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近鉄のダイヤと車両計画を考える Part6
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0001名無し野電車区 (9級)
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2019/01/05(土) 07:58:51.20ID:PZcAWI8u

ワッチョイ厨はスルーかNGにして下さい

▼前スレ
近鉄のダイヤと車両計画を考える Part5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1536375030/

▼関連スレ
近鉄特急part121
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1537077075/
大阪市営地下鉄中央線 近鉄けいはんな線
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1497869982/
近鉄山田・鳥羽・志摩線 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1523537717/
【中ノ川】近鉄名古屋線系統スレ48【磯山】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1540828247/
近鉄京都・橿原・天理・田原本線+京市交烏丸線73
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1545633007/
近鉄大阪線 大阪上本町〜三本松〜赤目口・信貴線・西信貴鋼索線スレッド 74
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1545743176/
近鉄奈良線・難波線・生駒線・生駒鋼索線93
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1544926930/
近鉄南大阪線系統スレ52
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1540977139/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured
0103名無し野電車区
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2019/03/28(木) 06:55:40.39ID:hDNtCa1l
ミニにタコが
0104名無し野電車区
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2019/03/28(木) 08:21:22.21ID:lByGmms6
川合高岡って券売機ある?
あるのなら回らなくてもいいかもしれないけど
松ヶ崎は無人駅でも券売機あったけど
0105名無し野電車区
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2019/03/28(木) 09:13:42.89ID:x770snRU
薬物依存で盗撮依存だけど依存症から抜け出すために必死で頑張ってる
影ながら見守ってるぜ
0106名無し野電車区
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2019/03/28(木) 18:28:47.12ID:qVyU05SZ
ロンリーチャップリンを特急車内チャイムに採用してほしい
0107名無し野電車区
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2019/03/30(土) 07:32:26.71ID:WbUUxGCP
難波でてチャイムが鳴り終わったら布施通り越しとんな
0108名無し野電車区
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2019/03/30(土) 19:43:23.86ID:5WEsgnDH
1daysの「奈良、斑鳩」はお買い得だと思った
0109名無し野電車区
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2019/03/30(土) 22:06:24.04ID:vrlXt32T
>>108
南海とか神鉄とか乗り行くとき奈良斑鳩の逆利用で結構使ってる
南海乗り放題とか神鉄乗り放題とか普通にあればいいんだがないからなあ
0110名無し野電車区
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2019/03/31(日) 00:09:08.97ID:XTysYzD3
>>109
自分も逆利用で使った
多分奈良、斑鳩より私鉄の乗り放題で使っている人多いと思う
南海+近鉄奈良線+近鉄京都線+泉北線まで乗り放題になるからな
時間があるときはお得です
0111名無し野電車区
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2019/03/31(日) 19:01:37.23ID:XTysYzD3
近鉄オトクな切符
奈良。斑鳩1day
株主優待券の近鉄沿線どこまでの1800円
週末フリーパス 4100円
GW5日乗り放題 9500円
どれがお得なのか
0113名無し野電車区
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2019/04/01(月) 18:14:45.19ID:c7BgnjjA
オール阪神改め

オール阪急
オール南海
オール京阪
オール近鉄
0114名無し野電車区
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2019/04/03(水) 01:45:59.71ID:ZbQN6jp0
つまりオール関西
0115名無し野電車区
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2019/04/03(水) 02:42:56.82ID:9IeMed1u
鉄道スレはじめてなんですが、大和西大寺駅乗車で
大阪方面・京都方面・橿原方面の朝の混雑の時間帯教えてください。
0117名無し野電車区
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2019/04/03(水) 20:41:26.92ID:w5kdmOI0
近鉄の弱点は、京阪間が奈良経由になって遠まわりになっていることだよな
大阪または京都にいくのに、近鉄京都線と京都奈良線を使っている人いるのだろうかな?
近鉄、京阪か阪急京都線でも買収できれ最強だけどな
0118名無し野電車区
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2019/04/03(水) 20:44:49.03ID:w5kdmOI0
京都奈良線->近鉄奈良線
0119名無し野電車区
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2019/04/03(水) 21:05:42.32ID:disI/Fmo
>>116
京都から来る急行と難波から来る急行が続行運転してるからな、到着や発車が遅れるとすぐ発生する

というか日常茶飯事
0123名無し野電車区
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2019/04/16(火) 18:54:38.53ID:G9OOKyzx
久しぶりに1000系に乗ったけどかなり劣化が激しいな。床敷物は波打っててツギハギだらけだし、シートも浮いていた。ドア廻りの化粧板も剥がれてきているし。
そろそろ更新しないと。
0127名無し野電車区
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2019/04/26(金) 18:36:53.01ID:B4DcY2Ke
小田急が新5000形入れて、8000形と1700形潰すようなので、
南大阪線用に貰ってくれば?
特に後者はステンレス+VVVFだぞ。
0128128 【だん吉】
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2019/04/27(土) 00:39:59.63ID:GsqxbC2k
128(σ´∀`)σ ゲッツ!!
128キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
128(・∀・)イイ!!
0129名無し野電車区
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2019/04/27(土) 00:54:04.10ID:OoB82Kn5
>>127
しかも8251F・8255Fと1700は電磁直通ブレーキ、前面の貫通扉も頑張れば改造できるか?
0131名無し野電車区
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2019/04/27(土) 09:21:52.62ID:ee0KlF1X
南大阪線に6両固定はいらんだろ
4両固定ならともかく
0134名無し野電車区
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2019/05/04(土) 01:22:13.69ID:bt4HvhpS
若いほうが無茶する
わか毛の至り
0138名無し野電車区
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2019/05/12(日) 01:52:05.36ID:9Z5tNEOJ
>>135
H26
H27
は?
0141名無し野電車区
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2019/06/02(日) 20:57:29.41ID:NXXYm3ZS
近鉄大阪線 大阪上本町〜名張
三重鉄道線 名張〜伊勢中川 2両ワンマン普通
0145名無し野電車区
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2019/06/08(土) 21:39:54.96ID:3YgOSEa2
age
0148名無し野電車区
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2019/06/13(木) 10:30:38.49ID:d1ury8/l
>>143
というか、近鉄って鉄道も商業施設も同じ財布なのか?
新車導入を抑制する一方で新しいビルを建てるという事は、鉄道で得た収益を商業施設の投資に回しているようにも見えるのだが。
0149名無し野電車区
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2019/06/13(木) 12:29:47.90ID:oUAQh+bF
>>148
連結で考えたら同じサイフだよ
そもそもの話、鉄道だけではそんなに稼げてない
セグメント別だと鉄道、不動産、ホテルレジャー、流通でちょっとずつ稼いでる
0150名無し野電車区
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2019/06/16(日) 00:00:46.58ID:mwspyk/Y
>>148
東急の不動産や阪急の流通のように本体を上回る規模に成長して別財布にできる会社は近鉄グループには皆無なんだよ。
>>149が言うように各セグメントの集合体で成り立っている会社だと思えばいい。
0151名無し野電車区
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2019/06/16(日) 10:22:23.75ID:RZLiwWHp
>>150
僅かだが連結対象から外した会社はあり、そこは一応別の財布なんだけど
財務面等完全自立とは言い難いのが現状だから純粋に別の財布なのかは
ちょっと疑わしいのは確かなんだな。
0153名無し野電車区
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2019/07/11(木) 01:28:46.18ID:cd94z2OF
大手私鉄のトップを自認する近鉄だから、
他社の中古車両を買うようなみっともない真似はしたくない。
そこで阪神に1000系&9000系の近鉄直通運用大幅増を打診してるらしい。
それによって旧型車を玉突き廃車する。
これなら中古を買うわけじゃ無いから近鉄の面目も守れる。
0155名無し野電車区
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2019/07/11(木) 07:14:48.06ID:KTFIAwIh
>>153
甘いな
使用料増えるし
阪神に車両買ってもらわないといけないし
金が掛かることに変わりはない
0156名無し野電車区
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2019/07/11(木) 08:28:12.52ID:VXxWP0Wt
リースするようなものだから税制上お得なんじゃ?
0157名無し野電車区
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2019/07/11(木) 11:09:50.34ID:/NAayJTp
新車作るのに比べりゃはるかにお得だな。
阪神1000系はそんなに高くないし。
0159名無し野電車区
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2019/07/13(土) 19:18:11.77ID:FyZoqiJb
>>157
確か阪神1000系6連1本で8億近くだったから
1両あたり1億3000万ほど。
少し安いくらいでおそらく近鉄のシリーズ21とそうそう変わらんよ?

ジェットカーが電動車比率高いからもう少し高かったかな。
旧世代の5500系でも1億7千万ほどだったような。
0160名無し野電車区
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2019/07/13(土) 19:55:02.99ID:WOxOG6eX
阪神が安っぽく見えるのは、なぜ?
0162名無し野電車区
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2019/07/14(日) 09:50:36.05ID:DSY8kA8I
オモチャみたいなチンチクリン18m車だからだろう
0163名無し野電車区
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2019/07/14(日) 13:08:40.83ID:V9lRDaZO
けいはんな線の電車は おもちゃやったんか…
0164名無し野電車区
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2019/07/15(月) 00:31:01.41ID:pqOA63jT
>>160
デザインと色合いのせいかな?
シートと壁や床の色を変えるだけで印象はかなり変化するはず。
0165名無し野電車区
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2019/07/15(月) 20:57:39.08ID:IhFPgU14
逆に近鉄の車輌って50年以上たっていてもあまり古さを感じないところが凄いな。
0166名無し野電車区
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2019/07/16(火) 01:39:16.10ID:4BVrxdpa
http://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/page/0000167418.html
H26.7.144263000349高速鉄道烏丸線10系車両制御装置 菱電商事株式会社京都支店 51,520,000
H26.7.144263000350高速鉄道烏丸線10系車両主電動機 三菱電機株式会社京滋支店 36,696,000 
H27.3.24 4263000704 高速鉄道烏丸線10系車両改修業務(第13編成,第15編成) 近畿車輛株式会社 \180,680,000

これ見るだけだと、近鉄が京都市交10系初期車を譲ってもらって自前で改造したら1編成当たり1億ちょっとでやれるってことなんではと
タダも似た装置とATC更新すると1編成当たり1億になりそうな気配だが

H26.11.28 4263000519 烏丸線10系車両モニタ装置 菱電商事株式会社京都支店 \52,000,000
H26.11.28 4263000518 烏丸線10系車両ATC装置(第15編成) 株式会社日立製作所京都支店 \48,600,000
0167名無し野電車区
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2019/07/16(火) 13:58:39.02ID:U/lpiPDm
近鉄のバカみたいに叮嚀に整理して60年でも70年でも使えそうな車両じゃなく
既に車齢40年、しかも整備悪くてよくて10年そこらしか使えない車両(非貫通6コテ)なんかいらんわ
0168名無し野電車区
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2019/07/16(火) 16:02:16.08ID:G55iXbnO
今の近鉄の車両問題はそれを言える立場にないことはわかってるのかな
0169名無し野電車区
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2019/07/16(火) 16:04:54.52ID:qYAiguTk
ボロボロの10系使うくらいなら抵抗制御の古い車を使い続ける方が安全なんだよ
0170名無し野電車区
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2019/07/16(火) 18:42:32.00ID:G55iXbnO
10系はアルミ鋼体なので経年劣化的には50年オーバーの8000系よりはマシでは?
導入時期考えればあと最低20年、まあ30年は使えるってのは大きい
VVVF機器入れ替え費用が新車導入費用の1/5位なら検討の余地が出て来るし
市交と基本共通化する(或いは車輛だけ宮津において整備を竹田丸投げ)ならパーツ問題も整備問題も出てこない
0171名無し野電車区
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2019/07/16(火) 19:10:32.41ID:qYAiguTk
車齢だけで見るとそう思えるが、実際問題塗料厚塗り毎日洗車の8000系とアルミ無塗装洗車はたまにの10系だと10系の方が状態が悪いのは道理
VVVF化費用>電気代なんだからVVVFなんていらない
特に8000系は 省 エ ネ 車 だしな
0172名無し野電車区
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2019/07/16(火) 21:07:13.23ID:H+UaXH6Y
>>171
一応ツブシが効く抵抗制御でも今後は交換用部品が不足してくるだろうね、そうなりゃ意地でも置き換えよ
0173名無し野電車区
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2019/07/16(火) 21:13:36.89ID:4BVrxdpa
8000系は一部が界磁位相制御に更新してるからそっちは長いと思う
問題は抵抗制御のままの8600系あたりか
0174名無し野電車区
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2019/07/16(火) 21:24:01.18ID:4BVrxdpa
後市交10系で注目すべきなのは京都市交が更新車をもう少し長く使いそうで
運用や予備部品を共通化できれば維持にそこまで支障が出ないってことでもあるんですな
実際更新工事請け負ったの近畿車両や近鉄車両エンジニアリングだし
0175名無し野電車区
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2019/07/16(火) 21:28:32.22ID:4BVrxdpa
そりゃ新車がいいに決まってるけど
6両編成1本8億円すぐ出るの?
それなら市交10系を何とか二束三文で手に入れて足回りだけVVVFにした方が
1/4位で済むはず
0176名無し野電車区
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2019/07/16(火) 21:32:03.54ID:qYAiguTk
1/6未満しか保たないんじゃ意味ないでしょ
故障多発だの部品調達不可能だのなんだので緊急なのならともかく
今は全く緊急性がないのだから、無理に10系のようなガラクタで置き換える必要はあるまい
0177名無し野電車区
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2019/07/16(火) 21:35:30.56ID:4BVrxdpa
>>176
緊急性があるのにごまかし続けた結果詰み始めてるんだと思ってたけど
だから減車減便って話が出てくる
0178名無し野電車区
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2019/07/16(火) 21:37:48.24ID:qYAiguTk
>>177
実際のところ、鉄ピクの大本営発表では通勤車は60年使う
つまり最古参の車両でも安全にあと10年は運行できると言ってる 
故に緊急に迫られているとは思えない
0180名無し野電車区
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2019/07/16(火) 23:28:23.01ID:oALt/PeJ
早期に姿を消した2600系がフビン
0181名無し野電車区
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2019/07/16(火) 23:35:28.44ID:qYAiguTk
というか10年後って10系の車齢50だぞ
しかも60年使う想定なんて全くしてない車両
大市交20系の制御装置ひっぺがしてくるとかならともかく、VVVF新規設置なんてとんでもない
0183名無し野電車区
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2019/07/17(水) 01:44:32.37ID:fiDvG/W4
京都・奈良・橿原線だけみてらそこまでせんでもとなるが
大阪線・名古屋線も含めるとなあ
京都線だけでも楽になったら他の線に新車直接投入できる余裕が出て来る
そもそも京都・奈良・橿原線は2両編成から丸屋根排除されてるから恵まれてる方
4両を界磁位相制御M'Mユニットに換装してる
0184名無し野電車区
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2019/07/17(水) 20:13:22.78ID:fiDvG/W4
946 名前:名無し野電車区 (ワントンキン MM77-dCcb)[sage] 投稿日:2019/07/17(水) 20:00:28.45 ID:ILEyo9ldM
一般車の新造は、急勾配対応用とそうじゃないやつ用で分けるとか以前言われてたよね
それが本当なら、一般車両の新車は名古屋線エリアに入ることになるだろう
コストの観点から、抑速ブレーキを付けない安物を大量生産して名古屋に集中投入して
今、名古屋にいる、まだ30年は使えるであろう抑速B付きのVVVF車を玉突きで大阪線奈良線京都線に移籍
コストを下げたいなら、これが一番現実的だもん

これまで中古車センターだった名古屋線の復讐始まるw
関西ざまあwwwwwwwww
0185名無し野電車区
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2019/07/17(水) 21:47:51.85ID:gaclQGGC
烏丸線の新車両の製造元が総合車両製作所に決まるなら、
名古屋線と南大阪線あたりはそれと設計を共通化させた、
無塗装ステンレス・抑速ブレーキ無しの関東仕様でもいいと思う。

比較対象となるJR東海・JR西日本・名鉄・南海がそういう流れだし、
南海とも、あるいは養老・伊賀鉄道が生き残って今度は東急の
現5000・7000系列の中古を・・・といったときにもメンテを共通化できる。

逆に阪急阪神や京阪と比較されがちな奈良・京都・橿原線、大阪線系統は
従来の近車設計のアルミ塗装車(抑速ブレーキ付き)のままにすればよろし。
0187名無し野電車区
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2019/07/17(水) 22:03:16.77ID:gQJ+OOIC
阪神直通車両のVVVF縛りは近鉄にとって結構きついんだよね。
貴重なVVVF車を大量に阪神直通運用に持って行かれてる。
阪神車の割合を増やす話もそういう事情から出てきてる。
0188名無し野電車区
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2019/07/17(水) 22:15:32.09ID:hinaZ7tm
阪神の車両を増やすって言うのは阪神8000系を譲渡してもらって生駒線などの支線限定で使用とかじゃないのか?
これなら車両使用料はかからないし生駒線のVVVF車も他線に回せる。
0189名無し野電車区
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2019/07/17(水) 23:00:42.74ID:fiDvG/W4
何つーかこの後10年で近鉄の裏技に次ぐ裏技見られそうな予感
市交10系や阪神8000系譲受とか
0190名無し野電車区
垢版 |
2019/07/17(水) 23:25:59.78ID:kGu2Om1R
>>187
割合も何も現状阪神車による近鉄封じ込め運用はドッサリあるがね

阪神8000系譲受は上手いアイデアに見えるが4連化とワンマン化改造が必要だし車齢込みでペイ出来るかは疑問

それやる位なら阪神規格の3ドア車を奈良線に集中投入して押し出したVVVF軍団を大阪線やら名古屋線に回した方が楽
0195名無し野電車区
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2019/07/19(金) 21:17:06.11ID:S014UlQ/
名古屋線は編成が短いからな
普通は4連化、急行は8連化すれば問題ない
現状でも150%以下だから問題ないけど
0196名無し野電車区
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2019/07/19(金) 21:28:07.81ID:VmVXVfgi
このままだと名古屋線なんか普通は2連化、急行は4連化されそうな勢いなんだが
0198名無し野電車区
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2019/07/20(土) 02:06:31.71ID:WlG6kRzy
大阪線の快急と同じように8両が止まれない駅は通過すれば良い
0199名無し野電車区
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2019/07/20(土) 04:50:56.54ID:N9BoZm/p
名古屋を通過したくても行き止まり
0200名無し野電車区
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2019/07/20(土) 20:50:32.40ID:82v5jr66
(鳥羽-)五十鈴川-宇治山田-伊勢市-松阪-伊勢中川-津-白子-伊勢若松-四日市-桑名-名古屋

(伊勢若松止まれるかな。)
停車駅は特急と大差なしになるが座席で差別できるか
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