗｗ

**うさにゃん** · 2018/09/27(木) 01:07:16.35

>>78
グループA
身延線　そもそも超ローカルで接続しても意味がない
飯田線　そもそも超ローカルで接続しても意味がない

グループB
中央線　名古屋近郊の在来線なので接続する

関西線はどちらのグループですか？

ブブー違います正解はBでした（棒読み）

**うさにゃん** · 2018/09/27(木) 01:15:24.01

>>78
数合わせで全く関係ない神奈川まで入れて水増しする陰湿な工作ｗ

お前の理論だと中津川が説明できないんだが？
山梨長野岐阜の３つのうち３分の１が例外というガバガバ理論になるんだがｗ
そういう大口は中津川も在来線と接続しなかった場合に言えよ東海アンチの１８乞食ｗ
本音は静岡に転クロの快速を入れないから在来線を蔑ろって言いたいんだろ？ｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 01:19:49.99

リニア自体品川名古屋新大阪以外は非常用の設備みたいなもんだからな
橋本はそれなりに重要視してるのかもしれんが

**うさにゃん** · 2018/09/27(木) 01:22:26.07

>>85
だから何度も言うが途中駅の利用者の規模と駅の位置は全く関係ない。
品川名古屋大阪という３つと比べたらリニアの途中駅どころか新幹線の駅ですら非常用設備扱いだろ。
肝心なのは在来線の赤字額をリニアによっていかに改善するかであって
駅の位置を辺鄙な場所にして建設費を浮かすことではない。

**鶴にゃん** · 2018/09/27(木) 01:38:44.31

>>85
非常用の設備かどうかなんて関係ない。
三重県のプレスを読めば分かるように
在来線との接続が重要だと堂々と明記されている。

https://www.mlit.go.jp/common/000118154.pdf
https://i.imgur.com/xNUOEUe.png
https://imgur.com/Dwbmlo7

一方山梨県のプレスはこの有様
どこにも在来線との接続を希望する旨がない上に
端から高速バスとの乗り継ぎを円滑化する計画である
https://www.pref.yamanashi.jp/linear-kankyomirai/linear-ekisyuhen/documents/seibihousinn_gaiyou.pdf
https://i.imgur.com/Mj9wo3c.png

ほらお前のような文字の読めない障害者にもわかりやすいように
色を付けてやったぞ
これでも理解できないなら精神科にでも行ったらどうだ白痴

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 01:44:55.51

ちなみに１日の利用者数はこちら！

美乃坂本駅　1,337人/日（降車客含まず）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%8E%E4%B9%83%E5%9D%82%E6%9C%AC%E9%A7%85

亀山駅　2,153人/日（降車客含まず）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%80%E5%B1%B1%E9%A7%85_(%E4%B8%89%E9%87%8D%E7%9C%8C)

あれれ～？美乃坂本駅の方が利用者が少ないのに在来線と接続するんだね！ｗ
こんな利用者の少ない駅に接続しているのに在来線を蔑ろにしてると言っていいのかな？ｗｗｗ
建設費を浮かせるならもっと駅から遠い場所に作った方がよかったんじゃない？ｗｗ

すぐにそうやって自分の頭の中の偏見だけでモノを言うけど東海は東日本や西日本とは比べ物にならないほど在来線の質は高いよｗ
キミ、東海エリアの人間じゃないよねｗ

**亀にゃん** · 2018/09/27(木) 01:45:39.82

>>85
あっ、ごめ～ん🙇
レス安価つけ忘れちゃった！ｗｗｗ

ブログにまとめるときはちゃんと直しておくね！ｗ

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 02:22:19.94

平城山は東海の発言に矛盾しないルートは不可能
高の原ならどの発言にも矛盾しない
http://i.imgur.com/NNAmsJ6.jpg

また2011年の木津川市ルートが2014年には平城山ルートになった
という情報は無いしそういうロジックも組めない
https://i.imgur.com/tz7pjK0.jpg

なお高の原は山裾の遺跡をトンネルでかわし遺跡の無い低地へ出る
https://i.imgur.com/IzSdiQE.jpg
https://i.imgur.com/l6SfT6M.jpg
https://i.imgur.com/BadJtSk.jpg
https://i.imgur.com/lYkWeM1.jpg

坊やはイチャモンばっか言ってないで
さっさっさと東海の情報に矛盾しないルート引いて見せろ
最後の東海情報からもう4年半以上だがまだ考え中か？

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 02:25:45.67

そりゃ在来線の駅をリニア中間駅に接続する仕事は
地元自治体の出資（請願駅）で行うと決まっているからな
飯田市が金を払うからリニア駅の横に駅を作って
って泣いて土下座して頼めば考えてやらなくもない

美濃坂本については中部車両基地用確保がシャンシャン
だった功績へのお礼だし
奈良県駅も同じ手で柳の下を狙っている自治体が居るよな

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 02:35:00.80

>>87
亀山を在来線接続にしようとするとJR西の範囲になるとこがネックなんだよな
飯田や中津川は自社線内だからどうとでもなるんだが

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 02:38:05.01

>>92
身延線みたいに端から接続しないと言う選択肢がある

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 02:44:43.42

美乃坂本駅付近が選ばれた理由は
中央自動車道と濃尾横断自動車道（工事中）の分岐点だからと言う側面もある
下呂や郡上八幡へ一気に抜ける岐阜観光の玄関口となる実力が有る

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 06:47:43.66

>>90
そのルートが変わっていないっていうのは根拠が薄すぎる。
もうルートは内定しているから変えられない？駅位置が公表されていた飯田ですら変更されたのに？

既に入念な調査がされた高の原ルート上の避ける必要が無いのなら「遺跡の多い奈良は地下駅」という東海情報と矛盾する。
逆にそういった遺跡でも避ける必要があるのなら、ルートを変更せずに木津IC付近に地上駅を作ることは不可能に近く、無理に作ろうとした場合は前後が非合理的な勾配になる。

ボーイは同じことばっか言ってないで、さっさっさと東海の情報に矛盾しない、高の原駅付近に地下駅、木津IC付近に地上駅を建設可能なルート引いて見せろ。
最後の東海情報からもう4年半以上だがまだ考え中か？

>>93
そんな東海にとっても西にとっても自治体にとってもメリットが無い案を誰が提案するんだ？

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 07:05:37.65

三越伊勢丹、府中・相模原・新潟の３店閉鎖へ　業績悪化

三越伊勢丹ホールディングス（ＨＤ）は２６日、伊勢丹相模原店（神奈川県相模原市）と伊勢丹府中店（東京都府中市）、
三越新潟店（新潟市）の３店を閉鎖する方針を固めた。閉店の時期は、相模原と府中は来年９月末を予定する。

同社は業績悪化に歯止めがかからない。３店の閉鎖は、構造改革の一環とみられる。
２０１８年３月期の売り上げは相模原店が１９５億円、府中店が１４８億円。いずれもここ数年、減り続けている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180926-00000045-asahi-bus_all

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 07:51:51.42

>>95
遺跡について
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1531593759/262

この手法を高の原で採った場合
https://i.imgur.com/l6SfT6M.jpg
https://i.imgur.com/BadJtSk.jpg
https://i.imgur.com/lYkWeM1.jpg

完璧
で、ナラヤマーにはどんな提案があるの？

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 08:02:47.31

>>97
その浅さだとどう考えても干渉しているし、遺跡は木津・加茂側にもあるんですが
調査済みだから干渉しても良いんじゃないかとも思うけど、そうだったら報道と矛盾する

平城山で遺跡に被らないような案は既出。
https://i.imgur.com/dGxFAfw.png

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 08:02:49.28

京都に接続するのが一番自然なのにどうして好きこのんで田んぼの真ん中に駅を作りたがるんだろう

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 10:34:21.89

>>99
土地の買収コストが安いから

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 10:38:50.95

東海道新幹線も建設当時同じようなことが言われたのだが
京都駅や浜松駅の反対運動のおかげで在来線の駅と併設する位置に駅が作られた
結果どうなったかは歴史が証明している。
わずかばかりのコスト削減に目がくらんで子孫に悔いを残すような選択をしてはならない

**鶴にゃん** · 2018/09/27(木) 11:28:16.88

>>90
誘致活動をしていない時点で大いなる矛盾が存在する。
お前はスタート地点にすらついていないだろ馬鹿か。
論外過ぎる。

**亀にゃん** · 2018/09/27(木) 11:29:25.88

>>92
境界駅というだけで駅は東海の管轄なんだけど？ｗｗｗ

>>93
それはキミだけが喜ぶ案だねｗｗｗ
いい加減JR東海への嫌がらせはやめたら？

**鶴にゃん** · 2018/09/27(木) 11:35:55.80

>>94
http://www.pref.gifu.lg.jp/shakai-kiban/kotsu/linear/11134/index_51285.data/gairyaku.pdf

https://i.imgur.com/rUyqa49.png

そのような側面があるだけであって在来線との接続も重要視しているのだが。
県のプレスを見れば一目瞭然なのだが。
お前は何が何でもJR東海に嫌がらせしたくて仕方がないだけ。
自分が18きっぷで静岡横断するのが苦痛だから
リニア利用者にも同じ苦痛を与えたいだけだな。

車だけ便利なのと在来線と車が両方便利なのとどちらが採算性が高いのかすらも分からない障害者が。

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 11:48:26.84

>>103
亀山駅はルートが取れないよ
ルート上で接続させるには関～亀山の間になるんだけど、それだとJR西だよね

**亀にゃん** · 2018/09/27(木) 11:52:50.48

>>105
取れなくなくないよｗ
それに仮に亀山IC付近になったとしても会社境界を柘植にする案もあるね！

**うさにゃん** · 2018/09/27(木) 11:55:26.73

あと美乃坂本については岐阜からの直通列車を、と明記されているので
高山線・太多線を電化させて直通させる可能性が高いな。
岐阜は名古屋からリニアに乗ればいいだけだが、取り残される中濃方面へのアクセス強化も必要だからな。

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 12:17:34.13

>>106
会社境界を変えるのってそんな簡単なことだっけ？

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 12:25:11.43

>>98
その時代の人がどんなテクノロジで何メートルのとこに遺構残してるってんだよ。
だいたいその画像のやつは2011年報道に矛盾しまくり。
そんな場所に駅を作れるルートでどうやったらああいう発言ができるのか。

なお2011年と今ではルートが違うとかいう希望的観測は⇣で決着済み。
https://i.imgur.com/tz7pjK0.jpg

**亀にゃん** · 2018/09/27(木) 12:56:09.69

>>108
／人◕‿‿◕人＼＜前例はないね！でもできないというルールもないよ。

>>109
奈良県が候補地として挙げてすらいないから矛盾しまくりだね！ｗ
キミがどんなに必死で資料を捏造しても無意味なんだｗ

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 12:58:41.83

>>110
そこまでして接続させる理由もなさげだけど

**亀にゃん** · 2018/09/27(木) 13:34:26.80

>>111
それはキミの主観じゃないかな？ｗ

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 13:41:26.78

>>112
駅設備も超簡素にするぐらい東海としては力を入れてない駅なのに、会社境界を変えるという
力を加えるのはどう見ても不自然だよね

**亀にゃん** · 2018/09/27(木) 13:49:27.82

>>113
不要なところには力を入れていないだけで
何の関連性もないね！ｗ

**うさにゃん** · 2018/09/27(木) 13:52:36.01

>>113
自社の在来線と接続しない方がどうみても不自然なんだが
アンチはさっさと消えろや

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 13:53:01.69

>>114
それだと会社境界を変えるのが必要なように聞こえるけど

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 13:53:35.48

>>115
関～亀山は自社じゃないんだけど

**鶴にゃん** · 2018/09/27(木) 13:54:51.93

>>113
美乃坂本のどこがどう簡素なのか合理的でつじつまの合う説明をしてくれないかね？
貴様のような障害者に時間を割くのは勿体ないのだが。

**亀にゃん** · 2018/09/27(木) 13:55:36.23

>>116
なんで？ボクは最初から亀山駅接続と何度も言っているんだけど？
キミって新参？

**うさにゃん** · 2018/09/27(木) 13:55:54.30

>>117
そんなレベルのこと一々言われなくても分かるんだが
ガイジ？

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 13:56:03.95

>>118
東海が作る設備は簡素だよね
駅周辺は自治体のお金だけど

**鶴にゃん** · 2018/09/27(木) 13:56:44.86

>>116
話をややこしくするな
馬鹿は黙ってろ

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 13:56:53.47

>>119
それは亀山市がすでに否定してるけど

**鶴にゃん** · 2018/09/27(木) 13:57:22.46

>>121
そんなレベルの話していて楽しいのかお前は
あまりにもレベルが低すぎるんだが

**亀にゃん** · 2018/09/27(木) 13:57:44.11

>>123
え？どこに否定したって事実があるの？ｗｗｗ

**うさにゃん** · 2018/09/27(木) 13:58:20.43

>>123
出た、曲解馬鹿ｗｗｗ
市議の個人的な意見がいつのまにか亀山市の公式見解に飛躍ｗｗｗ

**鶴にゃん** · 2018/09/27(木) 13:58:42.66

>>123
ソースを出せよ新参

**亀にゃん** · 2018/09/27(木) 14:00:41.06

>>123
http://kameburo.blog.jp/archives/11920109.html

キミちゃんと過去ログ読んでくれない？ｗ
ボクはキミと違って忙しいから何度も同じこと説明するの時間の無駄なんだよね

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 14:06:00.59

>>125
> 例えばリニアの１編成当たりというのは４００メートルの長さがあると言われております。
> あと、リニアを浮上させるためのガイドウエーの設置、こういったものの構造とか施設、機能を考えますと、
> 相当程度の用地が必要になってまいりますもので、在来線の駅との併用型というのは現時点で非常に難しいのではないか
> というふうに認識をしておりますし、先行して開業いたします東京－名古屋間の中間駅の例をとってみましても、
> 在来駅とは別の場所になっているということも考え合わせますと、本市におきましてもあくまでも新駅が設置される可能性が
> 非常に高いのではないかなと、そのように現在のところ認識をしております。

**亀にゃん** · 2018/09/27(木) 14:28:17.47

>>129
で？

**うさにゃん** · 2018/09/27(木) 14:29:17.78

>>129
829: 亀にゃん 2018/01/17(水) 02:20:47.11 ID:Ond96kk2
前スレ61で山本総務部長の会話の部分だけ抜粋されていたんだけど、
この前の話の流れから推測するとちょっとここで言われているようなこととは違うんだよね。

山本総務部長に質問した今岡議員の話はそもそもここで言われているような在来線との接続とは違って
「今の亀山駅のホームにリニアが並んで入ってくるということはなかなか難しい」
「一般の普通の市民さんって、多分そういうことも同じ電車同士なんで想定されると思うんですが」
とあるから、在来線のホームにリニアが入ることを想定しているわけなんだね。

**うさにゃん** · 2018/09/27(木) 14:30:19.62

>>129
830: 亀にゃん 2018/01/17(水) 02:22:46.98 ID:Ond96kk2
それに対して山本部長はまず前置きで「ＪＲ東海が方針を示していないということで、当然想定での話にすぎませんが」と言っているので、
あくまでも現時点ではどこにできるかは分かっていないということ。

また、
「先行して開業いたします東京－名古屋間の中間駅の例をとってみましても、在来駅とは別の場所になっているということも考え合わせますと」
とあるけど、これは山梨ではなくて中津川のケースでも当てはまることだね。
つまり、在来線のホームからやや離れたところにリニアの駅ができて、双方を通路で結ぶと言う可能性でも辻褄があう。
前スレではこの部分だけ切り取られてミスリードされ、亀山駅は単独駅だ！と結論付けられてしまったわけだ。

会話の流れを見れば在来線のホームにリニアが入ってくるのはおかしいと言っているだけのことはすぐ分かるのにねｗ

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 14:30:27.18

>>131
え？在来線のホームにリニア？
そんな話どこから出てきたの？

**鶴にゃん** · 2018/09/27(木) 14:31:40.99

>>129
「今の亀山駅のホームにリニアが並んで入ってくるということはなかなか難しい」
「一般の普通の市民さんって、多分そういうことも同じ電車同士なんで想定されると思うんですが」

この部分がどういう意味か説明しろよ部落関西人

**うさにゃん** · 2018/09/27(木) 14:32:34.85

>>133
はあ？お前ソース元も見てないのかよ
よくそのレベルで俺と議論できると思ってんな
だからレベルが低すぎるって言ってんだよ！！！

**亀にゃん** · 2018/09/27(木) 14:33:12.19

>>133
キミって本当に自分の都合のいい部分しか見ないんだねｗ
そんなんだからろくな人生にならないんでしょｗｗｗ

**鶴にゃん** · 2018/09/27(木) 14:33:34.38

>>133
無知な素人はさっさと帰れ

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 14:34:05.54

>>134
新幹線の品川みたいな感じのことでしょ？
あれも在来線のホームに並んでるし

**亀にゃん** · 2018/09/27(木) 14:35:04.67

>>138
い」
「一般の普通の市民さんって、多分そういうことも同じ電車同士なんで想定されると思うんですが」

**うさにゃん** · 2018/09/27(木) 14:35:51.38

>>138
「今の亀山駅のホームに」
「今の亀山駅のホームに」
「今の亀山駅のホームに」

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 14:36:50.00

>>138
そうか、お前は「今の亀山駅のホームにリニアが並んで入ってくる
が品川と同じということは品川の在来線ホームにリニアが並んで入ってくるとでも思ってるんだろうな

**鶴にゃん** · 2018/09/27(木) 14:37:41.51

>>138
「今の亀山駅のホームに」
「リニアが並んで入ってくる」

はどういう状態なのか説明しろよ障害者

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 14:37:44.10

「在来線のホームに並行して建設」の意味ではないの。
リニアホームが東西方向であることを想定しているように
見える。

ルートを見れば関西線？との接続は南北方向(直交)の
ように思えるが。

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 14:37:45.93

>>139
一般の普通の市民はホームが複数あるのなんて常識だと思うけど
亀山市民だって名古屋を使うわけだし

むしろ同一ホームの方が想像しにくいと思うけど
そんな駅はすでにない新八代か、工事中の新潟しかないわけだし

**鶴にゃん** · 2018/09/27(木) 14:38:25.09

>>138
ああ？お前は今の品川駅のホームに並んで入ってくるのが地下でも同じとでも思ってんのか！？？
ふざけるのもほどほどにしろや！！！

**亀にゃん** · 2018/09/27(木) 14:39:14.17

>>144
はい、反論になってないねｗｗｗ
また新八代というワードが出てきたから同一人物だねｗ
ハイ負けｗｗｗ

**うさにゃん** · 2018/09/27(木) 14:39:59.02

>>144
また同じような苦しい言い訳かよｗｗｗ
ブログに全く同じことが書いてあるじゃねーかｗｗｗ

**鶴にゃん** · 2018/09/27(木) 14:40:41.49

>>144
886: 名無し野電車区 2018/01/17(水) 22:19:41.08 ID:oM5MV4cg
>>884
「同じホーム」なんて一言も言ってないことに着目せよ
名古屋の新幹線ホームだって、改札は別だがホームの並びだけでいえば「並んで入ってくる」と言える

同一ホームに入る認識なんてそれこそ新八代を知ってない限り想定できないわけで（日本に１例もないからな）
ここでは同一駅かどうかという話をしてただけ

そして、それは明確に否定された

またでた新八代バカ

**亀にゃん** · 2018/09/27(木) 14:42:55.08

>>144
「多分そういうことも同じ電車同士なんで想定されると思うんですが」
「多分そういうことも同じ電車同士なんで想定されると思うんですが」
「多分そういうことも同じ電車同士なんで想定されると思うんですが」

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 14:43:16.76

>>148
新八代を知ってる人間は全部同一人物に見えるという病気かな？
同一ホーム乗り換えという特殊なことをやってた駅なんだから、ちょっと鉄道に興味があれば
知ってる人間は多いと思うんだが

**うさにゃん** · 2018/09/27(木) 14:44:53.75

>>144
自分は鉄ヲタで鉄道に詳しいから新八代を想像できるが一般人は知らないはず
だから同一ホームで接続なんて想像できるわけがない！

アスペルガー症候群の鉄ヲタの思考回路そのものだなｗｗｗｗｗ
一般人にはリニアと在来線が同じホームで乗り換えるなんて想像ができっこないと言いたいわけだｗｗｗ

**鶴にゃん** · 2018/09/27(木) 14:46:24.53

>>150
どうみても同一人物だろ
一人で必死に工作してるのはバレバレ

**亀にゃん** · 2018/09/27(木) 14:47:18.24

>>150
＞新八代を知ってる人間は全部同一人物に見えるという病気かな？

反論に新八代を出してくるのはキミ一人だけって意味だよ？ｗｗ
キミは会話のキャッチボールが苦手なんだねｗ
アスペルガー症候群は病院に行ってみてもらってねｗ

**うさにゃん** · 2018/09/27(木) 14:47:49.43

>>150
「多分そういうことも同じ電車同士なんで想定されると思うんですが」
「多分そういうことも同じ電車同士なんで想定されると思うんですが」
「多分そういうことも同じ電車同士なんで想定されると思うんですが」

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 14:47:59.19

>>151
「ちょっと鉄道に興味があれば」が「鉄ヲタで鉄道に詳しい」に変換されるんだ
病気だよそれ

それに亀山だって1面2線とかじゃないんだろ？
だったら乗り換えに跨線橋なり地下道なり使うのは普通の話だし、それなら
同一ホームを強調する理由がなくなる

**うさにゃん** · 2018/09/27(木) 14:49:06.77

>>155
焦ってる焦ってるぅ～！！ｗｗｗ

**亀にゃん** · 2018/09/27(木) 14:49:38.41

>>155
「多分そういうことも同じ電車同士なんで想定されると思うんですが」
「多分そういうことも同じ電車同士なんで想定されると思うんですが」
「多分そういうことも同じ電車同士なんで想定されると思うんですが」

**うさにゃん** · 2018/09/27(木) 14:50:39.63

>>155
892: うさにゃん 2018/01/17(水) 22:24:08.00 ID:Ond96kk2
>>886
それだといつものCAD貼ってる高の原バカのような直交に交わることは否定できないわけだが。

亀山併設案でホームを並行に設置しろなんて言ってるやつこのスレで一人もいないことはスルーかよ。
たかのハラカスよりも頭悪いとか病気レベルだぞ。

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 14:54:19.74

>>157
電車同士の乗り換えも跨線橋経由乗り換えは普通にある話だよね
電車同士＝同一ホームってどこから出てきた話なんだろう？

**亀にゃん** · 2018/09/27(木) 14:58:40.82

あと７月に発表された新情報！！

リニア中央新幹線中間駅設置・開業による影響把握調査概要版
https://www.city.kameyama.mie.jp/mayor/2018070300010/file_contents/180628-1-2.pdf

＞リニア亀山中間駅の設置は、発着にとどまらず、乗り換え等にも利用されることが考えられるため、
＞リニア及び在来線の駅利用者数増が見込まれ、亀山地域への交流人口の増加が期待できる。

と書かれているね！つまり亀山駅とは断定できないけれど、在来線の駅との乗り換えが可能であると市は公式に発表しているんだ！
まあイメージパースを見ると在来線の影すらなくて共産党につっこまれているんだけどｗｗ

**うさにゃん** · 2018/09/27(木) 14:59:32.01

>>159
お前一人で会話が明後日の方向に向かってるぞ
もう少し他人の話の内容を理解できるようにカウンセリングでも受けておけよ

**鶴にゃん** · 2018/09/27(木) 15:00:47.50

>>159
892: うさにゃん 2018/01/17(水) 22:24:08.00 ID:Ond96kk2
>>886
それだといつものCAD貼ってる高の原バカのような直交に交わることは否定できないわけだが。

亀山併設案でホームを並行に設置しろなんて言ってるやつこのスレで一人もいないことはスルーかよ。
たかのハラカスよりも頭悪いとか病気レベルだぞ。

**亀にゃん** · 2018/09/27(木) 15:34:04.02

あとこんな資料もあるね！
https://www.city.kameyama.mie.jp/soshiki/sousei/seisaku/seichou/docs/2014112300444/file_contents/linearchousa.pdf

リニア開業後の時間短縮効果についてのところを注目！
リニア亀山駅までは鉄道利用を想定しているね！
この数値だと在来線の駅から大きく離れた場所では実現できないから、
在来線沿線と想定していることはほぼ確定。
土地代が安いから山林や農地にというのは時間短縮の面から明らかにおかしいねｗ

**うさにゃん** · 2018/09/27(木) 15:46:50.68

http://kameyama.jcpweb.net/actreport/180705-080133.html
【18.07.05】リニア亀山駅設置の影響把握調査結果　根拠も示さず「影響・効果が大きい」との結論
しかし、１時間に一本しかないリニア新幹線亀山駅で降りて在来線の駅までバスなどの車で移動し、１時間に１本しかない在来線に乗ってどこへ行くというのか

おやおや？共産党のブログまるでここの書き込みとそっくりだなぁ～？ｗｗｗ
真昼間からろくに仕事もしないで世論誘導なんてまさに共産党がやりそうなことｗ
リニア亀山が在来線と接続しないと決めつけてる時点でお察しだなｗｗｗｗ

**うさにゃん** · 2018/09/27(木) 15:51:11.76

ふーん、福沢みゆき、ねｗ
https://www.facebook.com/miyuki.fukuzawa.735/

典型的な冴えない共産顔のおばはんやねｗｗｗ
いかにも政治以外とりえのない人間って感じｗ

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 17:41:06.66

>>109
トンネルの入口の至近の遺跡避けることができるわけがないんだが。急で大きい高低差がある訳でもないし。ギリギリ避けれても工事や走行時の影響をモロに受けることになる。
それと、調査された遺跡も避ける必要があるのなら、もちろん木津川市側の遺跡も避ける必要があるよね。同じように地下に潜って避けるなら、木津IC付近で地上に出るのはありえないよ。

https://i.imgur.com/tz7pjK0.jpgの最後の「遺跡が出るなら…」の部分だが、残す価値が無い遺跡なら破壊してもいい。
残す価値がある遺跡ならhttps://i.imgur.com/dGxFAfw.pngみたいにすれば良い。この案は、2011年報道の「奈良県北部」「奈良市の市街地に近い」「学研都市地区」「既存交通網との接続」にも合致している。

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 18:11:45.14

>>164
ここの書き込みと違ってえらく理性的で常識的な説だな

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 19:40:00.72

>>167
所要時間等の記述内容との矛盾がある時点で理性的とは言えない

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 20:02:57.85

>>166
市長が平城山に誘致した理由でもあるんだが、
あそこらの遺跡は調査さえしてしまえば大体破壊してるね。あんまり重要じゃないし
ただ、発掘の面積はなるべく小さくしないと発掘作業で開通が伸びちゃう

あと10年くらいで作りたいなーって話になってる
大和路線の大安寺新駅はもう発掘調査始めてる。それくらいの時間感覚＞奈良の工事

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 20:05:45.10

>>160
亀山駅派の意見同様、在来線とは直角に交わるのかなと思ってみた。
パースのイメージは、亀山ＩＣ近くの工業団地付近に見える
尤もそれだとどっかに建物どかしてもらう（かわりに駅前に立地する栄誉に預かれる）
必要があるかも知れないが

あとは井田川駅ってのもあるからなあ。こっちは東海エリアだから東海の好きに出来る利点が

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 20:06:16.47

>>166
2011年報道からそのルートはないっての。
2011年のルートは変わったというのも否定され済み。

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 20:13:03.30

>>171
「ないっての」（無根拠）
「否定され済み」（否定された否定）

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 20:32:18.68

東海が上手くやれば奈良が第二の京都になるのかもしれないな
京都だって20年位前の「そうだ！京都に行こう」これで相当客増えたわけでｗ

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 20:37:31.68

>>172
報道された事実を無根拠とか言い出したら話にならんよ。
平城山信者ってどいつもこいつもこんなのばっかだな。

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 21:33:47.11

>>171
だからリニア奈良駅近辺の線形は東西じゃなくて南東から北西方向だっつーの。
ちょっと角度を振るだけで平城山も木津ＩＣも高の原も通過可能だってば

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 21:40:26.35

2011年時点では地上駅を作りたい意向だった
この近辺で地上駅を作りやすい標高が低い地点は木津ＩＣ近辺となる。
ただしこの近辺の工事大体発掘付き。
京都府が関西広域連合巻き込んで京都駅論ぶっ放してるのにも嫌気が差したか？
奈良県側だと全体に標高が高いこともあるし、
遺跡うざいしで2014年発言では地下駅自腹方針に変更。
おそらく想定ルートはまだある程度の幅を持たせてあるだろう。
細かい地質とか地形とか見ないといけないしね。これの決定が5年後か。

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 21:44:04.69

>>174
「報道された事実」

自分にとって都合よく解釈した(リアル社会では通用しない)
事実じゃん。

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 21:53:01.04

>>173
奈良は盆地がだだっ広い割には鉄道の密度が
低いからなあ。バス路線網はよくわからんし、行きたい
スポットをどのように選択して回るか難しいパズルを
解いているようｗ

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 21:55:33.90

>>178
外人さんは間違えなく増えると思うよ
昔の東海の京都キャンペーンまでは京都なんて修学旅行で行くところだったし

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 22:02:02.62

>>178
だから主要な観光ポイントをソツなく回ってくれるツアーバスが人気なんだろう

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 22:11:15.67

>>175
そんな報道はされていない。
自分にとって都合よく事実を捏造するのは平城山信者の常套手段だな。

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 22:17:28.39

>>179
中学の修学旅行が京都奈良だったが、有名どころを
回ったけどピンと来なかったなｗ　京都奈良の良さが
わかるのは大人になってからか。

>>180
初めてなら観光バスでいいだろうが、何度も行っていると
隠れた名所がいくつも見えてくるｗ　一定の地域を
しぼって自転車で回るのが効率がよさそう。自転車で
走るのが怖いような狭い道路も多いので、その点の
改善を望みたいね。

ついでに言うと奈良盆地の周囲をめぐるように回るJR線の
駅を基点にすると自転車周遊コースを組みやすいように
思う。

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 22:20:59.76

>>182
そそ
その後京都に興味もって花と紅葉の時期を数年行ったけど
最初清水の夜間拝観あっても参道の店はみんな閉まってたし
京都って寝るの早いのかと思ったわ
数年後から店のいくつかは変わり夜遅くまで開くようになったんだよ
結局需要と供給で観光地なんて変わって行くんだなと思ったよ

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 23:05:04.17

>>174
https://i.imgur.com/dGxFAfw.png
平城山南地下案は、2011年に報道された「奈良県北部」「奈良市の市街地に近い」「学研都市地区」「既存交通網との接続」「遺跡の多い」「地下駅」のいずれにも合致している。

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 23:05:51.42

以下、予想される反論に対しての回答。

Q：平城山駅は学研じゃないの！
A：いいえ、平城山駅は関西文化学術研究都市内、それも文化学術研究地区（狭義の学研）内です。
ソース：http://www.mlit.go.jp/crd/daisei/daikan/map.pdf

Q：平城山駅は学研の端！そんな僻地を学研とは言えない！
A：その一点しか見ていないと端っこに見えますが、周りもよく見てください。平城山駅が平城地区と木津地区に挟まれた場所にあることが分かるはずです。
ソース：http://www.mlit.go.jp/crd/daisei/daikan/map.pdf

Q：その案は一部が学研からはみ出している！だから学研じゃない！
A：跨がっているので学研にも属しています。しかも、駅のメインは学研側になので学研と表現するのが一般的です。
ソース：http://www.toukei.metro.tokyo.jp/tnenkan/2016/tn16qa040800.xls（この中にある町田駅は、東京都と神奈川県の境界に位置するが、東京都町田市の玄関駅で、住所も東京都であり、東京都の駅として扱われている。）

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 23:06:19.28

Q：木津IC付近の地上と高の原駅の地下を通るルートから変わってないの！
A：付近には遺跡（歌姫西瓦窯等）調査済みの土地しかないので報道と矛盾します。
もし、そのような遺跡も避ける必要があるならば、遺跡は木津IC付近（弓田遺跡）や学研木津地区（瓦谷古墳等）等にもあるので、木津IC付近に地上駅というのは絶対に不可能です。よって、想定ルートは変更されています。
ソース：https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/jokeness1445/entry-11152699962.html#ampshare=https://ameblo.jp/jokeness1445/entry-11152699962.html、
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201112090021.html、
https://i.imgur.com/iQMQlr3.jpg、
http://www.kashikoken.jp/scripts/RemainsNara.cgi、
https://g-kyoto.gis.pref.kyoto.lg.jp/g-kyoto/top/select.asp?dtp=671

Q：とにかく、その案は2011年の報道と矛盾しているの！
A：矛盾点を言えるようになってから出直してきてください。

**名無し野電車区** · 2018/09/28(金) 07:30:10.52

>>175
＞ちょっと角度を振るだけで

ぷｗ
言い方変えただけで要は「ルート変わった」説じゃんそれ。
ルートが変わってないことは↓でとっくに説明済みｗ
https://i.imgur.com/tz7pjK0.jpg

「ルートが変わった」が使えなくなったからって
言い方変えても無駄だよーん♪

**名無し野電車区** · 2018/09/28(金) 07:33:52.43

>>187
>>186

**名無し野電車区** · 2018/09/28(金) 08:50:17.19

2011年の負南部とか地上駅という情報は費用を安くなるという合理性があるが、
そこから平城山にルートに変えて費用6倍の地下駅にするというのは何の合理性もないんだよなぁ。
地下駅でいいならわざわざルート変えずに高の原でいいし、ルート変えるなら地上駅にする。

ならやまぼうやは希望願望で適当なこと言いすぎなんだよなぁ。

**名無し野電車区** · 2018/09/28(金) 13:27:22.66

>>189
大深度を使うなら在来線奈良駅で決まりだろう

**名無し野電車区** · 2018/09/28(金) 15:57:19.45

2011年は府南部ということだったが
もし県内なら地上駅の適地となるとだいぶ南下してしまう。
北部ルートを採る以上は地下やむなしだが
なぜそこでルート変更という要素が入ってくるのかイミフ。

東海も当然調べて行けると判断して府南部ルートを引いたわけで
県外地上を諦めるとしてもルートを変える必要性はどこにもない。

**名無し野電車区** · 2018/09/28(金) 17:57:15.16

>>181,191
同じルートで地上駅が可能なら、それをわざわざ地下に持っていく方が非合理的。

そして、高の原派の主張の中で最も非合理的な話は、高の原地下ルートから大幅な計画変更はせずに、木津IC付近に地上駅を作ることは可能だという話。
その場所の真下には遺跡があり、地形上の制約もある。その問題をクリアできても、元々駅の設置を想定していなかった場所となると、勾配やトンネル計画の変更などが必要となり、結局は大幅な計画変更を強いられる。
ここまでするくらいなら、ルートを変えて何の問題も無い場所に作った方が良い。

あと、勘違いしている奴もいるようだが、2014年想定ルートのベースは、2011年想定ルートではなく、2009年想定ルートだと思われる。
この2009年想定ルートが平城山駅だった場合、「遺跡が少ない京都府精華町あたりの地上を通す案も一度検討されたが、結局2009年想定ルートに決着した」と考えることもできる。

**名無し野電車区** · 2018/09/28(金) 18:27:31.18

>>173
その通り！！！！！
奈良県は観光開発されてないんでポテンシャルが高い

**名無し野電車区** · 2018/09/28(金) 18:57:12.70

>>192
地上駅が可能でもその場所が京都府だったら話は別だわ。
府下を県内に方針転換するとき、ルート変更で対応するなら当然地上。
変更しても変更しなくても地下なんだったら変更する理由なし。

**名無し野電車区** · 2018/09/28(金) 18:59:55.35

京都府へ入る事は無いから大丈夫だよ。

**名無し野電車区** · 2018/09/28(金) 19:11:52.80

>>194
ルートの無駄が最小限で済む奈良市北部に、遺跡のリスク0で地上に出来る場所があるというなら教えろ下さい。
2009年時点の想定ルート上には地上駅を作れなかったので、コスト削減の為に地上駅にしようと京都府南部経由にルートを変えようとしたが、奈良側の反発や採算性の面で断念したと考えれば全て辻褄が合う。

**名無し野電車区** · 2018/09/28(金) 19:43:17.26

>>193
なんでJR東海が奈良の観光支援をしなきないけないのだ？

**名無し野電車区** · 2018/09/28(金) 19:49:25.21

リニアの利用客が増えるからでは？
関西圏の人にはあまり理解できないのかもだけど
東京圏からの奈良需要増やすことは東海にとって
得することはあっても損することはないから

**名無し野電車区** · 2018/09/28(金) 20:42:04.39

>>196
だから駅を西にずらして高の原に地下駅。
なにも無意味にルートをずらすこともない。

**名無し野電車区** · 2018/09/28(金) 21:15:16.04

>>197
しなきゃというより現にやってる
奈良にはＪＲ東海の路線は全く通っていないにもかかわらず。